「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘 ★2 [ぐれ★]
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※11/21(月) 10:18配信
弁護士ドットコムニュース
年功序列で給与やポジションが上がっているにもかかわらず、それにみあった働きをしない「働かないおじさん」問題がこの数年、たびたび指摘されるようになった。
退職金の積み増しなどで退職を促す「早期退職制度」や、ある一定の年次に達すると、部長などの役職からおりる「役職定年制度」など、企業はあの手この手で中高年の処遇見直しを急いでいる。
70歳までの就業機会確保が努力義務となる時代を迎え、中高年の学び直し「リスキリング」が流行ワードにもなっているが、そもそも「働かないおじさん」であったとしても滅多にはクビにはならない、日本の解雇規制についてどう考えればいいのだろうか。
使用者側で人事労務問題に取り組む岡芹健夫弁護士は「横並びと安定が大好きな日本では、今のままだと、次世代の若者たちが割を食うことになってしまう」と語る。詳しく聞いた。
●判例をもとに形成されてきた
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b306a00e8fb9633b81b33a5aea6bc16d55f7c4cf
※前スレ
「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669029775/
★ 2022/11/21(月) 20:22:55.93 実力主義の給与体系にすればいいだけの話
日本企業の人事部は無能なの？ >>1
20年後のお前らであり
お前らは20年前のあいつらだ
その自覚のない者だけが喚き立てるスレ 違うよ
そういう労働契約した経営者ってことだよ
解雇規制なんかないよ 不要な人材を切るのは仕方ないとしても、
企業側の責任で適当にバンバン採用しといて、
自分で使える様育てられなかったものを全て従業員に責任押し付けて
「こいつら抱えてるのが企業にとってガン」とか宣ってるのが意味分からないんだよ。 >>4
経営者が実力ないから自分で採用したやつ解雇しないといけないんじゃないの？ >>1
この流れならいえる
今日ワイの誕生日なんや・・・ 弁護士も増えすぎて
食い扶持の奪い合いらしいよな。 「働かない若者」を守る解雇規制 「割を食うのはおじさんだ」 弁護士が警鐘
働き方改革で若者が軟弱化してるから俺の認識はこっち 働かないおじさんは切りたいけど将来
働かないおじさんになれなくなる若者
行くも地獄退くも地獄 働かないおじさんを排除したら、いまの若者がおじさんになっても馬車馬のように働き続けなければならないのにね。バカな若者は無視するに限る 解雇規制って何よ
恣意的に解雇したいってだけでしょ
より忖度会社になるだけ 解雇簡単に出来るようになったら働かないおじさんどころかイエスマン以外皆切られるよ 財団法人や社団法人なんて働いてる奴の方がすくないだろ 今の大卒って頭が20年前の高卒レベルに落ちてるから
大卒採用するのはコスパが悪すぎる 単純派遣解禁して非正規拡大して、日本は豊かになったか？
日本経済の宿痾は株主とかの方で、正規労働者じゃなかったろ
解雇規制緩和も同じ結末になるよ
富裕層にカネが集中するけど全体としては地盤沈下起こす 日雇いドカタ作業員の中にも若者に作業押し付けて監督気取って働かないおじさんがいるからなあ
日雇いだからすぐにクビ切っていいんだけど
お前、指示された作業するのが労務契約だろ 将来苦労したい人が増えたんだろうなｗ
ヒトである以上は体も脳も衰えるもの
まじで後で泣き見る >>17
時代が変わったからといって、
今の若い奴がどいつもこいつも40で隠居出来る程儲かる人材になる訳じゃないしな。
自己責任が自らの首絞めてる。 働かないおじさんてのはぼかした言い方
はっきり言えばバブル世代のことだろ
圧倒的に仕事が出来ないし
実際企業が心の底から辞めて欲しいと思ってるのもこいつら ウチの会社でコイツあかんわって奴は
上から仕事指示されると毎回文句垂れまくりで
次第に頼み事し辛くなるらしい。
で皆が疲れて働いてる傍で
雑談、タバコ、携帯で時間を潰してる。
腫れ物扱いで誰も何も言わない。
だけどクビにはならない。変な話だよな。 報告も連絡もろくにできないのに一本貰ってるマモノとかいる 働かないおじさんたちも若い頃に働かないおじさんたちの尻拭いをしてようやく今の地位を手に入れたんですよ
なんで今の若者だけ特別扱いなんですか？ 今の若者だって歳取れば働かなくなるよ。身体が動かなくなるのと、社畜に嫌気がさすから。終身雇用の最大欠点。昔は景気良かったから問題にならなかったけど、縮小社会では目に見えてくる。 うちの部署もう働かないおじさん世代退職したから無意味なんだけど 働かないおじさん別に居てもいいけどさ
その分給料減らして若者の給料上げてよ
そうしないと不公平で腹立つからさ 物価大して変わらない上に重税国家で賃金水準が世界水準の1/4って考えると「それくらいでいいのかも？」って思ってしまいそうではあるけどね >>21
若者優遇しすぎだろ
働かなさすぎる
若害ひどいぞうち >>33
早いうちから早期退職募集かけられてた世代だもんな 若者もおじさんになったら働くのしんどいぞ。
おじさんを大切にしないと自分の首を自分で締めることになる 早く正社員制廃止して自由に解雇できるようにしないと日本の雇用の流動性が失われてしまう
がんばれ経産省 >>47
それはわかるんだけど
xx歳定年制とか言ってるやつは意味わからんわ >>1
団塊が去った今、氷河期に負担になる程人なんか居ないだろ。
こうして氷河期は老人になってまで鞭打たれるのか >>41
ゆとりよりひどい世代が出てくるとは思わなかった…orz 若いうちは根拠の薄い万能感がつきまとうもんだけど
大半はそんなに使える人材でもないからな >>47
そんな事しなくても嫌なら非正規使えば良いのに相変わらず正規を雇い続けるアホ経営者 >>40
若者なんか俺より高いけど
クソトンチンカンだよ
マジでいらねえ >>33
氷河期勝ち組やゆとり世代も備えなきゃいかん話よ パソコンとスマホを使える世代から下はオジサンの方が経験豊富で使えるのでは？
違うのか？ >>47
雇用は流動してるよw
正社員を規程してるのは就業規則だけだし
（法律に正社員の規程はない）
そもそも無期雇用で労働契約したのは経営者
経営者が無能だったツケを労働者に払わせるとか
ただの契約概念無視の社会主義企業なだけ そして長く続かずキャリアアップも出来ずギリギリの所で会社間を彷徨う>>47の姿が…
解雇規制緩和という人らは何故自分だけはそうならないと思うんだろうね。 雇用の流動化を認めない労組
労組を母体にしてるのが立憲民主党
派遣を野放しにして働かないオジサン守る立憲民主党
犯人は竹中じゃない 立憲民主党 バッサバッサ解雇しまくれ
NESARA/GESARA来るし
ユニバーサルベーシックインカム来るし 企業年金があるような大手は難しいだろ
OBを支える原資が減るような事になると また働かないおじさんの朝が来てしまった
今日も頑張ろう みんな結構厳しいこと言うけど、明日自分がその"働かないおじさん"になるかもしれないんだよ?
"働かないおじさん"は他者が決めているものなので、自分は結果を出して努力していても、誰かがこの人は"働かないおじさん"と認定したら、努力と結果に関わらずそうなってしまうからね? 氷河期世代いらないんだよね
能力に優れた団塊世代を定年延長で使う方がいい >>56
経営者としては非正規は儲けになるだろ
でも自分と同じクローンが欲しいという
サラリーマン上層はコピーを増やす おじさんを大切にしない企業は総じてブラックだから気をつけて >>68
浜ちゃん接待超絶だろうがｗ
普通ならＧＭか役員になってる >>65
流動してるよw
転職市場活況じゃん
無能な経営者は何整備してもらっても延命にしかならん
早く潰れた方がいい >>73
だってここの書き込みはニートやナマポだからな
ただの嫉妬 いまのジジイが現役時代に稼いだカネを
同じ価値のまま30年も維持させたデフレの方がよほど若者に害悪だわ >>14
わが国は「消費者の低価格志向の影響で値上げできないことが賃上げできない原因だ。まず先に値上げすれば、後で賃上げに繋がる」と考え、インフレ(「物価高」「値上げラッシュ」)を目指し、時には「食べ物の中味が減ってきた😲」と弱気になりながらも「この道しかない」と粘り強く取り組んできた。努力はきっと結果につながる。お疲れさまでした🤗 >>75
儲けになるなら非正規使えばいいじゃん
解雇規制緩和なんて必要無いよ
雇用の○割は正規を雇わなければならない、なんて法律は無いんだから 私もある意味、働くおじさんである。
決裁権ないのに、どうしたらいいか相談してくるのやめれ。相談の8割は私にはどうにもできん。 >>79
正社員は正社員で流動する
決してシェアしない 若者が結婚して子供ができて、これからというときにクビになる会社がいいのかな？ >>10
日本企業の人事部は無能だから
残業時間とコミュ力で能力測ってんだろ？
馬鹿文系が日本を終わらせる じゃあまず公務員から実践しよう
国民の模範にならないといけないからな 働け働けいうけど
精神追い詰めようとしないで
働きたい仕事が趣味マンと
ラインを分けるべきだと思うよ
生活のためにやむなく仕事してる人が大半だよ
好きだって人もそれはそれで分かるしやりたい人だけ1日20時間なり仕事すればいい 残念ですが
機械化と派遣が入った時点で
平社員の席が無くなるのはわかっていたそうです
実際、アメリカはもうそうなっていて
上層部と、派遣か時短かで システムを機能させてる
平の席はもう存在してない
日本もじきにそうなる >>87
これは間違いないね
働かせればいいのに何もできない
むしろ企業が大好きな転職回数0回の辞めない人材なのになw >>83
俺にいうなよ
経営者のゴミが私服肥やしてなにが嬉しいんだか
正規貴族よりクズだろ
お前みたいなナマポが半端にクビに突っ込むな
働け >>79
ビズリーチは職歴無双のやつだけな
山上のような底辺派遣はやっぱり派遣
雇用の流動化ができないから調整弁の派遣は必要
それを守ってるのが労組、立憲民主党
都合いいから経団連も自民も見て見ぬフリしてるけどｗ 立憲民主党 働かないおじさんを働くおじさんに変えれないのは企業の問題じゃね？ 各企業は45歳定年制を導入すべきだ
不自然に多い世代を排除し
少ない若者世代の収入を上げるべきなのだ
新卒初任給が30万になれば
景気は必ず回復し失われた30年を取り戻せる！ みんな働かないオジなれば問題ないやろ
年功序列のが話しうまくまとまる まあ、今の時代は働かない若者だけどな。
若者が働かないからおじさんが無理して働く感じ。 それで割を食いとても口に出せない苦労を重ねてきた当時の超氷河期世代がポジションを得た今保身に走ってるのは自然なこと 労賃の下限、ストッパーがマトモに機能してないからディスカウントされる流れにしかならない
95%ほどの世帯収入が非正規の労賃賃金中央値170万/年に向かっていくだけ
これじゃずっと共働きしないと夫婦でいることすらままならないし子供なんてつくる余裕すらない >>98
そそ
今のおじさんは逃げ切るけど将来のおじさんは逃げ切れない 俺も将来働かないおじさんになりたいから残して置いていいぞ
別にそいつのクビ切っても俺の給料上がるわけじゃないし、昇進したくもないし 少子高齢化で働き手がいない
低賃金で優秀なやつは外国に逃げる
外人も日本に来たがらない
生産性が低い老齢労働者で我慢するしかないんだよ
弁護士の先生は口先以外で何ができるのよ まず小泉改革の失敗を反省しろよ
単純派遣再禁止して非正規減らせ
日本経済ガタガタになったじゃねーか
労働者は消費者だと知らなかったのか？ 新卒はほぼ無料で使えるって事だよな！最高じゃないか！ 終身雇用の弊害よのう
負債を若者に押しつけて増税反対言ってるからタチが悪い しかしながら、社会的には無職よりも給料泥棒の方が信用があるからね。 そんなの昔からいたし、次世代の負担にもなってなかったよな？
植木等の無責任男とか、もてはやされてたやん >>48
>>59
うーんこの老害
トロい老害とか産休女のせいでこっちが割食ってんのよ
そんなやつらと給料同じか少ないとか反吐が出そうだ >>97
わかってるとは思うが
日本は事務員と販売員の数が多すぎるんだってさ
ホテルも建て過ぎらしい
大変だな これから うちの会社にも部長クラスなのにしゃないびんとか消耗品購入とかやってるやついるわ
評価規定満たしてないんだから降格させろよって思う そら働かないおじさんにしたら
ようやく若い連中より高給になったのに
なんで給料下げられんといけんのって思うわな 働かないおじさんはさっさとクビにしよう
お前らのお得意の理論だろ
仕事がなけりゃ資格とって転職しろよ >>62
若者、office系ツール、使えなさすぎて泣ける。
もしかしたら10年もしたら
excelが算盤みたいな扱いになってるかも。 ツイッター社に見習うべき
窓際に追いやってイジメて辞めてもらうより
マスクの方針でさっくと会社立て直す仕組みにできんとなぁ >>90
上層部に喜んでどうすんだ
連中は自由に出し入れできる人間の方がいいに決まってんだろ
正社員の話と関係ない
経験者を金のためにクビにして安い未経験者で利益を出そうとして少数にしわ寄せがいって300時間労働になるだろバーカ
若い正規が安いからベテランの非正規が苦しめられてる 氷河期が若者だった頃は働かない団塊を全く問題視せず
若者の就職難を完全放置
そして氷河期がおじさんになった時点で
働かないおじさんを問題視しはじめるの何なんだよw こんな制度を素晴らしい、日本は終身雇用やらないから衰退したと言ってるからな
もし老人が言ってるならそいつの退職金返上させて若いもんに分配しないとw
なんなら消費税30%にして所得税と法人税無税でいいわ
高所得者だけ払う方向で 海外がーって言うけどあれ金積んでるんだってな
日本も金積んだら希望者殺到してるし
うそおおすぎひん >>1
人気YouTuberさん、中学時代に嫌がる女子のおっぱいを3年間モミモミしてた事を告白 >>127
オジサン・・・・RPAてのがあってな
VBAて化石やで >>130
そうそう頭おかしいだろ
ネットの若者代表は若者じゃねえんだよ
多分ジジイがやってる バブル期はよかった言うやつをゴミ扱いして笑える最たる例
お前の給料は若者の給料削って支払われている
他国みたいにインフレして分配する方が真っ当だわな >>118
>>120
わかってると思うが、
派遣制度は派遣社員しか働いてないからな
著しく生産性が悪い
働いてる派遣社員に働かない派遣会社が乗っかってる
廃止すべきは派遣制度
ツボ自民は嫌がるけどな >>116
倒産が増えだすと そうも言ってられなくなる
現実は建設業界の社員には早めの転職をオススメする
それに付随する業務関連も ニートからすると国民全員を一旦解雇してそれぞれ能力と才能に見合った職に就いて貰う方が国力上がりそうなんだけど 働かないオジサン、どんくさオジサンのおかげで自分がミスとかサボりしても「まぁアイツに比べたらマシ」って感じで見逃してもらってるので居てくれてええよ 最近は逃げ切り老人が現役おじさんを叩く流れなのか？ でも一番の問題は無能な経営者だろ
中韓に技術どころか技術者まで取られる間抜け 45歳定年制にしたら
働かないおじさんが生活保護に殺到するけど
そのほうが幸せかもしれないな >>112
小泉改革でやったのは現状追認した製造業派遣の合法化だけ
派遣労働の原則自由化が行われたのはもっと前だよ
小泉のせいにされがちなのはそれだけ竹中参謀のインパクトがデカかったのはあるけれど >>141
いや逃げ切ったから俺は悪くないはダメだろ
結局負債を下に押し付けてんだし 前から言ってるけど、クビにしやすくするならそれなりの補償的な所も議論に上がらないといけないのに、そういうの全く無いよね。
