「反撃能力」の名の下に安保政策を大転換…相手を脅して抑止するのは「幻想」(東京新聞) [蚤の市★]
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＜崩れゆく専守防衛～検証・敵基地攻撃能力1)エスカレーション＞
自衛隊と米軍が今月、3万6000人を投入して実施した大規模共同演習「キーン・ソード23」。精密誘導弾などの実弾射撃を行い、長射程化で敵基地攻撃能力への転用を念頭に置く「12式地対艦ミサイル」発射準備の手順も確認した。見据えるのは、台湾侵攻も辞さずに軍拡に突き進む中国だ。
「日米の戦力を向上させ、よりダイナミックな能力と可能性を追求し続けることが日米同盟に貢献する」。海上自衛隊鹿屋航空基地（鹿児島県鹿屋市）から自衛隊機で1時間半ほど飛行した先の太平洋上を進む海自最大の護衛艦「いずも」の艦内。在日米軍トップのラップ司令官は、自衛隊の山崎幸二統合幕僚長と並んだ記者会見で力説した。
ラップ氏の言う「ダイナミックな能力と可能性」が指すのは、ステルス戦闘機F35Bが離着陸できるよう事実上の空母化への改修が進むいずもの評価。だが、言外には日本の敵基地攻撃能力保有への期待もにじむ。いずもからF35Bが発進し、長射程ミサイルで敵基地をたたけるようになる近未来図が浮かぶ。
日本は憲法9条の下、安全保障の基本方針として「専守防衛」を堅持。自衛権の行使を必要最小限度にとどめ、攻撃を退けるのが大原則だ。日米の役割分担で打撃力を米国に委ね、日本は国土防衛に徹する「矛と盾」の関係には、周辺国との緊張を高めない狙いもあった。岸田政権は今、「反撃能力」という名の敵基地攻撃能力に手をかけ、この鉄則を大転換しようとしている。
大義にするのは、中国や北朝鮮の軍拡、軍事技術の発展による脅威だ。核に加えて迎撃が難しいとされる「極超音速ミサイル」などの開発が進み、日本の抑止力を高めなければ守り切れない、というのが論拠。7月まで防衛省で事務次官を務めた旗振り役の島田和久内閣官房参与は「米国だけでなく、日本からも反撃を受けるとなれば相手側の戦略計算を複雑にし、抑止力が向上する」と説く。
◆軍拡競争で「自分たちに刃」の懸念
敵基地攻撃能力は本当に抑止力になるのか。安全保障に詳しい東大大学院の遠藤乾けん教授は「抑止は基本的に威嚇して脅すこと。相手が脅威を認識しないと成り立たない」と解説。ミサイルが移動式の車両や潜水艦から発射される現代は標的を正確に把握しづらく、司令部も強固な地下施設などで破壊は難しいため、「（戦闘機の飛行を妨げようと）滑走路に通常弾頭のミサイルを撃っても1日で修復される。1000発持っても相手の攻撃意図をくじく能力になるのか」と疑問視する。
軍拡競争の過熱も懸念する。「日本が攻撃能力を持てば、相手はそれを上回る破壊的な攻撃力を持つエスカレーションの階段を上っていく」と明言し、「相手を脅して抑止するのは幻想だ。攻撃力が自分たちへの刃になる」と語る。
東大の石田淳教授（国際政治学）は「専守防衛という長年の宣言政策の信頼が低下し、他国の不安をかき立てる」と警鐘を鳴らす。日本と中国や北朝鮮は近接し、ミサイルに対応する時間は限られる。「何かあったらすぐに日本もミサイルを撃たなければならず、誤認による偶発戦争も起こり得る。それが怖い」と危ぶんだ。（川田篤志）
◇
岸田政権は年末に国家安全保障戦略を改定し、日本が戦後一貫して持ってこなかった「敵基地攻撃能力」の保有を決定しようとしている。ロシアのウクライナ侵攻や中国、北朝鮮の脅威を前に、日本の安全保障に対する国民の不安と懸念は存在する。だが、敵基地攻撃能力を持ち、武器や兵器を増強していけば「専守防衛」が崩れゆくことになりかねないのも確かだ。本当に国民の安全は高まるのか。かえって国民の命を危険にさらすことにならないか。安保政策の大転換となる判断の是非を問う。
東京新聞 2022年11月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/215531 ロシアとポーランドとウクライナみたいな相思相愛になれる >>1
中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨク野党「イージスアショアいらない！」
中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨク野党「Jアラートはいらない！」
中国「空母配備に懸念」
朝鮮「空母配備に懸念」
韓国「空母配備に懸念」
パヨク野党「空母はいらない！」
中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
パヨク野党「制裁より対話を！安倍打倒！」
北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨク野党「避難訓練は大げさ、必要ない！」
ロシア「日本のF35配備に懸念」
中国「日本のF35配備に懸念」
韓国「日本のF35配備に懸念」
パヨク野党「F35はいらない！」
中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク野党「敵地攻撃能力に反対！」
中国「憲法改正に懸念！」
韓国「憲法改正に懸念！」
北朝鮮「憲法改正に懸念！」
パヨク野党「憲法改正に反対！」
↑↑↑↑野党は年柄年中、朝鮮中国と言動一致してんな。東京新聞もなw
' キチガイに刃物
一文で終わるとこをダラダラ駄文書いて無能極まりない
そして現状刃物を振り回してるのは中共な >>1
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
l （●）, 、（●）、 l ／￣￣￣￣￣￣￣
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l ＜ 中国が日本のEEZに弾道ミサイル撃ち込んできたんだが？
l ,;‐＝‐ヽ .:::::l ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ いいえ正解です
スイスのように国民皆兵、銃を一家に一挺を目指そう んな中国から太陽光電池買ってエネルギー依存しようという国がありましてね 軍備増強は戦争の危機を増大させるだけという言い分もある。
実際に戦争が起きた時、軍事力を高めたせいかどうかははっきりさせられないので、
左翼は軍事力を高めたせいだと言い、右翼はこの時に備えておいて正解だったと言って議論は平行線をたどる。 ロシアウクライナ北朝鮮リビア、この辺を見てると核抑止（相互確証破壊）は機能するとわかる。
まぁ、B61-11に狙われたらプーチンも金正恩も小便漏らしそうだけどw >>13
しょうがないんだよ
経済で勝ってこその国力だから 素でこういう新聞読んでる奴って、存在するんだろうな
関わりたくない 安倍さんが推奨したカルトに奪われた日本のカネが北朝鮮のミサイルになってた
それに対抗するためにアメリカから迎撃ミサイルを買い、そのために増税するんだぜ
統一教会が北朝鮮に献上した5000億円 文鮮明が金日成に「お兄さんになって
bunshun.jp/articles/-/57334
北朝鮮、これまでの核開発に最大２３００億円投入…韓国側「今後３～４回核実験の可能性
www.yomiuri.co.jp/world/20220927-OYT1T50199/
旧統一教会にとって日本は“金ヅル”…韓国本部に「年間200億円」送金の仰天と衝撃の献金実態
www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/309115 Keen Sword 23
鋭い 刀 23
23年に何かあるのかな 在日米軍基地を維持しつつ
アメリカ様に授かった9条を言い訳に他国の紛争に関与しない専守防衛
これが最良
アホウヨはどういうつもりか知らんが
台湾有事の際の最悪のケースは
日本参戦の末に米軍が撤退するアフガニスタンのケース
まずアメリカを中国にぶつけ
アメリカが本気で台湾を守る気があるかを見極める事が最重要
日本は尖閣や沖縄、日本領土への攻撃をトリガーに自衛権を発動すれば良い 広大な国土を持ち自国民の命なんて何とも思って無い独裁者に
ロケット花火や多少大きな花火を持った程度で脅しが通用すると思ってる自称リアリスト(笑)
大体そういう連中って原発推進なんだけど日本各地に弱点をせっせと作る矛盾にはダンマリなのが自称リアリストっぷりを加速させている 今では持っていて当然の反撃能力だけどな
手札を増やすことは重要だと思うが、
本当の反撃能力ってのなら原潜と核以外に無いのは確か 中国、ロシア、北朝鮮、南朝鮮…周りはヤバい国ばっかだろ そのくせ
身内のドラゴンズに対しては甘やかす
中日（東京営業所）。 ウクライナの現実を無視して馬鹿丸出しにするのも相当骨の折れる作業だろうに。 核の脅しがなければ、侵略戦争ふっかけた途端にロシアは西欧国家の連合軍にフルボッコだったはず 北朝鮮が（自称）防衛のために核保有するのはいいニダ
日本が防衛のために敵基地攻撃能力保有するのはいけないニダ 尊師曰く「相手を脅して平和を維持するのは基本やで」 東京新聞らしい完全なパヨチン理論だよね
ほんと低レベル 防衛力強化とかアホか？
ウクライナ見ろよ
ただ焦土化していくだけだろ
どんな攻撃にもビクともしないバリヤーで防げない限り、防衛に金かけても無駄
諦めが悪い中、延々と苦しむだけ
武力行使はヤクザ抗争的な発想
ただのキチガイ
現実的に考えれば、必要なのは逃げ道だろ
海に囲まれた島国日本
陸続きの国の紛争とは違う
難民受け入れ先の国、逃げる手段が無ければ滅ぶのみ 核兵器を持たない限り、日本から戦争の口火を切ったらウクライナのように
相手から日本中にミサイルを雨あられのようにぶち込まれるだろうね。
核兵器搭載可能のミサイル開発をしている北朝鮮の政策が国防的に正しいのだろう。 んじゃどうすんだよ
日本侵略の準備を進めている中国を、抑止力以外の何で止めるんだよ
抑止力より有効な提案を出してみろよ馬鹿 >>1
東京新聞（中日新聞）
＝中京新聞（東日新聞）
＝中共新聞（闘日新聞） 東大の人が話してるから間違ってない?!って雰囲気の記事って良く見るけどさ、なんか理想的で現実知らないのか、知っていても利用される人たちって印象だよな >>50
抑止力にもならんが？
そもそもジャップは原発狙われたら終わりなのに
そっちは減らすどころか増やすつもりで
ましてや屁のつっかい棒にもならんミサイルなんて相手を挑発するだけで
ますます危険になるだけ
(´・ω・`) >>50
日本は、多国籍化すればイイ
世界各国に家族がいる血縁関係持てば、日本への執着も無くなる
海に囲まれた島国は、詰んでるんだよ
抑止力なんて無駄
逃げ道を考えるしかない 抑止力とかいってアメリカに金をじゃぶじゃぶ使うよりは、船とか設備を整えたり最新にしたり、人を増やしたり最新の技術なんかの教育に使ったり、もしものための備蓄を交換したり。使い道はたくさんあると思っているんだけど
それいうと右左関係なく叩かれるんだよなぁ 核がないのに
防衛予算増やしても犬死
核シェルターに予算もつけない
金を吸い上げるだけ吸い上げて国民を見殺しにするだけ >>53
それは、あなたが軍事に無知だから。
ウクライナ見ても分からない？
数千発のミサイル打ち込まれてもあの状態。 そうなると核ミサイルと原子力潜水艦が必要って事になる >>54
ワイがジョンウンだったら、田舎の柏崎原発とか狙わず
核ＩＣＢＭ着弾点は東京駅と埼玉駅前と大阪、名古屋、福岡の中心にするわｗ 反撃能力って相手の能力を上回って無いと意味無いわな
1受けたら2、10受けたら20返さないと駄目だ 話し合いとやらで解決できるなら、露の侵攻なんてはなっからないし。 >>57
9条って外敵から自国を防衛する為のモノじゃないからね
前科者を拘束するためのモノ 専守防衛ではもはや日本を守れないが、反撃能力では抑止力にならないので、核武装するか軍備拡張と9条廃止により先制攻撃を可能とするしかないというのが東京新聞の言いたいことだね。
まさか日本は侵略されるに任せるべきとは言うまい。 軍靴の音が聞こえるよ ９条宣教師は早く北朝鮮に行って話し合いで解決を
じゃないと日本は反撃能力得るよ 口だけダメ ９条宣教師 つかホントにいるの？９条教徒 今プーチンが実証しとるやろ
いくら自分の予想を並べ立てても
核持ってれば本土攻撃は防げると実証された事実は隠せないわな >>61
核なんて使わんでも
通常弾で原発は吹っ飛ばせる
風向きを考慮すればジャップ島を放射能汚染させて終了させられる
おまえは馬鹿だろ？
(´・ω・`) >>59
ウクライナの例を見て再確認された事とは
核保有国に対して反撃なんて出来ないという現実 >>1
ロシアが核持ってなければ今頃NATOに逆襲されてモスクワ陥落してるよ 笑えるお隣さんに言ってやれ
相互確証破壊は機能している >>73
普通に考えて、抑止力にするためには敵国の原発や大都市を襲える装備を大量に持つしかないよね。 >>73
放射脳なぁ ドミノ倒しみたいなことして意味あるのか？
通常兵器なら気化爆弾東京に５発落とすだけで東京は消える
３年後効果あるようなダーティボムとか意味ないよ
ワシがジョンウンなら東京は消滅 >>55の意訳
日本をなくせ
中国に吸収されろ
ガチの工作員じゃねえかｗ 反撃能力どころか核持つのが最適解って今回のウクライナで嫌というほど分かったじゃん >>75
領土侵攻してきたロシア軍の排除が目的でロシアへの攻撃が
目的じゃないから当たり前。 >>82
まあ貧乏ジャップにはそんなカネはねえからなwwww
しかもこれからますますビンボーになってくのに
(´・ω・`) >>55
アメリカは広島に米兵の捕虜収容所があることを知ってて核ブチ込んでしましたが 有識者に戦争論者がいるからだろね
政治家ってよりこいつらが害悪なんだよ そもそも反撃能力を脅しになるなら、ウクライナさんも侵攻されないはず >>81
今論点になってるのは
敵基地攻撃能力の保持
ウクライナ戦争で再確認された事は
ミサイル持っても
核保有国の領土への攻撃なんて出来ないという現実
本来300kmの射程が有るハイマースは
数十km程度の近距離の弾しか渡されてない 相手国に言えよどこの国のメディアなのか
相手国が日本なのか？ >>94
持ってないから侵攻されているのが現実だが
核保有だから侵攻したわけない 極音速ミサイルや弾道迎撃が発射されると現実的に不可能って結果が出てる。
だもんで出処を叩くのが1番生存率が高くなるってだけ
一部勘違い専門家が迎撃出来るって言ってるが
Jアラート見てもわかる通り現在位置も把握出来ないミサイルは迎撃不能 >>1
それを支那土人国と汚ｳﾝｺﾘｱﾝ土人国に言ってれば説得力あるかもしれんが、言ってたのか？ >>1
ウクライナ戦争見てわかったのは精密誘導ミサイルとドローンは有効な武器だって事
日本の防衛には長距離精密誘導ミサイルとドローンの大量生産とストック在庫を増やすべきだ
特に長距離の精密誘導ミサイルを大量に持つ事は良い抑止力になる まあいくらミサイル防衛だの敵基地攻撃能力だの強化しても、
中国から200発の中距離核ミサイル同時発射されりゃ日本壊滅だからな
まあ中国脅威をほざくネトウヨ無職独身中年おじさんは絶賛少子高齢化に貢献して日本滅亡へ邁進してきたわけだがw ロシアが好き勝手できるのは核持ってるからでは？
そして、ロシアの行動を誘引したのはNATOでは？
で、NATOとロシアは戦争したっけ？ >>96
ウクライナはハイマースを提供されているが
結局クリミアにすら撃てない
国中のインフラの対して、爆撃の雨を降らされて尚
ロシアの発射基地に対して反撃なんてしてない
出来ない
それが今回の戦争で再確認された現実 >>93
まぁ
ウクライナはプーチンの思惑だと
電撃侵攻で早々に首都陥落で傀儡政権樹立ウラー！
だったからな >>100
心配するな その事態になると世界は３時間で終わると
AIに計算させた動画があった 肩パットとバッドが必要 >>100
で、ロシアさんは核ミサイルを使ったのかね。 まあこれが脅しかどうかはともかくとして、脅しと取れるなら軍事関係なく古今東西、抑止力として成立してたから問題なし 中国がミサイル撃たなくても100年後には日本人半減してるからなw
戦争しなくても6000万人減w
ネトウヨ無職おじさんは日本滅亡に貢献して死んでいきますw >>109
100年後にジャップがあるわけねえだろｗ
(´・ω・`) >>78
それが現実的でしょ
防衛力なんて、ただの延命処置
焦土化しながら苦しみが長く続くだけ
大量破壊兵器使えば地球滅亡
ひたすら持久戦
どちらかが一方的に勝つ事もない
外交努力をして、緊張状態を作らないのが大事
どうせ日本人は絶滅危惧種
多国籍化して世界各国の家族を持つ血縁関係を築けば日本への執着は無くなる
有事の時に海外で迎え入れてくれる家族がいれば安心
因みに幸せで豊かな国は移民が築いてるのが現状だしな
原住民は廃れるのみ
ナショナリズムは正義を振りかざせば、戦争になるだけ
ヤクザ抗争と同じ >>109
グェンと朴さんいるし
無能な９条宣教師より移民 五族協和な アンニョンハセヨ 今まで敵基地攻撃能力は在日米軍に依頼してきたのにその議論ぶっ飛ばしてるし。自民党は中抜きしたいだけ。
正確に言えば清和会の連中。 先制攻撃ってのは奇襲といわれ
真珠湾で懲りたんだっけ >>109
5毛さあ
人口の話は止めとけば、少子化っておまら5毛の所も深刻だろう？ 脅してるって言う前提が間違ってる。
中国が脅してきてるから、「脅すならやり返すぞ」と言ってるだけ。
視点が中国共産党寄りだから日本が悪いと言う前提で話しがち。 >>24
別の話とごっちゃになってる感じのカオスな社説だね >>100
正確には核3発で日本は終了。
事実、政府は過去、核保有が抑止になるとは到底思えない何故なら
許容できる範囲が国土の広い国との差が大きく異なる。
と言う結果を出した。 おいおいおい！？
相手（日本）に核ミサイルの照準合わせて脅しているのは【China】だろ！
東京新聞は特亜の出先機関なの!?爆笑
こんな新聞購読する人の気が知れないわ！笑
「殴られてもガードするな」と言っている様なもの！
中の奴らの素性が面白そうだね！笑 >>113
中日新聞の中身かな？
そんなものは幻想に過ぎないって日本人はみんな知ってるよ 敵基地は想定するが、国民の避難場所は存在しない
シェルターもなにもない国民がいる中で国がミサイルを持つということは、相方が100人組のヤクザの親分の娘の前で下半身エレクトしてるようなものです 戦争なんて、経済、科学技術、軍事、外交やらの総合で決まるのに予算増大で解決しようとする馬鹿。
