正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 1980年代に為替と人口ボーナスが終わって
社会システムの転換が必要になった日本は
氷河期世代を奴隷化して現状維持を行った
その結果二流国家に落ちぶれて
三流国家が見えて来た 子供の未来とか数十年前から唱えてこのザマだからな
いかに空虚政治だったか
今は空虚の頂点 嫌なら辞めろ、これねぇ、安全圏にいるやつの最後の捨て台詞だよな
弱者視点ゼロで改善する意思がサラサラ無い
病院にもあるよ
不満言ったり不法行為してるヤブに抗議したら嫌なら辞めろ言われた時あるよ
開き直りクズ老害医師ね
適当に薬出すだけの暇つぶし医師は権力利用してドクハラやり放題 >>591
ここには珍しい戦中派か
昭和一桁生まれ？ >>591
違うよ認められないんだよ
失敗を負けを >>592
甘い
既に三流国家、なんならこれすら通り越してる
他国に支配され完全な植民地になる日も近い >>596
ヤブはいわゆる詐欺なのにこの手の見過ごせばいいと思うやつもいるから変わらない
潰さなきゃいけないんだよ >>597
今現在日本は戦時下にあるから戦中派といえばそのとおり >>19
氷河期世代はその「全部」を経験してるんだが？
アホなら黙っとけって、邪魔にしかならんしｗ 日本が失速した実感を持てない世代ってのはある意味幸せかもしれないね この記事、自分の望んだ就職ができなかった記者の個人的な恨みとか愚痴だよねｗ
氷河期でも満足に就職をした人は何百万人もいるんだから >>578
こうやって中小ゾンビ企業が補助金漬けでずっと生き続けた結果、今がある
自民党も共産党も反対しないし >>599
数十年にも渡って与党が壺の言い成りになってるもんな
朝鮮人の支配下の国だし、国民目線で言えば既に5流くらいの感覚だろ 今では絶対に言われなくなった嫌なら辞めろって言葉
昔は普通に言われてたよな、今それを言ったら逮捕されるぐらいだけど 我が社は社員の非正規率を上げることにより人件費を削減し利益を上げています！
こんな出鱈目を声高に掲げ日本を破壊した馬鹿共は一族郎党斬首されるべきだろ
まさに日本凋落の元凶だろ 俺も戦国時代に親方様から
どうあっても嫌ならこの城を乗っ取ることだなって言われたわ。 >>582
日本は民営化とか市場が正しいとか、なんか間違ったことばかりしたからな。米国が総力を上げて守り育てたgafa、中国人や中国共産党第一を掲げた中国に、連戦連敗。 >>578
氷河期でよくあった３ヶ月使いまくってスーパーマン以外クビってパターンだね。 >>582
ドイツは日本と違ってブラック企業には超厳しいから
悪質な経営者は刑務所行き
一方日本はエスコヤマみたいなブラック企業は野放しで小山進はシャバで偉そうにしている >>598
トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと
周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても
肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を出さず消極的賛成に周り、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える
いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが
現場の人間も「なにか言って上官から鉄拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない
当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として
逆に意固地になって作戦を推し進める
結果的に大惨敗を喫するが作戦の総括や欠陥の見直しをせず「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」
「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」と責任の押し付け合いばかりに終止し
ナアナアで終わらせてしまう
戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象 >>610
しかも政府がそれを推進してきたからな
国家ぐるみの自殺といっても過言ではない 今年の年末で派遣切りが爆発的に増えて大量の失業者が増える予定だったな
来年からは一体どうするんだろうね
本当に日本の企業は悪い経営者しか存在してないのがやばいよ >>603
氷河期が少ないのは大企業の正社員の割合他の世代より低いだけだよ。逆に中小零細の正社員の割合が他の世代より高い。だから平均給与が他の世代の同時期に比べて低い >>617
経営者に短期的な業績を求めたのは株主だろ。
海外のファンドが代表的だが、それにつられて国内の機関投資家も個人投資家も
そんなことばかり言ってたから、経営者としてはそうするしかなかった。 >>580
天皇が人間になり、信仰心を失った国民が、新自由主義カルトにハマったから。 >>617
日本の非正規雇用の大半は主婦パートと60歳以上の嘱託だからね
嘱託は言うまでもなく定年延長が原因だし
主婦がパートに出たのもインフラが整備され、家電が普及して家事負担が減ったせい
議論の余地なく自民党がわざとやったんだわ >>620
倭民族主義にもとづく株主投票や経営判断のみが有効になり、反逆株主の資産を没収する法を作らないのは怠慢だよ。政治の怠慢。 >>620
政府が株主資本主義を否定すればよかろう >>603
15スタートの10刻みという点に気付ける様にがんばれ、な 色々書こうと思ってスレにやってきて本文劈頭で手が止まったがｗ
＞平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
って年収443万円は地方の中小企業では成功者の部類でしょ。
いや、別に>1は地方の中小企業の話じゃないんでいいんだけどさ
地方だとベテランでも400万円はなかなかこえないと思うぞ。
このカキコは>1に関係ない全部一般論的ヨタ雑談だけど
ネットだと皆さん見栄を張るんで年収300万円というと底辺のようだが
年収300万って月収25万円ですからね。25万円やぞ。日給1万円、時給1250円！
これね田舎の地場企業じゃ、よほど幸運に恵まれないと若手はまずいかないですよ。
もちろんルーラルのローカル政官財の上級国民の話なんかしてないぞｗｗｗ
あ、あと別にこれは非正規の話じゃなくて一般正規社員でもそうですよ。
まあ地方の場合は正規非正規の別って実質上は殆どないんだけどねｗ
ついでにいえば就業者と失業者の境も実はほとんどない。
つまり、働いていてもいつ職を失うかわからないという意味。
まあこれは都会や大企業でもブラック企業はそういうものだと思うけど。
ええい、最初の一行で止まってしまったｗｗｗ >>580
ネタ抜きでいうと高度成長期が激しかったせいだな
欧米も経済の長期低迷期はあったけど
日本に比べると工業化に時間をかけたから傷が浅く
その後の長期低迷期は15年から20年程度で終わった 平均年収443万円とか言われてるけど、氷河期世代の40代男性の平均年収は600万円やで？ これから氷河期世代をこき使って奴隷扱いしてきた世代と、この世代のパワーバランスが崩れてくる。その時に、散々酷いことを言ってきた人達が何を言い出すかに注目したい。 >>627
政府が全ての企業の経営権を没収して国営化しちゃえばいいよね
経済活動の自由なんて廃棄してさ 中国みたいに、資本の過半数は中国資本出なくてはならず、経営人の過半数は共産党員でないといけないと言ったルールを整備すべき。伊藤レポートは、倭民族主義に立脚しておらず、環境だのフェミニストだの役に立たないことばかり。 >>631
氷河期世代の主婦パートの平均年収は？普通に100万そこそこだろ？ 日本はジョブ型雇用を敢行したら5年以内に経済崩壊するんだよな
ただでさえ安い給料で奴隷の如き労働を課してきたからな
もう、日本は強制賃上げを法的にやって経営者に厳しい制裁を加えて
二度と労働者の賃金を下げないようにするしか助かる道がねえんだから
本当にやばい状態になっちまったよ >>606
雇用の流動性がどうのこうの言ってる割には雇用を守れとかやってることが矛盾してるんだよね
ブラック企業は淘汰され雇用が流動化するのを止めてるんだから >>635
