見づらくない? 車のサイドミラー位置が“後ろへ下がってきた”理由 メーカーでも違いが [朝一から閉店までφ★]

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2022/11/24(木) 20:32:02.19ID:cn0ZY4GZ9
2022.11.23 鈴木ケンイチ(モータージャーナリスト)

近年のクルマは、サイドミラーの位置が以前と変わっています。ドライバーから見てやや手前にくるよう、やや後ろへ下げた位置となっている車種が増えているのです。しかし従来通り「Aピラーの根本」とするメーカーも。違いは何なのでしょうか。
https://trafficnews.jp/post/122912




フェンダー→Aピラー付け根→さらに下げるかサイドミラー

 2022年夏から秋にかけ、トヨタ「クラウン」「プリウス」、日産「エクストレイル」、マツダ「CX-60」といった新型車が登場しました。これらには、地味ではあるものの、共通する特徴が存在しています。
それがサイドミラーの位置です。サイドミラーがドアの付け根にあたるAピラーの根本からではなく、ドライバーから見てやや後退し、ドア本体に直付けされる形で伸びているのです。

 個人的な考えでいえば、正直、サイドミラーはAピラーの根本にあったほうがスマートに見えます。そもそもサイドミラーは、格好良さを求めてAピラーの付け根に移動したという歴史を持っています。

 今から40年以上前、昭和のクルマのサイドミラーはドアよりずっと前方のフェンダーについているのが一般的でした。サイドミラーがフェンダーにあれば、前方を見ているときに視線の移動なくサイドミラーも見えることが、そこに設置された理由です。

 ところが、海外では、フェンダーではなくAピラーの付け根であるドアにサイドミラーを取り付けることが流行ります。これは、フェンダーミラーに対してドアミラーと呼ばれ、この方が圧倒的に格好良い、というのが世間一般の意見だったのです。

 そのため、安全性にこだわって抵抗していた日本のお役所も、世間の意見に負けて、1983(昭和58)年にドアミラーを解禁します。すると、日本で販売されるクルマは、あっという間にドアミラーだらけとなってしまいました。

 とはいえ、運転しやすさという意味では、やはり視線移動の少ないフェンダーミラーが上。そのため、業務に使う=格好は関係ないタクシー「JPN TAXI」には、今もフェンダーミラーが続いているのです。

 そんな格好良さを求めて、Aピラーの付け根に移動したサイドミラーを、さらに後ろに下げるのは、二重のネガティブさがあります。ひとつは「せっかく格好良い場所にあるのに、格好悪くしてどうする」というもの。そして「サイドミラーが後ろになればなるほど、前を見ているときからの視線移動が大きくなる。より見づらくしてどうする」というわけです。

 しかし、自動車メーカーが、何も理由なくネガティブなことをやるわけがありません。ズバリ安全のためです。

【次ページ】 単純明快な安全対策 でも欧州では…
https://trafficnews.jp/post/122912/2
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:34:15.33ID:m+KO/fsn0
事故らせればまた買うからな
プリウスのシフトレバー並みに
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:35:47.02ID:KYY9uzAS0
ランクルの左側の前に付いてるミラーはなんなの?
下手くそ棒みたいなもの?
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:36:17.99ID:jbHefSvx0
 
サイドミラーなんか使わないだろ
どーでもいいわ
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:36:50.33ID:m+KO/fsn0
古いクラウンたまたま運転したけど優秀だったわ
あれなら老害も暴走しないわ
改悪ばっかりしてるからなw
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:38:13.87ID:zRrcjIeZ0
2000GTとかヨタ8のミラー位置はかっこいい
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:38:42.72ID:wwZCf9FY0
実用ならフェンダー1択だわな
タクシーなんて個人タクシー以外は殆どフェンダーだろ
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:41:11.34ID:O2P+/Jmv0
トラックのクソデカミラーを体験したら
もうデザインなんてどうでもよくなるぞ
あれこそ至高
バックが自由自在にできる無敵感がやばい
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:41:11.41ID:B5zoPtEB0
>>8
あれすごい便利よ
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:41:22.64ID:z7yQBmvY0
フェンダーミラー最強やぞ
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:42:17.88ID:eDxfmmXm0
フロントガラスとAピラーが前に出たのよ
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:43:06.74ID:wcAkwCyz0
近くて見やすくない?
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:43:47.22ID:RlS2hRIV0
>>26
フェンダーミラーの特徴