ソビエトかよ。庶民の年金すら払えないゴミが。 実質的に無意味な防衛強化のために、日本人はさらなる増税を受け入れるみたいですw
増税で滅んだ国は数知れずw
織田信長が勢力拡大できたのは減税、楽市楽座のおかげ
減税しろカス 威嚇や恐喝的な軍事行動をとってるのは
お前らなりすましの母国である
嘘吐き文化の中国韓酷北朝鮮ロシアの方だろうが。
もう全部暴露されてんだから
さっさと出て行けって、本当にしつこいよな。
お前らが犯罪行為で日本人の人生を
妨害してた事も全部暴露されてんだよ、
これから大問題になるが、
もう誤魔化せると思うなよ。 いやいや、東京新聞みたいなヤツらが憲法9条さえあれば日本は平和だと思ってる方が幻想だし
そもそも憲法9条は世界最強の盾とか戯れ言
そんなに最強ならば世界中の国が日本の憲法9条を採用してるっての
パヨクたちはどこも真似してない時点で察しろよ
(´･ω･｀) >>2
でも中国は日本を攻めたことないよね
日本は中国に攻め込んだ歴史があるけど 拉致被害者を取り返すなら核武装しかない。それに反対する奴は全員他国の工作員。 >>113 お前は日本から離れてから寝言ほざけよ！爆笑
こんな人には成りたく無いと思うよ！笑
それでいつ外国へ移住するの？爆笑
その前にお前本当に日本人か？笑 スレタイで矛盾する馬鹿ガイジ
手を出したらただでは済まないそれが抑止力だろ
ホント脳ミソ入ってんのかアスペガイジだろ 現実、核はなかなか使えない。
地上戦で粘り強く戦い敵国の疲れを待つ。ウクライナ戦争にまるで学ばない無能。
敵基地攻撃能力を持つことで相手国の核使用を促すことだってあるのに。 意味が無いなら、相手にも脅威にならないんだから、別にいいじゃん。実際には色々使い道はあると思うけどね。 おーい皆んな！>>113が面白い事言ってるよーーーー！ 爆笑 >>130
お前さん国の歴史はそうなっているのかw 中国の核ミサイルの飽和攻撃で極東アジアは終わりですが。
人民寺院の集団自殺と同じで、自民党清和会が統一問題で追い詰められて、
自殺したいだけ。 >>86
海外は、中国だけじゃないんだよw
それに中国にもイイ人はいる
敵対関係をもたらすのは、国のリーダー
戦争なんて正義の衝突
子供なら仲直りするのに、仲直り出来ない無能が国のリーダー
ナショナリズムなんてくだらない
輸入品買いながら、批判とかアホ
外国人と結婚すればわかる
多国籍は居心地がイイ 敵が日本にガンガン
ミサイル撃ち込んで建物は壊れ
人が死んで大被害を被ったとしても
専守防衛ではこちらから敵の国土に
ミサイルを撃ち込めない
なのでいずれ負ける日が来る
ウクライナのようにね。 >>91
だから？
戦争なんか参加しないで逃げればイイだけ >>130
もともと漢民族は黄河中流域の狭い地域にしか住んでなかったんだが >>144
逃げ回るだけの惨めな人生送ってるんだね。 >>1
＞「反撃能力」という名の敵基地攻撃能力に手をかけ、この鉄則を大転換しようとしている。
いえ、河野談話賛成の安倍（や公明）が前から言っている「相手が攻撃してきた後、反撃していい」と何も変わりませんが。
ps://i.imgur.com/YtKPo9V.jpg >>133
オレは日本人だけど、妻は外国人
海外にファミリーがいる
有事になれば逃げればイイだけ >>151
米軍はダメリカの世論が反対したら使えない粗大ゴミと化しますけど？ >>144
だから統一は戦争を煽り、アメリカに逃げているんですよ。
アメリカでインテリジェンスの凄まじい監視下にあると思いますが。 >>149
くだらない
こんなちっぽけな島国に執着する必要もない >>152
あんたが逃げても大半の日本人は逃げないよ。残念だったね。 勇ましいことばっか言ってる無職独身中年ネトウヨおじさんw
結局ネトウヨは日本を滅亡させたいだけなんだよねw >>144
周りを海に囲まれた日本はどこに逃げます？
戦時になると船も飛行機も攻撃対象になって危険度増すよ
それとも海の下にあるっていう都を目指して安徳天皇や平家一門のようにしますか？ >>141 …………なんか朝鮮民族の様な思考だな…おい!? 爆笑
日本に基本的に単一民族国家だ！
それをあれこれと非難する権利は誰にも無い！特に外国人にあれこれ言う権利は無い！日本の事は日本人が決める！ 外国へトンズラしたいならお前1人で勝手にしとけよ！爆笑 >>154
知らんがな
国のトップなんか、どこの国でもヤクザの親分みたいなもの
ナショナリズムに縛られない自分になればイイだけかと 戦争起きたら逃げるって人には関係ない話だからいちいち書き込みしなきゃ良いよね。逃げる人には関係ない話なんだからさ。黙って税金払ってろよ。 本当に戦争の起きない防衛策となり得るならいいけど専門家に言わせればそうではないどころか開戦のリスク高まるとも言われてるのに強硬に増税までしてやろうとするのなんか動きとして怪しすぎる >>161
くだらない
普通に攻められる前に飛行機や船で逃げればイイだろw
緊張高まった時点で逃げるんだよ >>153
だから？
敵対して米軍の動きを気にしない国があるのか？
あのトランプですら米国は同盟国間の国防で拡大抑止を正式に
契約しており責任を果たすと公文書で発表したのに。 中国の台頭には対応せざるを得ないが、自殺願望の自民党清和会は、
米中首脳の懸念材料。｢misscalculate｣とは日本の軍や政治が、
米中を相互に壊滅させる策動に巻き込まれエスカレートしてしまうこと。
米国も中国も、テロリスト自民党清和会に破滅させられたくないから。 >>164
というよりアメリカから無理矢理ミサイル購入させられるんだけどな
アメリカ「お前ら日本人もっと防衛費あげて協力しないと、守ってやらんぞ」
くやしいがそれが現実で、買う意味ほとんど無い パヨク爺さんは逃げるアピールをして
ますます支持を失うと >>164
逃げるって奴がイキる理由なんかないわな。
ましてや逃げないって奴を批判するとか頭おかしいレベルやしねw
てか俺の住んでる場所に侵略なんかして来やがったら、躊躇なくぶち殺して、脳髄ぶち撒けさしてやるわ。 >>170
かと言って、日本が自律的に主体性を持って軍備拡張するのは嫌がるんだよね、ダメリカ。なぜなら、過去に日本軍に痛い目に遭わされているから、いまだに日本が日本人が怖いのさ。だから日本はいまだに雁字搦め。 >>162
輸入品に頼ったり、インバウンドしたり
自給率低い国だし
外国人もどんどん来てるし
民族語る原住民は絶滅危惧種になるだけ >>170
何が悔しいんだか分からんな自分達でミサイル作れない事？ パヨク爺さんに海外に逃げる体力や行動力が余ってるわけもなく
イデオロギー馬鹿のパヨク爺さんは現実見ようなー >>167
北朝鮮からの攻撃が今はたまたま日本の本土に向かってないけども、あんなJアラート鳴ってからどうやって船や飛行機で逃げるつもりなのかな？
そもそもJアラート鳴って15分前後で船や飛行機に乗れるとか幻想抱くのやめたら？ >>178
え、、日本で戦争起きたら逃げるんでしょ？なら日本に残って戦おうとしてる人の邪魔すんな。黙ってろ。口を挟むな。黙って税金払っとけ。 >>182
まぁ逃げたい奴は今からさっさと逃げておけとは思う。有事の際は余裕ないのだから今から他所行っておけと >>179
防衛費あげる為に大増税をするって
お前ら国民が払えよだってキシダさんが言ってる
悔しくないかい？意味ないミサイルに大増税だよ 防衛力整備そのものではなく、破滅願望ある政治集団が恐ろしい。
米中核戦争を招く恐れさえある危険集団が、自民党清和会。 >>182
誰が戦うんだよ？w
武器持てば犯罪だぞw というかここまで日本が舐められているのは
30年以上に渡る経済を含む国際的なプレゼンスの低下
軍事的対応能力はその一端に過ぎない >>170
仮にトマホーク買って配備しても目標まで下手すると2時間かかる。
相手は弾道ミサイルなのでトマホークが着弾するまで何発飛んでくるやらw ミサイルや兵器の開発、核ミサイルの開発。日本が出来ないのではないよ。作る能力はある。戦う力もある。ただ、それをさせない国が邪魔をしているだけ。 とりあえず、相手の発射台へダイレクトにぶち込めるようになるといいな >>187
有事になったら、まず手始めに犯罪者呼ばわりするオマエを殺しに行くだろうな。 生活出来ないほど貧しい日本人が多く、通り魔事件も起きているのに、
さらに増税するという。 >>185
・キチンと防衛をする
・増税をするな
でいいんやで
ほとんどの保守も増税は反対だわ >>178 あーこんな日本人（本当かどうかは謎だが！）には成りたく無いと心から思うね！爆笑
人間にも血統と言うものがあるからねぇ～…お前の子供は雑種確定
そのお前の言っている事を殆どの日本人は受け入れない！諦めろ！爆笑
まるで朝鮮人の様な思考！ソックリ！笑 パヨクの無防備思想じゃ国民に支持されんて
パヨクが選挙で負けるだけー >>190
兵器級の核物質がないのに作る能力とか笑うところ？ 抑止力＝脅し
何か問題あるの？
人類はコレで平和を維持してる
「やったらやり返されるからやらない」
至極シンプルで簡単に理解できるよね >>193
自殺願望や破滅願望ある政治集団が存在するから、核兵器は保有させられない。
だからこそ統一排除をしている。統一問題で人民寺院が例に出されるのは、
そういう意味でしょうね。 >>198
中国や北朝鮮に対して同じことを言えるならいいんだがなくて日本にだけだからなw 遺書を持ち逃げしちゃう新聞社は、やはり狂っている。 >>200
長距離ミサイルでお互いの大将の首をお互いで狙い合えば良い
抑止力 パヨク爺さんは攻められたら逃げると口では言ってるけどさ
パヨク爺さんの年齢を考えると、占領地に残されたウクライナの老人みたいなポジションになるかと >>187 共産党員と全く同じ事言ってるよな！お前！爆笑
左翼の人かな？笑
早く日本から出て行ったら？笑 >>199
カタカナでフクシマとは、米国核兵器研究機関の一部分だからでしょう。
米国扱いということで福島やら茨城東海村あたりに、
兵器級プルトニウムが存在しても何ら不思議ではない。 中国とロシアに言えよソレ
何で日本に対してしか言わんのじゃマスゴミは >>103>>131
核武装にはIAEA の問題がある
北朝鮮は世界中から経済制裁を受けつつ核武装してる
核武装のため経済状態が北朝鮮化するのを許容するのは、本当に愛国だの国防と言えるんかなと
経済制裁を受けずに核武装する外交戦略を提示できないなら、核武装は夢のまた夢 幻想というか「国際紛争の解決手段として武力を用いない」とする憲法違反じゃね >>1
なるほどね
そうなると基地攻撃能力より日本独自の核抑止力を持つしかないよね
何でそこまで結論にいかないのこの人達？ けっきょくさー
パヨクがこんなんだから、消去法で自民党になるんよー
岸田がどんなに駄目駄目でもパヨク政党よりはマシとなってしまう >>213
TPPで鎖国して核共有ならできる
技術は日本が与えて11カ国が核武装
中国の脅威に対抗するにはこれぐらいやらないと侵略される 相手によるからな
北風と太陽っていうイソップ童話は奴隷的観点から見た
話というのもあるらしいけど >>2
> >>1
> それ、中国に言ってやれよw
同意だが、今現在だとロシアに言えよ、と。
強大な軍事力が自分に跳ね返るどころか、それを盾に軍事侵攻までしてんじゃねーか？と。 実際問題ロシアはそうやってNATOとの直接対決を回避しとるやろ
アホかw 日本滅ぼす気マンマンだけど、こんなのが日本に溢れてる >>219
だなぁ 岸田支持率落としてるけど野党も同じく落ちてるのは
パヨクのご意見がアホすぎて・・・・・ >>211
兵器級とかw じゃ原発だけで脅しになるよなw
今度原発もやめて、毎日巻き炊くの？バヨはネジ紛失しすぎだろ
トンキンチン文 >>211
はぁ？
国内の兵器級の核は安倍が全部アメリカに返還した。
管理体制が問題視されてるのにお前は何も知らないんだな。
呆れるわ。 時代遅れで巨大すぎる原発が廃炉出来ない理由は、それが反応炉だから。 マジレスすると
ウクライナが核放棄しなければロシアに侵略されることはなかった
ロシアも中国も未来を見て行動してる
日本は過去を見て行動してる 今のウクライナ見れば専守防衛ってのが幻想なのは明白だろ
ウクライナですらロシア領内に様々な攻撃仕掛けてるのにそれでもこのザマなんだが >安全保障の基本方針として「専守防衛」を堅持。自衛権の行使を
>必要最小限度にとどめ、攻撃を退けるのが大原則だ。
書いたやつスパイかよ、ウクライナみたいに、国土を焼かれて、国民を殺されるだけだろ >>229
アメリカ扱いらしいですが、日本にある研究所は。
だから何も変わらない取り決め。知らないだけでしょう。 >>195
３０年前で経済成長が止まってるが、別に貧しくはなってないよ >>212 日本のマスゴミは汚鮮されているからなぁ～爆笑
ザパニーズだらけだから！爆笑
元凶＝GHQ【公職追放20万人】（実際はその2倍以上と言われる）
今も米国が影で日本を束縛している現状！ 日本国民をその事が知れ渡る事を恐れている！ >>234
東京新聞の中に、まともな日本人が居るとでも思っているのか？ >>103
これが一番だよな、核武装して侵攻されたら撃つ、ミサイル撃たれたら撃つでいれば保有国同士の戦争は起こらん誰も撃たんよ、これが抑止力。
北朝鮮見れば解るでしょ?制裁は受けるが攻撃される事もない、脅される事もほぼない >>210
オマイ戦うの？w
武器持ったら犯罪だよw >>231
中国が核持ったのも侵略されないためっていう理由付け
してたような気もするからな
インドとパキスタンも対立してる感じだけど両方とも核持ってるからな
まぁ台湾が核持つってのもあるかw >>214
原発が反応炉だと判らないあなたは、論じるに値しない。 >>221
TPPって日本の核技術供与受けて核武装したがるもんかね？
シンガポールは国土面積的に無理だし
米国の隣のカナダ、大英帝国連合の豪州、NZ
これら抜きだとTPPの旨みが減るからアジアも抜ける >>237
だよね
世界中ウクライナに興味失って無関心な中
日本のマスコミだけは異常に報道してるもんな
多分、防衛費あげるために無理矢理危機感煽ってるんだろう
大増税をなんとか納得させたいらしい ロシアみたいに核兵器保有して使用をチラつかせるのが一番の抑止力なんだよ
軍事侵攻したって侵攻された国以外は遠回しに非難するだけしか出来ないんだから >>221
核使わないだけだろ
抑止力にはならんよ >>231
ウクライナの核は放棄するしかなかった。
維持、管理ができず核兵器事故も懸念される状態だった。
そもそもウクライナの核はロシアに依存で運用の能力もなかった。
お前の妄想は無知ならではだなw 中核派も同じ事言ってるよな
頭おかしい
大量のミサイル日本に向けてる中国に言え 敵日本が確実に敵基地を攻撃すれば同盟国も攻撃してくれるんでしょ >>244
論理的に８０年前の過去の技術でやろうと思えばできるだろうけど
プロトニュウムいる水爆自体作るのに有事の際にやってたら時間ないからｗ
最初のＴＮＴ起爆のウラン型から実験しないといけない 日本が核持ちます！なんて言ってやれやれなんて言う国はいない
今の時代にABCD包囲網でも復活させたいのかな
資源のない国で 日本人のふりをした奴らの言葉に気を付けよう！
「俺は日本人」←日本や日本人を嫌いながら日本を非難したり罵る通名野郎達！（在日朝鮮民族！）
外国でも日本人と名乗り悪行を働いている民族！最近台湾でもやってるね！笑EUでも！朝鮮民族やChineseはヨーロッパでは相当嫌悪されているから「私は日本人だ」と言う奴らが多い！爆笑 >>249
ウクライナには原発があるんだが
維持ができない？w
少しは調べて書けよ >>250
与野党まるで同じだけど、自民がマシだと錯覚してしまうのは過去の高度成長時代の実績だろな。 >>235
テロに核の情報や物質が渡る可能性は国際的な懸念な。
アメリカは日本に兵器級の核を保管する必要もない。 「話し合えば解決できる」
なんでパヨクって根拠もないことを絶対と信じれるのだろう? >>245
TPPってその内、日米英豪が揃うブルーチームブロック経済圏に吸収合併されるんじゃあないの？ >>257
ソ連から脱却できなかった可能性あるぞ
あの時ウクライナが核を返還してないと
国際社会が新しい核保有国認めない >>262
アメリカはすでにTPPから離脱してる
吸収合併なんてアメリカが一番嫌がる >>254
自衛の為に核を持つのは仕方がないとアメリカに思わせればいい
９０年代に水面下でアメリカが共同核保有を打診してきたそうだけど、中国が今ほど脅威じゃなかったから断ったとエバケンの本にあった 話し合いで解決
悪いことをする国（日本）が話し合いに応じれば世界は平和。
この前提条件を共有しないと彼らの主張は、説得力がない。 >>241
その犯罪を誰が取り締まるんだ？w
お前が取り締まりに来るのか？来たらぶち殺してやるしw
そもそもその状況で民兵に武器が供給されてる状況とか頭悪いと想像も出来んのだろ。 こういう話が、中国に向けて核ミサイルを装備する計画ってなるんだね。 ★アメリカ日中戦争誘導の本当の目的★
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。
RAPT | ジョセフ・ナイ著『対日超党派報告書』アメリカによる日中戦争誘導の計画が漏洩か。 「何かあったら日本もすぐにミサイルを撃たねばならず」
撃たなかったらどうなるんだよ >>258
自民は防衛費増額でやる気あるようには見える
ただし増税の抱き合わせ販売
さらに増額分の使途が有効か否かは不明
大規模ワクチン接種登録システム（防衛省発注）のような発注は勘弁
まして経産省のクールジャパン予算みたいなのじゃ、ただ額面だけ増えてドブに捨てるだけ お花畑っていうか頭悪すぎて、相手が軍事費伸ばしてるのに何もしない発想があり得ない。このままほっといたらいつか
暴発するに決まってんだろ 今まではそこまでしなくてもと多くが思ってた。
けど、ロシアの件でそれこそ9条思想は幻想というこが露呈してしまった。
この記事の主張も幻想で虚しささえ感じる。 中国の基地にミサイルぶち込もうとしてるのった
冷静に考えてもイカれてる発想だよな ウクライナ見てれば核による自衛は必須だと思うが
あとはNATOに報復核が撃てるかどうか
この結果次第で核のスイッチがすごく軽くなる マスゴミや特定野党って生きてて恥ずかしくないのかな？ >>276
