【一極集中】都心５区にヒトとカネが集中…「東京独立運動」が起きる現実味 ★4 [首都圏の虎★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1400万人を突破！ コロナ禍でも進んだ「東京一極集中」
コロナ禍で地方への移住やキャンプ、テレワークやワーケーションが注目され、一時点の月間データを取り上げて東京からの人口流出が報じられたりしたものの、実は、今現在も東京への一極集中は続いており、東京都の人口（推計）は1400万人を突破している（2022年9月）。
東京一極集中はこの先も進み変わりそうにない。それが事実であり、かつ民意でもある。TVのバラエティー番組などでは地方や田舎の良さが強調されるが、独裁国などとは違い、職業選択や居住や移動の自由がある日本では、各人が自発的に選択した結果が、今の東京への人口集中であることを忘れてはならない。
誰も強制的に東京に集められた訳ではない。好きだから、魅力があるから、チャンスがあるから、つまり、お金が稼げるから、ヒトも企業も大学も、そしてカネも集まっているといえる。東京集中はこの先も進み変わらない。利害関係者が多く経済合理的でもあるからだ。
◆都心の5区に「富が集中」
東京都の「東京都区市町村別人口の予測」によると、都心3区（千代田、中央、港）の人口は2015年の44.2万人から2040年には63.5万人と約4割も増えると予測されている。
大規模再開発が続く渋谷区と新宿区を加えた都心5区（千代田、中央、港、渋谷、新宿）では、2015年の100.0万人から2040年には122.2万人と2割以上増えるという。実際、都心5区においては、東京駅の日本橋口で、高さ日本一となる390メートルの超高層ビル「トーチタワー」が建設中であり、八重洲や虎ノ門、渋谷に新宿でもオフィスビルや外資系最高級ホテルなど大規模な再開発が進展中だ。
また、これら都心5区において、平均世帯年収（市町村別の納税義務者数を課税対象所得で除した数値）は、港区1150万円、千代田区944万円、渋谷区801万円などと、軒並み全国平均の334万円を大きく上回っており（総務省、2017年度）、日本最大の富裕層が集中するエリアとなっている。
実際、こうした層をターゲットに都心ではタワマンが林立し、高級住宅街も数多くある。虎ノ門の「アマンレジデンス東京」や、三田の「三田ガーデンヒルズ」など、一室数十億円を超えるとされるような超高級サービスアパートメントやマンションが建設中だったり、販売開始をしていたりする。
更に、地方や郊外のシニア富裕層が利便性の高い東京など都心のマンション等に移るという動きも続いている。この先、東京都心部とその他都内との「東京の二極化」のほうが問題になるのかもしれない。
◆ゆるキャラやB級グルメでは解決しない
こうした東京での突出した動きがあるなか、多くの地方では、人口減少や過疎化、基幹産業や財源がないといった根本的な問題を抱えている。しかも、これらの問題は、何も解決されていない。
人口減少が続くなか、日本全国津々浦々栄えることはもはや不可能だ。47都道府県、1,724ある市町村全てが存続することの是非が問われているということだ。
読者の皆様も薄々気付いているはずだ。人口減少と少子高齢化の時代、全国一律、全ての地方が自立し持続的に成長していくのは無理だと。
それなのに全国一律の地方創生だ！ 地方活性化だ！ と正論に基づく施策やキャンペーンが横行している。各自治体によるゆるキャラやB級グルメ、移住支援にワーケーションで解決するようなレベルの問題ではもはやないにもかかわらずだ。
全国一律の地方創生をやめる時が来た。「選択と集中」は、政治家だけでなく、国民一人一人にも突きつけられているのだ。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1dfc4a1ba3a73a4a421f905f66f9c411543fb6
★１ 2022/11/17(木) 16:03:28.03
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668690767/ >>853
もうお仲間は絶滅？
代替わりしづらいからなぁ 日本の首都を名古屋に移すべき
瑞穂が国立競技場に
