正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 韓国に寄り添う気持ちがあるなら、氷河期にも寄り添ったら良い
それで解決するよ 嫌ならやめろってまさに前の糞会社のハゲに言われたなぁ >>487
団塊バブル世代でパソコン＝表計算っていう認識ならまだいい方だな
パソコンがあってそれがちょっと使えたら都合よく何でも出来ると思ってるバカも多いんだよ こんな状況でもSNS系で無駄に金を稼ぐ奴もいるんだから世の中は摩訶不思議だよな。 >>495
そりゃミクロに目を向けりゃ成功者だっているだろ。 >>494
結構露出系は辛いからな…
バズれば良いけど… >>497
ああ。昔で言うところの有名税ってやつだな >>7
2.3.7はコピペだよな。
さすがに2.3は長すぎて誰も読んでないけど、7は爆釣れで草 >>498
そうそう
脱げば解決しないし、炎上商法も終わりが来るからな… >>23
救済や第二新卒なんて口だけだったぞ
結局新卒以外見向きもされなかった
それを言い出したら氷河期枠とかあるけどあれも実質ポーズ取ってるだけで採る気ないだろ
あれと同じことだよ
なんでリーマン世代が救済された事になってんのか
氷河期世代の自分だけみたいな態度は気に入らない まあ、氷河期どストライクのオレが言うのもなんだが、
今も仕事してないのはプライドだけいっちょ前の甘えだな >>497
辛いな
俺は何でも出来るポジションとして認識されちゃってるからそういうのも思い付きですげぇ面倒なことを言われる
時折まずテメェで勉強してやってみろやっていうことをオブラートに包んで言い返してはいるけど >>477
その統計では、転職や非正規で給料の低い人達が含まれてるから
新卒で入社して勤続年数が長い人達ばかりの世代と比べてはいけない。 社会的に、この世代を完全に抹殺しようとする意図を感じるよ。この世代についての本などは大体読んでいる。 >>502
w
それが転換してるからな…
まあ、欧州を見習った結果だからな
重税路線に走る流れも生暖かく見てないといけないね
軍事に関しての課税は話にならんがw 底辺職そのものは社会に必要不可欠な歯車なので
好きで底辺職にいるのを否定する気はないが
それを他人や社会のせいにするのは間違いだよ
自分の仕事が安く買い叩かれてると不満があるなら
自分から高い仕事場に売り込んだり独立してみればいいんだから 女と子供と車と住宅ローンなければ楽勝だよ
来年からハイリスク マイナスリターンだよ
男おひとりさま最強 >>504
割と固定が付くから、代替が効かないんだよね
バズれば強い 高学歴？
なにそれ？
そんなことより目の前にふられてる仕事しろよ
それができないから無職なんだろ？
バイトからでも正社員になって希望部署に異動できるぞ
そんな知恵も人徳もないのか？
オレは勉強してきたんだーとかただの甘え 俺の業界は経験積んだ氷河期世代少な過ぎて貴重な存在になってるけどなぁ。
前に役員から「経験積んだ40代がいない」って嘆いてたから、「働きたいとき経験積みたいときに機会を与えなかったんだから当然ですよ」って言ったら黙り込んでたわw
俺も最初の就職先は、従業員3人で日給6000円だった。 この世代については、メディアで報じない、論じない、説明しない、無かったことにしたい、人としての存在を無視する、発言を聞かない、などを徹底して、完全に抹殺しにかかっているという印象がある。 >>505
労働人口の動態が他の世代と違うって認めたわけか。 >>514
そもそも、重りとか言ってる時点でまだまだなんだよ… >>501
今更正規で雇ったところで勤続年数が短ければ給料も安いし意味ないわ
警察官の生涯年収は大卒より勤続年数が長い高卒の方が多いんだから
勤続年数で給料が自動的にあがるシステムのとこだとおっさんになってから初任給からスタートしたところで貧乏なまま >>519
そうだな
その時代に確変が起きるかもって転換点だからな…
知らないかもしれないけど
公務員が不人気な時代もあったんだぞ？ >>520
気持ちはわかる
仕事が無いから困ってたんだよ 革新する必要がなかったから、革新人材が粗末に扱われた。
最近は設備投資や研究に金かけるリスクとらなくても、安い人材使い倒すだけでどうにかなってたから。
人不足になれば、今まで必要なかった技術革新が必要になる。さらに問題を解決したら自然に生産性も上がる。 >>520
手取りで500あるけど働きたくなーい
宝くじ当たりたーい >>524
パチンコはアレだが、宝くじは国庫だからな… >>526
恵まれてるのか？
今ほど世界の差別感情が解決してない時代だからな… >>528
？
人事？