Twitter社クビにした社員には2、3ヶ月分の給与とその間福利厚生も使える様にしたんだってさ。
日本企業はそこまでやる気になってからクビにしやすくする話進めりゃ良いじゃん。 >>142
全ての責任は経営者
市場から撤退すべきを延命させすぎ 実は… 平の席がもう存在しなくなる
自民党がもうアカンからな
早めの転職をオススメする 蟻にも働かない蟻が一定数いるように人間にも一定数存在してしまう >>147
それは終身雇用で逃げ切った奴が害だからだろ
そいつらから税を徴収する分には消費税20%でも文句は言わん
その分所得税下げてくれ >>16
昇進したから無能になった可能性もある。ピーターの法則だったかな？
日本はなぜか昇進後に別の仕事やらせるんだよな。例えば現場仕事で有能だったからといって管理仕事を上手くできるとは限らないのに。 ですよね～
俺の親父なんか60歳で定年退職してから84歳の今まで1回もバイトすらしたことがないんだぜ？w >>131
再就職が担保されてる社会なら筋の通る理屈だけど日本は違うからね
今のまま解雇基準の緩和だけをしたところで単純に日本全体で被雇用者が生活しにくい社会になるだけだし
リスタートに目を向けられないならリタイアする人が溢れ国内市場の購買力低下を招く愚策にしかならない 別に派遣制度が悪いわけじゃないんだけどな。問題は派遣社員にろくに金渡さないシステムでしょ >>139
ソ連式にしたら、職歴ないニートの評価は学歴なんてゼロリセットで
自衛隊(日本人民解放軍)に徴兵されてしまう結果になるぞｗ まぁ 早めの転職
そして
議員定数削減
そして 事務員と販売員の削減はやっといたほうがいい
やたらめたらなホテル建設も 少し縮小
てか資材高騰しててムリ ま、どうせ、その次世代の若者も20年か30年もすりゃ、働かないおじさん になるんだけどね >>134
でもRPAて商用ライセンスお高いでしょ？
それに、RPAとの組み合わせでより効果高い効率化も出来る。
今はまだVBAは出来てた方が良いよ。 >>159
今の自衛隊は滅多に死なないしそれはそれでいい 自分はオッサンになったら無能呼ばわりされない自信が何処からくるのか不思議でならない >>6
まあ高度経済成長期には労働力の確保が最優先だったし、地方から都市部に労働力を移す必要があったからな
そこで使われたのが終身雇用って言葉
実際には首切りも行われていたけど、大手は体力もあったからあんまり切らなかったんじゃないかね
まあバブル期まではそれで良かったけど、日米貿易摩擦と冷戦の終結とで日本の経済が落ち込んで、その後は維持できなくなった そもそも経営者が働いてないからな
経営者が適切に管理職を育てていれば、そもそもとして働かないおじさんなんて存在しないわけで 働かないおじさん「安物はー」
高いのは年功序列のお前の給与に消えているせいだから >>145
で、結果として日本経済は成長したのかが問題だろ
失敗したんだから小泉改革以前に戻さにゃ日本経済は回復しないよ
非正規減らせ
労働者は消費者だ 周辺国がインフレで対応したものを日本は30年デフレでずっと老人優位になってたからな
他国はインフレでGDP倍だ！日本は遅れてる！って言うけど
その分生活費も1.5倍上がっている
アメリカなんか一次曲線的に上がってるから
老人世代の負担感は1.5倍じゃ済まないぞ >>154
管理職はむしろ現場で使えないやつがやるべき
生産性が上がる >>1
あめーよ（笑）
会社勤めした事ない癖に知った風な口訊くな まぁ さまざまに機械化 ネットが導入された時点で
こうなることは あらかじめ わかっていたことみたいね
駐車場からもう無人で機械式駐車場になっていってるしな いま若者が正規でベテランが非正規なのに
若者ガー言ってるやつは頭おかしい
正反対 30年遅い
無能なくせに高給のバブル世代を切れなかったせいで氷河期が生まれ世の中がおかしくなった 若者の賃金確保がどうこうじゃないよ
何故なら生涯を通して勤務しても初任給の低さを埋め合わせ金額すら払ってないのだから
原因というか問題そのものは人件費の組み方割当額そのものだし >>97
派遣を廃止したところで似たようなのが出てくるだけ
ギグワーカーだの副業人材だの業務委託が増えてエージェント会社が中抜きする構造になる >>171
ソイツに命令されるんだぞ
たまに上の方がいい仕事しそうなやつはいるがw >>171
管理職の給与体系を下げるべきなんやろうな
直接利益貢献してる現場の給与上げるべき >>158
日本は何につけても管理費用が高いからな
つまらなくても金が欲しいなら管理職一択
俺は就職する時わかって蹴った
だから金持ち自慢されても失笑して蔑むしかないが
金欲しさに仕事選ぶやつにとっちゃ理不尽！不平等！ってなるわな >>161
無理無理
世間が許さんよ
53歳未婚の俺なんか今はトラックドライバーとして仕事中
帰宅すりゃ親父の三食の用意
休日は自治会、消防団、神社の用事で潰れて遊ぶ暇がねえわなw >>171
現場で使えない人間が管理職とか最悪だぞ いい加減「なんちゃらおじさん」カテゴライズうざいわ。誰がやってんだ？
見つけ出してさらし者にしろや。たぶん禿てキモい広告代理店のおっさんやでｗ また弁護屋の日本分断工作かよ。
働かないおじさんとレッテル貼って楽しいか？ >>4
富士通型人事制度で大失敗したことで有名な
富士通って企業があってな 学生終わった20年なんて一瞬だからな
若者も一瞬でおじさんになるで >>183
ゆとり世代ももうおじさんだからもうさみしくないね >>179
ワロタw
管理職は労基関係ないからサビ残させたい放題で大変なんだなこれが >>169
ホントそれ
首切って非正規増やして消費者減らしてるのに物が売れないって嘆くバカ経営者 働かないおじさんを切る＝若者を雇う
が成り立つと思ってる人、それは思い込みだぞ。 20年以上も非正規続けて
役立たずの正社員を尻目に働いてきた
社会の最前線の非正規をどうにかしろよ
これ以上搾取したら暴動起きるぞ 中高年をこの世から退場させるしか若者と日本の未来はない！
と日本人が思い詰めて大量のヤマガミが発生するその環境がついに整ったな こうしてまた支配者層、富裕層が有利になるんだよ
契約社員、非正規雇用の拡大をやって会社側はほんとに楽になり、内部留保増えたところが多い
最後は昭和世代の生き残りである、50代〜60代の粛清をしてひとまず完了
年金との兼ね合いがあるから、政府は定年延長を促すが、支配者層からしたらそれは迷惑な話だから
最終的にはサッと解雇できる仕組みがありがたいからね 親会社で持て余した声だけがデカいバカを管理職で押し付けてくるのやめろよ。
ソイツらにドヤ顔で「キミたちは昇進する気はないのか！」って言われたが、「テメェらが上を塞いでいるから昇進できねえんだ！」って言ってやった。 >>169
正規や経営者だけだと 不景気突入と失政
景気も上がらん理由は
統一自壺党でわかったろ？
北朝鮮から弾道ミサイルで返却されとるぞ？ 実際働かないオジサンの正社員なんて１万人に１人レベルでいないのだけど
雇用の流動化ができないから、簡単に正社員にできない 新卒は人手不足で必要だけど
中年の転職になるとまず無理 雇えない だから中年の派遣が生まれる
それを作ってる正社員の雇用の確保の労組 立憲民主党 おっさん追い出したところで若者らの給料は上がらんぞ
安く使って給料上がってきた頃にポイ捨てされるだけだからな 国内の生産能力を低下させ厭世観を植え付ける社会操作やろな。SDGSと大阪万博にきいつけやｗ >>186
社員で競争させたら 誰も仲間と協力しなくなったって話だっけ 弁護士はメシのタネにこんなトコにも容喙してくるんだ。
裁判のふんどし、太鼓持ち、周旋、斡旋、が本業だろ まーたチョッパリシネシネの極左テロリストやろ？
オッサン切り
→ノウハウ喪失とオッサンの妻子貧困化
→代わりに雇われる「ワカモノ」は
非正規か外人技能実習生
→経営者と株主以外はさらにオール貧困化
正解は「過剰な内部留保と配当をやめて労働分配率を上げる」や、この白痴 40歳、毎年会社にめちゃくちゃ貢献した俺としてはこれから働かないおじさんとしてクラスチェンジしたいんだけども...
少なくとも今年だけで2億手数料稼いだんだから、年収1000万だけど3年ぐらい働かなくていいよね？ >>131
老人の首を切っても若者には分配されません
非正規の賃金は正規より低いわなw >>183
本当のガンは終身雇用使って逃げ切った世代だが
金が尽きるタイミングがそこってだけなんだよなあ
理想主義に走って契約盾にして後は全部若者負担
いつか破綻しますします言って自分達は逃げ切り
そうやって逃げ回って日本を破壊した勢力が
ドヤ顔で自民党けしからん！と言ってるわけだ
責任は団塊全体で追うべき話よ
契約を作ったのも守られてるのも上の世代なんだから 俺の立場と変わってやろうかと思う。大口叩く前に自分の仕事しろやと。 >>1
笑う。そんな若いヤツが使えるんだ？
使い物になる最低レベルじゃ
働かないおじさんとやらと大差ないんだが？
新人をずっと見てきてるけど並に達する人材がマジで少ないんだが。
オマエラ自分の評価高すぎると自覚しろよｗ
バカは自分がバカだと自覚することから始めろよ。
会社が教えることじゃねーんだからよ >>158
ほんそれ。派遣は社会システムとして便利なんだけど、
派遣会社が天井知らず（かつ非公開）で抜くのは欧米並みに違法にすべき。
派遣会社が儲かったところで、そいつ等自体は何も生産しないからな。 働くおじさんも割食ってるんだよなぁ
とっとと切れや どいつもこいつも無能無能という会社もあるけど結局教育してこなかったツケだろうとしか思わない
最低限必要なこと教えりゃ年齢問わず大体の人は自分から覚えていくようになるぞ なので 日本が失政した理由がわかったろ？
アメリカはすでに
有能な経営者一部と
あとは派遣か時短でシステムを機能させてる
日本もじきにそうなる 働かないおじさんに憧れて若者が入社してもその企業に未来はないからなぁ
働かないおじさんが切られるのは自己責任だろう >>1
そう言われがちなんだけど現実は若者のほうが働いてないしすぐ辞めてるんだよね
働いてないオッサンは天下りと校長と一部のお偉いさんの縁故入社組くらいだよ 厚労省（旧労働省）「おじさんおばさんの法的な解釈は30歳以上。いわゆる中年。あなたは若くないんですよ」 えー、やっと働かないおじさんになれると思ったのに、きられるの？
また働かなきゃいけないじゃん >>177
派遣は廃止すべき
働いてない派遣会社を社会が解雇しないと 雇用を守ることが若者の将来の保証になり、安心して結婚出産ができ、少子化対策になる よく働かないおじさんなんか雇ってる余裕あるな。
日本豊かだった その会社に10年いて仕事出来ないとかミスばかりしてるってのは完全にアウトやね
そういうのは周囲のモチベーション下げるだけの存在になる >>197
何故内部留保増えても給料上がらないのかと言えば内需がクソで海外需要で儲けてるからだよ
昔から日本の人件費は高いと言われてて今が適正なぐらいなんだわ
なので内需に力入れると勝手に不景気になる
これで輸出産業だけ勝ち組だ優遇だ言ってる奴らは池沼だね ゼネラリスト採用がすべての元凶
ジョブ採用に切り替えなくては未来はない >>209
チーガーウーダーローwwwwwwwwww
非正規ここまで増やしたせいで時給は上がらなくなった
労働者消費者を潰して儲けてるのは銀行と株主
この株主は外資系ファンド
非正規を搾取するのをそこらの中小企業までみんな真似した
つまり日本企業のオール奴隷化
その手先が朝鮮カルト自民党公明党wwwwwww >>222
現代は体感としては40歳だと思う
色んな意味で40歳の壁があるし 働かないおじさんはマヂで迷惑
こっちが履歴書だしたら
「仕事を取られる！」
「客先と話すな！」
で、当の連中は仕事丸投げ口だけで怒り狂い会社を潰すガン 働かないおじさんが切られて働くおじさんが切られないというのはあまりないな
実際に切られがちなのは大人しくて切った後の面倒が少なそうなおじさん >>211
だから消費税爆上げして所得税ゼロにすりゃいいやろ
それだけでも公平感が半端ないぞどこぞの世代以外には 働かないクソ経団連を支えるために氷河期と外国人労働者 日本の場合は管理職の数を減らせば職員全体に給料の恩恵を行き渡らせることができるだろうな
極論すればひたすら仕事だけに従事する社員一同とイーロンマスクが一人いればいいのだ 本当に日本の労基法はウソみたいに従業員を守ってる
例えば毎日遅刻するやつがいても絶対に解雇はできない
労基に相談したら「ちゃんと指導していますか？」だぜ
雇う側になって考えてみ
毎月そいつに金垂れ流してるのに解雇できない人間がいたらどうする？
ブラックに働かせて少しでも会社に貢献させるか自ら辞めてもらうしかないだろ ホワイトカラーなんて派遣でスペシャリスト呼べば済むからな
管理職には結納でコミュ力と人脈がある奴が少数いれば良い
40歳以上は管理職以外非正規で良い >>219
日本はそっちに舵を切った辺りから経済成長が止まったので日本には合わない 違うだろ
一番の問題は高齢者雇用制度だよ
65歳まで定年が延びたから
その分若者の採用は抑制される >>241
旦那が高給ならいいけど、貧しいならニート男子と変わらんｗ >>162
仕事で使ったことあるけどライセンス高いし使用条件も面倒くさいからもう使いたくないな。
ノーコードで誰でも楽々効率化、というのが売りだけど実際にはプログラミング知識必要だし。 >>232
そういうの関係なしに決まってるんですわ。年齢でね。残念でした。 >>225
そうおもうよ
年金切って、雇用も切ったら毎年毎年スレスレのクソ安い給料でいつ切られるかわからない明日をも知れぬ世界で生きるしかなくなるんやが、お前らそれでもやっていけるんか？
無能は首キレと言うが、お前らは切られない有能なんか？
たいていのやつは当落線上だぞ
社会保障費だけ高くて雇用の安定しないくそ社会になるけどまた竹中に騙されてクソ社会を進めるんか？
いつになったら学習するんだこの馬鹿者どもめ 働かないおじさんを見ていると、だいたい50歳手前くらいで将来が見えちゃってる人が多いかな。
うちだと出向、役職定年が始まってくる。そりゃやる気も出ないわ。 経営者の子供が次の経営者になるのだから
子供にゴマすっておいて会社のことなんて考えない
子供も子供でドラ息子やドラ娘
終わるのは必然 >>221
その働いて無い奴も居るだけで若者の何倍も働いてる事になってる奴も居るからな
そいつ居なくなって客が減ったなんて良くあるし
役員なんか大学の同窓会で仕事取ってくるからなー
一般社員には無理ゲー ほんとの実力主義ならイーロン・マスクみたいなの連れてきて年功序列現経営陣解雇からスタートだからやるわけないわな。 >>236
消費税は逆進性が高いので所得の低い若者ほど不利なのでやるなら所得税上げて消費税拝師がベスト >>254
イーロンマスク期待したら大塚久美子でした、ってなりかねんけどね 最近電車を降りる時にほぼ間違いなくスマホをずっといじってる若いやつが岩のように動かず大声出すなりして意思示さないと絶対どいてくれない
それどころかなんて非常識なやつだみたいな態度を取ってくる
他のやつが駅を降りる時も同様だから
わかいやつ的には全く悪気がなく、自分が正しいと思ってるんだろう。こんなのが社会に出たら摩擦が起きないわけがない 親父が現役の頃は家事育児親の介護等全部お袋に丸投げしてお袋に恨みポイントを貯めさせ
テメェが定年退職したらお袋は2年で親父に見切りをつけ鬱にかかって自殺しやがった
親父がどんだけ仕事で辛い思いしてきたかしらねぇがオメェのせいで家族はメチャクチャになったんだよ >>254
多少の年功序列までなくすと、上が下に教えなくなって終わりだと思う。 >>229
詐欺師登場やな
お前らガイジの宗主国ダメリカなんて生産性も品質も日本人に劣るのに
レストランウエイトレスでも時給3000円4000円の異常事態やんけガイジwwwwww
同じ職でもだいたい日本は年収が半分になっている
中国の北京上海でも日本より給料が高くなっている
これは為替マジックで日本が負けているだけ 日本には まともな経済分析班も居ないからな
海外だと、難儀事や事件解明には