だからった中国の基地にミサイル撃ち込む装備整えるのおかしいだろ >>267
ああ、選挙で敵対政党の民主党叩きのネガティブキャンペーンでなんかトランプが喚いていたなあ
まぁ、将来は民主主義ブルーチームと共産レッドチームに別れてお互いブロック経済になって別れていくと思うなあ これもう完全に日米同盟が機能してない前提で話進んでんのヤバすぎるよな
今までの同盟関係ってなんだったんだよ 【抑止核】の話題に成ると必ず
【共産党員】や【在日朝鮮民族】が
沢山湧いて来ます！ 爆笑
共産党員の素性を調べるととても面白いと思ういますね！笑 >>270
何言ってんの？w
日本は武器持ったら犯罪なんだよw
戦争の時は無法状態になるから、どうでもイイと？w
本末転倒だわw >>282
なんで？
ウクライナ戦争で防衛戦において敵の後方基地を攻撃できる能力は必須であることが証明されてるんだが ウクライナが核持てばプーチンは喜んで核ボタン押してる >>279
イカれた奴に喧嘩をふっかけるのは危険と思わせるのが平和の第一歩 >>287
で、こいつらってアメリカからの独立とか言い出すのな 危険になるでしょ
喜ぶのは学力の低い底辺のおっさんとオタクだけ >>288
ロシアの民間軍事会社もウクライナの民兵も本来なら犯罪だけど双方の国が黙認してる
有事とはそういうもんだ 日本は「反撃能力」では無く、「報復能力」を持つべき。
すなわち核ICBM搭載の戦略原潜の保有。
オホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋に配備。
「日本を攻撃したら、一斉に核で報復される。」という恐怖心を支那・露助・北チョンに与える。
これで日本の恒久平和が保障される。
財源はくだらん「男女共同参画庁」と「子供家庭庁」を廃止してうく合計13兆円の国費をつかう。
ウクライナも核を持ってたら、露助に侵略されなかった。
チベット、ウィグル、香港、台湾も核を持ってれば、支那も手出しできなかった。
日本も戦中に核開発に成功してれば米国と和平してた。
北方領土を露助に奪われず占守島以南と南樺太は今も日本領だった。
エベンキに竹島を奪われることも無かった。
>>295
キシダさんはハッキリ防衛費あげる為に増税すると言ってる
増税の影響受けるのは底辺なのにな
もうオワコン日本を防衛とかお笑いだよ
他にやることあんだろ 時の政権によって大きく政策が変わる外国に防衛を頼る方が極めて危険。いざという時に、米国は日本を助けてくれるか？ >>296
違う
わかってないな
ウクライナは、徴兵制により武器の使用が認められる
日本は徴兵制も無く、武器の所有や使用は犯罪 >>249
それウクライナに核放棄させた国々、特にロシアが勝手に作った理由でしょ？ >>296
ウクライナの民兵は全部国に登録されてる
過保護育ちのくせに憧れんなよ >>296
なんぼ言うても馬鹿には理解出来んのやw >>289
ウクライナでさえロシア本土基地攻撃してないから
シリア並みの紛争規模で収まってるのに
日本が中国の後方基地攻撃したらホントの戦争になっちゃうだろ？
日本は前科もあるし
ウクライナでさえクリミア大橋爆発テロして西側やアメリカから怒られてるし >>293
それで完全に見誤って戦争始めた前科あるのがね >>305
攻撃してるんだが、これだから情弱は困る >>301
ウクライナ徴兵制じゃないでしょ
総動員だよ
別にやってないけど制度の上では 相手を脅して抑止するのは「幻想」
平和憲法で国を守るとのたまうのが「妄想」
スキを見せない防衛力を維持向上するのが「理想」 如何にも東京新聞らしい記事だよな!?爆笑 日本人が嫌いなんだうね～！笑 >>288
はぁ？法律w守って国を失う方が本末転倒じゃ、どアホw >>299
生活苦しくなっても防衛費を増額したいというのも一つの選択
増額希望者になるべく負担を求めることは理に適ってる
彼らが爪に火を灯して防衛費を担ってくれることはWinWinで良いことでは >>307
クリミアのセバストポリとかは攻撃してるけどさ
マジで日本が中国の敵基地攻撃するとか
それアメリカの役目だったんじゃないのかと
日米同盟の役割とかどうなっちゃってんだよ 参考にならんウクライナの話をするのはやめて欲しい
あそこは半独立国家だったから
正式独立するためにやってるんだから
多少はラジカルな論理が必要だ
日本と一緒にすんな >>315
軍事的にはウクライナ戦争こそが参考になる >>298
結局ソレしかねんだよな
今米国にぶら下がってるから
一番危ない状況だろ
1みたいなこういう丸腰が正義って連中は
明らかに「赤」だよな
有事を政府転覆に利用しようと目論んでる
シナ共に日本を差し出したい連中
冗談キツイよマジで
ってか早いとこ日本印の強力な商品作らないと
有事の前に自沈するぞ日本は >>311
じゃあ法律違反すんなよ
迷惑系ユーチューバーか 相手を黙らせる力があって初めて「対話」が成立する。
対話は相手国の主張を鵜呑みにする政策ではない。
日本は幸運なことに、民族浄化はおろか、国家の喪失の歴史が一度もないから、安易な対話を主張する人がいるが、海外では違う。 >>301
徴兵制の有無と一般人の武器所有許可は繋がらんよ
徴兵されたからって、軍の銃をお土産に持ち帰らせてくれる国は少ない
アフリカとかは、管理が杜撰で持ち帰っちゃうのあるみたいだけど >>315
シリアウクライナ台湾のセットなら
日本はトルコみたいな立ち位置か
それでも敵基地攻撃するミサイル整備して日本が中国を撃退するなんて
かなりイカれてる発想だわ >>321
横から意味不明な事言うてくんな。
頭にうんこでも詰まってんのか？ >>315
日本だと、米国の半独立国家ということで、対米のモデルとしてはアリかもw >>324
軍事的にはおまえのほうがイカれてるよ
まあ軍事オンチなんだろうけど 中国やロシアが権威主義だからあんな侵略するのかって言ったら、違うんだよ
権威主義だからあれで収まってる
ちゃんとした民主主義にしたら、民主的にもっと侵略し出すよ
あっちの国家権力は、侵略するよう常に内から圧力を受けている
なので日本が一歩退いたら向こうはその空いた一歩を踏み出さないといけなくなる
だから日本が防衛をするのは彼らのためでもある
彼らが内からの圧力で侵略しないで済むように、外から支えになってあげるんだ
ちゃんと戸締りをすることで不法侵入や強盗の犯罪者を生み出さないようにするのも優しさ
とことん内向きで日本政府しか見ようとしないメディアにはそれは理解できん
東京新聞は本当に相手国を理解する努力をして >>319
ならないでしょ
お前のいう"軍事"がわからん
"格闘技"みたいな意味で言ってるのか？
独立戦争は独立の方がメインだぞ
中学生の市内の抗争みたいなことを言ってる？ >>311
アホか？w
それじゃ、ただのヤクザ抗争だろw
キチガイなだけw >>324
想定は北朝鮮じゃね？
中国が台湾攻めると日本じゃなくVSアメリカになる
北朝鮮は中国ですらまともにコントロールできてないし >>330
軍事のこと何も理解してないんだな
独立がどうこう言ってる時点で国際法も理解してないようだが >>328
日米同盟はなくなっちゃったのか？
自衛隊は盾でアメリカ軍が矛の役割が戦後日本の防衛政策の根幹だったのに
なんで急に中国の基地をミサイル攻撃するのが国防になるとか屁理屈言い出してんのか理解できないわ >>327
冗談で言ってるんだろうけど
虐待児に「俺も毒親でした！一緒ですね！」とか言うようなもんで
相手の気持ちを考えない無責任なやつ 基地攻撃は幻想
相手側がなんの対処もしないという前提だし
戦略核でもないと抑止力にならない >>332
なんで北朝鮮のミサイル基地を日本が攻撃するのか >>324 それの何がイカれているのか全く理解出来ない！笑
それが抑止力！それが戦争と言うものだけどな！
普通の思考なら先に戦争仕掛けて来る方がイカれていると思うけどね！！！爆笑 どう思うよ!? 東京新聞がそう言うなら攻撃能力保有は正しいのだろう 人口減少、国力低下
すぐに起こらないだけで、いずれ日本は攻撃されるのに
トランプになってわかった自国第一主義
反撃ぐらいしてくれるかもしれないが、大規模な兵力使って守ってくれるか怪しい >>334
急にもクソも今のウクライナ見れば明白だろ
防衛戦において敵基地攻撃能力が必須であることは アハハハ
独島も取り返せねー日本が適地攻撃とか妄想抜かしてんじゃねーよw >>326
いやだってお前がわけわからないから
法律破って国を破らないとはどういう理屈なのか
国に逆らって国を喜ばずとか高度すぎるだろ 相手を刺激してしまう！
と言うが、日本が長年刺激され続けてきた事はガン無視できる辺り、相当認知に歪みがあるな
まあこの手の事言うのは老人が多いから、認知に歪みがあるのも仕方がないのかもしれんが 軍拡競争の行き着く先はソ連崩壊。
日本がアメリカルートに入れると勘違いしてるやつの多いこと。
現実はソ連ルートだ。 >>346
そのためにも岸田大先生が財源確保に乗り出してるw >>331
日本には立法府があるんや分かるか？
立法措置を取ればええ。
それに希望者を自衛隊に即日入隊させればええだけ。
はい終わり、お前が取り締まりに来たら頭吹き飛ばしてやるから楽しみにしてろw >>340
ムダムダ(ヾﾉ･ω･`)
逃げる事考えた方がマシ 通常兵器では抑止力にならないってのは正しい
でも、そうなると核兵器を持つべきという当然の結論に行き着くけど
それはそれで、こういうリベラルなオッサン達が発狂するんだよなｗ 核兵器が無ければ敵基地に攻撃出来ないと思うけど。ウクライナもロシア本土には手がだせない
し。 >>345
親米を偽装した自民党清和会が、現在のアカですが。
世界中から監視下にあり、その排除が進んでいます。 「反撃能力」よりも、「報復能力」のほうが上位なんだよ。
国を守るには、
1.敵ミサイル防衛能力。
2.敵基地先制攻撃能力。
3.自衛として核保有による報復能力。
の3つを持つこと。
日本は1.だけ持ち、2.は議論段階。
3.に至っては左翼マスゴミや野党を恐れ、議論すら出来ない腰抜け痔民党。
しかし、実は3.が1.2.より上位である。
1.2.は「もし敵が攻撃してきたら…」「もし敵が攻撃する意図を示し、今にも日本を攻撃思想だったら…」ということを前提とする。
つまり敵国が日本攻撃する意図を持たせる。
だが3.は、そもそも敵国に日本を攻撃するのを諦めさせる、日本攻撃の意思を消失させるという効果がある。
よって3.が上位。
これに気がついたのが北チョン国。
北チョンは1.2.の能力ははるかに米軍やエ軍に劣るから、3.に能力を特化させてる。 >>338
百歩譲って今まで日本とは関係無かった台湾海峡有事の際には尖閣諸島に侵略して基地建設されて
それを奪還する為に攻撃ミサイルが必要だとしても
それはもう抑止力でも何でもない武力による紛争解決手段の整備でしかないだろ？
離島奪還したとしてその後に中国本土基地まで攻撃すんのかっていう
https://i.imgur.com/h03XAG7.jpg
https://i.imgur.com/8Nucnw5.jpg >>113
これこそ中華思想で思う壺w
早く海外に移住してね >>349
結局は経済だからな
斜陽の日本が中国と競争したら死ぬわな >>351
ただの絵空事w
自衛隊は攻撃出来ねえしw 大増税で軍備拡大するより
核保有したほうが安く確実な防衛力を得られる >>344
明白じゃないぞ
敵基地叩き出したらそれこそ不毛な総動員になって紛争解決どころじゃなくなる スイス・スウェーデンのような武装中立国に見習うところはあるかも。
スウェーデンはNATOに加盟になったが。
この経緯も分析すべき。 >>2
中国父さんは核兵器も持ってて、通常兵器も持ってる
だからメッチャ怖い
ジャップは肝心な核がないから通常兵器を揃えても脅威とは認識されない >>346 ほらな…出ました朝鮮民族！大爆笑 自国語でレスしとけよ！爆笑
日本や日本人を嫌いながら日本で暮らすなんて基地外だろ！ 爆笑
母国語習得急げ！！！ >>347
お前さその状況で何で市民が武器を持ってんだ？ここはアメリカじゃないぞ？
自動小銃で武装した市民が突然湧いて来るとでも？
だから頭にうんこが詰まってるのか？って言われるんだよ。 このまま何もしなければ破局しないのに日本が軍拡するせいで破局が近づくっていうのは認識が逆
中国が軍拡を異常に進めていて北朝鮮がアメリカを抑止しうる核ミサイルを整備している状況でこのまま何もしなければ当然に破局が来る
破局しないために、何も起こさないために、日本が少しは防衛力をつけて壁になってあげないといけない >>353
使わない武器を持っても意味ないからだろ
その辺は武士の末裔ならわかること
使わないなら持つな
持つなら必ず使う前提だ
これが日本古来の論理なので 日本は資源もない小さな国で東京に核が落ちれば終わりなんだよ。大国と張りあって広島長崎まで行ったのがつい最近だ。小国が生き残るために学習しないと。 >>363
君、ハイマースがゲームチェンジャーになったことも知らないの？
後方の拠点攻撃は防衛戦においても必須なんだよ
で、ウクライナは普通にロシアのベルゴロドにも攻撃してるんでね >>362
仲の良いはずのアメリカから核のスイッチ貸してくれるだけで済むのにな
それしないで増税してアメリカの兵器買わせて
最悪日本が最前線に立たされるんじゃ
誰が味方なのか分かったもんじゃないわ >>367
ちょっと話が飛んでついていけない
なぜ市民の武器売買の話が出てくるんだ？
とりあえず丁寧に会話しよう
もうお前にミサイル撃ちたいとこなんだが >>348
スゴイ日本は刺激されると理性を失っちゃうのか～
これは国民がしっかり見張らないと危険だな >>373
ハイマースは長距離攻撃出来ないように弾種制限されてんのに
攻撃してるウクライナがイカれてるんだろ >>375
別に仲良しでは無いから
日本はアメリカの舎弟に過ぎない 核とか敵地反撃の前に少子化で国力落ちてんだから防衛ガーなんて無意味な話だけどな
中国が攻めてくるぞーって攻めなくても後30年40年待てば勝手に劣等国に下がるんだし >>370
使っても意味がない武器を持っても仕方ないというのが正解
刃のないなまくら刀を持ってても、それが周囲に知られているなら
武士でも恐れられない
持つなら刃のついた刀であるべきだし、現代ではそれが核兵器 >>377
何処に市民の武器売買なんて話があるんだ？
ホンマに驚くわ、お前の頭に核弾頭落としたいわ。 防衛ってのは国力を上げることであって
兵器ゴッコすることじゃないんだよ >>359
無駄に税金つぎ込んで
ただ税金高くなって、生活苦しくなるだけw
軍事増強で解決出来るなら
まず、今起きてる戦争全て終わらせてみろ
ばあかなわけで
ただカオスになるだけだという想像力すら無いのかと Chinaの国力削ぐには断交が一番効くぞ！早くやれ！ >>381
今まで必死に長年かけて積み上げてきた安保政策って何だったんだろうな ガチで知っている人がいたら教えて欲しいんだけど
この新聞何？
こんなの金出して行動苦している人って東京にいるの？ >>369
領海侵犯されようが、領空侵犯されようが
スクランブル発進しても見てるだけ
これが現実 とりあえずウクライナは民族浄化受けてた身だから
このままでもやばいという死活問題があった
でも普通の国はそうじゃない
現状を壊すのはあくまで侵入者の側だ
だから例としてふさわしくない >>390
抑止はコスパ悪いからな
そして見事に北朝鮮の出来上がりよ >>382
貧困国だろうが劣等国だろうが防衛しないと虐殺されるのはウクライナが証明してるわな
それを降伏しろとかおまえは橋下宗男か？ >>373
ハイマースがゲームチェンジャーになったのなら、湾岸戦争の時にとっくに変わってるわなｗ
HIMARSは単なるMLRSの小型軽量版だ
MLRSは陸自も持ってるし、シン・ゴジラにも出てきたぞｗ 国際法上の領土、制空制海をきっちり奪還してくれるなら多少は払うで
尖閣でも竹島でも北方領土でもどれでもええぞ >>395
防衛出動が発令されたら普通に攻撃するけど？
てかな日本の安全保障の最大の問題はアホの国民やろな。 >>383
違うよ
そんな道具の手入れの話じゃないぞ
勘違いしすぎだ アカヒと同じくコイツらもついに劣勢に立たされてるな
世論調査見てこいよ >>397
現実として、今まで核戦争を防いできたのがMADなわけだが…
コスパ悪くても、それ以外の方法が存在しない
MD戦略なんてもう陳腐化してるし、幻想だったのは周知の事実 >>389
ばか？
アメリカや中国が攻め込まれてる？
自分より弱い相手に向かっていくから
軍事均衡が必要って言ってるのが分からないの？ >>393
アメリカの極東戦略の一環でしか無い
あくまでアメリカの国益の為
だから経済では締め付けてくる >>391 正しくないけどな！
竹島奪還は政府が決断すれば簡単に出来る事だからね！笑
まあその政府が癌だから出来るのにやらないだけ！（国会議員は朝鮮帰化人が非常に多い）米軍が南朝鮮に駐留している事も関係している >>402
なまくら刀が嫌ならひのきの棒でもいいぞｗ
使っても十分な効果を出せない武器を持っても「抑止力」にはならない
という当たり前の話をしているだけ >>408
まあそれは確かだな
その気になれば容易いけどやらないだけ
それはまあ子供相手みたいなもんで そういや東京新聞は真っ赤だけど本体の中日新聞はどうなの？
中日新聞って全然ネタにならないよな 力による威嚇が抑止にならない？？
東京新聞は、ニュース見てないのか？
ウクライナ戦争にNATOが参入しないのは、プーチンによる核の威嚇が有効な何よりの証明だろう。
他にどんな理由があると思ってるのかね。 >>406
台湾がアメリカの国益で過去に何度も台湾海峡危機で空母派遣したりして
戦前日本と対立してた蒋介石支援の利権や台湾ドルなんかを維持したいのはそうなんだろうけど
日本がわざわざ国の安保政策や国防方針転換してまで前のめりになるメリットってなんなんだろうな >>412
ガチの抑止力が欲しいなら核武装しかないのよねぇ… >>1
東大の教授からしてお花畑全開だから
この国の病理は根深いな
九条を神の言葉の様に信奉するのは
勝手だが、現実にどう対処するのか？
中露北、そして韓国でさえ「話し合い
で」と言う平和ボケ主義者が呪文の様に
唱えて来た決まり文句は、もうココ半世
紀の外交の成果として、タダの戯言だった
と答えはハッキリ出ているのに >>410
とにかく意味違うから
女子供みたいだな
これは日本の思想みたいなもんだから
モノ依存にはわからない >>415