・写る範囲がドアミラーより狭い
・写る像がドアミラーより小さいのです見落としやすい

良いことなし
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:45:23.94ID:XZ+6lcqu0
>>8
車高が高くなると左前横の確認が困難になるからニョッキミラーが必要になる
メーカーオプションでカメラつければついてない
そこを見るだけで安いグレード買ったかがわかる
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:48:50.46ID:FuGglvuo0
>>36
Honda eだと右側は普通のミラーで十分だな。
デジタルミラーだと画面が近すぎるのよ。
その反面、左側はものすごく見やすくなる。
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:50:15.77ID:FKq2yP3A0
>>39
実際にドアミラーより小さい
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:50:59.28ID:JqzJOiD00
>>8
通称キノコな
高いMOPナビ付けると無くなるんだけど大半が無理して買うから付いてるんよ
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:51:45.67ID:+ZrMMD8d0
>そもそもサイドミラーは、格好良さを求めてAピラーの付け根に移動したという歴史を持っています。

いやいや、格好じゃなくて、ドライバーに近い位置にあった方が広範囲が見れてありがたいの
今どきフェンダーミラーなんかないから知らん人が多いやろうけど
フェンダーミラーの車に乗ってみ?ちょっと範囲しか見えんよ?
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:52:34.87ID:SJPHFZqb0
左右にハンドルきるときはミラーみても結局、目視が必要で
横を見るからドアミラーは理にかなっている
後退しても一緒

真っ直ぐ進んでる分には
フロントガラス内に情報が集約されるフェンダーミラーが好都合だけどね
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:53:02.15ID:NTltX5QG0
JPNTAXIのミラーは大失敗作

補助ミラーをつけたり改造したりしてる会社が多数あるのがいい証拠

天下のトヨタ様の開発チームも大したことないな
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:53:08.70ID:++20lN690
フェンダーだと狭いとこ楽だよな
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:53:45.01ID:49ogY7e70
>>7
会社の車でしか乗ったことないけど、カメラのバックミラー見てると酔う
雨の日カメラに水滴がつくと見えんし、誰が考えたんだあんなもの
百歩譲って映像化してるのにもともとのバックミラーの位置につけてるのが間抜けな感じ
どこでも好きな位置につけられるんだから、試行錯誤してみいよと
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:53:59.75ID:mYFQkPVI0
>>56
それな
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:54:08.10ID:AGclGDlL0
昔、親父がセドリック買った時に周りにはフェンダーミラーしかいなくてドアミラーの優越感に浸ってたな
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:55:26.70ID:cF/s8Rrr0
ミラーがバックカメラの映像
近くて慣れんわ
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:56:07.37ID:t7Li2FIf0
>>34
フェンダーミラーの利点
-サイドミラーと違って首を振らず視線移動だけで左右の後方確認できる
-ミラーの位置が遠い分サイドミラーより風切り音が軽減される
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:57:00.20ID:2w4V9zti0
N-BOXは面積広いミラーなのにさらに下を曲面にして広い範囲写そうとしてるからバックで駐車する時にしばらくミラーの景色の歪みのせいで慣れるまで凄くやりにくかったわ。
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:58:06.92ID:H/d6JfhM0
さらに下げる
が表現として一般的じゃない
さらに近く
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:58:18.66ID:RnztjtTf0
>>49
ドアミラーは映る範囲が広くて見やすいね。
首を振る必要はあるが。
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:59:28.22ID:2w4V9zti0
ミラーもだけどフロントのウインカーが点滅してるのわかりにくい車多すぎる。
特に昼間。
メーカーは基本的なところもっと真面目に開発しろ。
デザイン優先だけの無能だらけ。
しかもとの車もたいしてデザインも良くないし。
リヤのウインカーでブレーキランプと離れすぎてるデザインも最悪にクソッタレ。
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:59:35.85ID:wVj5qTAv0
自動運転になったら無くなるだろ
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:01:12.38ID:sFR5p/sy0
>>75
ヘッドライトやブレーキランプから離してウインカーをつけた方が見やすいぞ。
特に明るいヘッドライトと隣り合わせだとウインカーの点滅が見えない。
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:04:14.42ID:djeGM8830
実家のアルトが安いグレードだからドアミラーの折り畳み機能が無くて
たまにスーパーなんか行くとドアミラーを畳めないから迷惑かなと離れた場所に停めるんだが
戻るとわざわざトナラーが停まってるんだよね。
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:04:19.43ID:wcAkwCyz0
湾曲させてるから一概に言えないけど近くにミラーがあった方が視野角は広いよね
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:05:20.10ID:wDDvbMpe0
そういえばサイドミラーをカメラにするの、許可されたけどあまり流行らないな、ドラレコは結構な普及を見せてるんだからもっと採用されても良さそうなもんだけどな
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:05:39.52ID:22VIjaJF0
デザイン的にはAピラーの根本の位置だがな。今の車の多数を占めるドアから生えたミラーはカッコ悪い
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:07:23.52ID:pPzsxymj0
>>86
それは隣の車を目安にして駐車するやつ。
隣の車が斜めに停めてると、そいつも斜めに駐車してて草。
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:07:44.45ID:Hcjta8db0
>>86
ヘタクソは隣に車がいるシチュエーションでしか駐車の訓練ができていない
あなたをターゲットに定めて駐車したんだよ
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:12:44.53ID:/SAe4Kco0
>>42
OBJECTS IN MIRROR ARE CLOSER THAN THEY APPEAR
(鏡に映っている物体は、鏡で見えている姿よりも近くにあります)

