【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★7 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2022/11/20(日) 17:29:14.87

※2022/11/19 06:00

自治会への非加入を理由に、地域のごみ捨て場の利用を禁じられたのは違法だ－。神戸市の住宅街に住む夫妻がこう主張し、地元自治会に慰謝料とごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を起こした。行き過ぎた「制裁」か、それとも掃除当番の負担を免れた「ただ乗り」を防ぐ正当な判断か。最高裁にまで舞台が移った訴訟が浮き彫りにしたのは、地域の共助を前提とする行政サービスの制度疲労だった。

出禁で「ごみ屋敷」に
閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成３１年２月。それまで都市再生機構（ＵＲ）がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。

これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止－との内容だ。

原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。

続きは↓
産経ニュース: 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か最高裁に舞台が移った住民トラブル.
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
※前スレ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668918109/

★ 2022/11/19(土) 20:42:36.63

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:13.99

あと数十年かで自治会崩壊する所いっぱい出てくるだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:29.85

なんで金がいるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:34.93

訴訟起こす金があるなら、会費払えよ　図々しいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:45.71

これは行政が一番悪い
自宅までゴミ収集にくるべき
大阪は自宅の前で収集してくれるよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:49.43

交代で掃除するだけだろ

会費の意味は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:54.35

集積所収集は収集の効率性が優先だが
戸別収集でもそれなりメリットもある
誰のゴミがまずわかることだ
それにより分別しないゴミは収集しないのでその割合がかなり減る

デメリットは収集袋小路の手間、作業員はゴミ１つづつ拾って逝くことになり
袋小路などもやりにくいことは簡単に想像できるし
人間がやる以上収集箇所の増大は取り残しのリスクもある
23区で言えば台東や品川、北区の滝野川エリアなどが戸別収集方式だ

何にしても行政のゴミ収集は外にあるゴミをなんでもかんでも清掃するわけではない
指定した種別ごとの日時に「登録された」ゴミの排出される場所にあるゴミだけを収集するのがゴミ収集行政の基本

どこを排出場所として登録するかはゴミ行政との相談の問題
自治会うんぬんは無視していい

個人的にはドアの前に出すから登録しとけと要求したいｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:30:59.59

こんなくだらない裁判でも最高裁まで行けるのか。棄却されて終わり？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:32:17.76

これ見てからラーメン屋どころか飲食店自体信用しなくなった

https://i.imgur.com/f81mAQp.jpeg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:32:22.67

>>2
そうだね空き家問題もあるし維持していくのは無理かな
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:32:28.49

掃除当番負担してくださいね
嫌なら捨てさせません
→わかる

会費がいる
→なんで？網代？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:32:55.69

市の焼却場使わせないと言ってるわけじゃないから、便利屋さんにやってもらえばいい
とうぜん料金はかかるだろうけど、自治会のわずらわしさからは解放される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:33:04.20

>>4
ほんこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:33:10.04

憲法違反で終わり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:33:19.18

これから自治会の逮捕者に注目
とにかく異常だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:33:26.18

ゴミ当番になっても休日に様子見て汚れてたら掃除するくらいでクソ簡単だから
働いてたって出来るやろ

休み無い労働環境のほうが違法

まあ当番回ってくると面倒くさいから嫌だという気持ちになるけど
嫌なだけで実働はクソ楽

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:34:09.11

>>5
これが普通やってない所は行政の怠慢

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:35:33.40

>>17
なら自治体訴えろって話
自治会にタダでゴミ捨て場使わせろと訴えて却下されたのが高裁判決

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:35:38.48

>>2
崩壊するってことは必要はもうないってことだよな本当に必要だったら続いていくだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:36:03.10

行政の行うゴミ収集と自治会はぜんぜん関係ないよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:36:34.22

>>5
大阪も市によって違うよ
大東市に住んでたことあるけどゴミステだったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:36:50.85

自治会の会費としては高すぎるよな
この自治会にも問題がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:36:56.85

>>11
掃除の時間なんて10分くらいだし、自分が出来ない時は500円で誰かに気軽にお願い出来るシステムがあれば良いと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:37:44.26

>>12
そもそもゴミ回収車が来た時に手渡ししたらもっていってくれるわけだから
金すらかからない
この夫婦はそれすらやってないだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:37:55.30

>>17
ゴミ袋有料化されて、結局自治会費払ってた方が安上がりだったねってなるだけのこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:38:09.46

彼女の実家に3年転がり込んで住んでた間に集積場から個人宅収集に切り替わった。
トラブルの原因になるなら個別の方がまだマシかねぇ。
ちなみに働かないで居候してたら3年で彼女の実家から追い出されたよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:38:09.62

こういう小さいコミュニティのルールを法律に照らし合わされたりされると面倒だな
勝訴しても周りの住民に村八分にされてもヘーキならいだろうが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:38:33.11

エッセンシャル会員みたいな制度を作ったらいくね？
イベントとかには参加したくないけど、
ゴミや防災関係みたいに生活に欠かせないエッセンシャルな部分だけは自治会に協力するっていう関わり方

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:38:44.63

田舎はこれが恐ろしすぎるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/20(日) 17:38:48.76

>>2
それは人口減だからしょうがないね
だんだんってだけで地域差が大きいだろう

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