通常兵器や敵基地攻撃能力が抑止力になるなら
戦争や紛争は起こってないよ
むしろそれらの軍拡は緊張を高めてるだけでしかないのに >>417
アメリカが核の傘を提供すると言っている間はいらんだろ 力による威嚇をしたら
あっと言う間に包囲網作られて
こんな島国は兵器なんか使わなくても飢え死にするんだけどな 小山田！
「はい。」
今まで日本のメンバーたちが革命軍の訓練を準備していることを誰も知らない？
「はい。」
それを継続しているのか？
「はい。」
その費用を支出した？
「はい。」
それを継続しなさい！
https://m.cafe.daum.net/ckatkfkdrhdqn/VVQ9/2232?searchView=Y >>415
岸田の軍拡案は核武装が視野に入ってないから抑止力にはならないってことだろ
当たり前すぎる話ｗ
ロシアは核を持ってるからNATOの直接参戦を防げている 中国は脅しても抑止出来ないほど獰猛ってことだな
中国をディスってるのかw >>420
今までは上手くのらりくらり捌いてきたハズなのに
これで従来からの安保政策は完全にぶっ壊れたわな 日本の軍隊を何というのか？
「自衛隊です。」
自衛隊が名前があるのか？
与えなければならない。
そうすれば瞬く間にソ連の領土になるのだ。
津軽海峡にトンネルを貫いて良いと言ったが幸福が何か？
瞬く間にふさぎ止めるのだ。
日本に潜水艦がある、どんな奴が？ 今やつくるというがつくる実力があると使えるのが何か？
港口を瞬く間に占領するのだ。
自衛隊に先生の秘密組織があるのを知らないだろう？
日本の為に私が損害がどれ程多いのか知らない。
https://m.cafe.daum.net/ckatkfkdrhdqn/VVQ9/1285?searchView=Y >>426
ロシアもウクライナが弱いと思ったから侵攻したわけで、こんなに苦戦するとわかってたら侵攻しなかっただろ ウクライナを見てまだそんな事言ってるのか
頭にウジでも湧いてんじゃないかw >>429
中国の脅威が増したのもあるだろうけどね >>422
そのアメリカの核の傘が信用できんのがウクライナで証明されたわけで
キレるラインがジャップとアメリカで違うのは当然だけど、中国ならそのジャップはキレるけど、
アメリカ様はキレないギリギリラインを攻めるくらいはするだろう >>394
中日新聞の東京支社だろ
全国紙より購読料が1000円近く安いから
チラシが欲しい人には需要あるらしい
(´・ω・`) >>130
どっかの義務教育放棄YouTuberかよ 現実を見ないバカ左翼、平和主義者
ロシア、中国、北朝鮮には通用しない
韓国だって日本領を奪っている >>434
アメリカがいつウクライナへ核の傘を提供したんだよ >>433
アメリカの台湾利権に対する脅威が増したのはその通りだとしてもだ
日本がここまで負担を増やして中国と敵対する安全保障環境とか
最悪すぎるわ >>417
ただ北朝鮮式で核武装を進めると経済制裁
あの国は最初から破綻国なので経済制裁の痛みはある意味小さかったけど
日本で北朝鮮式の経済制裁は、核武装支持派でも許容する人は少ない気がする
とりあえず財界は完全に敵に回る >>423
太平洋側をアメリカが抑えてるのにどうやって包囲網作るの？ 竹島や北方領土を奪われた経緯を勉強してくれ
どっちも日本が無防備なところを狙われてる あー、日本に脅かされるのがそんなに嫌なんですねえ。わかりやすいですねえ。笑 東京新聞は、完全に中国共産党側の立場じゃねーか。
恐ろしいな。
ドンパチを始める前に、日本人を洗脳する体制ができあがっている。 >>443
アメリカが宛てにできるんなら
日本は何もしなくてもいいよなww >>431
むしろロシアが苦戦する「通常兵器」という抑止力だったはずのものをウクライナは持っていたのにも関わらず、
戦争を防げなかったとも言えるわけで
プーチンが周囲にイエスマンばかりを揃えたら、プーチンの思惑に合う虚偽報告ばかりが
プーチンの元に届いたから開戦となった
つまり、武器を持っていても、相手が恐れてくれないなら意味がないということだよ >>447
いや、どうやって包囲するのかまず説明してよ 日本国憲法前文より
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
存することを宣言し、この憲法を確定する。 ＜崩れゆく専守防衛～検証・敵基地攻撃能力1)エスカレーション＞
自衛隊と米軍が今月、3万6000人を投入して実施した大規模共同演習「キーン・ソード23」。精密誘導弾などの実弾射撃を行い、長射程化で敵基地攻撃能力への転用を念頭に置く「12式地対艦ミサイル」発射準備の手順も確認した。見据えるのは、台湾侵攻も辞さずに軍拡に突き進む中国だ。 >>451
貿易しなければあっという間に干上がるw (１)日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、中露・北朝鮮を仮想敵国に
することは許されない。中露・北朝鮮ともに平和を築く相手方だ。
(２)日本では【平和主義・日本国憲法】のもと、国際紛争は外交によって
のみ解決できる。
北朝鮮のミサイル発射が日本の脅威ではない。
「北朝鮮をして日本に向けてミサイル発射に至らさない外交力」
のない岸田が日本の脅威だ。
(３)仮想敵国を作らなければ防衛費の増額は必要ない。 ゆけゆけ飛雄馬
https://www.youtube.com/watch?v=Saf-X_868Xc
思いこんだら 軍拡の道い
行くがあ 読売い 自民とおお
真っ黒な腹で 愛国のしるし
中露北が 攻めてくる
平和憲法 カンケーねえし
ゆうけ ゆうけ 壊せえ
ニッポン 壊せええ
▼防衛省利権
・軍拡や 金が成るなり 法隆寺
・軍拡や 儲かりまんな 族議員
・軍拡や ウハウハでんな 経団連 >>442
だから核シェアリングとかアベは言い出したわけで…
核武装への道が北朝鮮方式しかないわけでもない 日本は憲法9条の下、安全保障の基本方針として「専守防衛」を堅持。自衛権の行使を必要最小限度にとどめ、攻撃を退けるのが大原則だ。日米の役割分担で打撃力を米国に委ね、日本は国土防衛に徹する「矛と盾」の関係には、周辺国との緊張を高めない狙いもあった。岸田政権は今、「反撃能力」という名の敵基地攻撃能力に手をかけ、この鉄則を大転換しようとしている。 >>6
統一教会の教義と自民党の方針も一致してるよね。 >>449
はあ？
攻めてくる相手は、中国共産党だぞ。
しかも、習近平独裁国家だ。
独裁者に逆らえば殺されるから、日本人を皆殺しにするまでやりかねない。 >>8
ダラダラと意味不明な長文記事は特亜のなんたらいう新聞と同じ書き方 日本がFive Eyesに入るのは決定済みだから、
統一教団と自民党をを排除しなければならないのでしょう。
核兵器といいインテリジェンスといい、不適格は事前に排除。 準備段階から 戦争の定義は始まる
携行ミサイル開発
精密誘導ミサイル
空母
原子力潜水艦
戦闘機
戦車装甲機
ドローン
ドローン想定無害化機器 >>448
持ってなかったよ
開戦直後の自称軍事専門家達の分析知らないのか
プーチンもハイマースにズルいって言ってるじゃん 軍拡競争の過熱も懸念する。「日本が攻撃能力を持てば、相手はそれを上回る破壊的な攻撃力を持つエスカレーションの階段を上っていく」と明言し、「相手を脅して抑止するのは幻想だ。攻撃力が自分たちへの刃になる」と語る。
東大の石田淳教授（国際政治学）は「専守防衛という長年の宣言政策の信頼が低下し、他国の不安をかき立てる」と警鐘を鳴らす。日本と中国や北朝鮮は近接し、ミサイルに対応する時間は限られる。「何かあったらすぐに日本もミサイルを撃たなければならず、誤認による偶発戦争も起こり得る。それが怖い」と危ぶんだ。（ >>458
だから、日本は変わっていない。
変わったのは、習近平が完全な独裁者になった中国だ。
独裁者が侵略することは今年、ロシアで証明された。 >>460
中国を仮想敵とするなら、それこそ通常兵器は抑止力にならない
結局、キンペーもプーチンみたいなもんだし、周囲はイエスマンしか居ないから、キンペーがジャップを潰すと言い出したら
中国共産党は止められないんだよね
ジャップがどれだけ通常兵器で武装してもね
だから、核を持つしか無い >>457
核兵器シェアリングで核兵器を起爆して使えるのは、
日本国内だけ。敵が上陸してきた場合のみにしか使えないから、
そんな核兵器では意味がない。 >>468
ちゃんと最後まで記事読めよ
岸田政権は年末に国家安全保障戦略を改定し、日本が戦後一貫して持ってこなかった「敵基地攻撃能力」の保有を決定しようとしている。ロシアのウクライナ侵攻や中国、北朝鮮の脅威を前に、日本の安全保障に対する国民の不安と懸念は存在する。だが、敵基地攻撃能力を持ち、武器や兵器を増強していけば「専守防衛」が崩れゆくことになりかねないのも確かだ。本当に国民の安全は高まるのか。かえって国民の命を危険にさらすことにならないか。安保政策の大転換となる判断の是非を問う。 >>468
侵略しなかった独裁者なんていくらでも居るんじゃね？ >>465
そう。結論は中国が軍備拡張をやめ、軍縮することだ。
東京新聞は、結論に一切触れずに、真逆の洗脳記事を垂れ流している。 >>461
中国担ぎと依存度は まぁ わかるんだよ
そうさせられてきたから 核を保有したら敵国から攻撃されない。
米国も本土を攻撃されたことはない。
アルカイダは国を持たない、放浪のテロ集団なので事情がちがう。
テロ集団は守るべき自国民も領土も無く、全員自爆もいとはない戦闘員だから。
もしオウムも核開発に成功したら、警察は手出しできなかった。
サリンの化学兵器だったので防護服と防毒マスクで、オウムの攻撃能力を無効化出来たから警察はオウムに家宅捜索できた。
しかしオウムが核開発に成功してたら？
（実際オウムは海外支部を通じウランの入手を試み、幹部のムライの指揮で核開発する計画があった。）
「もし教団に家宅捜索に入るなら、警察も知らない全国のアジトに仕掛けた核爆弾を一斉に爆発させる。
秘密アジトは全国の繁華街、住宅地にあるマンションの一室・一軒家に仕掛けてある。」と脅せば、警察はオウムへの捜索は出来なかっただろう。
米英仏露印パ北の核保有国も、基本的に思想は同じ。
敵国の国民を人質にして、自国が攻撃されないようにしてる。
>>466
ロシアの現場分析もいい加減だったし、
「プーチンの思惑に合うように報告書を書いた。本当に戦争になるとは思わなかった。」
と担当者が告白している事もロシアメディアで報道されてるけどねｗ >>448
核抑止論は、敵が論理的で計算高いことが前提になってる
自暴自棄や自滅思想のカルト、一億総玉砕、自分さえ助かれば自国民ドンドン死ねなんてキチが敵国独裁者だと、核抑止論はどこまで効くかはわからん
そういう点で、北朝鮮や中国に効くかは少し怪しい >>475
その考えは、ウクライナ侵略戦争で崩壊したぞ。
ジジイは情報をアップデートしない。
今もっともコスパの高い自国防衛は、核武装らしいぞ。
北朝鮮が実行中。 このまま新聞記事も読めない識字率も低いような国民が増えたら
ホントに戦争始まるんだろうな >>470
日本は原発をすでに数十基もってるんで
○兵器はいつでも作れる
多すぎた○○○はアメリカに返したし
日本海には米軍の原子力潜水艦ももう入ってますよ >>478
「誰もがハッキリと分かる怖い武器＝核兵器」
だからな
通常兵器なんかいくら揃えても恐れてくれない
実際、ロシアも現場が忖度してプーチンにはウクライナの戦力を軽視する嘘報告が届いたからこそ開戦となった >>485
はあ？ 頭わいているだろ、コイツ。
まんま中国共産党の手先になった東京新聞。
金を払って読む日本人がいる、と考える時点で頭わいているわｗ 相手が武器を持つなら
こっちも武器を持つ
それで均衡保つのが安全だね
話し合いが通用しない相手もいる >>448
だから、その通常兵器による反撃能力を過小評価してたんだろ
こんなに苦戦するほどの能力をウクライナが持ってると知ってたら侵攻してねーよ >>486
作れることと、作って配備して運用してる事の間には、物凄い大きな壁がある
核兵器を作れる土壌を持ってても誰もジャップを恐れてくれない >>487
へー、恐れないなら他国を刺激することもないってことだよね
じゃあガンガン揃えていこうや、実効性のある通常兵器が増えればそれだけ有利になるからな >>489
撃つ利点無いでしょ
撃つとしたら追い詰められた時 まぁ 中国人富裕層とかは 観光客として 日本には呼べるんじゃないかな？
そのへんは外交的、経済的に お互いの国の合理的相互考慮もされるでしょうし >>487
幾ら揃えても……なら、核保有国の通常兵器は非保有国より弱体なはず
でも現実は、核保有国は通常兵器も充実してる
つまり、核兵器と通常兵器は互いに代替しない >>491
話し合いが通用しない相手には
威嚇をしても安全、か
すごいよなバカウヨ論理は 軍事力の根拠となる経済が無成長では舐められて終わり
防衛費を上げたところで大した脅威には感じられないだろう >>483
そういう国には余計、外交による話し合いなんか通用するわけない。
言い分呑んでくれる前提の話し合いには応じるだろうが、そうでなかったら聞く耳もたない。
ならず者国家に道理、誠意、約束は通用しない。 >>483
核保有国としての適格性は、理性的な存在であることが大前提。
だから核不拡散という、核兵器保有を認めないのが大前提。
統一教団や自民党清和会排除は、日本のFiveEyes加盟の一連の流れでの排除。
近い将来、日本は核武装するかもしれない。 特に左派系のマスコミは、行政府の瑕疵、準備や想定不足による事件事故を批判したがる傾向にあるけど、何故か軍事に限っては「準備をしない」事を容認しているなw
犯罪者が現実にいるから警察制度が必要なのと同じで、備えあれば憂いなしなはずなんだけどな。
発想が珍走団と一緒。 >>492
だから、ヒューマンエラーというか、人間社会のシステムの不具合として、通常兵器による抑止力は、
相手の意思決定者に正しく伝わないことがあるから効果が薄いという話をしているのだが…
「知ってたら」じゃなくてプーチンは知れなかったんだよ
プーチンが築いた人間組織の弊害でね 軍事も結局どっちが強いかだからな
明治維新も薩長の方が強かった
まぁその前に経済力がないとな
薩長も密貿易や粉飾決済など悪の限りを尽くして金を蓄えていたからな
金がないのに軍事だけって戦前みたいな感じだな >>503
日本の核武装はアメリカが認めないでしょ
なんせアメリカは日本に核打ち込んだ国だからな ネトウヨずっと中国が攻めてくるとか言うてるけどどこも攻められてないやんけ
ネトウヨ義勇軍結成して勝手に戦っとけ
糖質ネトウヨ >>499
威嚇してるのはどっちなのさw
領海侵犯したり、ミサイル飛ばしたり >>504
準備の方向性が間違っていれば
批判するのは当然 近所に空き巣がうろついてるからと戸締まりを厳重にしてる民家に対して空き巣を刺激するなと喚くお花畑新聞 >>498
違う
核兵器も持っているから通常兵器に価値が出る
核兵器を持っていないなら、通常兵器だけ揃えても脅威とは認識されない事もある
それが現実となったのがウクライナ >>511
違う空き巣対策に入口全てに爆弾を仕掛けようとしている
家族やマトモな客も入ってこれない >>490
中国の脅威が台湾や台湾におけるアメリカの利権に向けられてるとしても
日本が肩入れする意味は何なんだよ？
第三次台湾海峡危機でさえ日本は無関係だったのに >>501
まあね
ただ「核『抑止』」つまり打たない前提は他の想定よりズレてるとは思っておいた方が良い
幸い、ISISみたいなカルトと違って、中共幹部は現世利益が大好きだからまだ話せるんだけど >>507
ならFiveEyes加盟は、もっと認めないはず。
現実に核武装するかはともかく、その前提条件は整えつつある。
だから自民党清和会や統一教団排除の為の締め上げは、凄まじい。 >>508
なんだかんだで９条と日米安保で７０年以上戦争しないで済んでるという事実は大きいよな それに日本が核ミサイル持たなくても
米海軍の原潜がもう来てるしな
米帝さまさまですわ 本当に感謝しないと 言っとくけどアフガン戦争はアメリカの
反撃なんだよ！同時多発テロのネ！！
先制攻撃では無いww ウクライナがロシアから侵略されてるのを見てもなお、話し合いで解決出来るなんて幻想を捨てられない馬鹿が居るのな。 >>517
むしろ豚キムがあれだけ無茶な独裁政治を続けていられるのが核兵器のお陰
抑止力についてはジャップより豚キムの方が本質を理解していた >>508
中国共産党側に立つなんて、キチガイかよコイツは？
習近平が独裁者になったことさえ、知らないのかよｗ >>527
トランプなら止められてたと言う話は聞いたなぁw もしかして日本で不安を煽って戦争に仕向けようとしてるのが日本人じゃない可能性もあるんだよな
ほら、祖国が大変なのに日本に居座って日本は次のウクライナだ！とか喧伝してるウクライナ人がツイッターにいるでしょ >>525
原潜って北極海に展開してるから意味があるのだが… >>524
それだよね
米帝様が居なければ 日本人なんてとっくに滅んでるわ >>499
それを現在進行形でやってる国が日本の隣に三ヶ国程ありましてな。
日々年々国境や資源が削り取られてるんですわ。 日本中原発だらけなのに日本が戦争をやろうということ自体が馬鹿の発想 >>521
台湾は島に価値があるわけではない。
中国大陸の人民を解放する拠点であることに価値がある。
いっしょに独裁者から中国人民を解放しようぜ。 そもそも中国がわざわざ海を渡って日本を攻めてきて支配するメリットなんぞないしな >>1
それ日本だけでなく中国北朝鮮ロシアに対しても言ってくれよ
何故それらの国にはダンマリしてるんだよ >>26
脅しではなく実用。弾薬集めてるとこに投げ込む花火は侵攻全体を遅滞させる。ウクライナが実例を見せてくれてる。 >>507
だから、戦前戦後通してのぶっちぎり外交巧者な総理でも出てこないと、核武装は米国含めた常任理事国からの経済制裁を受けることが前提になる
なので核武装は、現状の国際パワーバランスが変わらない限り、賛否以前に実現性がかなり薄い >>532
それだけ巡航してくれてるなら かなり警護してくれてるよ
米軍居なかったらロシアか中国にとっくにヤラれてるさ >>408
出来るのにやらないw
それを出来ないって言うんだよww >>530
バイデン政権だからこそ、アメリカの軍事介入は無いと踏んで侵略戦争に踏み切ったという側面は確実にあるだろうな。