専門家の調査分析者に依頼するんだよ
日本にはカルト専門家すら少なかったろ？
専門家が足りないのさ >>241
今のおばさん世代は正社員が少ないよ
男性以上の競争を勝ち抜いてキャリアウーマンになるか短大出てから事務職派遣やフルタイムパートになった人が多かった印象
出産に伴うM字カーブ？もあるしね >>249
ゆとりはZ世代からどう思われて生きていくのかね 国内事情はさておき、対日戦略として「一種の嫌がらせによる分断といがみ合い」で
内部を腐らせるというオペレーションは実際にある。洗脳されないように要注意な。
日本に勝ちたい負けたくない気に食わないという国は実際多いですからね。 割に合わない
だから首になるギリギリの仕事しかしない
けっこう加減がむずかしいw
まず会社は少なくとも適正に評価する努力をすることだよ 米国の労組も
ほぼ年功序列と歩合の組み合わせですが >>235
そんな会社ばかりだった
上場も中小も
そして口だけにぶっ壊されて手帳持ちになったから異業界に移ろうとしてもだ
オイラはマネージャーもプレーヤーも両方普通に出来るから食いっぱぐれる事は避けられるけど
口だけ屋は30ぐらいで引退させた方が会社のため まあ若者も老害と似たようなモノだけどなw
具体的に指示出さないと動いてくれない
具体的に指示出せば道具のように働いてくれる
何か新しい手法やアイデアが出て来る事もない
老害は先輩達だけど、正規の依頼を正しい手続きで出せば効率良く仕事してくれる
作業の効率化や自動化なども年寄りからの方がアイデア集まり易いし
逆に自動化したら「自分の仕事無くなる」とか無駄な手作業に固執するのは30代20代、特に女だな >>250
今の制度が高齢層の所得を保障するために若者の給料を削ってるからな
これが30年前と今で同じ給料を払ってるなら何年失われようが文句は言われん
そうやった結果が労働問題（笑）の改善を一切期待されない労組団体とその政党だ
いくら自民党をこき下ろしてもその現実は変わらんが
現実見る気あんのかなあいつら >>268
でもそれって人として虚しくない？
人生消化試合じゃん
まあ夢とか希望とかいう年齢じゃないけど 働かないおじさん問題など昔からずっとある、今はネット、SNSで誰もが不平不満をお手軽に発信するから顕在化しただけで。 >>254
日本の会社は50過ぎのじじいが「じじいは解雇すべきだ。ただし俺は除く。」て感じだからな >>264
ガイジ、
お前が窓から飛び降りるとエセ専門家が１匹減るわな？
愚物wwwwwwwwwww 本来なら戦後溜め込んだ海外資産の利鞘で
日本人は働かなくても食っていけるのです。
資源国と同じ。 氷河期がようやく終身雇用の恩恵受ける年になったらこれw >>10
スレタイの『働かないおじさん』って測った結果じゃないの？もし解雇規制が撤廃されたら、年齢で一律で切られるだろうね。 >>277
米国も産業労組の解雇は困難
ある意味日本以上に保護されてるが >>1
でも、
働かないオジサンを切ったところで、
若者も利用されて切られるのがオチだからなw
全く待遇なんてよくならんよ。 ウチの会社にも居るけど、俺は羨ましいけどなｗ
働かないでも社員を養える会社の方が余裕があっていいだろ。 「ひきこもり」「こどおじ」「はたらかないおじさん」等、
過去において謎の凶悪事件事案ともリンクしてる。でもこういう犯人の素性は謎のままだ。
京アニとか川崎の事件とか思い出してね。あれ「洗脳おじさん」使った事件だよ。 解雇規制が緩められたら派遣社員から正社員なれるやつも増えるのにバカとアカは絶対にやりたがらないな >>280
酷いところは新卒にすら「見て覚えろ」で基本業務すら教えない
なので大体は嫌気さして自分からやめていってる
それこそ解雇規制緩和しなくても いつまで働かせるんだオジサンのが問題でしょ
70現役当たり前だし >>234
っていうか仕事できるおじさんはとっくに出世してるか、どこいっても活躍出来るからさっさと転職してるからな
つい最近もパナがリストラで退職金上乗せする早期退職募集したら、辞めてほしい無能はあまり応募してこず、逆に経営陣が
から将来を期待されてるエース級人材らが応募してきて困ってたと言ってたな
パナソニック1000人超早期退職、優秀な人材も応募… 「無能を切る事だけがリストラだと勘違い」 ひろゆきさん私見
https://www.chunichi.co.jp/article/340567 年齢重ねる程再就職が厳しくなるのにアホだろ
無職増やしてどうするの？無敵化したら困るわ 5chおじは都合がいいな
団塊社員にはあーだこーだ言うのに
自分らの世代になると身を守ろうとして笑う ジョブ型にすればキャリアアップもチェンジもすることなく同じ仕事続けてればいいから楽なのに
仕事自体がなくなったらしぶしぶ転職するしかないが、また同じジョブを狙えばいい >>207
上級国民の為に解雇規制破壊したいだけだから、本当は少なくても多い事にするんだよ
単純派遣解禁みたいに、経済傾いても一旦破壊した規制は中々戻せないからな
国民が失敗だと気付いた時には後の祭り >>282
お金がなくなってきたからな
なくなる前に逃げた世代に責任取らせるべきだが
契約ガーで手厚く守られてはいる
つまるところ、誰も企業のせいで低賃金と思ってないから自民党大勝なわけだ
もちろん元請けほど強くて取り分多いのも確かだから
経営者に問題ないとは言わないが、労組とズブズブで権益守ってるよな でも実際働かないおじさんなんていないよな
この手のやつは創作記事だろ >>288
下が使えないかららしい
言われた事しかしないから >>291
解雇し放題ならば「派遣奴隷を正社員にする」
そんな経営者はツチノコぐらい稀少だろうね 今の若者に真理を教えよう
ある時期から言われてる事なので聞いたことがある人もいるかもしれないが
働いたら負け >>6
ほんとそれ
有期や調整が出るなら非正規使えばいいだけだし
実際役場ですら非正規祭りだからな 人に仕事を押し付けて楽をする人間が
働かないおじさんなんだよ？
楽してるように見える人間は効率が高いんだよ？
バカで使えない若いヤツは
体力に依存してガムシャラなら働いていると勘違いする。
カネに繋がるか否かが大事なんだつーの
当面の敵はオマエを自分の仕事に巻き込み
先輩風を吹かせるサボり先輩と同僚だっての。
わかったらトイレ掃除でもしてこいや。 派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式 >>272
「覚える」に終始しているから
「覚えた」で終わりあとは惰性 >>296
それは「おじさん」じゃなくて「おじいさん（笑）」ね。爺の自覚がないのは異常。
鏡見ないのかとｗ ７0越えでおじさんとか認知症かもな。 >>263
寝言は笑人形もとい藁人形論法やめてから言え無能
とりあえずソースの提出からな？ 氷河期世代を解雇して若い人にお金が回るようにしましょう >>276
お前がヒキニーか零細企業で世間知らずなのはよくわかった
大手のメーカーも銀行も50代まで正規で残れるのは少数やでガイジ、どんどん子会社やら取引先に追い出されるわ
業績良くてクビにならんとこでも役職定年で降格されるから減給
お前みたいなバカは書き込みバイトでなくいっぺんリアルで大手に就職してみろやガイジ >>1
違法でもないのに雇用制度について
弁護士がとやかく言うことではないな。
では、年寄り切ったあとに
この弁護士が年寄りの生活費や
若者の雇用を守っでくれるのか？？
まあ、無責任だわ。 >>298
失敗だと気づいた時には後の祭り、
いい言葉だな
共産党政権になった、ポルポトをトップにしたカンボジアの人たちは本当にそう思っただろな >>300
私は家の仕事をなるべく定時にするようにしているw
まあ入る会社間違えたんだろうね >>243
じゃあ自分がおっさんになってそういう時代だったら納得か？ >>245
正規や経営者、統一自壺党で失政した結果は出ましたよ？
自民党を支持したから増税にもなった 無能で働かないおじさんはたくさんいるのだが若者が有能で働くわけではない
働かないおじさんにできないことを若い奴に任せたらやっぱりできないんだよね >>294
イーロンがやっているみたいに真に生産性低い部分を丸ごと切るしかないんじゃね？上級寄生虫互助会である三田会の馴れ合いが蝕みきっている今の日本じゃ到底無理だろうけどw 解雇は何ら制限されていない
社会通念上の妥当性を示すだけでよい
手続きさえ正しく踏めば解雇できる
解雇できない経営者がビビりで社員と争いたくないだけだ >>255
所得税では逃げ切り老人に税金かけられないだろ
なんで消費税増税しなければ法人税減税したと思ってんだよ >>313
順番が回ってきたんだよ
絶望を味わう時なんですよ おじさんの雇用を守ることと若者の雇用を守ることは実は同じこと
若者もすぐおじさんになるんだから 今若いから若者目線で語ってるヤツ居るけど、いずれ皆オジサンになるんだよなぁ 要は社内で40歳定年して余裕ある老後を過ごせてるんだ ４０代の後輩が少なくて
割を食って激務してるのが５０代のオッサンです 今回のコロナでリモートでも仕事がまわる業務がはっきりした
今後はAIで賄い、1番の経費である人件費を削減したい
雇用側の都合で労働者を調整しやすくしたい
割を食うのは若者ってワードに釣られて、また支配者層の勝利になってしまうのか？ >>313
解雇するほど、大企業に氷河期世代がいないという 与えられないのに
下の世代に与えるわけがない
技術やナレッジは途絶えるよ >>323
ええ？
労基で決まってんだろ？
不当解雇禁止とか 無能社員はのこって
有能な非正規は切られるっておかしいよな
平等にしやな >>324
資産たんまり持ってる老人にも使った分に比例して課税できるのが消費税だもんな >>321
みごとな正論www
だれも反論できないです。
ゆとり世代なんて
漢字も読めないし算数も出来ないからねw >>312
ブハハハハハハハハハ
なんだこの愚物
ガイジのソース乞食が失禁しながらご回答？
常識なさすぎのバカの分際で、必死にコメントか？wwwwwwwwwwwwwwwww
ど素人の低知能低学歴愚民が書き込みバイト？
窓から飛び降りろ愚民wwwwwwwwwwww 合理的選択が出来るアメリカの強さは見習ったほうがいいよ 日本さんも
統一自壺党で
生贄になるのは カネヅル日本人のオマエだよ？ >>1
氷河期のときみたいに
また新卒を絞って
人件費抑制したらいいじゃん
なにいってんの？ ウチの会社は成果2割、資格取得が8割の人事評価になってほとんどの社員が勉強してる
本来の仕事は一部の社員が頑張ってなんとかしてる状況
人事部は死ね 少なくとも自分の周りではベテランの方が成果を出す。素質とか関係なく10年もやってりゃ新人より仕事ができるし手も掛からない。
働かないおじさんってのは天下りとかの一部だろ？若手より成果の出せないベテランは探す方が難しい感覚だが 金銭解雇が解禁されたら
裁判事が増えるわけで
弁護士の仕事が増える
で
解雇規制とか謎理論で煽ってるわけだよ >>336
その考え自体がダメ
与える？技術は盗む物だ
なんでも与えて貰えると思ってるから使えないんだよ >>346
統一壺自民が
ずっとやろうとしてんのが
解雇規制緩和なんだけど？ うちにも大勢いたけど早期退職対象になってたわ
金やるから辞めてくれってやつ >>333
本当に賢い上層部なら
本社は郊外におき、社員はサテライトとリモート８割にするだろうね
都心で働くエリートなんてごく少数で良いし家賃も激減で大儲けだ 氷河期より上の50代って
下に社員居なくて働かざる得ないんじゃないの？ まさに当てはまるのは地方公務員、これ変えないと本当にかわいそう >>352
解雇規制緩和で経済成長は
増税で景気回復と
同じくらい謎の思考だよな >>346
ダメリカは合理的選択などではない
都市部失業率20%超えとるわ
高時給でも席は極めて狭い
インドよりひどい格差社会やでガイジ >>272
アイデアとさ出しても人数制限がある評価式で今回は他の人に振るから評価出来ないとか言われたらやる気無くなるわ 解雇規制融和しても賃金は上げない
俺が経営者ならそうする ものを言う株主「もっと低賃金で働かせろ、効率上げて配当に回せ！」 >>359
そこは民間と違うからわからないな
記事の通りかも知れん（笑）
売上も気にしないで良いし倒産もないから >>358
一部上場の企業のことで
日本の99％には関係のない話だよ
他は解雇規制があろうが
カネが無いからフツーにクビ切ってる 無能な働き者おじさんと無能な怠け者おじさんはどっちがマシなんだろう？ >>357
それを実行した某NTTはおそらく競争力激減するわガイジ
お前らガイジの大好きなダメリカバカ企業はこぞって「リモートもうやめれ！」
こういうとこは宗主国のマネせんのかガイジwwwwww >>363
ていうかね
労働市場にクビ切られた人が増えるんだから
買い手市場になるんだよね >>328
断言してもいいが20年後はもっと少なくなったと言ってるだろうな
こんなマヌケ制度で労働環境維持を語るとか寝言は寝て言えってこった
20年後にもしこのスレを見る間抜けがいるなら言っておこう
問題は分配が歪という話であり、政治家を突き上げて解決する余地はもうなくなっている
もはや予言でなく確信であり、外れる時は日本が破綻するかなくなっている時だろう
その際今の高齢労働者だけを問題にしてはいけない
お前が若者の給与を下げて殺している可能性を考えよ もっと根本的な問題から話を逸らす為に解雇規制撤廃とか言ってるんだよな
働かない連中とはどんな連中か考えてみればわかる話だか
やるべきは多重下請け構造への規制だろ
多くても2次請けまでにしろ
6次下請けだの8次下請けだのなんてアホみたいな構造廃せば、解雇規制なんか関係無く働かない無能が可視化される
逆にこいつらは解雇規制撤廃しても国やらとズブズブだからクビ切られない >>361
都市部の失業率20パー超えのソース出してくれ >>46
これな、おじさんになると身体・家庭様々な理由でセーブしないとできないことが増えてくるのに
マスメディアに煽られて「自分は成し遂げられる」と思ってる若者が加勢してる状態
そいつら自分がただのおじさんになったらどうすんだろ >>354
笑う
ウチの会社じゃコレが当たり前
みたいな儀式のはなしですか？ｗ
そんなモン勿体つけんなよｗｗｗ
君らなんぞ同じ社畜労働者なんだ仲良くしろよｗｗｗｗ 一番の問題点はさ
定年までしがみつくことを正当化してることなんだよな
日本の悲劇はすべてそこにある
この弁護士もちゃんと自分の言葉で説明できないだろ
なぜ仕事を辞めることが悪いことなのか で、働かないおじさんは誰が食わせるんだ？
次世代の若者のために弁護士会が金出して食わせるんだよねきっと
まさか生活保護に落として次世代の若者に費用負担させるような真似はしないよな？ >>369
サテライトとリモートでできないことは都心の本社でもできない
大量に首にしたイーロンも困ってるらしいな 親会社からの天下りが典型的な働かないおじさん。給与体系は親会社のままだから高給。 >>368
怠け者のバカは良い
働き者のバカほど迷惑な物はない
余計な仕事増やすし そもそも
積み増した内部留保で
新規事業に挑戦せぇよ
小さいとこは
仕事に飛び付きたくても
人が居ないから苦労してんのに >>360
そこで雇用しやすいサイクルに入らんとだめなんだが、日本でそうなるとは思えないんだよな 小売業ひとつ取っても商品投げ入れるアメリカの店員から見て丁寧な対応してる日本の店員が1/2未満での賃金で雇われてるくらいだし >>345
名無しのお前の妄言なんぞ誰も信用しないから躁鬱発症してないで客観的根拠を出せってこった
そんなこともわからんか？ どっかの格言で、
若い時は体を使って働き、中年になったら頭を使って働き、
年を取ったらお金に働いてもらう、っていうものがある
会社人間なんて古いんだよ
社畜は昭和 何もしない課長が何人もいるな。
重役出勤してタバコ吸って飯食って
午後の会議で居眠りしてタバコ吸ってさっさと帰る。 労基法に則っ取って1ヶ月分払って解雇しても、裁判所が解雇無効にするからな。
不良社員天国やでw >>324
