【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
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※2022/11/19 06:00
自治会への非加入を理由に、地域のごみ捨て場の利用を禁じられたのは違法だ-。神戸市の住宅街に住む夫妻がこう主張し、地元自治会に慰謝料とごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を起こした。行き過ぎた「制裁」か、それとも掃除当番の負担を免れた「ただ乗り」を防ぐ正当な判断か。最高裁にまで舞台が移った訴訟が浮き彫りにしたのは、地域の共助を前提とする行政サービスの制度疲労だった。
出禁で「ごみ屋敷」に
閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成31年2月。それまで都市再生機構(UR)がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。
これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止-との内容だ。
原告の夫妻は約20年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。
続きは↓
産経ニュース: 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル.
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
※前スレ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668863015/
★ 2022/11/19(土) 20:42:36.63 >>862
生きている限り毎日ゴミはでる
現実的に不可能
クリーンセンターを夜間休日対応しているのなら話は別だがな ワイもUR住んでるけどぶっちゃけクソだぞ!!
管理会社あるが全然機能してないし! 口ばっかり
っで自治会はあってないようなもので会費くすねてる
ぶっちゃけURは2-3年仮住まいで住むなら良いが
長く住むとこじゃない 特に貧乏人が多いいとこは特に! >>870
ゴミ出したらゴミが返ってくるレベルのいざこざなのかも知れない 金銭的なものは市町村税から出せばいいのに、貧困家庭だってありその人達は非課税で暮らしてるかもしれないけど、税金の恩恵に預かれるんだから むかし北九州市民ゴミケーンと言う迷惑極まりない糞コテハンが居たようだ
まだゴミ袋有料問題等で文句を言っているのかなw 金は払いたくない
掃除当番もやりたくない
でもゴミ捨て場はうちだけタダ乗りで使わせろ
頭おかしい
順番で回ってきた時だけでいいんだから掃除当番くらいやれ馬鹿 普通は持ち回りの役員、当番があるのに
お金払うだけで良い準会員があるなんてむしろ寛容じゃ無いか?
>>877
やっぱちょっと特殊なとこだよねURは
なにかあるんだろうな >>65
戸数割りだから凄い安いと思うぞ
巡回の管理人1人雇ってるだけで
うちのマンションは月にもっと払ってるし >>883
これ
選択肢があるんだから
好きな方選べば済む話 >>844
それは理想論でしょ?できない時はどうするの? >>849
全員が依頼したらそれはビジネスチャンスでは? >>869
だから一部は事情があってゴミ出しができないから自治体が対応してんだろ
一部だから可能なのであって全部は無理
https://www.city.minato.tokyo.jp/unei/kenko/fukushi/koresha/sekatsu/gomi.html
これ港区
高齢者等に限定してる
だからなに?
これを見て個別収集が可能だといってんの?
それなら頭おかしいよ
一部の例外上げてあたかも可能だと言ってておかしいと思わねーの?
個別収集が可能だと言うならお前が自治体に連絡して確認しろよ
制限を入れず全世帯に対して個別収集をやれと
できるわけねーだろ
お前ができるというなら連絡して実現させろ
できたら謝罪してやるから
できるまでレスしてくんなよ基地外 自治会のゴミステーション管理費を世帯で割れ
自治会はそれすらしてねーだろ >>845
いやいや、年間2万円は結構エグいでそれ?
世帯数にもよるけど年間下手すりゃ1,000万近い金やぞwあかんやつやそれ
普通お前月100円、200円とかやぞw >>25
そういう思考の人が少なくない数いると思うよ?
それをうまく御せなければ誰も得しない暴動が起きる >>892
マンションの話じゃないんだ...
正直すまんかった
ウチの近くのURがマンションだったんで
頭の中で勝手にマンションになった。。 >>883
飼い慣らされ過ぎw
で、そういうアホ自治体からアホな議員だしておしてくるw
結果、まわりまわって、自分の首閉めるw >>895
割っててもそれに参加しない世帯があれば問題になるよね じゃあ当番もしないのに無料で捨てるが通ったって話? >>890
自治体の責任だから、どこまでいっても。
理論ではなくて、法律で決まってるw 金は払わないけど施設だけは使わしてくれとな
ずいぶんと傲慢な輩ですね >>856
入れとは言ってないじゃん
入らないならゴミ出しは自分でやってと言ってるだけで
そもそも自治会は準会員という譲歩案もだしてる
年一万くらい大したことないでしょ 自治体が非自治会の市民のために早朝ゴミ出しできるゴミ収集場所をいくつか確保しとかなあかんわな
学区に数か所でいいから >>898
捏造新聞を好きなのは
この世に恨みを抱き
心が捻じ曲がり何でもかんでも文句をつけないで
はいられなくなった人が多いというか、ほとんどじゃないですか? >>893
全員が依頼すんならバケツリレーならぬトラックリレーで流石にうまい気はするな >>888
ゴミ回収に金を払ったら負けだと思ってるんじゃないの
ゴミ回収と環境整備は別なんだけどな 自分なら当番しないで捨てるはできないな
お金払わないと捨てれないわ >>882
これただ乗りだけならまだ許せるんだ。
掃除当番やらないヤツって分別がいい加減だったり収集日を無視してゴミを出したりするから
ゴミ収集車が、回収不可で置いて行ってそれをカラスやら動物やらが荒してゴミが散乱状態になったりする。
それを掃除当番が片付けて家に持ち帰って処理しなければならないから腹が立つ。
掃除当番の苦労が解れば、そう言う事はできないはずなんだよね。 >>885
鍵のかかってるとこの前に置けばいいだけだろ
>>902
帽子、マスク、メガネ
俺はいつもそうしてる >>910
そんなめんどくさいことするわけなかろう
モンスター町民か うちの町内はババァ会長が自治会費横領してたの発覚して大半が自治会から抜けたわ >>912
そゆこと
全国民に個別回収を義務付けすれば新しいビジネスになるよ この利権も無くならないと日本は良くならない 小さいとこからコツコツ指摘しないとな 高裁の判決は出禁な違法だけど金は払え
結局は1万払うのか? >>29
アパートの大家が払って話つけてるから大丈夫 >>917
どこがめんどくさいんだ?