御社はどんなお仕事をされてるのですか？ >>518
暴走するほどの体力はなくなってるでしょ >>527
は？差別感情？そんなふわっとした個人の感想を述べられても
今だって地域によっては同和だと優遇されてるよ
同和になりたがるひとが多いのも分かるわ >>530
頭があるからな
垂れ流して来てるけど、閉鎖的になるのかな？
それはわからない youtuberなの今日の私のパンツで年５億円稼ぐやつとか昔はできなかったこと今やれるやん >>531
？
なりたいんじゃなくて、単純にメリットがあるから、普通に生活してるんじゃないの？
移り住んだ人が差別とか言ってるのは筋違いだろう？ 若い頃憧れてた人とかもこれからどんどん死んでいくからね
体力や知力だけでなく気力の低下と欲望の喪失 >>528
仕事というか
金がほしい
仕事するのも生きていくのに金が必要だからであってそんな大層な野望なんてないよ
金が問題ではない、仕事の理想が！！などと綺麗事いう人事とか馬鹿だよ。
そんな野望があれば起業してる 前提がアレだからな…
そう言った価値観すら、戦争になればぶっ潰されるんだよ
外に出るなら日本を理解してから出たほうが良い >>501
第二新卒制度って機能してなかったん？一応3年間は新卒カードは有効って名目だけど、雇う側が嫌がるなら確かに意味合い薄くなるが。
求人を見てた限りはネタになりそうな無茶苦茶なスーパーマン募集は氷河期が全盛だったように見えるけど >>540
日本人はドイツをみらわらないと行けないらしい…
別にドイツを卑下するつもりは無いが、多様性として同列、同じ思想である必要はない
今流行の所謂統一問題の根幹は日本人が劣等人種として扱われてる事が問題でそこに気がついてないから、こんな下らない話をしないといけないんだよ ひとりひとりが経営者のつもりで！
会社のためは自分のため！ オッス!オラ氷河期
このあともワクチン連射、電気値上げ、
食品値上げ、食料不足、
消費税増税、対中戦争、
と色々イベント目白押しやからな
ワクワクしてくっぞ
氷河期を棄民、当時の２ちゃんでは
自己責任を掲げて氷河期フルボッコ
あれは大半が工作員と
工作レスに流された人だゆ
つほ方向性はわかってんよな？ 実力がなかったと評価されてる氷河期だろ？
違うんだよ 底辺のみなさん、山本太郎のれいわ新選組をよろしくお願いします >>547
そうかな？
ヘイトしてたんじゃん…
ネタとしても面白くなかったぞ？
万人にうけないネタは良くない
芸人じゃないんだから… ここで原点に戻るけど、誰かを蹴落としてヤル経済活動ってパイが少ないよね？
経済観点があるならこんな話にならないんだよ…
浅い 優秀なやつとか、そこそこ優秀なやつは氷河期とっくに抜け出して高収入を得ている
氷河期時代からいまだに非正規なのはもはやその人が無能なだけだよ 氷河期氷河期って
俺は氷河期世代だが普通に就職して結婚もして子供もいるっつーの
この世代が全て無能みたいに報じるなっての
そんで若い奴らが氷河期は～みたいな言い方すんのがマジでイライラするんだが 国民に自民党不信が根付いたんで
さすがに死体蹴りはもう流行らんよ
次に氷河期世代が
マスメディアの話題になるったら
10、20年後やな
若者のお荷物になるな、働け、とな
その前にスケジューリングされとる
不況と食料危機をまず乗り越えんとな
氷河期世代各員の健闘と幸運を祈る
グッドラック >>554
自民不審は別に今に始まったことではないからどうでもいいけど、解決するには日本に対するヘイトが解決しないとならない
ミサイルを受けても、金で解決してる時点で貧困者を増やす起因となっている
お金をばらまく事は得意なので別に気にしないが、生存権を脅かすのは人権侵害だ >>553
普通に就職＝中小企業
普通に結婚＝十人並みの結婚相手
みたいな感じでしょ？違ってたらすみません って、夢を見たんだ
ここは氷河期がクソ、ってスレだったなw
すまん
自重する 高齢独身でも恥じずに生きてるのは氷河期からだよな
それより上の世代は生涯未婚は屈辱みたいに思ってるところがあるけど リベラルがクソな理由がわかったろ
他人の人生を勝手に評価して、都合よく差別する >>562
俺のことか？
真スレストッパーと読んでくれw オレを社会から排除したから日本は落ちぶれた
勝ち組とか言っとるヤツらも紛い物よww >>51
,彡⌒ ミ
(´･ω･｀)フルスピードでシオンUで走るのがワイの人生だった
/ ヽ
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| | .,,;,. | |
{ii| .っ． |ﾘ
j / | |
| | | | お前ら北朝鮮で出世したやつを尊敬する？