主婦パートは103万円、130万円の壁があるからな
普通は超えないように調整してるぞ >>632
すでに介護業界が崩壊して、団塊世代の老後は絶望的になってる >>633
そこまでいくと極論になるから政府が「今だけ、金だけ、自分だけ」を捨てさせるようにすればいい >>640
それこそ極論だと思うが
私欲を捨てさせるように政府が全国民を洗脳するんだろ？ >>600
ヤブに懲罰を与える仕組みつくらないといけないね >>637
雇用の流動化って言葉が間違ってるからな
そもそも雇用の流動化って得するのは経営者だけであって
大半の労働者は雇用の流動化＝ブラック業種への強制移行だからねぇ
一部の人は神様のようにもてはやされるけど、その裏で普通の人は全員地獄行き
これをやったら日本が潰れるのは目に見えてる
結局、日本の雇用は流動化するよりも、賃金を上げて経営者が好き勝手に
出来ないようにするしかないんだよ
労働者を守るのか経営者を守って労働者を皆殺しにするかのニ択だからな より先鋭的な民族主義に立脚した市場参入者は倭民族主義利益第一主義に乗っ取った経営判断、株主権利行使をしているかを監査し、反する行為は、市場取引の即時停止と法人格の没収、刑事罰を徹底して、日本人の利益追求を経済活動の第一に据えるべき。 >>643
ヤブ医者には需要があるんだよ
怪しい健康食品の監修とかで社会に必要とされてんの クソダ電機「嫌ならやめろ！代わりはいくらでもいる」
クソダ電機の十八番じゃなかったのか？ 今の子供も賃金抑えられて氷河期みたいに安くこき使われるよ都合の良いジョブ型や流動性という名の元に >>649
労働者が給料上げろと要求するのも禁止しよう
全く三方よしにならないから >>644
なんでや
雇用の流動化＝ブラックから開放されやすくなる
雇用の固定化＝ブラックから逃れられない
これだろ >>652
今の若い人は言われる前に、自分で会社に見切りをつけて辞めるよね。 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
ちなみに年齢別平均年収は釣鐘型正規分布なので年齢別中央値とほぼ同じ年収となる
5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
https://doda.jp/guide/heikin/age/
転職する人の多くは給料に不満があるからで
転職サイトの登録者の多くがそうだが
デューダのような底辺向け転職サイトは
平均年収が低いのは仕方ない
底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど まずケケ一派をギロチンにかけることが重要ではないだろうか？ >>656
そう 本来はそれがブラック企業を困らせるのに
日本人は謎の我慢するからブラック企業が生き残る >>654
違う違う
まず、雇用の流動化→経営者が好き勝手に首に出来る
つまり、大半の人はクビになる、露頭に迷うのでそもそもブラック企業しか行き場がない
ブラックからの開放どころかブラック企業が鬼のように活性化してもっと悪化する
雇用の固定化の前に賃金が安すぎる上に経営者が好き勝手できてる時点で
大半の労働者は死んでいくだけだ ジョブ型になれば若い人と高スペックの人には有利になる
ジョブ型になると求められる役割やスキルが明確になるから身に付けやすい若い人と身に付けた人が有利
長い目で考えると、働く人は気を抜かず学習を続けないと仕事にありつけなくなるから労働者の質は間違いなく上がるね 流動化は派遣がある時点で成立しねーんだわ
極一部の優秀な奴以外は食われるよ 紛うこと無き社会全体の問題だったと今頃理解されたところで手遅れだよ(´・ω・`) >>657
普通の企業では自社社員に対する売上なんて多くて数％
社員の給料を上げると社員以外の全ての客に不利益だし
もちろん会社自身にも不利益
三方よしにならないから禁止するべき >>658
平均と比べたら不満が出るよね
中央値はもっと低いんだから >>662
1％の人のために99％に死ねというのか？
ジョブ型の裏でどれだけの人が死んでるのかは無視なの？
まずは、間違った価値観を直した方がいいよ