トランプよりは格段に反応を予測しやすいし。 核抑止力を持たなかった
サダム・フセイン、カダフィ、ビンラディン
みんな死んだ >>540
日本のメディアだからｗ
メディアは営利目的なので収益の損は嫌うw ぶっちゃげ、世界から戦争を無くすには、全世界200カ国が核保有して自衛するしかない。
これで戦争は起きない。
ヘタに戦争すれば自国も滅びる。
よく頭お花畑の左翼が「核なき世界」とほざいて、核廃絶運動してるけど。
もし世界から核が無くなり、通常兵器だけになると。
野望を持った独裁者は遠慮なく戦争を始めるぞ？
「自国が敵から核攻撃されるかも…」という恐怖がなくなるから。
「核なき世界」は、世界のあちこちで戦争や紛争の絶えない世界になるだろう。
かえって戦争による犠牲者が増える。
支那が台湾、沖縄をねらうのも台湾と日本が核を持ってないから、自国が核報復されないと思ってるから。
キンペーは、日米安保があってもバイデンは核を使わないと読んでる。
沖縄や台湾へ支那が戦術核使っても、もしバイデンが核を支那へ使ったら。
今度は支那の原潜が米本土を核攻撃するから、バイデンはそのリスクを負わないだろう。
だから日本も台湾も独自で核保有するしか自衛できないんだよ。
集団的自衛なんて、所詮は幻だ。
結局は自国は自国で守る力をつけないといけない。
>>512
そうだな、同じ事をしていい理由にしかならんな >>551
国力が全然違うのに対等な条件で喧嘩しようとする馬鹿は誰ですか？ >>550
核はお互い打てないとわかったら通常兵力の戦いになるだけ >>548
核武装しないと、岸田もフセインやカダフィ、ビンラディンみたいに死ぬぞ……という並びかw >>552
笑っちゃダメだろ、東京新聞の記者は顔真っ赤にして必死に記事書いてんだぞ(´・ω・`) 防御に要であるシェルターも整備せず、攻撃能力の増強など笑止千万。
この国は国民を守るなんて意識はないのだな。 >>550
通常兵器でどんぱちするよw
それに全世界まで行くと発狂して発射する奴が出てくるだろ 東京新聞的には、北朝鮮のミサイルも幻想ということなんだ。
どうりで、わけわからん主張してるんだなwww >>546
北朝鮮側の資源も中国は狙ってるそうだわ
平壌に中国軍が突撃したら最悪だろね >>557
メディア関連の広告主の売り上げが落ちるからかも？
(´・ω・`) >>537
戦前日本がそれやってたのを
アメリカが支援する蒋介石に散々苦しめられて結局大陸ほぼ共産化したんだが
日本統治下の台湾に戦後も居座るし
一緒にがんばろーねーとは素直にいかないだろ
しかも増税してまで軍事費増やして台湾防衛って >>539
米基地排除 台湾と朝鮮の接収
めりっとはあるよ もはやお花畑なのは軍事力を拡大しろと言ってる方なんだよね
中国と軍事的近郊を保つのは国力的に無理だから
結局アメリカと手を組んでアメリカに調整してもらうしか無い
そして仮想敵とは一触即発にならないように国交を保って仲良くして経済的にも持ちつ持たれつになること
それが最大の防衛になる >>550
それは全ての国の指導層が論理的で計算高いという前提
ジハードで戦死すれば神の国へ行くとか本気で思ってる国だと、報復攻撃を受けても皆神の国に行くからオッケーとかいう判断しえるので破綻する >>567
まあそれに尽きる
中国に対抗なんてそもそも不可能 核持ってる側の本土には攻撃できない。平和平和
持ってない側は蹂躙強姦拷問虐殺何でもアリの地獄と化す >>556
いまイランはウラン濃縮60％であと30％
北朝鮮は核抑止力もってて手出しできない
次は台湾だろうな 核保有
日本は 核保有や核共有を口にした
中川酒・安倍晋三が死んだ 日本より人口が一桁多い核保有国と張り合うのは無理がある >>257
馬鹿丸出しだなw
兵器に原発があるからって。
原発が必要かのは兵器にする物質を作るまで。
後の起爆装置などの維持、管理、技術は別だ恥ずかしw >>546
同じ事アメリカロシア中東何処でやって戦争にならんと思うか？
今迄散々それで戦争してきたのに。
加えて海路を断たれるなんてのは日本が一番避けなければならない事態ではないの？陸路ないんだよ？ >>302
ここにも無知がw
管理できず拡散や事故が懸念されたことも知らない。 >>531
いや 普通に日米と ベトと米軍 台湾と米軍で やってるよ
海上シーレーンがあるから仕方ないんだよ。 米軍は警護で仕事だし
東南アジアは反発しだしたけどね
けっこう経済は中国依存で親中派がいるみたい 東南アジアは
だから最近は急に反米になりだして 米国を退けようとしだしてる…
さぁ どうなりますかね？ 東南アジアにも注目 >>567
アメリカはお前らが血を流したら助けに行ってやるかも知れんから先ず戦えその為の武器を持てと何度も明言している >>574
ベトナムの強さはちょっとわけわからんな
米国にもベトナム戦争で事実上勝ってるし
あとナマズ輸入規制のWTOパネル（裁判）で、共産国家ベトナムが、自由国家米国を自由貿易の不当阻害で訴えて勝訴したのはワロタ >>575
でもガス田一つのために戦争するの？中国と
お前ガス田のために戦争行く？ >>569
対峙は普通にあるよ
パワーバランスだしね
おかしなことされたら 米国は本気ですよ？ 安倍の目指していた、国民徴兵制、核武装、先制攻撃能力の獲得と、先制攻撃の定期的実施による能力増強か。韓国が最初のターゲットだな。 北朝鮮に説法かまして納得させてきたら同意してもいい >>549
なんだ、金儲けのために言ってるだけか
じゃあ、あてにならんし、聞くだけ無駄だなｗ >>582
習近平主席が気が狂ったらそれでオシマイだよ
ICBMすらいらない
中距離ミサイルで日本は終了
アメリカが本気でICBM数百常備の中国とやると信じてるのかね >>553
ウクライナ北朝鮮キューババルト枚挙にいとまがないな >>583
壺に脳冒された安倍が韓国攻撃するわけねーだろ
逆に韓国の日本攻撃を援護しかねん 中国にはダンマリ
世論を誘導にはムリあるな
日本人は我慢しろとでもいいたいのか
戦う姿勢が今も昔も大事
特に中国には弱いとこ見せると
漬け込まれる
さらに
なりすまし国々も追随してくる まあミサイルよりドローン100万機でもうアウトだろう >>441
自前の核抑止力がなかった
隣国が独裁の軍事大国で軍事力の格差があった
隣国と領土問題がある
日本の方がマシな点は日米同盟があること >>583
安倍は朝鮮有事の際の韓国支援を前提とした防衛力増強を訴えていたぞ
安倍支持派の対韓には期待してもあまり実はない >>583
制裁はうまくいった
国内の評価も高い
さらに強めるべき
韓国人は昔の日本帝国に
憧れている
期待に応じるべきだ >>594
間に海があることだよ。それが全て
海なきゃチョウセンと同じ歴史をたどってたな >>260
兵器級プルトニウムが日本に存在し、何より反応炉が日本に存在する。
日本の外務省が米国と取り決めしている。
石破茂氏が｢日本は核武装能力を保有している｣とは、
兵器級プルトニウムを核爆発装置に出来るという示唆。
日本が兵器級プルトニウムを保管しているし、管理権限がアメリカ側にあるというだけ。
日本の核関連施設は、米国研究所の支部扱い。事実上、日本が保有している。 >>580
さあね？各国メジャーに聞いてみたら？
何でそんな小さな油田の為に相手を殲滅するんですか？って。 >>594
陸続きじゃないし民族問題を抱えてもいない
ロシアがウクライナを攻めた経緯は複雑なもので
日本も同じだとはいい難い 中朝だけには殴るポーズだけでも
見せとかないといけない >>599
いや、お前は中国と戦争したいの？ガス田問題で ロシアとチャイナが小国に分解されれば半島は栄える。 >>599
小さいほころびから大きくしていくのが
ロシア中国
毅然と対処しないと命とり >>596
なに そんなにデカイ チンタマでも自慢したいのかね？韓国人たちに
何が憧れてるだw
下品よのぅw
大和は２度 沈んでヨシw >>598
それをテロ対策で返還を求められたんだが。
核物質は全て国籍で管理され日本が自由にできる核はない。 >>589
イランもベトナムもアフガンもそうだな。インドネシアもネパールも中々上手く張り合ってる。 >>594
ウクライナとロシアは、そもそも大スラヴ主義の思想とロシア正教の精神的理論がある
A. ミュシャの「スラヴ叙事詩」の連作絵画を見てくれ
その点、俺らは大スラヴ主義から言えば、わけわからん辺境の異民族で統合すべき存在にはなりえない 日米安保、米国の核の傘、集団的自衛なんて所詮は幻。
核戦争になるのを防ぐ一定の効果はあるが、もし敵が頭の狂った独裁者で領土拡大の野望を持って相手国に攻撃してきたら。
通常兵器で攻撃受けたなら、同盟国も支援して共に戦ってくれるだろう。
でも核攻撃されたらスタコラサッサと同盟国は逃げる。
具体的には日本が支那から通常兵器で攻撃されたら米軍は支援するが、核攻撃だったら米軍は逃げる。
もし米軍が日本のために核を使えば、今度は支那の原潜が米本土を攻撃するからバイデンはリスクを負わない。
トランプも同じ、トランプは一国平和主義・自国第一主義だから。
「なんで米国から遠く離れた台湾・日本のために米国が核をつかう？支那が米本土に報復する危険があるだろ。もう日米安保の責任を超えてるから、これ以上履行しない。」
と日本を見捨てるだろう。
だから「アベ核共有論」も意味無しなんだよ。
日本が支那から核攻撃されても、米軍は核のスイッチを日本に渡さないし、押させないから。
結局は日本が核保有して自衛するしかないんだよ。 >>608
いざとなれば
そんなのルール無視すればよいよ
みんなやっている フランスのマクロンは ウクライナのために
核は使わないと明言してた
報復でパリが廃墟になるようなことをするわけがない
核の傘で アメリカもワシントンが廃墟になるのを覚悟で
日本のために核兵器をつかうわけがない
日本がアメリカの盾になるようにしたいだけ 日本から でかいチンタマをフリフリ♪させて
韓国人らに自慢ばかりしていると
日本国内では 経費もおちなくなりますよ？
宛名が壺様ですからなw >>608
日本の核関連施設は、米国研究所扱いらしい。
在日米軍施設に近いんでしょう。石破茂氏は日米地位協定などに詳しい。 >>609
なんで張り合う程度で満足するんだよ
国民が危険な目にあうのには違いないだろ なぜ淫らなマリンちゃん率いる
フィンランドがＦ３５を
129機購入することに
文句をつけないの？>>1
巡航ミサイルも自国で開発しとるで
欧米ではミサイル防衛だけでなく
攻撃用ミサイルを持つのが常識だぞ 絶対に反撃してこない、反撃してきても大したことない相手に人間は何をするのか、何をしてきたのか。
記者は歴史を学ぶべきでは？ どうせ装備を充実させても
責任取りたくなくて決断出来ない自民党だろ
無意味じゃん
ただの新たな利権獲得目的でしょ 統一もこれまで通りのシノギは
難しいだろう
これだけたたかれれば
地下には潜るだろうけど 東京新聞も裁判ちらつかせて言論弾圧するような社員いなかったっけ？
何が違うの？
お互いがルールをきれいに守るなんて保証があるなら抑止なんていらないけど、法律あっても人殺しは起きるし、抑圧的なものでリスク減らす以外にどんな方法があるよ >>615
だからそれがどうした？
日本の核武装に関係ない話だ。 >>611
日米安全はアメリカが思いやり予算でウマウマしたいだけ >>1
> 「反撃能力」の名の下に安保政策を大転換…相手を脅して抑止するのは「幻想」(東京新聞)
ちうごくに言うて来い、幻想怪奇東京新聞w >>600
陸続きじゃないってのは、侵略側の兵站負荷に効いてくるから意味あるけど、民族問題云々は所詮、大義名分の話だからどうとでもなるんだよな。 >>608
返還とは、誰のために占有するかという問題。分からないなら民法でも勉強して下さい。 >>611
押すぞ押すからな？ってチキンレースに入ったとき、先に折れるのはほぼ確実に米国だしな
中国は独裁国家だから反対する人民を逮捕しちゃうし、万が一人民が死んでも平気な奴らだし
米国はギリギリになれば、国民が日本なんか見捨ててしまえと言い出すだろうし、それを逮捕とかしないだろうし 核武装も過信されてるよなぁ
仮に俺が中国の指導者で、日本を支配したいと思ってて、日本が核武装してたとしても
アメリカが出てこないなら通常兵力で攻め込む
それで日本が核を撃つぞといくら脅しても打てないのはわかりきってるからな
仮に打った時は原発に報復核打ち込めば日本列島が人の住めない島になる >>625
思いやり予算なんざあ数千億円で
格安の傭兵だぞ
米軍基地と同等の安全保障を
日本が自分でやれば
年間二十五兆円つまり今の
5倍の軍事予算が必要 航続距離2000ｋｍ級の国産ミサイルと
同じく1500ｋｍのトマホーク配備で
ションベンチビッてるｗ
飼い主の北京まで届くからなあ >>600
今ままで平和ボケだったので
気づかなかっただけでは?？ >>624
あなたは返還という言葉の霞が関文学を、きちんと読めないのに >>628
お前馬鹿だろ。
借りて保有してた物を返せと言われ返しただけの話。 >>602
元の話に戻せば話が通じなければエネルギー、資源、領土、交通に関わることは世界史を見る限り最後は戦争だよね？何で日本だけ例外で考えようとする？ >>461 は？経団連が勝手に依存しているだけだが!? 笑
そもそも日中国交正常化したのが間違いだから断交した方が色々と面白い展開に成ると思うぞ！ニヤニヤ😛
損をするのはChinaなのは確定している！爆笑
それをしない政府が悪いとも言える！
帰化人の巣窟だからね！爆笑 専守防衛なんて日本を戦場にする、キチガイ思想だからな。
日本をウクライナのように本土を瓦礫にさせようとする左翼。
専守防衛、ミサイル防衛、敵基地先制攻撃、アベ核共有論よりも先に、日本の核保有（戦略原潜保有）のほうが優先だ。
もう時間が無いぞ。
キンペーがいつ動いてくるか。
本当は20年前に原潜保有議論をしてないといけなかった。
痔民党も平和ボケしてた。
>>634
配備が5年以内とか 悠長すぎるんだわｗ >>637
いざとなれば
韓国のお株を奪って盗んで
開き治るとかw >>627
民族問題は実際あったことだし
陸続きは攻めやすい
それに何より信仰の背景にはロシアの極右思想がある
日本と中国の間にそう言うものがあるかというと無い
次のウクライナだ―と不安を煽ってるやつは細かい議論を避けてる
右翼的なイデオロギーのために国民を不安に陥れるのが目的だからね >>624
｢返還｣とは、霞が関文学。まさかアメリカの管理権限外に、
兵器級プルトニウムが存在したら、それこそ制裁を受けてしまう。
｢日本は核武装能力を保有している。｣とは事実なんですよ。
米国の承認の下、日本側が占有している。 >>617
張り合わなかったところは消えてなくなったからじゃないかな？ >>639
だから日本はガス田問題一つで中国と戦争するべきなの？
今は共同開発状態らしいけどそこが落としどころだろ
世界がどうだとかぼやっとした一般論に逃げず日本の話をしろよ 中国、ロシア、北朝鮮の武力は幻想か？東京新聞さん？ 自前で宇宙ステーションを持つ
中韓の科学技術に
日本はどんなに頑張っても
敵わない
上海深圳ソウルの技術満載の
高層都市を見れば
もう日本はひれ伏すしかないぞ 本質はアメリカのヘゲモニーに対抗する中国の問題
それをどうするか
防衛力の議論は欠かせないとはおもうけど
それだけで対応しようとしても、結局国の規模で張合うことになって、勝てない
もしかしたら、膨大な金つかってみてそれが続かないと国民に気付かせようとしているのかね。
で、それくらいなら核武装がむしろ安上がり、とそっちに議論を誘導する。
まあ、そうかもしれないけど
新聞とか批判する人も、自分が言い出しっぺになりたくないから、そういう裏読みはしないことにしてるんだろうけど。 >>638
言葉を文字通りにしか分からず、霞が関文学が分からないなら、
罵倒しか出来ないw >>645
お前高速炉の実験名目でアメリカから兵器級の核を借りてたことすら知らないの？
話かけるなよ無知w >>446
中日東京新聞は日頃から死刑廃止やら反捕鯨やら夫婦別姓やらを唱えている完全な機関紙
いつぞやの憲法記念日には論説主幹が世界に先駆けて非武装中立はできないかなどと社説でほざいていた
こんなのがドラゴンズにあやかって中部地方では圧倒的なシェアを誇っている 日本は下手にアメリカ側にべったり付くよりも
アメリカ６，他４ぐらいで皆仲良くしようよ―っていってるお花畑国家でいるのが一番安全なんだよ
とにかく強がりたいだけのオッサンの軍備拡張論なんて９条信者より頭が悪い >>651
お前が知らないだけでソ連崩壊で国際的な問題になったことだか。 >>649
韓も、そのうち中国側になる、ってことか？ 既に攻撃能力持ってる国がエスカレーションを上げてることに批判ならわかるけど、まだ持ってない日本に対して言う理由がなぜなんだろうね
ここ最近北からミサイルの頻度増えて飛んでるというのに本当に呆れるよ >>649 日本製エレベーター使ってイキるな！爆笑
China新幹線は独自技術だ！…はあ？日本製の緩まないボルト一切使うなよ！爆笑
Chinaは日本に断交されると経済死ぬ！
進出している日本企業は東南アジアへシフトすれば良いだけ！笑
その撤退の邪魔ばかりするChina！笑
結局日本に依存している現状だ！爆笑
断交したら本当に面白いぞ！ もしかして、日本はアメリカに核共有を提案させようとしている？ >>656
何のソースも無いって、お前の脳内イメージじゃん？
ひょっとして精神分裂病者か？ 俺が国のトップなら腐れChinaとは断交する！ 日本が断交したら他国の進出企業も撤退加速間違い無し→坂道を転がる様にChina経済は衰退する！確実にな！笑 幻想どころかロシアはそれで西側諸国を牽制してアメリカも手出しできなくなってるわwww >>659
中国の半導体製造装置や超精密NC加工機械は大半が日本製かドイツ製だから気にする必要ないよ 中国に妙な考え起こさせないためには、どうすればいい？
台湾問題でいらだたせても、軍備増強するだけでしょ。
だからって台湾自由にさせるわけにももちろん行かないけど。
ウイグル問題とかもあるし。
中国の国民が妙に愛国心あおられると、始末に負えなくなる。あっちの政権も。
民主主義国は予算の使い方を議論する過程で防衛増強とか情報がオープンになって、それが相手の刺激になるというのも宿命的なもんだろうけど。
自滅を促すのも簡単じゃないし。 China経済が衰退すると今迄の様な軍拡は出来なく成るのは間違い無し！笑
何の為に軍拡しているのか!?