日本で勝ち組気取っとるやつらもおんなじよ
むしろ、ここ30年の経済成長率で言ったら北チョンのが上と思うから
北チョンの勝ち組のが実があるんじゃないかな？ww >>567
アレだな
あれなんだけど言わないよ
ヘイトが加速するので… こんな売り手市場なのに、なんでブラック企業で働くんだ？ >>569
ブラック企業しかないんだよ…
分配の問題でなw >>567
安い賃金で働いてくれる労働者が足りないってことだぞ まあでも氷河期時代は就活というかその時代の企業がクソだらけだったのは確かだよ
SNSが発達した今なら間違いなく炎上するような企業ばかりだった
そういった意味では今の就活は恵まれてるなって思うね >>567
今の日本で人手が不足してるのは主に肉体労働者で
氷河期世代にそういう仕事を勧めると「俺を見下してるのか！馬鹿にしやがって！！」って怒鳴られるよ >>572
円安だしな
最高の環境で文句言ってる奴がまた間違えるからなw >>567
雇う側と雇われる側の求めるものが真反対だからねぇ… 求めてるのは低賃金奴隷だからな
噛み合うわけないよねっていう >>572
あの時にまわった企業
殆どがもう残ってない。
自分は、外資に行けたからアレだけど、色んな意味で日本破壊しちゃった年だったね。
それでも今よりずっと経済規模も何もかもマシだったのに、事を焦りすぎて、今じゃあの当時より経済は悪くなってる。
もうすぐドイツに抜かれる。あの時、氷河期産んだり、大リストラなんてする必要はんｓかった。 >>541
当時就活してた第二新卒の子を雇うと3ヶ月くらい補助金が出たんだが
試用期間の3ヶ月が終わる時に適当な理由をつけて解雇するってのがあったとは聞いたな >>573
すぐにそういった方向に持っていきたがるが、俺の職歴
飲食→スーパー→自動車整備→建設→厨房設備
これのどこが職を選んでる？
辞める理由も倒産や整理解雇
ちなみに運送と介護とパチ屋は何百社と応募してたが面接2社のみでことごとく落ちてる
まあ肉体労働系「トラブル起こしそう」というイメージが氷河期世代は強いんだろな なんで日本だけ30年もロスタイムなん？？？？？？？？？？ >>573
ベトナム人も逃げるような仕事は仕事とは言わない 20年前にもう社会人だった者からすると
ドイツに並ばれる抜かれるとか信じられない
そもそも人口が日本のが４割増し以上でいるし
20年前のドイツとか一人当たりGDPは日本の６割とかで競争相手ですらなかった。
日本がザウルスだのプレステ２だのエレクトロニクスが極まってる一方で
欧州なんかまだ機械仕掛けをやってそうな感じだったからな
そこからたった20年でドイツの一人当たりGDPが逆に４割先行するとかマジでわけが分からん よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。
仕事を選ぶということは人生を選ぶということなのだから。 >>580
ま、馬鹿なことやったツケ
結局のところ、まだバブルの清算終わってないんよ。
で、経済立て直すことせず、国が税金で絞り上げ、消費はどんどん落ち込み、結婚ｍOせず、未来ｎO前借り続け、どんどん悪循環。それがこの30年の正体だよ。
割りともU取り返しつかなくなってるのに、まだ増税しようとしてる。タコ足食ってるって気がついてないバカ国家 氷河期でまともに働いてない連中が老後ナマポ申請しだしたら終わりだな
今すぐ廃止しとけ 法人が払う消費税額＝（課税売上−課税仕入）×消費税率
課税仕入に正規社員の人件費は含まれないが
非正規社員は課税仕入として計上できるため、結果的に法人の払う消費税額は減る
日本の経営者が非正規を増やしたい理由はこれ 収支改善！収支改善！
ただし収入の改善については見事な在庫の山だ
どうするもこうするも無い！アヒャ
だ～れ～が、辞めることになるんだろ～ね～？アヒャヒャ
などとのストレートな壊れ方が抑圧されたのはなんだったのだろう？ 増税決断できる俺まじかっこいいって間違った考えに支配されてるからな
滅ぶまで止まらんよ >>573
そりゃ憲法で嫌な仕事はやらなくていいと認められてるからな
アベガー護憲派ならそれを最大限に活用しないと >>580
日本は「今だけ、金だけ、自分だけ」だから
普通は、例えば中国なら50年先、100年先を見て国家運営してる
これが経済成長の差を生んでる >>580
もう一個
日本は検証ができない国
敗戦時もそうだったが、その後も現在に至るまでまともな検証がなされていない
故に有効な政策が打てず衰退の一途を辿ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