全社共通で、うちの地元を走ってる米軍のハンヴィーにも入っている
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:17:11.92ID:5sFj3XD80
>>82
フロントはライトとウインカー離れてた方が良いのは当然で、俺が書いたのはリヤの方。
ブレーキランプとウインカー離れすぎている酷い車、特に現行ハリアーとかダイハツの軽でもそういうのある。
どちらもウインカーだけバンパーの下の方にあるデザインおかしい。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:17:39.85ID:C0xEseuc0
ミラーはサイドに付いてるのに
シートは前に動かす
結果サイドミラー見なくなる

下手くそ運転手は左のミラーが以上に内側向いてる
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:20:29.25ID:zm54aCht0
タクシーが頑固にフェンダーミラーに固執してるのは視線移動が少なくて済む(特に助手席側)のと
左右の張り出しがドアミラーに比べて少ないから狭い路地でも走りやすいからの2点だな
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:22:04.18ID:GVnhkhn00
フェンダーミラーが一番みたいに言われるけど、遠くにある小さいミラーより近くにある大きいミラーのほうが見やすい時は多いぞ
鏡そのものの面積はドアミラーの方が1.5倍くらい大きい
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:23:13.44ID:t7Li2FIf0
うちの車サイドミラーでかすぎて狭い道での対向車とのすれ違いで神経使う
エクリブスクロスでカタログ上の横幅はアウトランダーより小さいのにミラーtoミラーだとアウトランダーよりデカイってなんだよ
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:27:49.46ID:ohCxsZn80
多少見づらくなってもその分センサーで死角をカバーしてくれてるから昔の車より安全性は高まってる
センサーの警報音がうるさくてうざったかったりもするけど
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:28:13.57ID:zpXo15N20
フェンダーミラーは常に左右の状況が把握できてた覚えがあるな
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:28:45.51ID:VrjagYDA0
フェンダーポールもオプションでいいから付けろ
日本の狭い道には必須
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:28:50.50ID:tvX6G1/J0
>>108
鏡に何を求めるかだよな
鏡面の面積を求めたいのか
映る範囲を求めたいのか
俺は映る範囲が広いフェンダーミラーの方が見やすいと感じるな
運転中に必要としているのは、車の位置関係だから
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:37:15.40ID:jexcnXmv0
>>37
ボロ車は洗車機に突っ込んでも気にならんわなw
しかもどうせ軽だろ?
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:39:07.69ID:NTltX5QG0
>>113
最近多いね
後方を走ってると眩しくて何も見えなくなるから危ない
抜くに抜けないとどうにもならない
これ違法でしょ?
取り付けた時点で取り締まってくれ!
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:41:50.68ID:djeGM8830
>>131
後輪の辺りを照らすライトは昔から標準装備されてる。
眩しいのは角度もあるんだろうけど
弄るのが好きな運転手がなんでもかんでもLEDにしちゃうんだよね。
会社の車なのに自腹で。
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:45:13.27ID:bucjtddE0
フェラーリテスタロッサてAピラーの上の方に付いてたな
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:48:53.17ID:8p3taCS70
ランプ類はクリアカバーになるしウインカーなんか点灯してるのかわからないくらい見づらいし
やたら低い位置にブレーキランプやウインカーあるしダッシュボードに太陽の光りが反射するシルバーメッキ使うし
ライト点けてないけどインパネが光ってあたかも前照灯OKみたいな誤解をドライバーに与えるし
最近の設計思想はおかしい。
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:50:59.76ID:VrjagYDA0
ブラインドスポットモニターなんてフェンダーミラーにはいらないんじゃないの
それと視線の移動時間ね
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:51:38.06ID:5Y8EcHL60
ドアミラーの車に初めて乗った時に助手席側のミラーが
電柱にぶつかる気がして怖かった
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:52:10.38ID:xmzwmzTe0
デジタルインナーミラー、パノラミックビューモニター付き車乗ってる
パノラミックビューモニターは周囲の死角が見れて便利だし安全
ただ、もう少し解像度上げてくれるとよりベター
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 21:56:41.34ID:nt2/I6kj0
>>160
君も何言ってるかわかんないけど
サイドミラーっていうのは横を見るためのものだよ