小牧が国際空港に
名古屋市役所が国会議事堂になりそう 埼玉、千葉
なんでニヤニヤしてるの？
お前らも地方だぞw >857-869
うむ、いますぐ、緊急事態宣言につづき、
フルロックダウン 外出禁止令なジェイアラート全開で、有事法制 安保法制 対テロ準備罪、インフル コロナ特措法、フル稼働、
空気感染エイズ 空気感染エボラ、空気感染肺がん、武漢コロナ熱ゾンビ パンデミックゾーン、トーキョー 京阪神 >1を、
全隔離 全遮断 全閉鎖、ジャパン テラ ロックダウン この道しかない、対案がない。
江戸幕府、大日本帝国以下の、ソビエト連邦末期な、自公安倍スタン幕府マニアック
ナチス大本営マニアック日本政府w
江戸幕府初期、明暦の大火後。第一次大江戸ロックダウン。
江戸大焼失での、大減税。ギガ増税化 インフレ化の、
スタグフレーション慢性不況激化
思考停止な、ゾンビ行列、社畜行列な、参勤交代、いったん停止。
またハコモノ粗製乱造 増税化 インフレ化の、スタグフレーション慢性不況激化な、
江戸城天守閣 再建せず。
江戸幕府末期、黒船襲来後 開国後。第二次大江戸ロックダウン
安政江戸巨大台風 安政江戸大震災
安政南海トラフ超巨大地震。
薩英戦争 下関戦争 ロシアの対馬侵攻、
天狗党の乱 関東内戦
坂下門外の変 桜田門外の変 暗殺横行。
アメリカ風邪 インフルエンザ
コレラ コロリ ツインデミック大流行など。
トクガワノミクスなメガ軍拡 重税加速 インフレ加速。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
大減税、危機管理対策、地方戦力強化での、
文久の改革における、
思考停止な、社畜行列な、大名屋敷、
参勤交代を、年 100日、3年に1度へ、
大名家族の帰省手続きの、大幅緩和。
大日本帝国末期。
1929年 世界大恐慌、昭和三陸大震災。
タカハシ コレキヨノミクス。ペタ積極財政
インフレ化 投機狂乱バブル傾向。
515、226クーデター事件。
不要不急な、東京オリンピック中止。
日中太平洋戦争末期
ジャパン フルロックダウン 外出禁止令な、
Jアラートな、空襲激化で、大都市からの、
ギガ疎開命令。 東京には大企業の本社は沢山あるが実際に稼いでいるのは大半が地方拠点(店舗・支社・工場等)
東京国が独立すると日本(非東京)での事業は全て国外事業という扱いになって
今まで地方から吸い上げ東京に納税してきた事業収益の大半は日本のものになる
法人税収に依存してきた都の財政問題が発生するのがひとつ
そしてもっと問題なのは二か国が徴税権を巡って紛争になること
例えば地方支店で1000円の利益があったとして支店(現地従業員の労働を含む)の貢献が7割で東京本社の貢献が3割なら700円と300円で分配されるしそこにそれぞれの国が課税する
しかし東京が3割というのは誰が決めて何の根拠に基づいているのか
特許使用料みたいに相場がないから一つ一つの企業の営業実態を調べて本社の持つノウハウの使用料が幾らで本社からの出向者が一人幾らでっ…て税務署に本社の貢献を査定されてしまう
本社にはロクなノウハウも技術も戦略無く単に従業員の犠牲のもとに回ってる会社なんかは本社の査定が低く出て「本社要らねえじゃん」って従業員にバレてドロドロになる
それでブラックが是正され本社は自ら価値を産み出そうとしてくれりゃいいんだけど下手したらマジで二か国共倒れ >>821
通販も受け身じゃん
街へ出て、店に入って、実物を見て触って買うのも
自発的なことよ >>829
そら上京組だからでは
生まれ育っていたら最低でも中高で遭遇するよ
なんらかの遭遇機会がある 都内の人間からしたらたまプラーザに住んでプライドが高いとか笑えるよな
吉祥寺や立川みたいな栄えてる街がないくせに偉そうにしやがって
所詮治安も人間も悪い神奈川だからな
東京の武蔵野地区、中央線沿線と比べたらお先真っ暗で惨め 中央線は沿線に人間らしさがあるね。
お洒落な店もあるし、駅前には良い食材を扱う高級スーパーもあるし。
どこかのたまプラーザ（笑）みたいにセレブぶったりしないけど
たまプラーザ（笑）より余裕のある暮らしをしてる知的な人が多い。 >>203
俺九州だけど、九州各県の県立トップ高だと多くの首都圏中高一貫校より進学実績上だな
そう考えると中学受験なんてなんの意味があるのかわからん