支所くらいにゴミを捨てさせろよ
面倒くさいのはゴミステーションの数が多い事だよバカタレ >>933
実際は分からないけどカメラで撮られてたり中身をチェックされたらバレそうな気もする
だとしても怖すぎる てか、この人の家がゴミ屋敷になってるならいっそこいつの家をゴミ捨て場にする代わりにこいつの会費無料にしてやればいいじゃんw >>901
いや、ごみ収集に関して自分で自治体と折衝するなら勝手にすれば良いよ。 こういう独りよがりな理屈振り回す奴がおるから村八分は必要なんだよ
村八分はイジメじゃなく私刑なんだよ
イジメはイジメで卑劣な犯罪、本来の村八分とは違う >>935
時間外のゴミ捨てって法律上ダメじゃなかったっけ? >>934
ゴミ捨て場を増やせと言いながら
めんどくさいのは増えることだとか
お前がゴミ箱に捨てられてしまえ >>934
ゴミステーション多すぎだわなw
それこそ、面倒で甘やかし過ぎだw >>939
だよね。ずうずうしいわ。家まで取りに来て貰えよって >>883
年間一万円なら,月800円。
今は塵袋も有料だし、何故惜しむのかよくわからん。
なんか住民同士の怨恨とかありそう >>941
当日の午前中に出せって書いてある
真夜中12時過ぎならOK >>901
社会性持ち合わせてない発言が散見されるけど、人里離れた山奥にでも住んでる? 収集車の人が掃除も込でやってくれればいいのに
給料上げて >>935
鍵のかかってるところの前に置いたら不法投棄 個別収集しない自治体は怠慢なだけゴミなんか個別収集すれば清掃やカラス問題も全部解決するから 許容とか寛容とかボランティア精神とか言う人いるけど身近な人には適応されないというのは何でだろう >>941
そんな厳しいんだ
正直夜しか出したことないわ
誰か先客が必ずいるのを見てからだけど >>907
普通URならあるだろ セキュリティガバガバだな
戸建のゴミ捨て場にすら防犯カメラある時代なのに >>947
着服されてるに決まってる!
絶対に払いたくないでござる!!
って奴はこのスレにも居るし >>945
でも、まとめて設置しようとすると
すごい大きなゴミダメが必要になるし
そこにゴミを持ってくる人の列で混雑しかねないし
なかなかそれも大変 >>917
自治会に入らなくても捨てられるようになるかならないなら自治体が別に用意するのが筋 >>952
税金激高になるよ
それで文句言わないよな >>883
この金額設定なら自分も是非準会員でお願いしたいわ。
自治会はほぼ実費のみで人件費は入ってない。これを全部行政にやらせたら自治会費どころじゃない費用が税金から使われる事になる。
それを報酬ほぼゼロでやってくれるじじばばが居てくれるのはありがたい事で、自分が余分に払った分で宴会くらいはやってくれて構わない。
逆に、頑なに費用負担も仕事もしないけど利益だけは享受しようって図々しさに呆れるわ。 >>958
着服はレアパターンだけどイベントの懇親会は良くある話 >>954
前日は当然ダメ
当日は時間指定があったりすることもある
夜明け以降とか6時以降とか
>>956
ごめん俺はURには住んでない >>958
俺はNHK払わないやつも馬鹿だと思ってるからな
バカなユーチューバーのサロンには金払うくせに
公共料金とか払わないやつはアホの限界 >>952
その代わり収集経費が増えるので他の行政サービスが落ちる
まあゴミステーションの住民負担は所得に関係ない第二の税金だな >>955
その理屈だと君の家の玄関前にゴミを置かれても
ここにゴミを置くなと書いておかなけれな文句言えないぞ? こんなことで最高裁かよ
隣人にこんな輩がいたらアウトだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。