自分の車の横じゃなくって横方向を見るためのもの

バックの時は便利だからサイドミラーを使うけどね
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:03:17.07ID:n1laNuVP0
>>2
ステルビオみたいにフェンダーと一体化すればいい、あれはかっこいいぞ
もし日本でドアミラーが解禁されてなかったら、今ごろみんなああなってたと思うわ
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:06:03.86ID:NTltX5QG0
>>136
そうなんだ、前からあるのは気付いてなかった
困るのがとにかく光量がすごいのよ
角度とかの問題じゃないレベルで
ああ頭おかしいんだな、と思って近寄らないようにしてるが道路状況によっては難しい場合もあるしね
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:15:09.44ID:zm54aCht0
情報量というかデザインでしょ主な理由は
実際、フェンダーミラーで運転して困るような事もない
新車情報の三本さんも助手席のドアミラーは見にくいと言ってた
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:29:58.13ID:p8iGcoV40
>>10
嘘だろ!?
俺サイドミラー使用率90%なんだが…
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:34:44.35ID:+e5+XudD0
平成初期の頃はドアミラー標準でもオプションでフェンダーミラー選ぶと安くなるという車が結構あったのでドアミラーにこだわらない人はあえてフェンダーミラーにしてる人もいたな
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:43:21.92ID:Vu4uH/w/0
写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://kuabu.texashotoilers.com/1125t/4955.html
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:43:36.86ID:HTY0YFKi0
>>27
わかる
Aピラーは邪魔
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:45:18.56ID:OrrCSsWY0
人やチャリはドアミラーじゃねーと見えねーよ
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:46:22.81ID:kZQ0XPJX0
空力とかCD値だとどっちがいいんだろ。
昔のマツダやトヨタのグループCカーってなんかフェンダーミラーっぽいし。。
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 22:58:16.87ID:jhrvTggx0
Aピラーの根本だと、右折、左折する時の死角が大きくなるので、後方へ移動しているのだろ。
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:02:11.10ID:s+CBD0YT0
今の車は左ミラーを見る時は思いっきり横を向かないといけないからな
トラックはフロントウィンドウから見れるので確認が楽
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:06:39.97ID:PZAkuTqc0
タクシーのミラーは運転手がキョロキョロ横向かないようにフェンダーミラーにしてるんだろ
老眼かかった老人ドライバーしかいないタクシーなんてホントは遠いフェンダーミラーより近いサイドミラーの方が見やすいからな
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:10:03.82ID:ReCY3TDy0
設計段階からフェンダーミラーが不恰好だという決めつけがあるからしゃあないけどZとか2000GTとかカッコいいし今どきの街乗りの丸っこいクルマなんかはフェンダーミラーこそ似合うのに
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:32:58.59ID:eihx8oE00
日産車のドアミラーはデカくて逆に前が見え辛いと思うのだけどね
ドアミラーだけじゃなく写らない部分も目視する為には左右首を動かした方がいいと思うよ
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:35:56.25ID:wVLNb/us0
高級車はサイドミラーは見ない
特に右左折時は幅寄せで車が傷がつくから大回りする。割り込みしてくるやつは馬鹿。列に並ばず割り込みしていいのは、高級車の特権。こうなるのは中途半端な成金で態度が運転に出る。
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2022/11/24(木) 23:36:24.08ID:IlRx9aoH0
>>19
優勝🏆
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2022/11/24(木) 23:38:54.52ID:l+Ve/I6j0
おっさんのオレが一言。フェンダーミラーはワイパーの向こうにあるから雨の夜でも見える。但し映る範囲も広いのでちっちゃく見える。ドアミラーはでっかく映る範囲狭い