他国を侵略する為！ >>647
最初から守る気ない共同開発が落とし所ねえ？
既に破られてるのに何を今更。 >>661
検索も出来ない馬鹿w
それ以前にソ連崩壊でウクライナの核の管理が問題になったことは無知以外は
知ってる。 専守防衛なんてとっくに破綻した馬鹿な話だ。
支那・露助、北チョンでさえ音速の10倍ともいう「超音速不規則起動ミサイル」を開発した。
低空を不規則に軌道を変える超音速ミサイルは、日米のイージス艦でも迎撃不可能だ。
専守防衛は無意味。
支那の超音速不規則起動ミサイルは全弾日本に着弾。
日本の都市部はウクライナのように瓦礫だ。
マンションも、ショッピングモールも破壊。
左翼のほざく「専守防衛」のままだったら。
電力、通信、ネットなどインフラ施設も攻撃され、お前らは凍える冬を電気なし、ネットも電話も不通、飯は3日に１食支給、風呂は２週間に１回の生活を送る羽目になる。
何故かいつも、聖教新聞のメロディで脳内再生される「とうきょう～しんぶん♪」 専守防衛なんてとっくに破綻した馬鹿な話だ。
支那・露助、北チョンでさえ音速の10倍ともいう「超音速不規則軌道ミサイル」を開発した。
低空を不規則に軌道を変える超音速ミサイルは、日米のイージス艦でも迎撃不可能だ。
専守防衛は無意味。
支那の超音速不規則軌道ミサイルは全弾日本に着弾。
日本の都市部はウクライナのように瓦礫だ。
マンションも、ショッピングモールも破壊。
左翼のほざく「専守防衛」のままだったら。
電力、通信、ネットなどインフラ施設も攻撃され、お前らは凍える冬を電気なし、ネットも電話も不通、飯は3日に１食支給、風呂は２週間に１回の生活を送る羽目になる。
>>644
中国には共産党の覇権主義があるし、戦争吹っ掛ける為の単なる難癖なんて幾らで用意できる。 >>672
新聞だから、読者（お金出してくれる人）が気持ちよくなるかどうか、よく考えてるでしょ。 なら東京新聞は今すぐ北方四島を取り返してこいよ
虚報で飯食ってるおまえら乞食が偉そうに語るんじゃねーよ >>672 それ間違い！（中国)
【China】か【支那】が正しい呼称ですよ！
安易に中国なんて言ってたら恥ずかしい！（洗脳されてる） 「専守防衛論」でも呆れるばかりなのに。
ましてや「憲法９条があれば戦争にならなーい！」とほざくに至っては、噴飯ものだ。
話にもならない。
>>1
[誤] 脅して
[正] 叩き潰して
当然だろ
これまでの「ツケ」は大きいなあ >>669
じゃあそのために戦争するの？
なぜこの問からは逃げ続ける？
本気で考えてる？お前 >>684
「軍備拡張すれば、核武装すれば戦争にならな―い！」とほざいてるここの奴らも噴飯もののお花畑だけどな 防衛力を高めるなら若い奴等を徴兵して軍事訓練するのが必要なのにね、何故か議論に出てこないね
増税して軍備を整える前に徴兵を制度化してからにしろよ、増税の説得力が無いんだよな、使えないゴミ武器に大金が注がれて大部分が中抜きされる構図だろうからね >>681
ウクライナ核で検索した結果！
あなたが無能で無知で馬鹿だと言うことがわかりました大草原 説得力皆無の可哀想な左翼のオナニー記事
そも専守防衛という前提が時代遅れで
左翼は頭が昭和の高度成長期あたりで止まってるのか？ >>1
おどして、ものごとをうごかすって
いつもマスコミさんがやってることですか？ 真っ赤な左翼の主張はつづく…爆笑
言っている事が道理から大きく外れている事にも笑えるね！
そんな寝言主張は殆どの日本人は拒否する！ お花畑極まれり！爆笑 >>692 言ってやるなよ…こんな奴に賛同するのは同類しか居ないからさぁ～爆笑 核なしじゃ相手を脅して抑止は確かに幻想でしかないな 東京新聞「日本には核を持たせないので中国、北朝鮮、ロシア、韓国は思う存分日本を侵略、破壊、○戮をしてください。日本人はこの世には不要です。」 >>26
ウクライナかロシアに侵攻された時も、
こういう馬鹿がいたなあ >>682
東京新聞は東京支社で本社は名古屋にある中日新聞。 な～んか『核保有』が目的になってるヤツいねぇ？
なんかズレてるような ロシアも中国も北朝鮮も意識してんのは皆んなアメリカなんだけどね
日本への圧力はアメリカの反応を確認してるだけ 核配備するだけでいいじゃん
種子島のおもちゃ作って失敗した
馬鹿どもにICBM開発させればいいだけのこと 朝日、毎日、東京の逆が正解って答えが出てるのに懲りないねぇw
オマエらのプロパガンダに引っ掛かる人なんて一部のパヨクだけなのに、学習できない馬鹿チョンみたい。 >>1
こんな意味の無い抑止もどきするなら、本物の抑止力なの核武装しろよ >>701
核が万能兵器に見えんだろ
ゲームアニメ感覚よ >>707
核があれば攻撃されないと思ってるアホには万能兵器だから。 民主主義国家においては、軍事部門は行政機関の一部。
日本なら防衛省は行政機関の一つで、最高責任者は内閣総理大臣。
※外務省も環境省も省庁は全部内閣総理大臣が最高責任者。
行政機関にはできるだけ瑕疵がなく、事件事故不祥事が起こらないことを国民から求められているが、現実は様々な利害や危険認識の関係で、行政も国民も対策に気づかない／優先度が低いと認識するケースは多々ある。
例えば、全ての大河川にダムを作り堤防を整備し、排水路を整備すれば水害リスクは減るけど、そのコスト負担や環境への負荷から、現実には国民もそこまで対策を求めていない事は多い。
しかし一旦事件事故が発生してしまえば、特に左派ほど行政機関の不備や責任をを指摘する傾向にある。
「国民が安定した電力供給の為に原発を求めたから、それが事故を起こして苦しんでも仕方がない」では済まされないし、そうならないように左派ほど行政機関や（マスコミ以外の）大企業に対してに注文や意見をつけているんだがな。
何故か軍事に関しては事前対策をする事を否定する。
そして事故が起きれば批判する。 >>379
頑張って見張ってね
君らはもうすっかり見てもらえなくなったから辛いだろうけど >>382
少子化は中国も全く無縁じゃないんだがな 今の日本はミサイルで自分の家族が皆殺しにされても、相手に一矢報いることもできない。こんなにやらきれない、悔しいことがあるだろうか。
抑止力のためにも原潜を保有する必要がある。 >>708
んじゃあ核兵器が生まれて以来、攻められた核兵保有国ってどこ ミサイル向けられてるのに当事者意識全くなし
本当に日本国内で記事かいてるのか？ 左翼は思考が支離滅裂なまま止まってるからな
日本の成長は軍備に金を使わなかったから！と言うが、じゃあ代わりにどこの軍備に頼ってたんだよって話
そのくせアメリカの言いなりになるな！と喚き、じゃあ自前で国防力高める気があるかと言えば全く無いどころな猛反対
こんな時代にどこが戦争を起こすんだと、歴史を全く知らない事をさらけ出し、さらにはロシアの戦争でその発言が如何にお花畑だったかが明らかになっても悔いもしない >>699
中国もロシアみたいに実は貧乏だったらいいねw 現実見ろよ
ウクライナだって核手離さなければ戦争までに至らなかった >>541
>脅しではなく
>遅滞
つまりいくら軍備を増強しても侵攻を抑止することは不可能とw 敵国に言って欲しいよね
特に食費を削ってやってるとこ >>716
ただの紛争地域での小競り合いだけじゃねーか
結局、抑止力が働いて大規模な総力戦にはならない 日本の行政や社会制度が完全無欠で理想的とは思わないが、少なくともマスコミは民主主義と言論の自由のお陰で自由に仕事が出来ているんだから、権威主義・専制国家に遠慮しろってのは考えられないわな。 >>723
中国人はそう思ってるらしいね
日本人からすると意外感はなくもないけど 戦争に負ければ死肉を食い荒らすような国が敗戦国の政策に関与して
こんな勢力の主張が跋扈する社会になる
だからウクライナもロシアも必死に戦っているワケ >>726
全体が見れてないんでしょ
俯瞰している自分かっこいい、なんて思う必要もないけど ただ、中国も漢民族はさほど戦争強いわけでもないし、好戦的でもないし、拡張主義でもない思ってるんだけど
甘いかね？
共産党は違いますか？ >>727
事実です。歴史を学んでください。しかも元の支配を受けていた高麗（朝鮮）の兵士が反乱を起こしたおかげで三度目の元寇を受けずに済みました。私達の命があるのは韓国人のおかげであることを肝に銘じなければならない。 与党が自民党という時点で、自国防衛という通念からは程遠い国家体制だ
盗人集団自民党による、搾取の正当化ということでしかない 「専守防衛という長年の宣言政策の信頼が低下し、他国の不安をかき立てる」
専守防衛の言葉自体、他国の認知度ってどれぐらいだ？ 領海にミサイル打ち込まれても撃ち落とさない
注視するだけ >>736
共産主義者って人殺し以外何かやったのってイメージ 反撃能力はともかく
核抑止力は必要だと今回の戦争で確信した >>1
極左のこういう薄気味悪い歪んだ主張は、いつごろからのものなのか？ 反撃能力は対北朝鮮が念頭だから茶番に過ぎない
対露中にすると天文学的な予算になるから踏み込めないだろう 最終的な問題解決手段が金銭と暴力しかないという時点で世界平和は幻想 >>744
当たり前じゃん？
なに子供みたいなこと言ってんの？ 日本はいつでも核武装できると思わせる戦略だ、持たなくてもそれである程度抑止力がある
こんな感じのことよく言われるけど、ちゃんとしたソースは？
自民党の政治家がどこかの会合で言った程度の話？ 北朝鮮が持てるくらいだからコストも知れている、しかも効果絶大、ってか？
そう結論づけるにはまだまだ流動的に思うけど >>474
そういう交渉するのが政治家、武器が必要なのは軍人 >>741
露は極東に注力できるような状況じゃないから
対中はアメリカの傘次第だな >>449
でも、アメリカが率先して軍縮したら、どうよ？ 近隣諸国にまず言え。
何より、防衛策を強化することの何が問題なんだよwww >>751
オバマがだいぶ軍縮したよ
日本の原発みたいに
退役予定の兵器を延命したり
やりくりに苦労してる >>725
はぁ？
英国は非核国のアルゼンチンに侵攻され奪回に大きな被害を出した。
印パは核使用寸前までいきアメリカが仲介しなかったらどうなって
たか分からない。 左翼の問題は軍拡は良くない専守防衛でいようで思考停止している所。具体的な部分に踏み込まないのよね。
軍拡は良くない、そんな事はしなくても大丈夫。何故なら中国の外交内政はこうだから戦争なんて起きないはずだ。とは言わない。
軍拡したらこうなるかも。とか可能性の話で終わらせる。だから信用出来ないわけ。 >>725
頭悪そう
論点は核保有すれば他国から武力で攻撃されないか？
攻撃され侵攻された歴史があるのでお前のトンチンカンな言い訳は無駄でしかない。 >>751
アメリカは冷戦終結以降ずっと人員不足の軍縮傾向だぞ。
ラムズフェルドの少数精鋭戦略のイラクでの失敗とか、ズムウォルト級の多目的化の失敗や海軍の人員不足による事故とか。
トランプだって駐留費の請求を日韓に求めてたのもその流れ。 軍事力による抑止力以上に効果的な方法があるなら、提案したら？
ないなら、駄文でお目を汚してごめんなさいと謝ってね。
相手の要求を何でも飲むってのはダメだよ。
クリミア併合で味を占めたから、今回のロシア軍によるウクライナ侵攻が起きたわけだし。
各国がいくら説得してもロシアは攻撃をやめる気配はない。
主権を譲り渡すのも断固断る。
ウィグル、チベット、香港等々の人々が幸せに暮らしてるようには全然見えないから。 >>1
読まなくても東京新聞だとわかる駄文
妄想は死んでから言えよ 中国が成功させてるのに
それはない前提w
日本のマスメディアは嘘つきばかり
侵略者の手先 >>130
南沙諸島、尖閣諸島
カシミール地方、ブータン
全部、中華人民共和国の侵攻地じゃんかw >>723
チンギス・ハンは中国の英雄だとかほざいてなかったっけ 核兵器は地域紛争を抑止しない
たとえば、尖閣諸島の為に核戦争には出来ない 北朝鮮のミサイルに好き放題横断されっ放しだしろくな迎撃力はないんだろうな 脅して抑止するのがまずいなら、脅し段階吹っ飛ばしていきなり反撃すれば良いね。 >>295
こうやって先制攻撃でレッテルを貼って反対する奴は底辺だって決めつけるのは卑怯過ぎると思うわ >>773
彼らは新聞赤旗以外はそこまで信用してないからそうでもないと思うぞ 「チューゴクは脅威ではない」というのは、
バカにしきってる証拠。 反戦は馬鹿の証
やられたらやり返せ が、この世界の真理
そこに是非は意味を成さない
そんな世界が嫌なら死ねば良い
つーか死ね 反撃能力を持ちたくなければ、反撃しないといけない状況にならないようにすればいい。
核兵器を持てば解決。 >>746
その通り。
核兵器があるからこそ黒電話がフセイン、カダフィの後を追わずに済んでいる。 今のロシア中国北朝鮮を見たうえでこの記事内容か…
本当に共産主義って糞だな。 >>748
コストはすげーぞ
NPT脱退に世界中からブーイング
核実験による国内外風評
ミサイル打つたびに非難決議 >>780
米国の軍事力なら保有前に潰せたし保有後もまともな運搬手段が
無い内に潰せてたよね？
つまりお前の妄想は検討違い草 しょうもない反日新聞だな
こんなの購読する日本人いるのか？ 非武装中立とか専守防衛とかの方が幻想なんだが。
というより相手の都合を考えない妄想でしかないわな。 知ってる
ウクライナがモスクワを攻撃しても
ロシアはビビって攻撃を止めるなんてことはなくて
むしろ嵩にかかって攻撃してくるのは明白
反撃能力があればそれを攻撃されるだけで抑止力なんて幻想
まあ反撃能力がなければそのまま占領されるだけで
反撃能力の有無は攻撃されるか否かには関係ない
攻撃された時やり返せるか、勝てるかの問題 低所得でも所得税率４０％＋消費税率３５％とかになったら
確実に死ねる。そのときはどの国でもいいからいっそ、
核で焼き殺してくれ願うと思う。 敵基地を全部破壊するのは不可能
敵国国民を全滅させる武力を抑止力として持つべき 年間300回も領空スレスレまで爆撃機送り込んでくるような
軍事的恫喝
をやらかす国に言ってやれよ >>682 トップがアレだぞ!? 爆笑
そのもと言っても過言では無い！笑 もしロシアが核持ってなかったらとっくにモスクワにミサイル落ちてるし
逆にウクライナが核持ってたら戦争どころかクリミア併合も起きてなかったわ 売国奴の雄、東京新聞が中国共産党の男妾として頑張ってます! 国土の狭い国が大国に武力で抑止って現実的にも無理があるのは確か。 こういう発想がいまだに通用すると思ってるお花畑はいつになったら駆逐されるのかる？ つまり、中国みたいに剥き出しの暴力振るって抑止される側にまわれ(´ω｀)？ >>801
100%の効果が無ければ無意味
というのは典型的な詭弁 >>806
米軍が抑止になってるだけで通常兵器で何が出来るのか詳しく？ >>807
自衛隊がいるなら自衛隊を排除できるだけの軍隊を日本に上陸させなきゃならない。
それだけで抑止力になるよ
外国の宣伝の力
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の抵抗を受けることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
スイス民間防衛より。
軍事力は無駄、というキャンペーンは共産主義者の常套手段 >>808
ミサイル打ち込まれ自衛隊は終了だな。
数発の核で終わる国土しかないのが日本。 >>808
ちなみに仮に日本が核保有しても抑止に効果的とは思えない。
これ日本の軍事専門家の回答。 >>809
そのミサイル発射基地を叩く為の反撃能力だろw
ロシアは散々ウクライナにミサイル攻撃したけどそれで勝てたか？
やっぱりお前がやってるのは単なるプロパガンダだよ
日本国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
自衛隊は、ステルス戦闘機、最新鋭戦車、ステルス戦闘機搭載の軽空母と
それを護衛するフリゲート艦、中国の空母を沈める為の潜水艦を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、日本の国民に納得させることができれば、
自衛隊による反撃を受けることなくして日本を支配することができる・・・・・・。
このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。 令和日本の5分類
1: 『ガチのスパイ及び売国奴』
中国共産党、中核派、民団、総連のメンバーであることを公然と明らかにしている者。
2: 『地下に潜ったスパイ及び売国奴』
中国共産党、中核派、民団、総連のメンバーであることを秘匿している者。
3:『スパイ及び売国奴の影響下にある代弁者』
中国共産党、中核派、民団、総連と同じ政治的な見解を有するがゆえに、彼らの代弁者になっている者
4:『スパイ及び売国奴のシンパ』
中国共産党、中核派、民団、総連にシンパシーを抱いているが、
影響力のある代弁者・支持者・インフルエンサーでもなければ、潜在的な売国奴でもない者。
5:『騙されやすい者・まぬけ・カモ・手先・傀儡』
明らかに中国共産党でも中核派でも民団でも総連でなく、潜在的な売国奴でもないが、
平和主義や少数民族・宗教的な少数派など
社会的少数者のための公民権（人権・自由）を代弁、支持し、それをSNS等で拡散する者
日本の国益追求や日本人の権利擁護、保守的な言動やアピールに対して
在日外国人に対する違法な差別であるとして反対・抗議する者など、