中学受験経験者はアスペ多いし >>821
適応力って様々だから
野生の動物見ても
コアラとかユーカリの葉しか食べる事出来ないし
逆にキツネとかは自然が乏しい都会でも
ロンドン市内に野良犬と変わらん暮らししているキツネ多いのもそれ 戦後の復興で巨額の税金を投じて東京だけ優先してインフラ整備したせいでビジネスが東京に集中したのを1世紀近く放置してるのが問題
ビジネスの中心に政治の中心まで合わさってるから資本が東京に集まるのを誰も止められない 東京のオフィス街や繁華街の中心は東は丸ノ内、西は新宿。
東京の２つの中心と地盤が良く緑の多い良好な住宅地の武蔵野地区を結ぶのが中央線。
中央線は東京の大動脈であり最も便利で重要な路線。
都心勤めの一流サラリーマンや文化人は中央線沿線に住むのがステータス。 >>874
まだ私怨を詳しく書いてるなら興味深いけど
小学生レベルの罵倒が続いてるだけ 独立したら一瞬で飢餓地獄になるゴミじゃん
沖縄独立のが現実味あるわ >>876
電力も食料も外国に依存って有事の際に弱いよな >>870
トップの一つと底辺まで数多のものを比べるのか…
マジレスすると環境だろ
高校受験、大学受験回避も多いし >>881
それ言ったら日本全体が自給できない
コメの生産性もエネルギーが途絶えれば落ちるし 東京は大都市の割に安いんだよ
外国人が全然投資しない
旅行で人気でも住む価値は評価されてない やっぱり東京都のシンガポール化が来たか。
過去ログを見てくれれば分かるが東京オリンピック近辺のころからシンガポール化は危惧されていた
そしてその初代首長になるのは誰かも内部で相当揉めていたらしい。
今回の阿部事象で全てがご破算になったが、それがなかったら危険な方向へ突き進んでいた。 >>467
東京に自動車のボデーのプレス工場を置いて貰っても良いのですが >>823
NHK小野アナ『東京が被災したら全国のご家庭で備蓄されている水を送ってください。東京が大変なんです。』
（首都直下型地震のシミュレーション番組での発言） >>135
> 23区の消費税と法人税は2倍が相当
東京だけを上げてもダメ。
東京以外を今よりも安くしないと人口移転は起きない。
なので首都機能は全て今のままでいいので消費税率を地域ごとに最適化する。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。
これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。
東京/首都圏の人口が最適最良であった1979年の水準になるまで、な。
この東京/首都圏の傾斜消費税を財源として中核市へと人口移転を促す。
全国には人口20-60万の中核市が３大都市圏以外にも35都市程あって、
一定水準以上の機能と拠点性を既に兼ね備えている。ここを強化するのだ。
３大都市圏以外の中核市に人口を移転して人口70万超の政令指定都市に昇格させる。
そうすると既存の20都市と合わせて全国に政令指定都市が50-60都市となる。
全国津々浦々、文字通り北は北海道から南は沖縄まで政令指定都市が分布。
日本は中核市を政令指定都市に強化しさえすれば勝手に多極分散型国土へと脱皮するのだ。
https://www.chuukaku....gr.jp/introduction/ >>885
そもそも国が独立国でもないのに地域が独立とかお笑いだよな
主権あんの？ってレベルだし >>467
原発を都内に？
もっと言うと、千代田区の国会議事堂と抱き合わせ施設に
を希望かな？ >>875
中央線もカッペ多いしあんな混んでる中を都下の郊外から通勤するなんて選択肢絶対にねえわｗ >>886
> やっぱり東京都のシンガポール化が来たか。
東京/首都圏以外の全日本 俺たちマレーシア🇲🇾w >>875
都心から地下鉄の方がエリート率遥かに高い >>873
>ビジネスの中心に政治の中心まで合わさってるから資本が東京に集まるのを誰も止められない
東京一極集中は東京一極集中政策によってもたらされた。
なので東京一極集中を解消するのも政策なのだ。
その具体策は>>889 に書いた通り。
消費税率を地域ごとに最適化する。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。
これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。
東京/首都圏の人口が最適最良であった1979年の水準になるまで、な。 >>891
は？
関西電力は福井県に原発押し付けてるだろ？
中部電力は静岡県に原発押し付けてるだろ？
アホなの？ >>867
はいはい、足立区、足立区w
あんなの川崎國以下ぢやなゐか。 >>896
京阪神も人口2,000万人いるだろ？
京阪神も人口減らせよボケw トンキン国で独立したら良いよ
地方国から高い金払って輸入しとくれ >>861
> 日本の首都を名古屋に移すべき
国際感覚ゼロの名古屋なんぞが首都になったら日本の没落が決定的になるw
東京でまだ懲りないのか。 >>896
ふるさと納税みたいに、地方で税率決めさせて
競争させたら たぶん再開発の完了する2029年には中野が最高峰になるね。
区長選があったせいで延びちゃったからもっと早くやるべきだけど。 世田谷、中野、豊島区と都心５区の周りばかりに住んでたけど便利だったよ。
目の前の神田川渡ったら新宿区とか、早稲田通り渡ったら杉並区とか区境に住んでたな。家賃安くなるのよ。 なんか凄いな
ID:um3nsuxx0
俺は明大明治じゃ無いのだが、俺の過去の書き込みまで勘違いしてコピペすんなよカス >>905
そうだよな
台湾の独立は賛成で東京の独立は反対とかおかしいよ >>902
一極集中してまうのが問題なんだから岐阜の高山でいいな
さすがにあそこなら企業や人まで集中しない >>900
>京阪神も人口2,000万人いるだろ？
>京阪神も人口減らせよボケw
京阪神は人口絶賛減少中じゃボケw
東京は21世紀の20年間で人口を200万増やしたけどな。
どっちが問題か、よーく考えてみよ〜うw 会社に東大卒の人がいて（今は定年退職した）俺はその人に子供のように可愛がってもらってた
その人はおそらく東大至上主義（息子は東大、娘は子供の頃お茶女の抽選落ちてその後は聞いてない）なのに俺の母校を良いとこだと言ってきてうちの教授の話とかもよくしてきてくれた
その人は高崎出身だけど子供二人が高校卒業するまではずっと都内に住んでた
子供が卒業してから高崎に戻って定年まで新幹線通勤してた
それで息子の東大生は都内出身なのに土地に疎くて会社の人に頼まれてその子が院に進むタイミングで南北線の北区に出たいと言ってるから一緒に回って探してやってくれと頼まれた（地盤とかだけじゃなく勉強する環境のことを考えて山の手側との条件あり）
その子は大学3、4年の時は巣鴨とか大塚に近い新庚申塚に住んでた（西巣鴨も近い）
それで北区なら文京区寄りの西ヶ原が近いのもあるし俺が旧古河庭園や六義園、滝野川公園や飛鳥山もあってかなり閑静な住宅街で緑も多いから家族連れには良いと話したことがあった
そしたらその子が勝手に一人で西ヶ原の物件を探してたみたいですぐに辞めさせた
独り者だと買い物とか外食もするだろうからってことで王子にしようと話した
ただ親から言われてた山の手側の条件もあるから王子本町にしてあとはとにかく良い物件がないか一緒にいくつも回って決めたわ
王子駅最寄りだからどうしても帰りは坂を少し上らないと行けないけど本人も会社の人もそれでいいということだった
小渕さんのとこは今は学生寮になってたはず
一人者で北区なら山手線通ってる田端か王子がいいと思う
赤羽は副都心方面も直で行けるけどちょっと都心から離れるから遠いと思う 軍隊持ってない
万が一直下地震が起きた場合周りからの援助が期待できない
まあなんか色々と無理かと… 遷都先は太平洋ベルトを外そう
日本海側の
新潟 or 金沢
で 北区で王子駅を使いたくて山の手側がいい場合は王子本町と滝野川なら駅から最初少し坂があるが徒歩すぐ
個人的には北区はそんなに好きではないが田端（山の手側）、西ヶ原、中里とかは結構良いとこだと思う
家族連れなら西ヶ原とか良い住環境かな だから西ヶ原か王子で決めたって話だ（本人は山の手、下町気にしてなかったから王子神谷も最初選択肢にあったかもしれないがその親の会社の人に勉強の環境的に静かな山の手と言われたから）
駒込は中里側はすぐに北区だが最初から本人に言われてて除外してた（家賃の問題だと思う）
ちなみに本人は地形のことまではわかってなかったかもだが中里は京浜東北線の線路寄りの3丁目以外谷底で山の手ではあるが高台じゃない