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:39:40.68ID:eihx8oE00
フロントガラスにカメラ着けてその映像でAピラーの見えない部分を液晶画面で見えるようにした方が横断歩道の事故とか減るよね
何でどこの車メーカーも採用しないんだろう?
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:44:29.33ID:VGyhgJ650
>>34
お前車運転したことないだろ
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:47:08.36ID:aZmNThrm0
こういう時代なんだから、真後ろをカメラで映してフロントガラスに映すとか出来ないか
ミラーレスだともっとカッコいいじゃん
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:50:40.01ID:FlvMCoyg0
昔のワンボックスの左ミラーはフロントガラス内から見える位置にあった、縦長で大きくフロント左角用の丸いミラーも付いてたし見やすかった、今のドアミラーは視線移動が大きくて嫌い。
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:03:38.26ID:hNL6bHNh0
>>2
昔、免許取ったとき教習車がフェンダーミラーだったが、目が悪いからあんな遠くて小さいミラーなんか何も見えんかったわ、アホくさい
見ないと減点されるから見てるふりしてたが、後ろが気になるから首振りをめちゃくちゃしてたわ
あんなもん、欠陥品やわジジイが
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:18:58.87ID:IiP7XWuH0
>>36
ディスプレイが増えて場所を取るからな。
しかも、法律的に「ディスプレイだからって運転席近くに設置しちゃダメ、ダッシュボードの左右の端に設置しなさい」ってことになってるし。
ただでさえエアコンの吹き出し口やピラーやで視界の確保を含めたスペースの確保が難しいのに。
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:35:28.51ID:IiP7XWuH0
>>89
ミラーをディスプレイに置き換えるだけで、スペースの問題が特にないルームミラーと違って、室内に新たにディスプレイを設置する場所を作らにゃならんからな。
しかも今のところそのディスプレイは元々ミラーがある位置のすぐ室内側付近に設置することになってる。
それこそ>>1の話でもある視界の確保に気を遣ってる場所付近にだ。
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:41:08.30ID:7Qn9fXtn0
21ソアラや71マークUでメーカーオプションでフェンダーミラー選べたけど最近の車でも選べるの?
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:46:34.69ID:QtVvvXTx0
死角になる横もついでに意識できるしいいんじゃないの
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 01:14:35.73ID:HPffnPot0
何がサイドミラーだ! 男ならフェンダーミラーだろ!

情けない 情けない 軟弱軟弱ぅうううううううううううううううううううううううううううう
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 01:20:38.83ID:rozIvlEY0
>>20
それな
追い越し車線走ってると左車線の車が入る死角が有るわ
首振るのがメンドイつうか頭振ってると危ないわな
バックミラーだけで確認したいわ
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 01:22:55.18ID:j/+LDxPd0
>>23
軽トラ用に4トン車のミラー買ってるが
まだ付けてないw
快適になるのは解ってるから早く付けたいが
多少の改造になるから直ぐには無理だ
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 01:25:16.02ID:Zyj02cGQ0
>>25
自分で運転しない専属運転手付のやんごとなきお方なのかもしれん
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 01:30:19.15ID:FJBdNDCb0
問題はミラーよりも、太すぎるAピラーが絶妙に邪魔な位置にあることでは
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 02:15:39.21ID:L0CNLZGc0
馬の視界ならサイドミラーなんかいらない
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 03:22:03.64ID:S60MAeEX0
>>1
昭和のクルマみたいにボンネットの両角にしろ
視点移動が大きいから事故多発するんだよ
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 03:28:49.19ID:6e/Iiv2X0
>>1
格好の良し悪しじゃ無くて眼球とミラーの距離が長いと誤差が増して危ないからだろ。あと可視範囲の広さ。
フェンダーミラーは可視範囲狭いし距離感の誤差多過ぎてミラーとしては性能低い。
触覚や猫の髭代わりの機能以外の価値は無い。