労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ生存権確保できんでしょ
少なくとも今の状況からジョブ型に移行すれば確実に日本は崩壊するよ >>663
勉強しない労働者が多いままだとそうなるな
そのヌルい労働者感覚を変えるのが真の目的だと思う >>661
解雇規制がゆるい国でも大半の人はどこかの会社に雇われて生活してるわけだけど
世界中で日本の優良企業だけは社員ゼロで経営できる仕組みだってこと？ >>661
そこは０、１００で考えすぎなんだよ
なんでも塩梅が大事
好き勝手に首きれるようにするを→例えば１年分の金銭保証でやめさせる
とかで法律を作ればいいんだよ
そこは法律でちょうどいいところに収める >>668
1%て誰が決めたん？
それに生活保護あるやん 今だけカネだけ自分だけ！
無駄な労力、無駄なカネ！ >>667
そいつ昔からいるバブル世代のキモデブ構ってちゃんだから相手すると喜ばせることになるぞ >>644
ドイツのように悪質な経営者は刑務所行きにするくらい労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するのが最善の策だろう
現行だと違法労働でもたった30万の罰金で済むし未払い賃金も時効があるブラック企業天国だからなこの国は
ブラック労働でしか利益を出せない無能な経営者を淘汰せず逆に助成金や奴隷大量輸入などで延命させてきたのがこの国が衰退した最大の原因だよ
まあ自民党の背後にブラック企業の代弁者の商工会議所がいるから当然だが 非正規の首を切るのは好きだが自分の首を切られるのはイヤな社員さんが多いよね？ まあそういうあれやこれやをはね返せるたけのコミュ力や器量や根性のあるやつだけが生き残れるのは自由競争社会では当たり前の話なんだけどね >>673
これからそんなやつが国内に集まるからな
気をつけろよ ロシア軍とか後藤組とかCIAに入ったら嫌でも辞められないらしい >>668
>>労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ
甘すぎ
自分の稼ぎ分は自分で稼げよ それどんな無能でも他の社員に食わせてくれ言うてる甘えじゃん 散々、自分たちはいろんな理由をくっつけて非正規を契約終了にしてきたくせに、自分達の席が無くなることには、異様に敏感だよね？ >>681
労働報酬と生活保護が区別できる５ちゃんねらーなんていません 日本経済がダメになったのは国民が資本主義と社会主義の
「いいとこ取り」を求めたからだと思う。
制度の一部分だけを他の仕組みから持ってきてもうまくいくわけない
欧州は労働者が保護されているといってもその分、採用が硬直的だから
日本よりはるかに職を得るのに苦労する 稼ぎたきゃ毎日仕事以外で2時間でも勉強したらいい
それをしなくても手を抜いてもクビにならない今が異常なんだよ
日進月歩でテクノロジーが進化して変化してんのに労働者が進歩しない会社は廃れるし国も同じやで 新卒で潜り込んだ企業は、人格にくっそ難がある実務は何も出来ない無能なのに
難関資格所有故に、社長がヘコヘコ媚びて居座ってたからなぁ
別に難しい資格持ちとか形になるものすら無くても、
口だけは上手くて、調子よく大人しい同僚に自分の仕事丸投げしてる奴の方が
上司の評判良くて評価されて給与貰ってたりしたから
いかに周りにナメられないようなハッタリかませるかどうかよな クビになりやすくなるのが労働者の利益になるわけがない
派遣拡大や技能実習生と同じ、オンボロ企業の延命に利用されるだけだよ
日本が成長軌道に戻るにはオンボロ企業を倒産させて
腐った職場を消滅させることだよ
使えない社員を抱えさせたまま会社ごと沈めてしまえば良いよ この記事の続編が出てるよ
://gendai.media/articles/-/102486
チェックしなくてもいいかなと思っていたが
やけに伸びてるからチェックしてしまった
そんなにいい記事なんだねｗ >>689
いい煽りだよね
その観点で考えたら。買収しやすい環境を、作らない
それがいい感じだよね
自分で考えな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