あと東大生も文京区ばかりじゃないぞ
豊島区側の巣鴨辺りにも多くいる
昔本駒で素人時代の林修なら見たけど（あの髪型のままだった） 一極集中すると韓国ソウルをみてわかるように
有事の際に国家しての機能の大半を失うリスクがある 個人的には桜木は本当に住むのも良いとこだと思う
俺の中では桜木は山だし地元の延長というか文京区と同じに見てる
上野公園もそうだし池之端と谷中は谷底部分が多いけど山の手側だから下町の台東区とはまた違う >>920
大宮、東京、横浜辺りに分ければいいの？ >>893
おそらく貴族／奴隷の二極化であり、地方は奴隷の産地になる手筈だった。
東京で使役する奴隷の飼育・製造・販売と、観光奴隷の育成だ。
観光化とは、地方は外見とガワだけの中身がスッカラカンの「観光地」にして、東京は独立する。
テーマパークに「住人」なんて不要だからな。
なので、日本の地方全体をテーマパークにしてしまえば、中身は空っぽのハリボテでもいい。 茗荷谷とか窪町とか言ってるけど要は大塚でしょ（小石川5含む）
本当に地元の人かな？
大塚と小石川は暗渠の谷底の千川通り（小石川又は谷端川）と音羽通り（水窪川と弦巻川の2つ）に挟まれたとこでその谷底部分もあるんだが（谷と山があるわけだから自動的に窪地がある）
その2つの谷底の通りの間の中央に通ってる春日通りは台地部分
千川通り（谷端川）と台地の境の窪地にその名の通り窪町東公園や窪町公園があるでしょ
あれ見ればその疑問は一発でわかるけど
あと公園の隣の筑附小もそう
千川通りと反対側の音羽通り（水窪川）沿いの大塚1、2（こちらは小石川は隣接していない）にも筑附中高があってここも台地の端で横は音羽通り（水窪川）の谷底
ちなみに千川通り（谷端川）、音羽通り（水窪川、弦巻川）程の谷ではないが丸ノ内線の通ってる谷はこちらも暗渠の人参川がある
あとそこから少し南に行った神田川沿いの台地端の山が始まるとこに中村勘九郎の家がある（小日向2で小日向神社の隣）
こっちは駅でいうと茗荷谷じゃなく江戸川橋（この江戸川橋の江戸川というのは江戸川＝神田川って意味であの江戸川とは関係ない）
神田川の谷底にある江戸川橋から山に入ってすぐのとこだから少し坂はあるが江戸川橋から近い
本当に大塚（小石川5）が地元なら一度散歩で暗渠巡りをしてみるといいよ
それだけで色々見えてくると思うから
要は武蔵野台地（京浜東北線、山手線東部の線路より西側、南北では荒川と多摩川の内側）でそこに低地（谷）があるということはどういうことかってこと
小さな河川等があって削られて谷があるということだからそこには必ず水路がある
武蔵野台地は山（山地ではない）だから水路がなければ谷も窪地もなく坂はないわけ（武蔵野台地の東端、北端、南端の下町との境だけしか坂はないという理論） ID:sda+4YIQ0
今必死にコピペしててこれからも連投してくるから早期NG推奨 海外生産してた工場が国内にもどるから、これからは地方の時代来ると思うけどな 武蔵野台地東端の地の利に気付いた太田道灌は流石だな
家康もそれを真似た
銀座等、あらゆる商業の中心の下町とも往来が楽だし海も近い
且つ、守りにも強ければ災害にも強い
武蔵野台地東端部（特に都心部）を中心に日本が栄えた理由がここにあるな
荒川区唯一の山の台地が区西端（京浜東北線、山手線内側の西日暮里3、4）に僅かだがある
武蔵野台地東端のここも道灌山がある（開成中高が丁度道灌山にある） 駅でいうと飯田橋はピンポイントで神田川沿いの谷底低地だからだな（俺が中高の頃は飯田橋駅すぐの当時は土のグラウンドの小石川運動場を借りて定期的に使ってた）
隣が水道橋駅でその隣の茶水駅になると本郷台地南端が千代田区側にちょこんとはみ出てる形でかつての神田山の駿河台がある
神田川が通ってるのにすぐ横が文京区側も千代田区側も山になってるのは江戸時代に神田川の水路を変えたから
今の茶水の神田川の水路の神田山部分を掘ってそれを当時入江だった皇居横の日比谷を埋め立てた
その横の銀座や日本橋は当時半島のようになってた
よって区全体が完全下町の中央区の中でも銀座の辺りだけは微高地で若干標高が高く中央区の中では地盤が比較的硬いところ >>893
シンガポールも外国人労働者だらけだな
円安で外国人労働者が減って来るだろうから、地方民を