ドアミラーの距離ですら左右のミラーの見え方はかなり違う。
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 03:32:01.52ID:6e/Iiv2X0
>>78
タクシーも教習車も「横の安全確認は首を振って目視」が基本だからってのとフェンダーミラーを猫の髭みたいに使ってツラをぶつけない様にする為。
ヘタクソミラーと言われる所以。

フェンダーミラーは雨の日は使い物にならないからな。殆ど見えないから首を振って目視するしか無くなる。
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 03:44:27.49ID:/cLDqtam0
今の車後部座席屋根低すぎ
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 03:59:33.73ID:vAGOeY640
死角がー!言うんならフェンダーミラーの方が合理的やん。
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 04:04:44.51ID:OnZ5qGDV0
位置よりも
三角形にしたことで見える範囲が狭くなった事のほうがダメだわ
昔の四角いやつに戻して
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 04:36:08.59ID:NhT7Jnhu0
>>38
ミラーに10m後方の車と20m後方の車が写っていたとき。
人間の目はそれぞれ10m, 20mに対してピント合わせを行なう。
これによりちゃんとした距離感が得られるんだ。
デジタルミラーにはモニターにピントを合わせているだけだからそれがない。
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 04:48:27.85ID:bWDioMCH0
>>1
ミラーは近いほうが後方視界が広がるだろこいつバカじゃね
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 04:54:20.41ID:BupkwGRm0
視線移動が少なくてもフェンダーミラーは遠くて小さくしか写らず見づらくて危険
ドアミラーの方が大きく映り見やすい
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 05:06:57.46ID:M9ePmGxS0
>>114
最近のクルマの死角の多さは
センサーなんかじゃカヴァーできないから
自宅駐車場でさっきまで一緒に車乗ってた家族を轢き殺したり
そーいった事故多発してるんだぞ
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 05:15:28.86ID:fR8vBA460
>>50
SP3のミラーがなぜあの位置に付いてるのか分かってなさそう
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 05:19:03.54ID:a09ojXi/0
>>99
それホラー映画のラストに出てきた
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 06:14:17.16ID:8eRv3WhA0
>>8
ガッツミラーって言うんやで
取ったら車検通らんからね、取るためにはサイドミラーにデジタルカメラ付けてモニタリング出来る様にしないと駄目なんだとさ
N-BOXみたいな合わせ鏡みたいな機構でもいいな
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 06:27:52.14ID:6OfyPyCf0
ドアミラーは視野?が広がる
フェンダーミラーは真横が映る
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 06:37:31.81ID:taC7lmkS0
三角窓の支柱の方が視界の邪魔だろ
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 08:08:37.70ID:2vQEgpiZ0
>>104
ダイハツの灯火類のクソさよ
対向車でハイビームかと思う程眩しいのは大体ダイハツ
ムーブラテのテールランプのややこしさ、右のウインカーが左向きの半月(○
一瞬脳が混乱する
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:14:22.51ID:i3X1kjhK0
>>286
確かにフェンダーミラーは良さもあるね。
視線移動が少ないし、死角も、なんというか、自然というか。

ドアミラー含めて、正式にはサイドミラーだっけ。

車外後写鏡ってさ

で、法規はこれか?