それは総合課税にしないからだろ
金融所得も累進に組み込めば、金持ちジジババの配当収入にもガッツリ課税できるぞ 雇用契約なんてブルーカラーだけでいいだろ
ホワイトカラーは原則委任契約か請負契約にすれば良い 若い人は優秀ってキャンペーンはやめたほうがいいよ
能力や生産性は個人差あるから >>376
つまり若者の上昇志向がないと言う事だろ
言われた事だけやってりゃ良いやって
だからいちいち研修だの開いて教えなきゃならない 有能無能関係なく要らなくなった人間の首を切りたいだけだろ 年齢差別も男女差別も雇用タイプ差別も外国人差別もやめよう
必要な時に必要な人材が仕事してくれればいいんだから
履歴書は差別を増長するものだから法律で禁止にしようぜ、写真も禁止な
日本人の大不得意なコミュニケーションだけで判断しろや >>390
解雇事由が不当だからじゃね
要件満たせば普通に認められるよ 自分は、落ちこぼれ社員のための制度だとは思わない
住宅ローンを当てにしてる銀行、教育費を当てにしてる教育業界、
そして税収・保険料を当てにしてる国、働きたくない女
これらが、本人が精神や肉体を病んでまで、定年まで男を馬車馬のように働かせてきた勢力だろう 年寄りとか害でしかないんだよ。
親が早くセックスしただけで
歳上を敬えとか言ってくるの
もはや知的障害だろ >>391
誰が国民個々人の総所得を計算するんだ？誰も管理してないのに >>392
それが正解だろうね
米国もブルーカラー労組は非常に強力だ >>386
椅子に座って対応とか羨ましいよ
日本もそこら辺が出来れば働く人増えそう何だがね 会社に出勤するだけで社会保険と給与貰えるならこんな楽な事はないぜ！ 今の未婚化、少子化だって、
父親みたいになりたくないという、社畜の息子が反乱をおこしてるだけ 管理職が雇用契約なのがおかしい
課長以上はプロスポーツ選手みたいに委任契約にすればいいだけの話 某モバイルだな。
働かないピンハネおじさんから刺青反社に仕事回して奴隷若者が薄給で働かされてる。 労働者が長年かけて勝ち取ってきた労働権利を捨てたいとか
若者は何考えてるのか 共産主義にはべつに反発はしないが
長時間労働者はコロナのことや 生衛法もあり、無くしていくしね
時短や人材派遣も利には適ってる 当然、若い奴でも無能は沢山いる
大事に育てられ過ぎて挨拶もできない営業とか仕事早いけどミスだらけとか >>400
無関係
必要な時に必要な人材を使って利益を上げたいだけ
要らなくなったポイしたほうが効率がいい 丁寧な対応は、経済成長にも、従業員の所得向上にもつながらないので、廃止対象。まずやめる事。 規制緩めたら若手の雇用が更に不安定になりそう
仮想敵相手の議論には気を付けないと騙される >>402
日本には、生まれて来た子供に対する 口座自動引き落とし制度 てのが無い
成人になって働いたら、親の口座にお金が自動で入って来るなら子供を作った意味ってのがあるのだけど
子は親を選べない
親は子を選べない >>1
禿げ上がるほどのド正論。
正社員の椅子が既得権益になってしまっている。
十年くらい前に、ニートが「働いたら負けかなと思ってる」と言った名言があった。
俺も昔は社畜だったが、今は零細オーナー。「雇ったら負け」と考え、親族以外は極力雇わないでまわる会社を目指して経営している。 極端な話よ、営業して利益の半分貰えたら自分に合うだのなんだの考えず全力でやるだろ？
10億の案件とってきても、ボーナス20万上がるだけなのが社会主義的って話
これ書くと従業員20人の零細企業の社長みたいなのがワラワラレスしてくるんだよな これも職種や業務によるんじゃね
間接的なデスクワークより
現場に赴いて監督、監理するひとは長年務めた経験者じゃないと
若者には任せられない >>404
そもそも労働関連法はブルーカラー保護を目的としているからな
ホワイトカラーまで保護する必要はないわな
ブルーカラーは手厚く保護、ホワイトカラーは役に立たなければ即クビにできる形が正常 >>413
氷河期世代も
民営化！民営化！
小さな政府！小さな政府！
っていって
自己責任社会にしたし
若い人をバカに出来んで 今の人気ライブ配信者はほぼ働かない無職おじさんやで 役職定年まで廃止したから上がいつまでも居座る結果になってる。 働きアリだってサボってる集団が必ずいるじゃないか
あいつらは働いてる集団がダウンしたら動き出す
働かないおじさんもいざという時に本気出す >>416
これからのAI時代は、プログラミングスキルだけが求められる時代
若い奴は、プログラミングスキルだけ学んでれば良いだけ
勉強もしない奴は、そこらへんの肉体労働しか無い >>427
だから若者は解雇規制撤廃に騙されてはいけない 日本の労働者の権利が強いなんてことはない
長時間労働に転勤
自分で働く場所も、職種も決められない
そもそも、自分の意思で辞められない、というのは人権侵害
奴隷に組み込まれて喜んでるそのおツムこそ問題がある
カネと待遇の問題しかいわないサヨクもただのアホの集まり 有能な若者が起業すれば良いだけの話
仕組みを作る人間は超絶ブラックだと思うけどな
出来上がった仕組みの歯車とはわけが違う >>429
ねぇ
労働力が足りなーいとかいって
定年退職の年齢伸ばしとるやん
っていう こういう記事出して世代間闘争に話をすり替えようとしてるけど本質は違うよね
経営者の責任回避の記事にしか見えない >>1
そうなるまでほったらかした会社のせいだろw
管理職はキチンと管理しろw >>413
べつに 長時間にかぎらずともいいんですよ？
消費者もバカでないかぎりはね？w >>388
昭和の労働者の夢だな
当時は貯金で金利が6%くらいついたから1億貯蓄して金利分で老後を暮らすというのが労働者の夢だった
そう夢だったんだ >>431
おじさんが本気出すのは・・・ソープランド行く時だけ 再就職のしやすさ、新卒雇用廃止とセットだろう
あとその会社固有のやり方だと人こなくなるかもな
そういう未来よ >>9
サントリーとか40歳定年ならお前はどうなんだよ!て言いたいよな
こんなアホ経営者ばかり >>402
己が年を取って敬ってもらえる。順番ってやつ
将来日本から出ていく人は関係ないな〜 >>433
>>1の本音は
何か賃金が上がりそうやから
クビにしまくれるようにして
賃金抑制したろ
だもんね 日本の高度成長は、
年功序列、昇進昇格は学歴できまる、方式でなし得た。有能な人でなく東大を出てるから昇格する。一番合理的で無駄が少ない方法。 実力主義ってなんか難しいような気がしちゃうな
ドラゴンボールのスカウターみたいにはっきりと実力が数値化出来るならいいけど
そんな物無い訳だから社内政治が強い人や偉い人に媚びる人や他人の手柄を奪う人などが出世しそう >>435
若いプログラマー システムエンジニア とかは、とっくに独立開業してる
馬鹿な会社にノウハウ取られるなんて御免だからな ｢会社に迷惑をかけている人を解雇しやすくするべき｣ 竹中先生は批判されることが多いが、
自分は神だと思っている
男を奴隷から解放した
リンカーンに比肩しうる偉人 >>130
それな
経験を積む機会すら与えず現場へ放り込み
経験不足、能力不足と罵り、会社から排除した恨みは一生忘れんぞ
むしろ営業所の放火を思い留まったのを感謝して欲しいくらいだ 自分が働かないおじさんだと自覚できてないおじさんも沢山いるし、自分が将来働かないおじさんになるかもしれないって気づかない若者も沢山いる。経営者からみた働かないおじさんって別に怠けてる奴って意味ではなく、一生懸命やっても生産性が低いおじさんが殆どだよ。 過去をみれば老若男女問わずこき使うためのツールになるだけでは。 >>439
おばさんはなあ、無能な働き者の割合が高い
むしろ働かないおじさんより邪魔 働かないのは、年齢関係なく全員だろ w
当たり前の話だが。 働かないおじさんは若い頃に安月給でこき使われたんだが >>420
分かるが、
勝手に快楽の為にセックスしといて子を選べないてのは図々しいな 若手の方がサボってる。在宅中にサボって副業してたのがバレてクビになったのが居た。周りでも似たような話をけっこう聞きます。 権利を自分から捨てるとか
合理性のないことはするな こういう年代に近づいてきたけど全力で既得権守るよ
いざとなったら自分が大事周りは食い潰す >>1
労働者の既得権益の継承を破壊すると後々自分が苦しむだけ
次世代の奴も「既得権益」を享受したければ我慢する事だな
そして、お前の次世代に同じ事を言われて同じ事を言い返せw 聞こえの良い理由をつけて自由に解雇したいだけ
儲けるのは経営者と資本家 制度を変えれば犠牲者は必ず出るし、政治家はまず恨まれれば、成功する保証もない
それは確実に言えることだわな
今までのことを考えればなんだかんだで今の制度が維持され
脊髄反射で自民党政治が悪いと寝言を言う可能性はかなり高い
そしてそれは真っ赤な嘘だから自民党支持率も永遠に高いままになる
何故なら、労組が騒いで給料アップするとは誰も思ってないからだ
個人が狡賢く立ち回って労組で給料を維持できる可能性はあるが、精々そこ止まりだろう
それを政治が悪いから仕方ないと言うやつはキチガイだ >>454
まあ一生懸命働いている若者なら気付かない存在だからな
多分予備軍だろう >>446
別にプログラマー システムエンジニアじゃなくっても 技術者・スキルあれば
会社にこだわる必要性は無いからな >>448
比較的やりやすいといわれる技術畑でも数値化はムリだからなあ
時間尺度によってなにが正解なのかも変わるし
会社はチームプレイなのに個人個人に数値目標なんかいわれても困るんだよなあ こういう評価って難しいんだよね
単に要領がよく見せてる人が働いてるように見えて
実際には大して貢献してなかったり >>230
ゼネラリスト採るにしても文系学部のごくごく限られた一部の上澄みだけいれば十分だよなあ
今いるゼネラリストの大半はただの金食い虫だろ >>397
非正規、契約社員でだいぶ内部留保を蓄えた企業も今回のコロナでは大打撃
ウクライナ戦争しかり、先行き懸念される
やっぱり経費デカいのは人件費だから、これを企業側で自由に調整したいんだね
労働者だって消費者なんだから、労働者が減れば消費も減る
近い将来、日本は移民をたくさん受け入れるかもしれないね >>454
それは違う。
一生懸命やってれば普通は何かが身につくから。 >>451
実際にそれやったら共産党連れて本社に凸って来たって言ってたな（笑） まずは弁護士の免許更新制で10年に一回司法試験と２回試験からやり直すように制度改正が必要だろう。 つーか、頑張ってもこれ以上は給料が上がらず、出社さえしてればそうそうクビになる心配がないのなら、働かないってのが最適解だろ。 どの会社にもどこの役場にも必ずいた窓際族を排除するようになってから日本は社会全体が衰退するようになった事実をまだ認められないやつらが多いんだな。
つくづく人間は愚かだと思う。 そもそも論として、
昭和の大企業・役所の社畜は自分の人生に満足してるのだろうか
例えるなら、進学校に進学して、勉強についていけずに、
落ちこぼれを極めてるような存在だろ
そのルサンチマンを家族や子どもにぶつける
どうしょうもない存在 >>452
派遣労働者増やして、そこから中抜きだけをしたバカを先生と？ >>445
今時、敬うなんて文化が継承される訳ないだろ。大正生まれか何かか？ Z 世代はゆとり世代以下とかいう話あったけど、とんでもないくて確かにさぼったり無能なムーブが多いけど、それはエネルギー使いたくないからでゆとり世代にはない狡猾さを持ってるよ >>470
スキルのある人は
解雇規制なくても
自由に動けるやん
なにいってんの？ 働かないおじさんがいると主張するなら
働く若者には当然しこたま給料上げてんだろうな？
糞経営者の言い訳に騙されるな 「働かないおじさん」って、明日のお前らだぞ
いや、実は今も若い子らから「あのオッサンつかえねー」と言われてるんだぞ
おまえらは、他人事ではなく自分事として考えた方がいい >>475
AIに置き換えちゃえば、移民すら不要だろ。 >>475
別に労働者が減っても政府が金を出せば消費は減らないよ
全部市場に任せます。みたいな新自由主義政策をとらなければね 非正規になったやつは悲惨な奴が多い
だから労働者は非正規にはなりたくないんや
それなのに自分から非正規になりたいとか頭おかしい >>466
じゃあ、資本家になればいいじゃん
汗臭い、下品な労働者じゃなくて >>480
今の時代は、公務員ですら新規募集をしていない時代
AIに置き換わっていってるからな
役立たずが排除されるというよりは、どんな人間でも排除される時代 「働かないおじさん」なんてもう絶滅危惧種
まだ棲息できている会社は余裕があるので若手も良い待遇だったりするだろ 評価する人間がそも働かない上司だからな
自分の立場に都合が良い人しか残らん 大丈夫
氷河期の男には、労働貴族などいない
バフェットやロジャーズみたいな、大資本家はいてもね >>488
今のお前らなんだなあ
ここにいる時点で使えないおじさんだろ
俺もそうだよ >>491
正社員なら社会保険と厚生年金付くからな 非正規と比べてこれが大きい ずっと前からやん今更あほか
クビきりやすく雇いやすくしろハポンはガラパゴス >>474
まあでもジョブ型雇用にして欧米のように年齢ではなく職能重視にすると結局若年層が仕事からあぶれちゃうんだけどな >>484
継承するかしないかは今の現役世代の心持
まぁ継承しなかったら、今の現役は今の老人より悲惨になるだろうね
子どもは見てるから いやいやこの会社の為に戦い君たちの雇用場所を確保してきたのは俺たちよ？逆に感謝してほしいわ
と過去から延々と続いてる 労働貴族が汗水たらして働いても生涯賃金は３億
秒速で１億稼ぐ時代にアホ 正社員を解雇しても非正規の給料は上がらないぞ
上げる理由がないからな >>438
人格批判や 企業批判てゆうわけでもなくて
普通に社会的事情だよ
事業者の生衛業務
サービス業や事業主ならすぐわかると思うけど
長時間の滞在は法的にも 衛生的にも良くないのだよ
それが従業員であれ、消費者であれね
消費者の要望は聞く形だけど 永久に続く長時間は無いw よくまあこんなどうでもいい事考えつくよな。何処の弁護士か知らんけど 大した仕事やってるわけでもないのにごく一部の気のあった者同士で自分らは仕事ができるって言い合いながら妙に派閥っぽい物を作ってるやつらとかしょぼい職場にありがちだよな 東証プライム企業だと辞めない社員増えてるんだってね。
労組あるから最低年収が年齢給になるから高くて問題になってる。 >>481
昭和のが、起業家数も多いだろ。
東大でてないと昇進しない方式の良い点は、有能な人間が起業家にならざるを得ないところにもある。社内では無駄な競争がなく、社会では有能な起業家が増える。
与える気がないのに、実力主義だなどというやつが一番信用できない。 >>500
で、それを救う為に年齢基準で「取ってやってる」のが新卒採用なのになw >>486
本文を良く見ろ
それは俺が言ったことだ 昔はいたよ。
事務仕事は全くしない一見働かないおじさんだけど
謎のコネで大規模案件を取ってくるようなのが。 >>504
そういうことどうでもいいんでしょ
たんなるルサンチマンだよ
公務員を貧乏にしても自分が金持ちになるわけでも減税されるわけでもないけど、
ともかく底辺仲間を増やしたい とにかく今の雇用形態が社会全体として激変しない限り無理よな
合わない人を即切れるとなったとしても
ポンポン雇ってくれる企業が現れない限り破綻する未来しか見えない >>503
別にやらなくても良い肉体労働やって、一日貰える金額は 15000円が やっと
良くて 20000円 >>489
リモートで済む仕事はAI
体使う労働、危険伴う労働は移民、外国人 コネ社会だからじゃん
働かなくてもそいつがいないと回らないケースがある
実務能力よりもエセコミュ能力重視してなぁなぁの取引ばっかやってるから技術力も下がる
接待とかの金銭伴うエセコミュしかしないから外国人とは碌に交渉も出来ない
ネットが普及して海外との技術者との待遇が明らかになるから簡単に引き抜かれるし日本で技術者やるのが馬鹿らしくなる >>508