その政治的な言動が共産党、中核派、民団、総連による破壊を円滑・可能にする者 日本人の左翼は
「日本が攻撃しなければ他国が侵略してきたり攻撃してきたりしない」
という言い方をする。
中国から攻撃されたら勝てないから軍備は無駄
という
中国が攻撃してくるという前提で論を張るのは日本人っぽくないな。
中国人留学生か？
不忘六四天安門 岡田武史
◆身の危険なんて感じたことない
◆中国に来て分かったのは、中国人だって子どもを戦場に送りたくないのは同じ
――中国での監督生活は尖閣諸島をめぐる日本と中国の対立と重なり、反日デモもありました。
「身の危険なんて感じたことはないよ。アウェイの試合で『ばかやろう』と一度、言われたぐらいだね。
サポーターたちが私の顔を大きく描いた応援用の横断幕を取り下げた時期があったけど、騒動を心配した公安が指示したからでしょう。
街では、サインや写真の撮影を求められたり、頑張れ！と声をかけられたりした。
あの時期、チームのオーナーは『嫌な気分だろう』と気遣って、自分の別荘にでも
行くか、とも言ってくれた」
「デモで日本車を壊し、日系スーパーを襲ったのは、一部の中国人だよ。
日本のニュースを見ていると、中国人みんなが全土で暴れているのか、と勘違いするよね。
メディアはニュースをクリックしてもらえるように一部を強調して流す。
ぼくだって日本にいてそんな報道だけ見ていたら中国人っていやなやつだなあ、としか思わなくなる」
「自分たちの意見だけ主張していればいつまでたっても合意点はない。政治家は分かっているはずだけど、引くに引けない。
日本だったら支持率が下がり政治生命が断たれる。中国だったら政変がおきる、と。
結局、国民自身が大事なものは何かを考える
しかない。サッカーの選手が監督の指示を待たず、自分で考えなければならないのと同じだ」
「だけどね、こんなふうに話すと、あいつ、
どうしちゃったんだ、国を売ったのか、と言われかねない危険な空気があるよね、
いまの日本には」
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312310095.html?ref=rss
これがヘヂング脳 >>811
移動式なんだがw
基地からミサイルって時代遅れの知識で物言うなよww >>811
古い軍事知識で長文とはカッコ悪。
晒しとこう。 >>1
頭がおかしいな
どこから何を見てるんだろう >>1
反撃能力を手に入れても使う勇気ないじゃん
北からeez内にミサイル飛んで来ても日本の真上をミサイルが飛び越えても着弾まで見てるたげじゃん
一度でも撃ち落としたか？
尖閣にも毎日船がはいって来てるのに船沈めたりしたか？
遺憾遺憾言うだけやん
意味がまったくないので必要なし 左頬をぶたれたら右頬を差し出して土下座しろというのがトンキン新聞などパヨチン >>816
全てのミサイルが移動式なんてことはないし
今の衛星の解像度なら普通に把握出来るよ
そもそもミサイル撃ちまくりのロシアがウクライナにコテンパンにされてる現実を視ないとなwww っていうか軍事の真の専門家は現役の軍人なわけて
素人が軍人の出した解答にケチ付ける事自体が知ったかぶりでしかない。
僕は現職の自衛官より軍事に詳しいんだってか？
wwww >>821
お前さぁ
移動式は米軍ですら発見が難しく空と地上部隊を派兵しても
発射阻止に失敗したんだぞ。
衛星で簡単に見つかるわけね―だろ。
中チョンの日本を狙うミサイルは移動式なんだよ。
ロシアが3000発以上のミサイル打ち込んでも通常弾頭ではウクライナに致命的な
被害がない現実見ろ！ >>823
全弾阻止できなければ無意味ってのは詭弁だよ
ウクライナは散々撃ち込まれているけれどそれで負けたということはない。
警察がいても犯罪は起きるし殺人犯に殺される人もいる
じゃあ警察の存在は無意味で無駄かと言えばそんなことは無い。
反撃能力や敵基地攻撃能力もそれと同じ >>822
リミオタに馬鹿にされる自衛隊が専門家か。
ドリルミサイルが実在すると思って解説までした空幕まで居るのに？ >>826
ミリオタが現職を馬鹿にするのはミリオタが馬鹿だからだろうな >>825
お前は会話も不自由なんだな。
通常弾頭じゃかなりの数打ち込んでも被害は限定的だと言ってるわけだか。
そこで核では？
下手すると1発で致命的な被害が出る核攻撃に脆弱な日本と数発で
は致命的な被害にならない国土の広い国。
果たして抑止が成り立っか？
成り立っ訳がない。
だから致命的な攻撃が可能な米国と同盟を結んでるわけ。 >>828
ロシアが何故核を使わないか
それを考えれば分かるだろ
核ミサイルに対する防御は考える必要はない 核は先制攻撃には使えない
核を使われた時の反撃にしか使えない >>827
それで何処の国がドリルミサイル配備したの？
有るんだよな専門家が解説したんだから？ 詭弁の特徴
一見関係ありそうで関係無い話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
「それで何処の国がドリルミサイル配備したの？
有るんだよな専門家が解説したんだから？」 ID:gzyHdxig0が自分に都合の良い反論しか出来なくなりました。
皆で笑ってやりましょうwwwwwww 詭弁の特徴のガイドライン
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
「ID:gzyHdxig0が自分に都合の良い反論しか出来なくなりました。
皆で笑ってやりましょうwwwwwww」 >>834
早くドリルミサイル配備してる国教えて～
あるよね？
お前が言う軍事の専門家である自衛隊の幕僚の発表なんだからwwwwwww ID:gzyHdxig0が反論出来ず逃走しました。
悔し涙でレスが見えない可能性もあるのでしばらく生暖かい目で
見守ってあげて下さいw >>837
あるよ！
アニメ宇宙戦艦大和ではw
早くドリルミサイル配備した国を教えて～
在るならなwwwwwwww >>50
内乱誘発するような工作するしかないな
歴史的に調略なんてばれても罰せられないからやった者勝ち >>50
中国が日本を侵略するメリットどこにあるんだよ 自衛隊が軍事の専門家？
ID:gzyHdxig0こいつ馬鹿だろ。 「相手を脅して抑止するのは幻想だ。攻撃力が自分たちへの刃になる」
そのまま北朝鮮に言ってやってください。 滑走路？馬鹿だな
中国の原発が大量に、日本海沿いに並んでるじゃないか >>841
大平洋の制海権を取りたいなら日本を支配するのが必須だよ。
米軍基地が日本にあるからアメリカは大平洋全域で軍事的な優位を確立出来てる。
まぁそういう話を抜きにしても
台湾を武力で併合するなら沖縄の米軍から台湾を支援されたら困るから
尖閣諸島を中国の支配下に置くのは必須で
出来れば沖縄から米軍基地を叩き出したいだろうね。
《 フランス軍事学校戦略研究所（ＩＲＳＥＭ）はこのほど、
世界で影響力拡大を狙う中国の戦略について報告書を発表した。
中国が潜在的な敵の弱体化を狙い、沖縄と仏領ニューカレドニアで独立派運動をあおっていると指摘した。 》
ＩＲＳＥＭは仏国防省傘下の研究機関。
報告書は「中国の影響力作戦」と題して、９月に発表された。約６５０ページあり、
在外華人を使った共産党の宣伝工作、国際機関への浸透、インターネットの情報操作などの事例を分析している。
沖縄への関与は、中国にとって
「日本や在日米軍を妨害する」意味を持つと指摘。
沖縄住民には日本政府への複雑な気持ちが残り、米軍基地への反発も強いため、
中国にとって利用しやすい環境にあるとした。
中国が独立派を招いて学術交流を促したり、中国人が米軍基地近辺で不動産投資を進めたりなどの動きがあると列記した。
中国は独立派と同様に、憲法９条改正への反対運動、
米軍基地への抗議運動を支援しており、
その背景には日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。
同報告書は一方、
日本がアジアのほかの民主主義国に比べて中国の影響を抑えていると評価した。
島国で外部の関与を受けにくいことに加え、
▽尖閣諸島をめぐる緊張で、国民に中国に否定的な見方が広がっている
▽政治が安定している
▽メディア業界は寡占が定着し、介入が難しい－ことなどを理由に挙げた。 >>846
長いよw
中国が米軍基地のある国に侵攻する事はありえないよ
ただ、ただの内戦に過ぎない台湾進駐に米軍が介入し日本が支援するようなら、日本にある自衛隊基地と米軍基地は攻撃をうけるだろうね 攻者３倍の法則といってな
こっちが軍事力を２倍にするだけで、相手は6倍戦力を用意する必要がある訳だ >>847
長いだけで中身がないのはドリチンくんが理解できてないから。
つまり馬鹿ってこと。 新聞社に勤めてるやつなんていい大学でてんだろ。
人類4000年の歴史学んでどうしてこんな結論になるのｗ
話合いで解決しようなんて人類が生物学的に進化して別もんになるしかなく、
それはもう遺伝子工学の領域だわｗ 防衛に鉄板のルールを課すなんてのが
一番やっちゃいけないこと モンゴル帝国の侵略を退けたのは当時軍事国家だった国だけ
歴史に学べ >>846
アメリカは20年後には中国インドインドネシアブラジルに抜かれてる国 「敵基地攻撃能力」は、結局アメリカの為に日本が盾となって中国のミサイルの多くを引き受ける原因になるだけだな
中国の反撃を無力化させるのは幻想、圧倒的物量差には効果は期待出来ないし、中国の軍拡競争を誘発するだけで日本はジリ貧だよ
メリットがあるのはアメリカだけ
費用対効果では日本の核武装の方が抑止力が高い 中国が攻めてくるって幻想抱いてるバカはなんなん
小学生？ >>855
日本は敗戦国。なので全世界から反対されるから無い（日本国内での使用限定なら認められるだろうが） むしろ中国から大量に格安ドローン買えば平和になるよ
ついでに一帯一路を中国と協調してやれば経済も右肩上がりに戻るだろう >>857
世界じゃなくて批判するのは中朝露韓しかないw
他の国はどうでも良いからねw >>862
アメリカは認めるでしょうwトマホーク買えばねw
敵基地攻撃能力有識者会議に佐々江元駐米大使が入ってるんだからアメリカとは段取りあるんでしょうw
東京新聞より
>>在日米国大使館のレイモンド・グリーン首席公使は、日米同盟の抑止力強化の必要性を指摘した上で、敵基地攻撃能力の保有検討について「米国として歓迎すべきことだ」と語った。 >>865
別とか以前に核トマホークがもう存在しない。 >>864
アメリカの国防政策で最重要は核不拡散な。 >>856
台湾や尖閣諸島占領されたら、物価が今の5倍から10倍になるけどな。 >>866
そんな非武装中立なんて唱えてる化石なんて0.1%もいないよ
日中間はパワーバランス取れてるので今は平和。日本が対中戦力増強すりゃ中国も増強するだけ >>872
中国が世界一の勢いで軍備拡張し続けているので自衛隊も力を付けないとならない >>1
抑止力を「幻想」と思う頭狂新聞が幻想見すぎな件。
30年くらい前、日米同盟で世界のGDPの半分を占めてた日米無敵時代なら、
そりゃお花畑幻想の中で生きてても何の問題なかったさ。
今はもうその時代はとっくに去った。頼むから早く目を覚ませ。 >>879
サヨクって世界観が冷戦時代から変わってないよね
全部アメリカに任せて現実逃避できてた楽な時代のまんま >>879
抑止力はお互いの信頼がないと成立しないわけだが
残念ながら日本の周辺国は信頼できない。 左翼新聞て本心で書いてるの？
商売上左側に向いてるだけなのか。 こういう理想を持ち主張するのは構わんが、民主国家のような「弾圧されない環境」でなきゃ
何も言えないのなら意味ないね。
シナ、ロシア、北朝鮮に行き政治家にインタビューを申し込んで彼らの軍事的野心を批判しないと。
暴力的な相手の前では縮んで話し合いが通じる相手には居丈高など小人がやることよ。 >>856
「チャンコロにそんな能力は無い」
と、侮蔑しきってるレイシストか >>1
立憲民主党支持者です。そもそも正しい外交さえしていれば戦争にならないのですよ。戦争の可能性を危惧すること自体アベ外交の失敗と言わざるを得ない。
アベとその一味はこれを好機とこのクニを再び戦争国家へと変えようとしていますが果たして戦うだけが正しい選択と言えるのでしょうか？
そうなのですよ。戦争になりそうなら戦わないという選択肢が国民の中にあっていいのではないでしょうか。
ロシアが攻めてきたら降伏してロシアに中国が攻めてきたら降伏して中国に共和国が攻めてきたら共和国になればよいだけなのです。
市民の命を犠牲にしてまで国家という古い価値観に固執する必要などありません。日本がこの先も日本であり続けなければならない理由など実は一つもないのですよ。 >>250
それ以前に壺が日本人を守らない
というより大量殺戮を決めている は？どっちが脅迫してんだか、脅迫するより脅迫されてる方が幸せってか？ >>888
そういう壺仕草はいいから
もうバレバレ ジョセフ・ナイ
ＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補
ナイは米国の政治家養成スクール、高級官僚養成スクールであるハーバード大学ケネディ行政大学院の院長を務め、そこから輩出された無数の政治家・行政マンの司令塔となっている人物である。ジャパンハンドラーとしても知られる。
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。
これがウクライナの次の計画
備えておけ
死ぬぞ 壺｢敵基地攻撃能力だ！(ほらほら、中国様、攻めてきて！)｣
壺｢核武装議論を！(さあさあ、ロシア様、今のうちに早く日本を占領してください！)｣
目の前に猛獣がいると思ったら、先ずは目立たないように普通は死角を探すからな
猛獣の前で、わざわざタコ踊りするのには理由がある 近所に銃を構えたヤクザがいる状況で｢今から体を鍛えてお前に反撃する能力を持ってやる！銃も調達してやる！｣などと凄んでいるバカがいたらどうなるか
壺がやっているのはそういうこと
普通は防弾等の防御から備える
日本だけシェルターが無いのも偶然ではない >>856
中国の習近平国家主席が2016年に開かれた軍幹部の非公開会議で、
沖縄県・尖閣諸島や南シナ海の権益確保は「われわれの世代の歴史的重責」だと述べ、
自身の最重要任務と位置付けていたことが29日、
内部文献で分かった。南シナ海の軍事拠点化を指示するかのような発言もあった。
発言の約3カ月半後に中国の軍艦が初めて尖閣周辺の接続水域に進入。
以降、軍事的圧力を含めて強硬姿勢を鮮明にしており、習氏の発言が背景にあったのは確実だ。
習指導部は異例の長期政権に突入したことで、悲願の台湾統一と合わせ、尖閣実効支配への動きを加速させる構えとみられる。（共同） ロシア国内の都市が
ウクライナのキーウのようにミサイル攻撃を受けないのは
ロシアが核を持っているから。
そう考えると日本の核武装も選択肢の1つとして考えるべき。 >>856
タイムリーなスレがあるじゃん
尖閣沖 中国海警局の船4隻が一時領海侵入 1隻は76ミリ砲搭載か [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669357695/ >>901
海上保安庁が牽制してるからだよ
何もしなけりゃもう尖閣に人民解放軍が基地を作ってる >>902
だから海上保安庁の巡視船程度で十分って事
中国は攻めてこないよ >>888
流石、タメシバラの肉便器は言う事が違う！ >>459
朝鮮がもの凄く嫌がる「反撃能力」をパヨチン言う所の朝鮮の言いなり壺信者政党が推し進めてるのは何で何ですかねぇｗ >>903
>>896
というか海上保安庁が守ってるから現状を維持できてるんであって
既に中国は攻めてきてるんだよ
今はまだ接続水域から虎視眈々と隙を窺っている状態で
今後は中国もそれをエスカレートさせていくだろう。
より強力な艦隊をより近く、より長時間張り付ける。 日米安保でアメリカ軍がなんとかしてくれるのになんでそんなに
攻撃したいんだ 世界最強のアメリカと戦争する中国が実現したら日本はただの発射台じゃん
わざわざ日本が軍拡する必要がない 北朝鮮はアメリカが怖くてロケットマンやってるが日本眼中にないだろ >>911
現実は海保の巡視船にびびってピンポンダッシュをくりかえすだけのヘタレだよ。なんの実害もない。 >>914
やり方はいくらでもあるよ
民間人の中国人を尖閣に上陸させて海上保安庁が出入国管理法で検挙しようとしたら中国軍は中国人を守るために海上保安庁を阻止する。
日本が話し合いで納めようとすれば中国の勝ち確になる >>915
そうだね
そしてその作戦に対して敵基地攻撃能力はなんの意味もないね >>916
敵基地攻撃能力が無ければ日本は延々と敵のミサイル発射拠点から撃たれるミサイルに
曝され続けるし
敵の飛行場から飛び立つ爆撃機の攻撃を受け続ける。
どれだけ攻撃しても反撃されないという状況は中国にしてみりゃ最高の環境だろうよ。
君の書き込みは正にフランスの分析通りだね
>中国は独立派と同様に、憲法９条改正への反対運動、米軍基地への抗議運動を支援しており、
>その背景には日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。 日本の防衛力拡大は中国にとっては阻止すべき課題
>>812の5分類に含まれる人が必死に反対してる >>917
頭おかしいの?