道路運送車両の保安基準の細目を定める告示
224条
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:16:01.37ID:e78EED2l0
ちっこいミニだとフェンダーのほうがいいよな
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:19:28.50ID:NbNtZDOw0
ミラーなんかに頼らないで後ろに目をつけろ
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:24:41.16ID:XRZ/gOUc0
>>23
あら素敵
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:27:14.99ID:/7OlvbZv0
フェンダーミラーに一票
安全第一でいきたい
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:29:14.26ID:e78EED2l0
リアカメラでバックミラーは画面にできないのかな
5人乗車だといつも真ん中と目があってきになる
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:44:48.74ID:Aif7DUuF0
つまりフェンダーに30㎝四方くらいの鏡がついておれば良いのだな
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:52:14.81ID:qHdqdnr60
>>12
昔よりフロント下がってるからめっちゃ長くなるよ
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:53:05.54ID:pWjU3nvh0
>>29
今度のプリウスとか典型やな
Aピラー寝かせてフロントガラスの下辺前に出して
サイドミラーはAピラーからずっと後ろに離して配置
おそらくは空力追求の結果でもあるわけやな、そういう廃置は
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:53:38.97ID:aquJ6PNu0
>>296
ニュータイプw
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 09:55:59.04ID:yuvkZwmS0
>>10
こういうヤバいやつ割とマジでいるから困る
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:05:01.20ID:35w9VEaD0
>>110
初代GTRはフェンダーミラーだったよね確か
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:08:02.22ID:qHdqdnr60
>>309
多分フェンダーに戻すくらいならカメラつけて室内にモニタつけると思うぞ
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:10:23.39ID:VF5/JgXd0
>>307
女がミラー見て運転してるとは思えない
ただ見てるだけで運転に反映させることが出来ないのかも知れないけど
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:11:46.08ID:EItfPVhk0
爺の俺が若い頃はドアミラーは大型の外車に付いてたくらいだわ
前輪付近にミラーがあったぞーあれの方が後方確認は楽だった気がするけどな
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:12:25.51ID:qHdqdnr60
>>311
バイザー裏の鏡はバッチリ見ながらメイクしてる
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:13:13.40ID:6ivI4w2J0
確かにフェンダーミラーの頃の営業者は乗りやすかった
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:13:55.34ID:qHdqdnr60
>>314
アッー
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:14:24.62ID:oe6QXzzh0
>>257
あれ小さいだろ
おれは自動車教習の車に付いてるサブミラーを手に入れた
まだ取り付けては居ないが
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]
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2022/11/25(金) 10:14:33.35ID:H71bdGrT0
>>10
こんなレスをする奴は
車自体を持ってない可能性が高い
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:20:21.31ID:i3X1kjhK0
タクシーは助手席のお客さんをチラ見してるのと区別がつかないからドアミラーは使わないんだっけ?
首動かさなくて見えるフェンダーミラーの特徴よく表してるよね。

今後カメラになるとしても、カメラがどこに取り付けられるかじゃなくて、その映像をどこに表示するかが使い勝手に効きそう。
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:28:59.45ID:v0IsFT5Q0
>>12
レトロを格好良いと思う人なんて極一部
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:32:50.80ID:qHdqdnr60
>>320
バルミューダとか好きそう
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:45:33.97ID:NPZ/zUTb0
後ろ走ってるとサイドミラーに顔映ってる人が居るけどさ、あなたの顔見ながら運転したくないわ
バックミラーを兼ねて車の後ろ映してるんだろうけどそれだと右車線の死角多いだろ
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:50:53.53ID:WCKfesvV0
機能でいったら、明らかにフェンダーミラーに軍配が上がるんじゃないの?
ドアミラーって死角が大きすぎるよね。
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 10:54:56.00ID:qHdqdnr60
>>324
んでも遠くて小さいんだよね
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:09:03.20ID:oDlr8zIW0
右左折時にピラー太すぎて視界に邪魔と思った事はあるけどミラーが視界を遮ってると感じた事ないからな
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:09:36.47ID:0HNqxeHG0
昔、日本に出稼ぎに来てたブラジル人が日本車のフェンダーミラーを見てデンデン虫みたいだと笑っていた
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:22:39.95ID:qHdqdnr60
>>330
そういう問題じゃないね
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:37:22.92ID:TG9SU08q0
つい先日ヤリスを購入したけど
ミラーの死角はあまり気にならなかったけど
確かにピラーの太さによる死角は気になった
死角の少なさではフィットの方が乗りやすそうだったな
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:52:11.47ID:i3X1kjhK0
法規で角度55度とか75度とか限界が決まってる
同様に数値議論しないとわからないような
角度じゃなくてもいいとおもうけど