君の方が幼稚。
今は1円で企業作れるんだから。 >>483
そもそも
働かせるおじさん
が居ないのが問題だよね
会社は、なにやってんだか
若い人に｢彼は働かなくてね、苦労をかけるね｣とやってて
その若い人に何も対価を払わなかったから
働かないおじさんになってんのにね(笑) >>29
解雇規制緩和されたら結婚も子育てもできない人が増えるよね
なんでそんな社会にしようとしながら少子化を問題視してるか理解に苦しむ >>488
むしろ、文句言う若者以上の給料貰いつつ定年まで働かないおじさんで逃げ切れたら勝ち組だろ。
今の20代は、そうなる前にAI化で失業する。 ＞B・N・F（ビー・エヌ・エフ、1978年3月5日- ）とは、日本の個人投資家。
＞cis（シス、1979年3月 - ）は、日本の個人投資家。
就職氷河期の男は、お前らみたいな労働貴族の１０００倍稼いでる
持てるもの→就職氷河期の男
持たざるもの→おまえら労働貴族 >>463
そりゃそうだわ
俺だって自分が生き残るために親戚や地域や趣味の場で顔売って頼れる仲間を作ってんだからよw そんなおじさんの受け皿がない社会の方が問題だろ
追い出された無能おじさんなんか犯罪者予備軍でしかないんだぞ
世代対立煽る前にやる気とあるだろ 年功序列の賃金体系で若い頃は安月給長時間労働で耐えてきた人達が、自分が年長になった時にはそんな待遇おかしいって制度変えられちゃうのもある意味可哀想だよな。 働かないおじさんがいるから楽に出世できると考えて仕事してる >>498
その者のためだけに
会社はあるわけじゃないのでな
社長からすれば たんに部下の従業員だし 45歳定年制とか言ってる連中は糞経営者の思う壺だってこと気付けよ
おっさんは体力ないけど、その代わり若者と違って簡単に辞めないし、仕事に安定感あるんで
実際いなくなると困るぞ 経営者の望む未来と労働者の望む未来は一致しない
だから経営者の意見と労働者の意見が一致する政策はやばいんや
労働者は経営者にいいように使われてるぞ まあルールつくるのは
経営者と資本家だから
労働者は失業に備えるしか出来ない >>515
違う
出世できない労働者のルサンチマンが、アカの原動力
真面目なやつほどルサンチマンが強くなる
ニーチェでも読め
お金持ちを叩いても、君らが幸せになることはない 今でこそ非正規がそうだが、昔から正社員も雇用の調整弁だからな
無駄に見える社員はいざという時の補強用の駒であって、それが活用されていない=その企業は平和って事だし
ミサイルに予備でストックを持つようなもん、残念なのは核ではない点w 世代間の争いに持って行こうとする記事だが、そもそも先進国最低水準の賃金上昇率が20年続いていることが問題なんだろ。
搾取されてるのは労働者全てだよ。 >>5
ホンコレ
子供、家、進学で金はかかる
体も頭も日に日に衰える
それでもやとってくれる先がなければ結婚なんてできんぞ。
人間いつまでも若い訳ではない >>528
日本の会社で首切られるって相当な無能か会社が経営破綻寸前かだしな 大企業管理職年収1200万ワイの昨日
930出社午前中会議2つ
1200魚の煮付けランチ
1300午後部下との打ち合わせ
1400外出
1500取引先と商談
1600直帰
1645最寄駅でビール
1800帰宅
イージーすぎやろ そもそも働かないおじさんが存在出来る職場自体がヌルいか存在価値が低いって可能性を考えたほうがいい
切られるときは自分も危ないってのを自覚しておいたほうがいいよ ていうか問題の核心は「おじさん」じゃなくて「辞めずに居座って働かない爺さん」だろ。弁護士ドットコムは闇に切り込めよ。
30から60まで幅広いレンジをほこる「おじさん組」は国内最大の現役バリバリ世代よ。
若者は20代までなｗ 498 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/11/22(火) 08:59:51.40 ID:1Py5zfll0 [9/11]
>>491
正社員なら社会保険と厚生年金付くからな 非正規と比べてこれが大きい
↑
まだこんな事言ってるバカがいるのかよww
今は2022年な
バイトでさえ社会保険に加入義務がある時代なのにwwwww ウインドウズ2000万が許される時代ではないよな
そんな余裕はもう日本にはない
まじで解雇規制にはメスをいれるべき ３０年もろくに給料上がらないのに雇われ希望とかアホですか でさ
労働貴族は幸せなの？
夫婦２馬力で働いても、小さいマンションやペンシルハウスしか買えない
子育て放棄してさ
東京の高級住宅地に１００億の豪邸をもって、執事やお手伝いのいる生活できるの？
労働者で
ま、本人は幸せでも子どもは不幸だわ もし履歴書なしの面接して、台湾のオードリータンみたいな人がきたらめっちゃ戸惑うだろうな
経歴みれば天才なのはわかる、でも性も年齢も曖昧だしハゲてるのか長髪なのかも分からんわ
台湾人すげーよ >>431
働く人ばかりにしても、一定数がさぼりだして働かない人になるはず。 これからの時代は成果主義
無能な奴は若者でもジジイでも首だよ 45歳定年制になったらどうなるか
さらにすすんで
22歳で入社23歳で定年になる未来や >>532
45歳定年制の韓国は
財閥企業だけ元気で
他は死に体という状況らしいしな
まぁ若いうちは
俺だけは違うと思うもんだし クビにはできなくても、給料下げたらいいんじゃねーの
終身雇用はあっていいと思うが、年功序列は単に年齢高いと給料も上がるんだろ？
あれは止めていいと思うけどなあ 勘違しないようにな？
人格批判や企業批判とかではなく
法律と 社会的事情で言ってるだけだからな
わかりやすく言うと
屋内だと
長い時間 おしゃべりして だべってる カラオケ屋の室内みたいなもんだしな
長時間滞在 滞留って
そうゆう構造から改革しないと もうダメって話さ >>541
日本は必ずどこかに所属しないといけない寺請制度が身に染みてんだよ
会社=寺、労働者=檀家
それがバカでも貧乏でもw 指示待ちの若者ばかりなのに
指示するのを働かない扱いはやめてくれるかな 少なくとも、
父親みたいな会社にしがみつくだけのリーマンには絶対にならんわ 給料分しか働かないよ
まあ俺クラスだといるだけで給料出るけどな 大企業窓際だがコロナにかかって自宅待機でクソ暇や
まぁ仕事何もないから構わないんだが
こんな俺でも1000万あるのに下請けの子らは半分以下ってマジ可哀想だわ 安定を求めてる若者がなぜより不安定になる制度を
望むのか意味が分からない 海外の評価でも日本のサラリーマンって40代あたりから完全に守りに入るって言われてるよな
確かにそのへんあたりになると、家族を持つから
下手に仕事失敗して家族共々路頭に迷うわけにもいかんしな 若者は老害のいないITに続々転職してるから問題無い 働かない団塊が逃げ切ってからこういうことを言い出す
割を食うのは将来働かないおじさんになる、今の若者だよ >>532
その成果を
おじいさんが決めるから
働かないおじさんが生まれるんやで(笑)
成果主義、実力主義
この30年で何回聞いたかw
全て賃金抑制したいだけっていう
抑制して出た利益は、豚積みするだけっていう
笑えるで >>561
「足るを知る」
結構下の子らも楽しいかもよw >>177
中抜きの上限決めれば？人を使う団体が払う金の9割以上が最終的に働く人の懐に入らなかったら違法罰則有り
中抜きなど死ねば良いので食えなくても知らんし 役員ぐらいに出世するぐらいならわかるけど、
ただの大企業や役所の万年係長ぐらいで、
自分は勝ち組感を出してくるからな
勉強したからこの地位を確保したみたいに
子どもからしたらウザいにもほどがある
頭がいい子供ほど軽蔑してる
勝ち組っていうのなら、豪邸買えや、１０億稼げや >>562
この国何故か肉屋を応援する豚が多いよな 氷河期世代を叩いていた学生がコロナ不況で内定取り消しに遭い愕然としているのを見たときは因果応報だと思った >>554
やっぱトップが韓国だと社会も韓国化するんだね
まぁ俺が生きてる内が平和ならその後がイスラムになろうが中国になろうが知ったこっちゃないわ >>563
その年齢だと評価はもう決まってるから頑張る意味ないし
頑張っても給料変わらないからやる意味ないわな この雰囲気だと、割を食うのは50代、60代になった氷河期だろうな
新卒の時はバブル世代や団塊の雇用を守るために就職氷河期で地獄に落とされ、
50代60代になったら若者のために解雇規制の緩和で地獄に落とされ、
60代後半になったら国の財政のために生活保護も年金も剥奪
これが氷河期の宿命 40代とかに独立支援すればいい
日本人ってほんと建設的な議論が出来なくてウンザリする なんで弁護士さんがこんなことを言い出したんだろ？
働かないオジサンが訴えられたの？ 労働者を守るための解雇規制なのに、労働者同士を対立させて批判するの本当に卑怯 >>564
あらら
じゃあ買い手市場になって
安さ競争始まるね
だから
IT企業の経営者は実力だの成果だの言ってるのね
将来を見越して
頭いいねー 解雇規制を緩和するなら新卒一括採用の風習は無くすべきだと思う
出ないと解雇に比べて中途採用が極端に少なくなるよ
だって企業は正社員を減らしたいから正社員枠を減らしてその中で新卒を優先するよ ITバブルも崩壊したしね
IT工事で 国家予算を好き勝手に使った森元が
五輪汚職でも 逮捕されるかどうかは まだわからないが
それらを支持してきた 正規や経営者らにも責任の一端はあるだろうしな >>535
一致しないのが欧米型だから
根源は大航海時代
資本家が金出して船用意して船長雇って南米アフリカで略奪ってやり方が継承されてる
奪ってきた金は先ずは資本家がとって、次に船長。乗組員に渡す金は少ない方がいい >>558
勝手にやったら切れる癖にw
若者が失敗してもケツ拭かない癖にww
自分のミスも若者に押し付けるクズの分際でwww >>1
いや会社だって正当な手続き踏めば解雇できるんだよ
それをせずに窓際に置いたりだとか自主退職に追い込むような嫌がらせやるから拗れるんだよ
お互いの為に会社だってきちんと手続きふんでちゃんと保障が受けられる状態にして去って貰うようにすればいいのに 働かないおじさん「若いのに経験を積ませたい」
若いの「働きたくない」 特集技能職人以外は４５歳定年でしょホワイトカラーなんて45歳定年で十分じゃん
てかホワイトカラー大リストラ時代が間違いなく来るしな、そもそも２０年も経験あって独立出来ない無能とかいらないし >>569
勝ち組のあなたからご教示お願いします。 日本の雇用関係法と雇用慣行は、日本のガラガラポン魔で変わらないよ。
それらを変えると大失業問題が発生し、不動産や金融が破綻するからね。
殆どの人は自宅を30年～35年ローンで購入している。多くの人がローンの支払いができなくなる。
これから30年～35年ローンで自宅を買う人もいなくなる。不動産は売れなくなり、価格は暴落する。 自分が出世できなかったうっぷんを下にぶつける
それが日本が悪くなる原因
たとえば、ノンキャリなどもそういうのが強い >>576
そうそう、次は俺の番だ！って思えば部活でも奴隷は慰みになるのになw 別にそれでも構わんが誰が評価するのかが欠落したまま頭お花畑ではしゃいでるの何なんw？ >>567
かつかつの納期突きつけて働かまくってるがな
若い奴らは会社の看板を実力と勘違いしてて態度デカイやつ多い
下請法に引っかかるんちゃうかって思うが >>540
20年前くらいまではそれでも良かったんだけどね…
今の社会は国を越えて人が動きやすい環境だから海外から来る有能に日本人の「働かないおじさん」が払い除けられるんよ
どうせ居場所無くなるんなら次世代の為に身を切るくらいは選択肢としてアリじゃね？ >>500
大学で役に立つ学びしてこなかったら仕事得られないのが当たり前なんだから、今までがおかしいんだろ >>588
毎日、働かずにネットできるぐらいには資産を貯えました このスレを読んでいたいる30代以下のものに２つアドバイス
・そのおじさんたちもお前たちと同じ年代の頃には同じことを思っていた
・アカ弁護士と奴隷商人には騙されるな
以上 これも庶民同士でいがみ合わせる上級統治工作の1パターンだろ
若者だって歳取るんだからこれで全世代将来まで安心して暮らせるのかって話だ >>581
来年春からは 不動産も下落するし
家賃の高いオフィス解約率も増えたしな >>586
働くのは一部の働くおじさんというオチｗ
有能な若者は効率よく成果を出して、面倒なことからは逃げて、転職することしか考えてない 弁護士がこんなことを言い出すキッカケってある？
何件も相談を受けたか自分の事務所にいるかだよね 本気で起業したい若い衆がいたらご近所仲間の国会議員や県会議員を紹介してやってもいいぜ
まあ俺も伊達に修羅場を潜り抜けてきてねえからニセモノは一瞬で見抜くがなw 働かないおじさん本人は自分のおかげで会社が成り立ってると思ってるから始末が悪い。 どの道もうお終いよ
若い子が馬車馬の如く働かないと立ち行かない時代になる >>554
韓国は実力主義の究極やってるみたいだな
優秀なやつだけ滅茶苦茶給料高いが、サムスンとか財閥系に入れなかったやつは結婚できず子供も作れない
結婚できた層も、子供を同じ勝ち組にしようと教育に必死だ
その結果が世界一の圧倒的な少子化だな >>15
「働かないおじさん・若者・公務員」を守る解雇規制 「割を食うのはよく働く納税者」 大学進学費用４００万を、
GAFAの株に突っ込めば、誰でも億万長者になれたのが平成の時代
労働者になりたーい、なんていう血迷った考えを持ってるから貧乏になった >>593
結局好き嫌いだからな人事は
実力主義といいながら面接で決めるし ちょっと待って！
ここにいるのは「働かないおじさん」じゃなくて「働いたことないおじさん」じゃないよね？ >>600
それな
経営者と投資家の取り分を減らして、労働者に分配すりゃいいだけの話なのに
労働者どうして奪い合いをするように仕向けてる >>600
ネットや施設警備など 機械化が導入された時点で
こうなることは予測されてたんだよ日本も
アメリカはすでにそうなってる
じきに日本もそうなるよ >>616
それは派遣会社だな
派遣会社は仕事じゃない 働かないおじさんじゃなくて、スキル無いおじさんだな 大企業や役所の労働者
これだけで勝ち組だと思ってるやつは、頭が狂ってる
そして、子供にそれを押し付けるから、子どもも頭が狂う >>607
働いても税金物価上がって手取りは減るから
可哀想だと思うわ
消費税20パー 手取は額面の半額位の時代が来るよ 民間で働かないで居座る事が出来るなんて
相当優秀だけどな >>609
そもそも優秀の定義が何なんだろうな？
国民に繁栄をもたらす人なのか
資本家に沢山の金を運べる奴なのか どんなやる気あった若い子も加齢と共に元気とやる気なくなって無気力おじさんになるんだ
将来の自分の居場所を奪ったら後悔するのは今の若い子だぞ 貴族が働くなんていう下品なことしたことあるはずねーだろ
貴族の上品さを保てない
趣味は詩吟と和歌です >>603
ちゃうちゃう
解雇規制緩和になると
解雇条件とかでトラブル増えるから
仕事が増えるねん
金融会社が金利上げろ！っていうのと変わらん >>615
それが資本主義の良いとこ
一律に成果基準で人を判断しだしたら全体主義 個々の法人が決めればいい 俺は経営者だが、日本の労働法制がゴミ過ぎて、今の法制なら新しい社員は雇わない。 >>596
今までというより、それが現実だから欧米で若年層の失業率が問題になってるんじゃね？
この調子だと日本もいずれそうなりそうだな ４５歳定年は実質もう始まってるよな
まずは電通から >>1
次世代が割食ってるんじゃなくて氷河期が割食ってるのが正しいが 君ら無能側なのに
また釣られられ自ら権利捨てる訳？ 人が働くより金に働かせたほうが効率の良い時代だからな
労働意欲なんて無くなる どの世代にも働かない人は居るだろ、おじさんだけが悪いみたいな考え方はおかしい。 >>629
資本主義においては
いっぱいカネを使うやつ
になるんと違うかな
おカネが貯まっていくヤツは