爆撃機は対空ミサイルや戦闘機で迎撃すりゃいいだろ
なんでその程度の想像力すらないの? >>919
100%迎撃できるわけないだろ？
ウクライナ見てないのか？
対空ミサイルや迎撃機を出すのは大前提で
その上で敵の攻撃拠点を破壊する手段が必要なんだよ。
10発、10機のミサイルや爆撃機を8割阻止しても2割の被害は出る。
ミサイル発射拠点や空港を破壊できればそもそも攻撃出来なくなるから被害は0になる。
まぁ代替の基地や空港を用意するから鼬ごっこにはなるかもだが
鼬ごっこしなければ一方的に攻撃を受け続けることになる。 結局中国の軍事力増強がエスカレーションし続けていて
従来の装備では予想される中国の攻撃を捌ききれそうもない
じゃあどうしようか、という対策として軽空母作ったり敵基地攻撃能力を持たないとならないな
という話になってる。
日本の防衛力強化の理由は全部中国の軍拡が原因なんだから文句があるなら
中国大使館前でデモでもしてくれ >>920
ウクライナはロシア爆撃機による爆撃を許したって言いたいの?
そんな話聞いたことないけど >>921
敵基地攻撃能力を持てば中国の進行を止められるってロジックが全く理解できない
説明できる? >>922
されてないわけないだろw
ウクライナ 爆撃被害
で検索してみそ
リンク張りたかったけどアドレス長過ぎだった >>876
習近平主席は世界一流の軍隊を持つと
世界に公言したからな。世界一流つまり
アメリカを超え世界最強の
圧倒的軍事超大国となり世界を支配する
ということだ。中国はこの壮大なる野望を
成し遂げるために、今まさに凄まじい速さで
軍事超大国への道を駆け上がっているのだ。 >>924
ググったけどミサイルによる爆撃だけで爆撃機による爆撃出てこないぞ
てか航空優勢とれてない空域で爆撃機による爆撃作戦なんてありえないだろ? ウクライナ人は東ウクライナで親ロを虐殺してました。 大丈夫
日本には、北半球に人類が住めなくなるくらいの核廃棄物があるから まず中国に言えってのと、抑止力増強がさらなる軍拡を招いて危険に晒すという論拠を示せよ。
かえって～ならないか、とかあなたの感想ですよねって低レベルな話。記事でもニュースでも何でもない。感想書きたいなら便所紙にでも書いてどうぞ。 >>923
逆に考えれば分かりやすいかも
日本が中国なり朝鮮に侵略戦争おっ始めたとする
日本に攻められた国が敵基地攻撃能力を使って航空自衛隊の基地を破壊したり
対地攻撃ミサイル基地を破壊すれば日本は中国や朝鮮を攻撃する手段を失う。
結果的に中国だか朝鮮は自国民を日本から守れることになる。 >>928
上から二番目の記事がこれ
ロシア上空の戦略爆撃機からの攻撃か ウクライナ各地で被害相次ぐ というか出撃した爆撃機が全滅なんかした日には大ニュースなわけで
ウクライナは防空作戦をかなり優位に進めてはいたけど
10ヵ月戦って損害が0ってことは常識的に考えてあり得ない まぁ確かに反撃能力も「軍事施設のみ」じゃ意味ないよな
ゲーム理論も「相互完全破壊」の前提がなかったらおかしいものな
反撃は「完全破壊」でなくては成り立たない >>937
アホなの?
なんで敵基地攻撃能力を最初に叩かないの?
日本の司令部バカ揃いなの? >>938
なんだ、ウクライナ上空からの爆撃でなく、ロシア上空からのミサイル攻撃のことか。 >>941
中国や朝鮮が敵基地攻撃能力持ってなかったから日本は中国朝鮮を攻撃し放題だよな？
んで中国や朝鮮が敵基地攻撃能力持とうとしたら何故か反対する人達がいる
今のお前のことだぞ？ >>1
馬鹿者
日本が本気になって軍備を整えたらどれほど恐ろしいことになるか
目に物を見せてやる >>944
だから一つでもロシアの爆撃機がウクライナ上空で爆撃した記事見せてよ。 宣戦布告できない国が核ミサイルを持つ
最高の平和維持活動だ 女は子を3人産め。女だろうが何だろうが一人は軍に捧げろ。修羅よ >>936
敵基地攻撃能力増強が抑止力にならないって言ってるんだから、
抑止力増強は軍拡を招かないという貴方の意見は反論になってないよ
敵基地攻撃能力が抑止力になるか否かが論点 >>939
だから爆撃機は航空優勢取られてる空域には出撃しないんだよ
出撃しないから全滅もしない >>947
もちろん、状況は苦しいようです。
ウクライナ政府はNATOに飛行禁止空域の設定を求め、
MANPADS（携帯式防空ミサイルシステム）より強力な対空兵器の供与も求めています。
真偽の怪しい「キエフの幽霊」（防空戦で多数のロシア軍機を撃墜したとされるウクライナ空軍のパイロット）
の噂を否定しないのも、戦意高揚のためでしょう。
それでも現在までのところ、ウクライナ航空戦は、ウクライナ側にとって奇跡と呼んでいい状況が続いています。
そこで以下では、これまでのウクライナ航空戦を概括し、ウクライナ軍善戦の理由を考察することで、今後の展望を提示したいと思います。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69144
常識的に考えて空爆被害がゼロとかあり得ないと分かりそうなもんだが。 >>953
近代戦で空爆被害をゼロにするのは難しいよ
いつ、どこを空爆するのかは攻撃側が自由に決められるけど
防御する側はそれが分からないから全ての防衛エリアを24時間休み無く警戒しなければならない。
同時に多数のエリアが攻撃を受けるかもしれないし
攻撃しに来たと見せ掛けて迎撃戦闘機を釣りだしてから
別方面を攻撃したり迎撃戦闘機の帰投に合わせて本命の爆撃機を出したりもある。 ロシアが核ミサイルで他国の介入を抑止いてんのに未だに対話をとか幻想はどっちだよｗ >>954
戦闘機同士の航空戦はおこなわれてるだろ。それは否定してないよ。その結果ウクライナの航空優勢が維持され、ロシア爆撃機の侵入を防いでいる。
戦闘機すら落とされる空域に爆撃機?
なんの戦略的な意味があんのそれ? それでもウクライナか持ちこたえてるのは
ロシアが5機で爆撃しに来たとしてその内の1機でも撃墜する、みたいな戦果を上げ続けてるから。
4機は爆撃を投下し、被害を受けるが1機は撃墜
ロシアが5回出撃を繰り返せば
撃墜した分補充されるが計算上5機編隊か全滅したことになる。
んで戦闘機の補充が無限に出来るわけがないから
今現在はロシア空軍の活動が低調になっているんだろう。 >>957
ウクライナが撃墜してる『戦闘機』ってのは広義の戦闘機であって攻撃機爆撃機も含んでいるだろうに。
んで全てのロシア軍機が撃墜されてるわけでもない。
ちゃんと目標を達成して帰投してるロシア軍機もいる。 これは4月の記事
ウクライナでは17日、東部の各地でロシア軍の攻撃が続いた。
ウクライナ第2の都市ハルキウの保健当局は同日、新たに5人が死亡し、13人がけがをしたと発表した。
このほか、南部ミコライウなどでも終日爆撃が続いたほか、
東部ドンバス地方での大攻勢に向けた動きも激化しているとされる。
ハルキウでは市街地が爆撃され、消防車が出動した。消防隊は住宅の消火活動に追われた。
AFP通信の記者によると、爆撃によって街中で火災が起きたほか、
建物の屋根が壊れて道路にがれきが多数落下したという。
首都キーウへの侵攻を止めて以降、ロシア軍はハルキウを含む東部への攻勢を強めている。
ハルキウはロシアとの国境から21キロしか離れていない。
リンクは長いから貼れない しかしウクライナがロシア軍に爆撃されてない
ウクライナは全部撃破してる
と本気で信じてる人いるんだな >>960
爆撃機による爆撃とは書かれていない
なんの根拠にもならない >>961
ウクライナの航空優勢空域にロシアが爆撃機を出撃させたと、どうしても思い込みたいんだね
一生妄想の中で生きればいいよ
お大事に 爆撃機というか戦闘爆撃機や攻撃機は普通に使われてるだろうに
揚げ足取りか？ >>964
攻撃機も爆撃機です、揚げ足とるな
とか言われると開いた口が塞がらない 反撃能力はすでにある
反撃能力がないなら自衛隊はそこらのおっさんに全滅させられる >>966
いやだって議論の焦点はウクライナが空爆を受けてるか受けてないかでしょ
空爆してるのが巡航ミサイルか爆撃機か攻撃機か戦闘爆撃機かは
重要な話じゃない。 >>968
論点は爆撃機による爆撃を敵基地攻撃能力で抑止できるか
で、爆撃機に爆撃される状況は敵基地攻撃能力と関係なく航空優勢を維持できるかで決まるはず
そして航空優勢は敵基地攻撃能力よりも戦闘機や対空武器で決まる
敵基地攻撃能力の整備は航空優勢の維持になんの貢献もしない >>971
滑走路なんて攻撃されても1日で補修され使用可能になる。
それに空母もある。 >>972
自衛隊の訓練見た事あるから知ってる。滑走路は対滑走路用のバンカーバスター的なやつがアメリカとかはある。だから格納庫とか司令塔とか狙えばよい。
空母ならむしろ対艦用の出番が増す。 >>969
>そして航空優勢は敵基地攻撃能力よりも戦闘機や対空武器で決まる
それだけでは決まらない。
日本の持つ戦闘機と対空兵器の質と量を敵国の空軍力が上回れば航空優勢は得られない
あなたが言ってるのはピッチャーが相手打線を完封して四番バッターがホームラン打てば勝てるというレベルの幼稚な話
相手チームが強ければそれは不可能なんだから他にも選択肢が必要になる
それが敵基地攻撃能力
敵基地が無傷なら敵国は
『攻撃が成功するまで何度でも繰り返し日本を攻撃することが出来る』
日本は繰り返される攻撃を『全て迎撃しなければならない』
しかし攻撃を受ける回数が増えれば増えるほど迎撃をすり抜けた攻撃を受ける回数が増えていく。
それに対する対策として有効なのが『敵基地攻撃能力』
拳銃や刀を振り回す犯罪者の持つ『拳銃や刀(敵基地)』を破壊することで善良な市民(日本国民)を守る
それが敵基地攻撃能力の目的 >>1
（11/23萩生田が）＞この1カ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。
萩生田同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失（隊員複数殉職？故意に破棄？アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため？
安倍稲田小野寺は反日主義者？=スパイ外国人？）とか、モリカケの財務省議事録紛失（なぜ赤木さんは？）とかに比べれば、カスみたいなもんだろ >>974
元の話は日本に敵基地攻撃能力がないと中国に爆撃機で爆撃されるという話の是非なんだが
具体的に中国のどの基地を叩くの?どの程度の威力?
どのタイミングで叩くの?先制攻撃?報復攻撃?
修理されたらまた攻撃するの?今のロシアみたいにミサイル尽きるんじゃないの? >>978
具体的な話を俺たちがする意味はないだろう
どの基地を攻撃するかは軍人が得られた情報を分析して優先順位を決めるんだろうから。
俺たちは極秘の偵察衛星写真も見られないし
諜報による調査結果もレポートも見ることが出来ない。 >>979
具体的な話がないから敵基地攻撃能力の是非も判断できない
貴方の考えではどのタイミングで敵基地攻撃を発動するの?
先制攻撃?報復攻撃? >>980
状況によるんじゃないの？
例えば敵国が核ミサイルを用意していて間違いなく日本に撃つと分かっているなら
先制で叩くのはアリだと思うね。
撃たれから反撃が原則、なんて言って
数十万人、狙いが東京なら百万人越えるかもしれない死者が出るなんて馬鹿げてるから。
通常弾頭なら撃たれてから撃つというのが筋だろう。 先制攻撃とか基本的にできんよ。
憲法上も国際法上も。米露とかの大国は防衛のためとか言って拡大解釈してくるけど、拒否権ない国は国際世論的に無理。 >>981
でも君達壺は全員ウクライナから逃げ出してるじゃん イスラエルはにアメリカに拒否権行使してもらえるからな。日本がそこまでできるかというとな 相手を脅して抑止を…
東京新聞さん、支那にまず言ってくれないかな？ 大切なのは生き残ること
原則を抱き抱えて滅びるくらいなら原則をゴミ箱に叩き込んで生き延びるべき 日本人が１０万人殺されて何も言わずに中国兵が一人でも死ねばひたすら糾弾する反日。 >>981
外国の戦略核発射設備を叩くとかw
北朝鮮ですら列車や潜水艦で移動しながら撃てるのにどうやって発射前に叩くのよw
敵基地攻撃能力とか言ってる人って最低限の想像力すら持ってないよなあ >>987
敵基地攻撃能力持つと生き残れる可能性が減るんだよ >>990
外国の宣伝の力
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の抵抗を受けることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
スイス民間防衛より 《 フランス軍事学校戦略研究所（ＩＲＳＥＭ）はこのほど、
世界で影響力拡大を狙う中国の戦略について報告書を発表した。 》
ＩＲＳＥＭは仏国防省傘下の研究機関。
報告書は「中国の影響力作戦」と題して、在外華人を使った共産党の宣伝工作、
国際機関への浸透、インターネットの情報操作などの事例を分析している。
中国は憲法９条改正への反対運動、
米軍基地への抗議運動を支援しており、
その背景には日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。 昭和生まれのお爺さんお婆さんは本気で
『自分達から攻め込まなきゃ戦争に巻き込まれることはない』
『日本に侵略戦争を仕掛けて来るような国は無い』
と信じてるのかもしれないけどそれは単に外国の宣伝の力で騙されているだけ。
現実は単に日本のケツモチにアメリカがいるから侵略されなかっただけ。 >>992
それ、敵基地攻撃能力となんの関係があるの? >>995
敵基地攻撃能力を持てば敵が敵基地攻撃能力攻撃能力を持つだけなんだよ >>998
中国やロシアが敵基地攻撃能力を持ってるから日本も持つ
なるほど、確かにあなたの言う通りだ
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