ピラーの位置との相対的な位置関係も、死角に影響するとは思うけどさ
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:52:21.29ID:/rEUfZ0i0
>>110
視認性ならこっちのが乗り易いけどドアミラー前提でデザインされてる80年代以降の車だと違和感凄い
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 11:56:50.20ID:/8OXWApi0
>>10
お前車線変更する時
振り向いて目視するのか?
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:03:54.06ID:qHdqdnr60
>>338
しないの?
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:06:29.00ID:/8OXWApi0
>>341
するわけねぇよ
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:06:29.15ID:qHdqdnr60
>>340
そりゃ通るよ
ただいくら写ってる範囲が広くても小さいところを注視して把握するのに無理があるって言うだけ
カメラつけて近いところにそれなりの大きさで映すってんならフェンダーの位置がいいと思うよ
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:06:50.64ID:qHdqdnr60
>>343
そうか
するように教習受けてるはずなんだけどな
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:18:23.81ID:Ub1/LNZw0
タクシーがフェンダーミラーの理由はもう一つ、運転手が首を振ると客同士の会話に反応してるように見えてしまうから。
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:23:59.89ID:2N5qBGSS0
>>249
Aピラーに隠れて見えなかったりしてな。
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 12:34:26.59ID:2N5qBGSS0
サイドミラーはミラーのまま、そこにカメラを追加してデジタルインナーミラーの画像と繋ぎ合わせて表示するシステムとかどうだろう?
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 13:12:51.34ID:ma3pXER20
>>10
サイドミラー閉じたまま走ってるネエチャンいるよなw
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 13:24:07.10ID:lDjR4Rp/0
>>287
それは昔からだよ
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 14:05:03.21ID:oe6QXzzh0
>>353
左は可能だぞ
改造して付けてもいいんだが
変人に見られるから出来ないわw
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 17:13:11.00ID:tmx07qwd0
最近の車は思いのほかボンネットが低いんだよねだからフェンダーミラーを見やすい位置(高さ)にしようとすると脚がすごく長くなってかなりカッコ悪い
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 04:48:15.61ID:aGYQm5Xk0
今の自称クルマ好きは無知丸出しだからメーカーに相手にされない。

今のクルマは衝突安全性、対人事故時の安全性、環境性能(素材のリサイクル率)、燃費(内燃機関の効率)に大金掛けてる高級車。

厚みと丸みのある複雑なデザインは空気抵抗の削減と対人事故の時の歩行者対策。
事故は防げないがぶつかった人に対する怪我の軽減は出来る。それはメーカーの義務。

後は剛性の確保。
高いクルマは剛性と安全性を両立しつつデザイン性も確保出来るけど安いクルマは剛性と安全性が欲しけりゃ分厚くした方が安く上がる。
後はハイブリッドやEVはガソリン車と動力や駆動システムの構成が違うから基本デザインが変わるのは当たり前。

サイやリーフが変な形なのは、あれが新しいクルマの表情。初代リーフはワザと誇張してるけど。

本当のクルマ好きだったら、この手の事は全て知ってる筈だから、今のクルマのデザインに文句を言う筈が無い。
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 23:38:46.31ID:4TCEiL5r0
ドアミラーの方が近くて見易いのになんでフェンダーミラーとか今頃言い出すんだ?
フェンダーミラーは遠すぎて小さいので見にくすぎるわ
0403村上昌子 VS 大島結衣
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2022/11/27(日) 23:48:18.41ID:qRAkdkYm0
時代がサイドミラーを置き去りにする。
未来の車は後ろにサイドミラーがある。
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/28(月) 06:06:50.64ID:xTpVM4Dy0
>>400
ラップラウンド・ウィンドウってやつだね
コーナー時の視界確保のためにAピラーが垂直または逆傾斜になってるタイプ
さらに三角窓と干渉しないようにミラーの取り付け位置が後退してる

ただ、元々がデカいアメ車だから、これでもそれ程後退したポジションじゃない
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/28(月) 06:26:09.34ID:xTpVM4Dy0
>>395
衝突安全性と謳ってるが、新しいプリウスみたいにフェンダー側に食い込んだ異形ヘッドライトは事故って外れた時に鋭角に尖ったフェンダーが危険なんだよな

要は、衝突安全性なんて完全に追求してる訳ではなく、最後は売るためのカッコ良さや目新しさを狙ったスタイリング優先

燃費向上のための空力と説明する一方で、無駄に肥大化したセンターコンソールで重量が増して燃費を悪くしてる
もっと言えば、燃費向上のための軽量化でリアや後部ドアの窓を極端に小さくしてガラス面積を減らしてるが、ここでは後方視界確保による安全性は完全無視(まあ、リアビューカメラの映像を見ろって事だろうが)

このように、安全性なんて言葉はご都合主義的に使われているだけ
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