敵やろ パヨクに「アリババやファーウェイやサムスンみたいなパヨクの大好きな中国様韓国様の大企業は年功序列・終身雇用なんですか？」
って聞くと何も答えないｗ
中国や韓国を引っ張ってる大企業はバリバリの成果主義だからな
なぜパヨクは「中国韓国を見習って日本も成果主義を導入しよう」って言わないのか？ >>1
こういうの見る度に年功序列やめて成果低ければ減給する評価制度にすればいいだけやんと思うんだがなぁ コロナ禍に雇用を守るために客も来ないのに給料を払ってたら
従業員がそれが当たり前になって激務は嫌だと言い出してるところがあるって見たけど
それへの先手なのか >>619
共産主義が敗北して対抗勢力がいなくなってしまったからな >>627
もしくは親族とか
有能とか無能とかを飛び越えたところにいる人ね 資本家の子どもとして生まれて、資本家になるには、そこまで努力は必要ないが、
労働者(特に労働貴族）の子どもが、資本家になるのは本当に大変
親の労働貴族に対するプライドがヒデーからな
ただ、本当に賢いやつは、資本家にジョブチェンジできます >>639
つーか政府からしてそれ推奨してる感じだしな
コツコツ働くより資産運用したほうがええよ、バカども！って >>644
まぁ、早い話それすると少子化加速するからなぁ
ある程度安泰だからこそ結婚し子供育てるかで 若い時に働いたからおっさんになったら働かなくて良いってアホな考えのやつがいるな
お前と同年代のおっさんはバリバリ今でも働いて会社に貢献してるぞ >>650
公務員は新規採用はかなり減ってる
今の奴らの椅子が無くなるからな ＞労働意欲なんて無くなる
労働意欲なんてなくていい
自分は海外にもよく行くが、日本ほど労働アピールする国なんてない
中国なんて仕事中に株やるのが普通だったけどな >>1
公務員の給与を上げれば､民間の賃上げも進む…そんな霞が関官僚のプロパガンダにダマされてはいけない
公務員はインフレ対策で年収5.5万円ほどアップです
公務員給与、3年ぶり増 人事院勧告通り法改正 政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/2884a4a02b6399b3061b03f54c279e309ba6c940
公務員天国日本 国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。
地方は上場企業よりも、中小企業が圧倒的におおい。上場企業を基準に、地方公務員の給与を設定するのは矛盾している。
日本は官公署や役場公務員の人件費が高過ぎる
日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3
2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8％、「ボーナス制度が無い」が26.3％
平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円
海外先進国の役場の公務員は正規でも450万円ほどだ
教員は650万円ほど
日本は役場公務員の給与はさげるべき >>655
我々も
若い頃は
自分が有能で周りが無能に見えたものだ 洗脳宗教で 人身売買までやってる政党は 金融資本界も日本人も切り捨てたしね
もう彼等には金も廻らんよ
清和会も解散
自民党はもう解党だよ 優秀無能でいがみ合うより
お互い身の丈に合った仕事をしてみんなで幸せの方がいいですよね >>7
え？
社会不適合者を取らないようにするための試験は必要だけど、会社にとって役に立つか立たないかは自分の頑張り次第じゃない？
自分から成長しようとする人を会社が仕事量で邪魔するなら問題だけど、そもそも自分から成長しないやつは管理職に相応しくないよね。切っていいと思うよ。 昔は戦後の復員兵や閉山した炭鉱労働者の受け皿として国鉄は多大な貢献をしていたんだよな。
だから小学校で親の仕事について作文なんか書かせると１クラスに必ず国鉄か国鉄の関連団体で働く家庭の子が数名いるのが分かった。
日本国有鉄道という国家機能の１セクションが赤字を垂れ流しているからと言って切り捨て民営化などして良いものではなかったんよ。
そういう存在があるから社会全体がセイフティネットも兼ねて機能しているわけだから。 >>658
別にそれは構わんで
何でも下げようとすんなよ どっかの格言でこういうのもある
働きすぎると、金儲けするチャンスを失う >>652
そうそう
未来が無いよ！とかよく言うけど自分が辞めるまで保てばいいし、その後潰れるなら残った奴らの責任だし 企業がきちんと評価してるなら
働かない人間は相応の賃金になってる。 >>656
バブル社員も人が多くて役職の椅子が無く、
変な役職名付けてなんとか体裁と給与保ってるなw 解雇規制を今撤廃したら今の氷河期以上の人が生活保護が必要になるよ
だって貯蓄も少なくて中高年だから企業が取りたがらない >>633
意味不明だな
実力主義の競争が資本主義だろ もういかに人雇わずに回るシステム作るかだ
当然じゃんどんどん人減るんだからさ、人雇うことがレバレッジでなくなる時代完全に逆回転 まぁ蟻や蜂でさえ働かない層は一定数出て来るんだから
集団で社会生活営んでる生物の宿命なんじゃねーの？知らんけど
横並びと安定の日本型でここまで発展してきた側面もあると思うけどな
グローバリズムは労働者にとってなんのメリットもないわけだし >>659
誰かが頭を打ってくれて
そうじゃないと気づかせてくれる >>658
日本の公務員も給与を 世界の役人標準の水準に合わせて下げるしね
携帯電話などもそうだよ
異常に高すぎるからね 日本の失われた３０年というのは、
失業者０，倒産０を目指した結果
やっぱり社会主義はダメだったという社会実験 >>671
需要がなければ
どんだけ実力があっても
カネは集めれんよ
資本主義を何だと思ってんだ？ >>658
そうじゃなくて、俺にもよこせ！と言うんだよ。足を引っ張るんじゃなくて、自分を引っ張り上げてもらいなさい。
そうしないと未来は1億総地獄だ。 >>638
無能かつおじさんだな
30超えたら働かないおじさん予備軍だよ 何億も稼いでるYouTuberなんか見てると
若者はコツコツ働くの馬鹿らしくなるだろう
そのうち趣味で働く時代になるだろうな リーマンの時にリストラしまくったソニーは今絶好調や 博士号もなく、英語も喋れないホワイトカラーなんて、
世界では存在しない 働かないおじさんが居る会社はホワイト企業だぞ
お前らには縁がない会社な >>677
解雇規制を撤廃しても優秀な人は奴隷みたいに安く使われるよう
日本で欲しいのは優秀な奴隷だから
本当に優秀な行動力ある人はもうとっくに海外（外資）に逃げてるよ >>671
資本主義って生産の為に資本を投じて生産を拡大していく考え方なんだが？
ということで、実は共産主義と資本主義は対立概念じゃなかったりする >>670
経営者が解雇しやすくなんていうけど、
解雇規制廃止=今日退職しますもOKって
事を経営者も理解してんのかねぇ >>663
軍隊に徴兵されてそのままずっと兵隊として居座るのもセーフティーネットだったんだよな
公務員だし
もっと言えば農家の農作業だってそう
都会に出て何か失敗しても田舎の農家に戻って最低限食える世の中ではあった >>678
バブル後のリストラブームからこっちを失われた３０年と呼ぶわけだが？ 日本の雇用関係法と雇用慣行は、日本のガラガラポンまで変わらない。
それらを変えると大失業問題が発生し、不動産や金融が破綻する。 年取ると働かないっていうより、有害になっていくんだよね
組織を自分の個人的感情で動かし始める 弁護士なんてペテン師くらいがちょうどいい
彼らに正義感を求めるのは沖縄で競馬場探すみたいなもんだ 60代を70まで働かせて、50代や40代を働かない呼ばわりして早期退職
今時の次世代の若者（）はヤングケアラー枠かよ そもそも、日本はエリートが勉強と部活しかしたことない
だから、国際的な競争力なんてつきません
世界のエリートは貴族の文化をもった、お金持ちの子どもが多い
大学入試から変えないとね まさか、日本が資本主義の国と思ってるバカいないよな
日本は社会主義国やで >>675
個人でいうと恥ずかしいから
世代でいうが
氷河期世代は
バカなことをしたよね
改革熱に浮かれて
足場崩して、墓穴を掘った
全体として頭を打ったから分かるが
カッコいいフレーズを言うヤツは
テメェの利益しか考えてないわな
何とも単純な事実に気付くのに
随分と時間をかけたが 日本人にガチの資本主義なんて向いてない
昭和の社会主義に回帰しよう 竹中とかボロクソ叩かれるけど解雇規制なくすのってこと自体は間違ってないと思うけどね
ただ今の日本社会でそれに適応したシステム構築するのには時間かかると思う 有能とか無能とかいう考え大嫌い、失礼にも程がある
問題は経営者だし管理者だろ
雇われはただ自分の仕事をこなせばいい、で会社に貢献できてないと判断されたらクビにすればいいだけ
無能だからクビにするとかナンセンスな考えだよホント >>6
税金関係が違うんだよ
知的障碍者の親から生まれてロクに教育されてない社会のお荷物が吠えるなや 氷河期の男は、
日本の社会主義(国家主義、全体主義）を壊すために送り込まれたエージェントやからｗ
官僚社会主義はもう終わりですよ >>673
グローバル化とゆうよりか
国際協調で 国際経済協力機構ってのがあるんだよ
日本の産業もこれの恩恵が下るんで そんなに心配いらない
すでにインターネットは米軍から降りてるし
日本の公務員たちの給与は標準並みに下がるが 農作物も海外に売れるしね 働くという意味が違うのだろ。ワシは新人総合職のころはほとんど働いてないことになる。そして期間工は働いてることになる。それはおかしな認識。 >>629
企業における優秀な人材は、そりゃ企業のためにいかに金稼ぐか、だろうな
金稼げるやつは莫大な成功報酬与えられ、稼げないやつはすぐにクビだ
結果サムスンだけは凄まじい繁栄を遂げてるようだが、韓国国民の多くは幸せにはなってないように見えるがな でもその「働かないおじさん」にも会社がそれなりの給料を支払ってくれるから
若者は特に不自由なく子供時代を過ごす事が出来てたのかも知れんぞ。
生活費、学費、習い事や塾代、スマホ代からお小遣いまで全部その
「働かないおじさん」が会社から貰ったお金で払ってくれてたのだから。 >>705
アメリカのエージェントなんて
世界中に居ますよ？w 究極の資本主義的雇用はプロ野球選手やで
使えなきゃすぐクビ
その代わり年俸はサラリーマンが一生で稼ぐ金を一年で稼ぐ >>431
新しい情報仕入れろよ
働かないアリの2割は休んでいるだけ
交替で働いてるんだよ >>682
俺は生まれながらのドープなADHDだからトラックドライバーの仕事も人付き合いも趣味と代わらないのよ
だってやりたい事出来る事しかやらないし出来ないんだからw 岡芹 健夫
で検索すれば分かるけど
この弁護士は企業から金を貰って首切りのアドバイスするのが仕事の人だからね JJI働きもしないくせに俺には家族を養う義務があるとか大義名分かざして
会社に居座って日がな一日世間話の相手を探してる。
若い頃の苦労話をしたがるのが特徴ｗ 働かないおじさんって俺のこと？
42歳で年収880万だけど3時間で終わる仕事を1日かけてのんびり仕事してる。
残業無し
リストラ無し
パワハラ無し
ノルマ無し
クレーム無し
の最高の会社であり最高の部署
大企業最高
今日は半分ずる休み
会社に電話して一日休み確定
病院来てるけど終わったらパチンコ行く予定w アメリカに育ち、中国で学び、
３か国語を使いこなして、世界を股にかけるような人材が、
氷河期の男にはウジャウジャおる
日本の社畜にそんなやつおる？
ユナイテッドステーツオバメーリカを知ってるような人材が プライム企業だが
うちの部署のおじさんは出社してからネットサーフィンと散歩を繰り返して1日を終えてるぞ。
死んだような顔してるがな 海外は異民族だらけだから、日本の総合職の役割が理解出来ないんだよ。 そもそも日本には
仕事を評価する側の人材がいないんだから
「働かない」は個人の感想でしかない。 働かないおじさん対策なんて簡単
適当な介護施設や警備会社を買収なり作って配置転換すればいいだけ
職種を限定したジョブ型は難しいが、総合職で契約している社員ならいとも簡単に可能
〈損害保険ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日 >>653
流石に働かずに安泰は虫良すぎでは
安泰は解雇には相応の理由が必要な今で十分だと思うぞ まあ確かにオッサンやジジイの首切りは進めるべきだな
経済を正常に戻そう >>686
ほんと
資本主義に反した考え方だわ
そういうの どうせその若者が歳を食ったら今度は働かなくても金をくれって言い始める
口先ばっかりで声だけは一丁前に大きい世代 >>701
資本主義は資本を投じて生産を拡大する仕組みだから
計画的な経済でも資本主義は成立してるぞ
社会主義の対立概念は自由主義 日本のJ隊は世界一給料が高いと嫉妬されておる
戦いもせんのに >>721
プライムレベルの企業なら適当に介護施設買収して役立たず社員をそこに配置転換で解決よ 今回は媚中派の財務省までアカンし
官僚閥のおかしさも露呈してしまったしな
すぐ後ろは米軍だとゆうのに…w >>729
氷河期に仕事を回さなかったおじさん達の話でないの？ 下級のオッサンたちは首を切られてもほとんどダメージ無い
どこに行っても収入は同じだから
ダメージがあるのは上級ぶって5chで下級のオッサンたちにマウントしてる奴らだろ 社会変革は必要だけど、若い世代も同条件。
夫婦共働きで２児、したの子どもが小中学生のうちに、そろって４０代定年w
こんな感じかな？ 韓国のように45歳退職、年金開始にしたら？公務員から始めたらいい。 >>729
はるか昔はよくやってたよ
ジェノサイド
そうすると需要が死んで
文明が衰退するんだわ
人類は、お前程度が思い付くことは
文字通り、何でもやってる 辞める権利保証しろ
派遣なんかさいいトコへホイホイ移れよ
安いとこにいる意味わからない 男性、特に中年男性なら叩き放題。
広告代理店が容認しているんだろうな。
これが「働かないおばさん」なら？
ありえない。 >>679
じゃあやっぱり実力主義が資本主義じゃん 会社の黎明期からいる働かないおじさんが出世して自分のイエスマンの働かないおじさん軍団を管理職に任命してるんだがまさに地獄 >>709
みんな自分がずっと働ける、有能だと思ってこう言うの支持しちゃうんだ
でも実際になってようやく自分が無能だったってことに気づく
でもさ、気づくの遅すぎやろ、学歴でせいぜいよくて早稲田とか慶應で大したことないし、学校でクラスでも目立つ存在でもなかった奴らだろ？そもそも会社でも大した仕事してないだろ？
なんでそんなに自己肯定感高いんだろうな、それ自体は羨ましいわ まあ若い頃から結構貯めたしな
もうゆとりとさとりとヤングケアラー世代に老害世代の介護労働をお任せしたい 働かないのに高級取ってるのは、家族経営してる企業の役員とかや
一般的な企業の中間管理職はみんな血を見ながら働いてるだろ 45歳以上は労働禁止にして年金生活した方がいいよ。 もう書き込み工作会社しか書いてない５ｃｈ
経営者擁護
竹中小泉擁護 >>746
需要があれば
実力がなくてもカネは集まるよ
夢があるよね 終身雇用は無理といいながら、賃金は勤続年数で上がるし相変わらすま新卒にこだわって中途は経験者のみで35才以下
こういうどうしようもない精神構造があるかぎりかわらないね。
中年で追い出されても未経験の職種でも生活給貰える賃金の仕事にありつけるようになってない。 必要な時に必要な人材を使って儲けたいというのは資本家や経営者の甘え
経営者の一方的な要求は議会でブロックするのだが、今はその議会が危ない
民間議員（）とか有識者会議（）等が蔓延り >>757
そりゃ
本音はどこまでも
賃金抑制
にあるんだから
変わらんよ
そこを変えたら賃金上げなきゃならんやん 完全無欠の無能なんて少ないだろ
人間向き不向きあるから人財の流動性は必要
働かないオジサンはむしろ飼い殺しだよ で?