新しい外国人労働者扱いしたいんだろうな >>916
援助しようにも、一都三県3千万人分の水・食料を関東外から輸送する事は不可能
これまでに人類が経験した最大の輸送作戦はベルリン封鎖の時の200万人分 大塚3か小石川5かな
窪町小学校はた高台だけど毎回通学するのに坂大変だったと思う
窪町東公園とか占春園は近いでしょうね
これらは窪地にあって公園内で高低差あって特に占春園とかは谷底じゃない京浜東北線より東の沖積低地の本当の下町の人からすると面白い地形だと思う 共同印刷って書いてあるのを見逃してた
ギリ窪町小学区のとこだね あの辺は谷底低地の千川通りを含めいいとこだと思うよ
実は俺ももう少し東部だけど文京区民w ここ見てると>>532とかもそうだし神田川沿いの谷（坂）の話をしてる人が多いね 横からだが明明は中学偏差値も高校偏差値ももう数十年前からずっと高いぞ
高校偏差値なんて30年くらい前からずっと73
少なくともあんたがバカにできる学校ではないぞ >>902
大阪ならいいと思うけど
あとは敢えての奈良 千代田区は皇居の場所
天皇1人で日本から独立するんか？ｗ 東京って日本全国の田舎者が集まった街だからみんな親戚や家族が地方に居たりするだろ
独立とか戦争になるけど親戚家族間で殺し合うのか？ 港区出身、学校以外で港区と千代田区から出ないと言ってたのに関西弁って
設定ぶれぶれなんだな…
それに銀座にも行けないねw
あと、前は早稲田政経と言ってたのにいつの間に東大に変わったの？
昔ニュー速の学歴スレで卒業証書や学校のクレカを自分のIDのメモ付きで数人あげた時もあんたは逃げたよな
法政の奴でもあげたのにあんたはあげられなかった
要は明治に落ちたどころか法政未満なんだろう
こんなスレまで出てきて学歴の話で絡んでくるってコンプすご過ぎるな >>1
テレワークで、静岡県では「熱海や三島・沼津がある東部地方」を、
テレビでは人気の様に言っていたが「それは間違い」で、
「浜松市が静岡県内でテレワークでは突出して多い都市」だった。
「関東からの移住が約４割」と、静岡県内移住のトップだった。
静岡県 サテライトオフィス開設数 ７３カ所、全国６位！ コロナ禍前の１０倍！
https://www.at-s.com/news/images/n115/1147849/IP221108MAC000019000_O.jpg
市町別の立地件数は「浜松市が２８カ所と突出」して多く、
次いで静岡市１２カ所、南伊豆町９カ所、沼津市５カ所、伊豆市４カ所と続いてる。
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1147849.html あとこいつはそのスレで皆から叩かれて俺含めた数人が個人情報隠してIDのメモ付きであげたら急に逃げて一時期学歴スレ立っても出て来なかった
特に自称慶應、旦那が東大の女とやりあってて最後にその女が自分の慶應のはあげなかったけど旦那の東大の卒業証書をあげたら一瞬で消えて袋叩きになってたから
本当に東大卒や早稲田政経だったとしたらわざわざこんな地形スレまで出て来て明治に絡むなんてことはしないのは明白 こういうスレが立つとおすすめしてるのが「東京23区凸凹地図」
地方出身者の人とか郊外に住んでる人とかにも一番わかりやすく都内のことが把握できると思う
23区東部の沖積低地の下町の方はあまり面白みないけど坂や階段のみじゃなく暗渠の流れもわかる
巻末にはおすすめの坂や暗渠、谷底の所謂スリバチ状の窪地等も載ってて初心者には個人的には一番おすすめできる 表紙が富士見坂、日無坂でこのスレでも多くの人があげてた神田川流域のもの
俺が中高の頃にこういうのがあったりしたらもっと捗ったと思う
初心者にはおすすめ >>928
>とりあえず自民を潰そう
>議論はそれからだって
東京一極集中政策をやめないなら、その通りだな。
黒幕は東京の霞ヶ関官僚なのでおそらくは無駄だとは思うがw 東京に生まれて東京で働く←最低ライン
海外挑戦←出来る人 >>931
311で一日で麻痺したからな
自慢の政治家と皇族は東京湾から空母でさっさと逃げるよ 田舎っぺ大将は東京じゃなくて海外行った方が稼げるだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