大事な事だから2度書くね
「オッサン、平日の朝から5ch書き込みしてないで仕事しろよ」
「オッサン、平日の朝から5ch書き込みしてないで仕事しろよ」 >>730
勘違いするなよ
企業批判や人格批判ではなく
生衛法な
そして社会的事情の鑑み
生衛業 公衛法
サービス事業主なら すぐわかると思うよ
相当数でフロアー使用
長時間労働が 正か否かもね >>755
俺が勤めている運送会社は5ちゃん書き込み工作会社だったのかw 有識者会議ってさもちゃんとした有識者を揃えて公平な議論を交わしてるような名前だけど、官僚が選んだ自分たちの政策を肯定してくれる人たちを揃えて自分たちの意見を代弁させてるだけのモノだからな
まじでクソだぞ 終身雇用が存在して、年功賃金が存在して、どんな会社にも窓際族が存在して、アフターファイブという言葉にまだ実態が存在して、消費税など存在せず法人税率所得税の累進は高く、金融業界は護送船団だったという時代に日本経済は大躍進したわけだが、
そういった諸々を否定してから出口の見えない失われた３０年に足を踏み入れてしまったわけだ。 >>758
怠惰な有能が経営者で成功するんだから
テメェが楽したい方法は
山ほど思い付くし
相手を、その考え方にハメるために
他人を有能扱いするのに
長けてるんだよなー >>761
たしかに仕事忙しいのになにやってんだ俺 >>752
上は働かず、下は使えず。鬱になるのもわかる気ガス。底辺でのらりくらり生きてくわ。 会社内の競争に敗れた者は、首になり、そのおかげで生き残った者の給料が上がる。
弱肉強食は当たり前。
若いうちに責任あるポジションにつけて、思う存分力を発揮してもらうことが必要。
国もそう言ってますよね。
新陳代謝の必要性は経済界だけでなく、政界や官界も同じ。
人材の流動化ってどうやってはかっていけばいいのでしょう。
少なくとも若い世代が夢や希望を持って生きていく為に年寄りは一歩下がらないといけない。
建前はわかるけど、自分にも守るべき家族がいる。
弁護士のくせして社会に精神を病む者を作り出す。
弁護士会はどうなってるの？ 会社内の競争に敗れた者は、首になり、そのおかげで生き残った者の給料が上がる。
弱肉強食は当たり前。
若いうちに責任あるポジションにつけて、思う存分力を発揮してもらうことが必要。
国もそう言ってますよね。
新陳代謝の必要性は経済界だけでなく、政界や官界も同じ。
人材の流動化ってどうやってはかっていけばいいのでしょう。
少なくとも若い世代が夢や希望を持って生きていく為に年寄りは一歩下がらないといけない。
建前はわかるけど、自分にも守るべき家族がいる。
弁護士のくせして社会に精神を病む者を作り出す。
弁護士会はどうなってるの？ 解雇規制は必要
経営者ではなく、働く者を悪者にして解雇しやすくすふためのキャンペーン 日本の賃金が上がらない理由は、労働者に危機感がないから
定年まで会社にしがみつくのが目的ではなく、
一円でも稼ぎたいと思うなら、勝手に給料も上がる
経営者も労働者も危機感がない
現状維持でいいと思ってる
これからの時代、４５歳で１０億ぐらい必要だぞ 欧米型の大航海時代のシステムより日本型経営で
社長と社員は家族的で君民一体、社員は大御宝で社長は大御心
社員一同社長に報いますよ >>773
アメリカはガンガンとストライキをやって大統領が仲裁するほどですが😲 だいたい人間の能力は３０〜４０代がピークで後は誰でも老害化するわけだから、能力至上で社会回そうとしたらそれこそ社会保障費でパンクしてしまうわな。 さっさと解雇しろよ。
緊張感ないとみんなサボるだろw もう日本企業に不採算社員を雇用する体力ないから雇用保証の廃止は既定路線だな
ただ、この弁護士が言うような若者のためかといえば違う
今後、淘汰されるのは無能で、その中に働かないおじさんが含まれるだけ
若くても無能はクビ
まあ企業も有能を雇うためには高い給料が必要になるから、今までの様に確率的に存在する有能を安く使い倒すことは出来なくなる
俺としては歓迎する、というか歓迎してた世界だわ １０億あったら、豪邸も買えるし、不労所得で億は稼げる
月に１回はビジネス以上で海外にいける
子どもにもいろんな見識を教えられる
最低１０億だな その若者も確実に年をとり、同じようなことを言われる。
つまりは、世代の不公平感を煽って、解雇をアメリカ並みにし、全体の賃金を抑えたいという
経営側の理屈の代弁。
こんなこと繰り返して、今の日本の低賃金システムが30年以上続いてる。 >>744
おばさんが部下を持つポジションなんてオッさんより遥かに少ないから大したことないやん >>773
円安で 貿易赤字を出して 通貨価値も失ってる側が言っても なんの説得力も無いがなw >>767
個人的に有能と無能、働き者と怠け者、のマトリックスはどこまで正しいのか疑問がある >>780
はいネット工作会社さん
もうネット言論なんて9割が金を貰って書き込みされてるからな 最近ほんとこういう中年イジメみたいなスレタイ多いな
無敵の人になってどんどん人を殺そうぜって事？ パフォーマンスを発揮し続けていれば上にあがり
発揮できなくなったところで止まる昇進システム
一番向いていないポジションに留め置かれるから
仕事できない人のままで定年を迎える仕組み >>787
いや
規制緩和して、俺らに仕事を増やせってこと 労働者のお立場表明はわかるんだけどさ
自分たちが奴隷であり、負け組だって自覚しない限りは変わらないよ
汝自らを知れだよ
子どもに自分のような奴隷になれとか可哀想やん >>784
経常収支は黒字。通貨が安くなってるのは資源の取引でドル需要が高まっているから
勿論金利差もある 生産性が低いのは社員が無能などと現実逃避するのではなく
経営者幹部の指導部に戦略戦術の才能が無いのだといつ認めるのかね >>780
中国共産党にまで
タイ以下の扱いを受けるような日本政党を支持してきた国民が 全部悪いのさ まーた働かないおじさんのせいにしてる
給与上げたくないから年功序列廃止
自由に解雇したいから解雇規制撤廃
働かないおじさんがいるなら働かせればいいだけ
働かないおじさんを悪者にして
本音は労働者の使い捨てを容認し
経営者に優しい社会にしたいだけだよ
奴隷大国にっぽん万歳だよ 氷河期作った時点でもう何もかもお終いだったんだって気がつくの遅すぎでは？ >>773
そりゃ運送業界は俺が足を踏み入れた30年前から常に人手不足で
大ポカさえ起こさなきゃ食えてきたからなw そもそも日本の正社員より古代エジプトのピラミッド奴隷の方がはるかに恵まれた待遇をされていたって時点でだな 問題は働かないおじさんが評価する側にいることが多い点だよな…
しかも若手の育成っていう大義名分があるから何もしないことがむしろ正義ですらあると考えてる >>784
日本がどんどん貧乏になるからこそ、
単なる労働者で定年までしがみ付く生き方が正しいの？って言ってるんだけどね
あなただけじゃなくて、子どもや孫のためにも
資本主義とは、株や不動産をどれだけ持ってるかで決まるという主義ですよ？
一番悲劇なのが、
子だくさんな労働者でしょうね
子どもの立場からすると >>773
マクロ的に見てGDPが伸びてないから
GDPは生産＝所得＝支出の合計 >>785
社会実験では
能力よりも
チャンスに恵まれる回数で
成功する人間が決まるとなってるそうで
成功する人間が多いのは
才能ではなく、一番母数の多い層から
ということになってるそうだね 今まで団塊バブルは無能だ給料減らせ解雇しろと言ってた氷河期世代、自分がその立場になったら惨めに文句言ってる >>799
ピラミッド＝奴隷
ってやったメディアのブラック企業戦略が効いてきたんだよ >>795
労働者が平日昼間からネットなんてできないよ
ま、ネットに組合の専従がいっぱいいるのは肌で感じるけどね
自分からすればただの負け組 >>804
ありがとうございます、いいことを教えてもらいました 日本の水まで売りとばし
人身売買しまくりで売りとばし
中国や朝鮮から
ハニトラもされまくってる政党を
ずーっと支持してきたような国民が悪い
官僚の後ろは すぐ米軍なのに…
なので 金融界も日本人も見切りをつけて 麻生氏ごと自公連立を切ったのだよ >>809
組合の専従がいるやら
他の雇われレスもあるだろうよ
よかったな >>785
私の信仰している宗教には２６２の法則という教えがありましてね。 >>800
ほんとこれ
管理とかいって邪魔してるだけの生産性ゼロのおっさんが一番不要 >>787
それ思うな
LGBTだの差別だの言ってるやつが率先して年齢差別やってんだよな
この弁護士とやらもどうせ人権派とか自称してんだろう >>732
若いときは働いてた
社長表彰も執行役表彰も貰ったことあるけど
今はやる気ゼロw >>803
自分の人生は自分で決めます
他人の評価や指示では動かない
自らの考えに基づいて、自らの行動を決める
精神的自立とはそういうことであり、もっとも資本主義に求められる資質 >>784
何寝ぼけた事言ってるんだ？
経常収支赤字に転落だぞ…
円安の原因がそれ
日本は既にオワコンだよ >>807
いずれにしても当時は人間を一日８時間も労働させるような虐待は行われていなかったな。 そろそろ日本は全世代無能になってきてるから
残念ながら既に詰み 氷河期世代だが、今から制度改革して最初に割り食うのはまた俺たち世代なんだよな
今もう定年してる世代には関係ないこと
自分は経営者だから直接影響は少ないけど、また氷河期がと思うとやるせない NO ATTACK NO CHANCE
自分の好きな言葉です
奴隷に甘んじるのではなく、超人を目指しなさい 今の若者って団塊ジュニアのジュニアやろ？
親子世代でババ引かせたら終わるがな
ババ引かすならバブルかバブルジュニアに引かせなさい ムチ叩いてでも働かせればいいだけ
結局は45歳定年制にして
幹部以外はさっさと解雇して若い労働者を入れたいだけ >>818
令和4年上半期中 国際収支状況（速報）
経常収支 3兆5,057億円 寧ろ自分が何役もこなさなきゃ生き抜けない現代は俺みたいなADHDこそ生き抜けるとも言えるなw 若者だけでなく、ちゃんと働くおじさんの俺も割り食ってるぞ！！ >>826
総合職って幹部候補なんだから幹部になれなかった奴がクビになるのは当たり前なんだよ このまましがみついて50代後半で早期退職で逃げ切りたいw >>821
下の世代いくほど悲惨だよ
氷河期より下の世代は給料変わらんのに氷河期世代より高い物価で高い税金社会保障費年金を払って上の世代支えるんだぞ
氷河期世代いつまで被害者アピールするんだ
今の日本人で一番不幸な世代は今赤ん坊の世代だ
下の世代ほど悲惨
割食ってるのは下の世代 >>833
文句言う先が
上に向かないなら
何も変わらんよ(笑) 氷河期ってあまり勉強もしてこなかっただろうから頭も悪そうだしね 円安が進み、ソ連崩壊にも似たような状況もありえるなかで、
逃げ切りがあるのか、というのも考えたほうがいいよ
ソ連崩壊で物価は１万倍になったからね >>838
社長には文句いってるぞｗ
俺部長なので上は社長しかいないｗ >>826
今のトレンドは70歳まで働く事だぞ
定年を引き下げて安く使いたい企業は多い 俺はバッリバリの氷河期世代だよ
でも大企業に入社したから
のんびりさせて貰ってる 俺も将来働かないおじさんを目指してるから今は我慢の時だよ
解雇規制万歳！ >>816
とっととFIREしなさい
やる気のないあなたにはピッタリだよ それをやった結果日本の凋落が30年間止まらない。
日本に個人主義は根付かないよ、集団の仲間意識で働くのが日本人。
あいつは定時で帰るけど、今の給与同じでも俺は24時間働いて結果出して出世してやるって若者がどれ程居ると言うのか。
韓国など40歳迄に会社役員になれないと居場所など無く皆名誉退職して行くから…だから入社して10年〜15年がむしゃらに働く（それも少子化の原因)。
そう言うエリート正社員しか平均賃金に入れてないからそりゃ平均は高くなる。
出世に負けたらチキン屋に転職だな。 働かないおじさを雇う余力があるなんて
まだまだ大丈夫だなw >>793
立派な戦略以前に
環境規制と 公衛法なんだとさ
べつに人格批判や企業批判じゃなく
世界公約と生衛業だしな
日本人をカネヅル化したい 朝鮮統一自壺党は 国内外からも信用はされないし
人身売買は完全にアウト
日本は法治国家じゃなかったのかね？ >>832
組織論の実証でもあるのであらゆる社会は２６２の法則に支配されとる。
２６２の法則を覆す組織は存在しない。 でも大企業だけだよ
働かないおじさん飼ってるに
中小ならリストラされて終了だからw 生産性低くて会社存続してるって
素晴らしい事じゃん >>1
いつまでも経営陣に居座る団塊世代とバブル世代の給料確保が必要
年齡上がって橋梁が高い氷河期クビにして
若い世代にしないと会社が成り立たなくなるって事だろ 正規や経営者でやってきた30年
成長無しだったんなら
全然ダメだろw
しかも 上は人身売買の壺組織だし
いつになったら認めるのかね？ >>845
70まで働かなきゃいけないほど貧乏人だらけなのか？
ま、いいけどww >>855
円安で もう貿易赤字も出てるよ
東京都は消費地にもなっておらん そんなこといってもその若者の給料が上がる頃おじさんになってるわけで 早期退職優遇制度で1000万とか払ってでも辞めて欲しいってイカれてるよな
家からニート追い出す手切れ金でも50万ぐらいだろ
どれだけ無能なんだ働かないおじさん 年とったら柔軟性かくしチャレンジ精神もなくすけど
ルーティン作業や社員のケアする人事や品質管理なんかは若い子より出来るだろう
人生80年なんだし労働人口は多いほうがいいんだから、もっと上手くやれないのかね >>852
下の２を切り捨てたら誰かが下の2になるんですよねー >>858
実際、貧乏人だらけやで
親が裕福なのは氷河期世代まで 就職難からの氷河期でブラックに使い捨てられ貧乏で子供は産めない
からの働かないおじさんを追い出せ
もうね >>859
貿易赤字は前から
第一次所得収支の黒字が大きく
経常収支は大体黒字 円安でモノづくりを回帰するなら
日本人は皆で非正規になるしかない >>839
国際学力テストだと
氷河期は学力高い
上のバブル世代、共通一時世代
下のゆとり世代より順位が高い
共通一時は学力以外にIQテストモドキが
入ってたため、国際的には評価されず
バブル世代は遊んでても就職できたため
学力が低い
ゆとり世代は、出来る人と
出来ない人の二極化が激しいね
で、全体でみると下がった >>844
部長級の連中にも啓蒙活動してるんだが
もともと部長になるようなヤツは"相対的にマシな方"なので
効き目が薄い
最もヤバイのは残業カットされた名ばかり管理職の課長な
アイツらマジで働かない
ホンマにお荷物 問題だと分かってても選挙で勝てなくなるからやらない
生活保護も年金も医療費負担も全部問題だと分かってるのに選挙で勝てなくなるからやらない
そういう国なんですよ >>863
ルーティン作業で年功序列高給は無理
賃金下げられるようにしないと >>840
富裕層らに課税が決まっとるがな
1億以上の収入者には課税
大企業などの富裕層らには追徴課税になるそうだ
パナマ文書でもズラリと脱税が載っていた例のアレ >>809
はーい
自称経営者だの自称資産家だのきましたｗ
バイト主婦が男言葉使ってネット工作してるだけなんだよね
実は >>868
付加価値を高めるか生産性を高める
人件費切り下げは失われた３０年の繰り返し 解雇規制あるのにお前ら新自由主義ガーとか言ってたの？ｗ ま、先を見て意見をすることだね
君らはすぐにおじさんになるし、君らが思ってるほど有能ではない >>868
非正規制度がおかしいのではなく
日本の非正規は
世界で見ても頭がおかしいくらい
派遣会社から取り分とられてるとこね 働かないおじさん切っても家族が路頭に迷うから子供（若者）が割を食うな >>870
氷河期世代の時のセンター試験を下の世代がやると簡単すぎてゴミだぞ
その割に氷河期世代の平均点が低い
国際学力テストの回りのレベルが低かったんじゃね >>864
頼んでもないのに人の倍働く上の2が消耗して倒れたら必ず残りの６２から上の２となる個体が現れる、
いつ働いてんだかよく分からない下の２はいざという時に組織を救う安全保障の要なので窓際族は大切にしなければいけないという結論に至った。 >>882
グローバル企業なら
それでも
需要は元気なとこから賄えばいいので
まだ分かるんだけど
日本の国内企業が
グローバル企業みたいなことを言うのは
草生える だって年金支給年齢も上がるし
老後円安で5000万いるし
これはある程度仕方ないと思う >>882
路頭に迷った家族分の消費が減って自分が路頭に迷うかもな >>864
2を切り捨てて入れ替えるから循環するんだぞ
そのままなら停滞するどころか腐敗する >>890
循環する人材はいないぞ
アメリカとは全く違う
日本にアメリカみたいな有能な移民は来ないからな >>891
アメリカの大企業のリストラは
黒字になったら復職できる権利付き
アメリカのブルーカラーは終身雇用
アメリカでは賃上げしないとストライキ
アメリカの方が社会主義じゃん 会社のオッサンをクビにして経費削減！
はええけどそれを若者に還元はゼッタイしないんやからこのままでええやん 銀行なんてもっと悲惨みたいだぜ？
利用者の客は預けても不景気で増えないし
借りてほしい優良企業からは徹底的に無視をされ
銀行は貯蓄されるぶんだけ 負荷が増えていく地獄巡りだ
でも ヤクザには 投資や融資はされませんよ
巨額マネーロンダリングとかで捕まるし >>872
でも
その問題解決はキミの権限では不可能や
課長のアホめ
などといってるうちは
何の改善もないなぁ てか働かないおっさんって会社が仕事を与えないことにしたおっさんなんでしょ
仕事がないんだったら働かないの当たり前じゃん
自分から辞めることなんてないよ、会社が雇い続けてるんだから >>890
切り捨てられ続ける下の2からジョーカーが次々に誕生して社会が腐敗する 逆に今はクソ弁護士あり余り時代でサラリーマン弁護士だらけ
顧問弁護士とか高いと言うイメージあるが、サラリーマン化した事務所だと月に2万円で出来高払いで安く弁護士雇える時代
医者と弁護士はえらいイメージあるが、だいたいこいつらは業界団体の「紳士録」と言う資格取れば金持ちこっこの心得貰えてそれ見ると本当に笑える 傍から見たら働いてないように見えるけど実は超優秀で与えられたノルマさっさと終わらせてたりする可能性はないの？
基本氷河期世代で正社員就職出来て今も続けられてる人は運だけじゃなくそれなりに本人も仕事出来る人なんじゃないかな、20年リストラから逃げ切れてるんだし
まぁ知らんけど 働かないおじさんがクビにならないが、仕事できない若手もクビにならない。 専業主婦みたいな感覚で会社にしがみついてるから困る
新卒のアタシを採用しといて今更何よ！
とっととつまみ出すべき >>902
管理職になって最初にやる仕事は
同年代のオッサンの仕事を干して逆らわないように去勢することだからなｗ >>896
有能無能の話ではなく、
どんな組織にも頼んだ覚えもないのに人の倍働くやつが２割必ず現れるって事なんだよな。 働かないおじさんも若い時は、働いてたぞ。
社歴が長くなるにつれて、若者の職を奪わない様に雑用してるだけよ。
おまえらも一つの会社に長くいればそうなる。 >>904
え？その会社だけでやるんじゃないから他にいけばいいだろ 働かないおじさん以上にゆとり世代以下は使えないから。 能力で給料決めるとか野球選手でさえ無理なのに
普通の仕事を能力で判断して給料決めるとか無理に決まってるだろ おっさんを理由に導入して若者を自由に使い捨てしたいだけ >>1
そういう風呂敷にしてることから見て
そんな若い奴のことを考えてない経営者のヒモ弁護士論理 世代間対立煽ってるけど、その働かないおじさん達も養ってる子供たちがいるんだぞ
割を食うのは次世代の子供って点じゃ一緒だよ 若者にはおっさんが何してるか分からないのはあるやろな
機密もあるからわざわざ部下にやってる仕事教えないし ×働かないおじさん
○働かなくてもいいおじさん
会社にいるだけでお金が降ってくるんだよそういうのって。
六大学野球部OBってだけで仕事が入るとか普通にあるからね。 >>898
一時的にチョコっと良くなるだけでトラブルや状況の変化に対して著しく脆弱になるんよね。 そりゃ台湾にまけるわ
アジア最貧国でも目指してるの？ 働かないおじさんのバカ息子より、目の前にいる働く若者の給与を上げる方が大事 >>921
騙されてるよ
マインドコントロールかかりやすい >>911
給料は今貢献してるかどうかで払いたいんで
雑用やらせるならもっと低賃金でパート雇った方がいいね 生産性低くて会社存続してるって
素晴らしい事じゃん >>918
そもそも仕事と作業の区別もできないんだろな。
書いてるのどうせサラリーマン経験もないヤッスイwebライターだろし。 >>916
職場の慣例を無視して働きすぎると、逆に
翌日の仕事がなくなる。
工場なんかとくにそうだ。
そういう、余計な仕事をする奴は逆にリストラ
対象になる。 働かないだけならいいんだよ
役職付きなのに、働かないパワハラ・モラハラおじさんが問題なんだよ
前職で働かないだけだった本部長が家庭内不和からモンスターになり
内勤のエースだった人を退職まで追い込んだ結果、連鎖退職で人手不足倒産
ちなワイは現場だったから取引先の工場に拾ってもらった >>918
どの世代も金は必要
若いやつも交際費や結婚するのにお金が必要、ローンの頭金で金が必要 >>817
アホ頭のクセに屁理屈ばかり言ってるから君は無職なの
自分の無能を悟り底辺職から始めなさい 企業がわるいわ
評価なんて上司にさからわないイエスマンが高いんだよ >>931
工場は計画経済の日本の社会主義
自由社会党官僚国家 >>926
いやイマドキ昭和みたいに仕事しないでお金もらうとかありえないから。
さっさと子会社とかに送って終わり。
むしろそのためのおびただしい数の子会社。
銀行子会社の警備会社とかね。 騙されるなよ若者
お前らの大部分も働かないおじさんになるんだ >>937
国の官僚そのものだからな
日本は官僚が一番偉い どうも躍進する海外のＩＴ企業は全員が有能で全員がバリバリ働いているみたいな妄想に囚われてる人が多いようで。 こういうスレで、おじさんに「働かない」という枕詞を付けるのも
工作員のマインドコントロールだな テレワーク推進の妨げになったのもオジサン
家に居場所がないから会社に来てるだけのゴミ >>933
おまえが作業しか見ずに仕事を理解してないだけだろ。
重いダンボールや袋とか運ぶのが仕事だと思ってる底辺。 >>919
ねえよバカ、利益出してなんぼだ。
そんなに、年収にこだわってるなら
契約社員になれよ。
年棒制で雇用者とさしで交渉しろよ。 おじさん排除しようとすると
ノウハウが継承されないんじゃねえの >>1
実力主義を是とする馬鹿や出来る人気取りの馬鹿は賛成するが結局自分達が将来負担になり
生計自体が困窮する羽目になる事自ら望んでいる辺り本当の馬鹿なんだろうと 貯金して使わない老人だらけなので働けば豊かになれるとかいう社会主義みたいな発想は
いまちょっと無理筋でないかな マクロなわかりやすい話を仕立てて都合の良い法律通すんだよ
今法案作成時期の世論がこう言ってます仕込みの時期だ
年越したら世論がこー言ってるので法律作ります言い出す >>932
ポイントは適度に出世してから社内政治で負ける 所得税の最高税率を半分くらいにすりゃ解雇規制なくしてもいいと思うよ
こんな高い税制で自己責任みたいにしたらダメ 働かないのは役職
会議ばかりで職場の戦力にならない >>948
リクルートは定年が実質40歳で、特に問題起きてないじゃん >>1
その理屈ならなんで氷河期は生まれたんだろうね？ NHK ニュースが世の中SNSで話題とか言い出したら
よく見てろ
少しずつ変えて法案になり
法案通すから >>949
小泉マンセーしてた氷河期のバカどもが今に及んで生活保護とかもくろんでりの見たら
最後まで自己責任貫けとしか思えんよナ。 >>950
老人だらけとは消費者に対して労働者が少ない状態
つまり働けば儲かる
需要が少ないのは政府の責任だ >>948
マニュアル作ったら感謝する
気分で教えるのは迷惑
マニュアルに書かれてないおじさんのノウハウって自分ルールが多くて若い人困るんだよね
おじさんAとおじさんBのノウハウ違うから若い人混乱する >>929
豊かになる理由がないから騙しでもなんでもない 平の働かないおじさんはどうしょうもないけど、それなりの役職者になって働かないおじさんになってる人の気持ちは分からなくもない
若い頃にバリバリ仕事して結果出していたから役職を貰えてるわけだし、そういう人ほど会社組織や業界への理解が深くて人的なネットワークも充実してるはず
中には自分は計画や戦略練って指揮を取るだけで、実務は社内外問わずにそれぞれ得意な人に任せた方が良い結果に繋がりやすいと気付いたパターンの人もいる
一見、全然仕事してないように見えていたのにその人が部署を離れて数ヶ月もすると、徐々に部署全体が無能化していくってのを体験したことがある
逆に、若い頃にバリバリ仕事をこなす中で組織や業界慣例と対立してでも自分の中の正義を貫こうとするタイプ(よくあるドラマの主人公タイプ)は、殆どの場合どこかで心が折れる
上司の何気ない一言だったり、何かのきっかけでやる気ゼロの仕事しないマンが完成する >>924
お前は天皇陛下に国の舵取りしろって頼まれたの？ >>925
ならば、派遣社員だな３万人規模の。
そこで、昼夜交替制の12時間労働でもやればいいんじゃね？ >>954
会議は当面禁止
各種イベント類も 当面禁止だな
日本人をカネヅル化して
統一を介して 北朝鮮の弾道ミサイルになってるだけで意味がないものな 共産主義の手法だわな、被害者意識植え付けてマインドコントロール
共産社会主義：「労働時間×賃金＝給料だから同じ労働時間で高い給料もらっている
上司は君からその分の給料奪ってるー」 働くおじさん働くおじさんこーんにちは！
今日は自宅警備員の１日を密着取材するよ。楽しみだね >>965
同じだわ、むしろ小泉マンセーより罪深い 官僚の給料決めるために大企業があるわけよ
官僚の生活を支えるために大企業は終身雇用である必要があるわけ >>953
無能を理由とした普通解雇に規制なんてそんなにないんだよ。
基本、30日前までの予告でできる。
解雇したところでそれより優秀な人材なんてそうそう見つからないからやんないだけで。
人を募集して採用するのもかなりコストかかるしな。
制限がきついのは業績理由での整理解雇。 >>953
今後は道路整備維持費も増税されていくしな
そうゆう政党を支持しているのだから自己責任だよ >>967
働かないおじさんが君の給料を奪っている
あちゃー。これ、共産主義手法だね なんかこの話おかしくね？
解雇されるのは現場でがんばってる人たちで
ここにある役職あがって左うちわの人たちは
そういう人たちを解雇する立場
けっきょく「働かないおじさん」は社内に残る
こういうことを言う弁護士おかしいわ クールビズも育休も進んで先やるんだから官僚は終身雇用進んで辞めてからいえよ >>972
は？全然違う
労基法しか見てないのでは？
労働契約法と最高裁判例だぞ そもそもそんなに「働かないおじさん」なんていない
「働かせてもらえないおじさん」はよくいる >>971
キメセク☆ヤリコンパーティーなんかやってる大企業幹部や 国会議員らの
何が良いんだよ？
あたおかなんじゃないか？ >>962
役職者の場合、働かないんじゃなくて、働いてるところが見えづらい、
あるいは働かなくてもお金が降ってくるだけなの。
ヒラのいないところで仕事を取ってたり、
何らかのコネで仕事が降ってきたりとかね。
運送とかだと警察OBがいて、誰かが重大事故起こしてもゴニョゴニョしてくれるとかもある。 団塊世代が抜けた途端に解雇規制緩和
ホントに糞世代だわ
団塊増税せい >>956
竹中が銀行自己資本比率を高めた事が原因のひとつ
それで貸し渋り貸し剥がしが横行し氷河期が誕生 >>958
安倍氏も統一とズブズブで 暗殺されたんだが？ 働かないオジサンとその妻子の生活は福祉の問題で、行政が面倒見るべき
技能訓練、就職指導、失業手当、生活保護と何でもござれだ
企業がやってるから経済がおかしくなったんだよ >>985
銀行も 地銀から統廃合されていくし
メガバンクトップと証券トップはクビになったよ
海外の金融資本から切られたから 消費税廃止、ガソリン税廃止、毎月20万円の一律給付金 >>979
だからそれは整理解雇だろ？
無能を理由の解雇なんて中小じゃ普通にやってるぞ。
大手は簡単に解雇してもそれと同等のレベルの人材はなかなか来ないからやんないだけ。 官僚が終身雇用やってるからだ
企業はそのため許されてるだけ 人口ピラミッドがいびつだからな下の世代ほど
影響を受ける若くて優秀な人は海外に出た方がいいよ前から言ってるけど 働かないおじさんなんて幻想だろ。
若者が働くなんて幻想だろ。 >>988
やってるぞ。でなきゃ誰が工事現場でニンジン振るんだよ。
頭の中のゴミをマルコメみそに入れ替えろw >>990
働いてる低所得層や非課税世帯には そうして内需にするしかないわな
マザーのとこは もうアカンし >>994
働かなくても仕事が降ってくるだけだしな。
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