【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ ほんとうんざり
金払うだけならまだましだが
班長やら体育委員やら環境委員がまわってきた年は
ほんと気分の悪い時間を過ごすことになる
あとゴミ当番な 無分別に放り込まれた人のだした
回収拒否されたのを 何で手間暇かけて整理させられるんだよ ゴミステーションの管理は行政で
やって欲しいわ >>64
そういうキチガイ・発達障害じみた奴がホンマに増えたわな…
結局、コッチからブロックせなしゃーないようになってくる… >>1
農家ばかりの町内会断るの大変だった
常に3人~4人で強制的に迫る。
金払っても何の恩恵も要望も聞かないから
払うの無駄だと言い張ってたら
折れてくれた >>66
それが決定的に間違ってると思うわ。サービスは住民に均等に提供されるべきであるし、それは普段も非常時も変わらない。自治会さえなければ、そのような誤った発想自体なくなるだろ？ 1つ助けたから10助けて返せみたいな集団に誰が入るんだよ(w >>33
それ自治として機能してないのでは
いいように行政に使われてるだけ 集めた金の使い道Excelでよこせつったら回覧板回ってきたわ
話通じねぇ糞ババアw >>66
でも自治会って自治体から補助金貰ってるよね 政界進出のためのキャリア、コネ作りに最適だからな。PTA会長、自治会会長なんかは。面倒で誰もやりたくない事だからこそ、そいつらにとっては価値がある。そりゃなくならないよね PTAもそうだけど、こんな場でしか存在感を示せないボンクラが喜んでるだけじゃねえか。 >>66
ま～た脅迫かよ、前スレからそうだったけど自治会肯定派って交渉のカードがそれしかやいよな
スラムのチンピラかマフィアじゃあるまいし >>80
あれが実は強制になっていた悲惨な村があったらしくて、
自殺率も群を抜いていたらしいぞ(w 今のところ住んで6年になるが、そういうお誘い全くないな
近所はみんな入ってるようだが 自治会入らないとゴミステーション使えない裁判の話じゃないのか >>82
俺は自治会肯定派だけど、嫌なら入らないで良いですよ？
タダ自治会所有のごみ集積所は使わないでね。ってダケなんだけどなー
なにか文句あるなら自治体にどうぞー 自治会のゴミ捨て場と言いながら公道を占拠しているところがいくらでもあるからな(w >>88
じゃあお前の家の前にゴミ捨てられても文句言うなよ もううちの自治会も存続が厳しくなってきた
共働きの核家族が増えて、地域の掃除当番やら集金集めやら参加できない人達が増えた
5000円の罰金払えば参加しなくて良い決まりなんだけど、参加するのがヨレヨレのじじばばばかりで行事が遂行できない
回覧板も途中で止まるし集会では毎回毎回揉める（隣保ごとの面倒な事の押し付け合いだから）
ほんまにはよ廃止してくれ >>88
戸別収集なんで、使ってませんよ。
家の前の道路か、道路に沿った敷地内に置いておけば回収されますので。 >>88
俺は自治会反対派だけど、嫌なら使わせないで良いですよ？
タダ勝手に使うけどね。ってダケなんだけどなー >>95
それならなんの問題もないですよ？ご自由にｗ
自治会に入らないのに自治会の所有してる集積所使わせろ！
それはナイでしょ？ってだけだから。 自治会入ってないのにドアバンバン叩いて集金に来ました言うから警察呼んでやった >>97
言うほど敷地内ならかまわんのか？普通に近所迷惑だろ >>87
近くにゴミ捨て場が無いアパート、団地、単身用マンションがあると赤信号
不平等なゴミ当番が待っている んで集めた金は自治会同士の見栄張り競争に使われると。 会費会則決算秘密主義なとこが大半で引っ越す前に事前調査できないってのもクソ >>88
自治体に文句言ったら自治会のゴミ捨て場使っていいってよ
悪しからず～ もう今は近所（他人）と関わりたくない人が大半だから流行らないわな 自治会がある＝インフラが不十分な上に未来が無い地域 合理的な奴とそうじゃない奴とで住むところが別れて格差がどんどん開いていく。 どこかの自治体でテストしてみれば良いんじゃね
10年間自治会禁止。全て税金でやりますってさ
どれくらい税金跳ね上がるのか、もしくは税金は使わず完全放置でどうなるのか
それを見て、真似したい自治体は真似すれば良い マンションは管理組合必須だぞ
やってないとこは違反 >>104
半強制募金
赤十字から募金したいんだが >>98
高裁「駄目です。使いたいなら自治会に使用料払いなさい」
最高裁「審議中。ちょっとまってろ」
勝手に使うなら最高裁判決出てからにしとけよ
最悪訴えられるし負けるぞ？ >>66
災害で地域全体に避難勧告出たとして、自治会なんか入ってなくても公民館が避難場所だし利用できるし
仮に一軒だけ土砂崩れや放火の被害にあったとして、自治会なんて入っててもみんな知らんぷり >>114
赤十字に持っていけばいいじゃん
ある程度の金を出すと
赤十字社員の表札くれるよ
ネットで募金するくらいなら赤十字に直接渡すといい 集落の集金と自治会の集金ダブルなんだが。
集落は隣向かいとかの近所だから払ってるが集会場の維持とかしてる自治会の集金はバックレてる。
年に数回男衆3人くらいで来るけどね。
募金もほぼ強制だし任意ってなに？ >>118
うちの自治会はこれだけ寄付したという勲章代わりの物がほしいんでしょ。 >>119
イナカはいっぱいあるんだよ
町会費と檀家費と氏子費くらいはデフォ
それぞれに役もある
難しいね
イナカのそれらは払ってるけど
街中の現住所のモンは何も入ってない
なぜかと言われても
なんでだろ 東京でも自治会から回覧板とか来ていたな
金がないから自治会費も払った記憶も無いけど だったら自治会の代表がポケットマネーでバーンと払えばいいのに、
実際は嫌だから責任を周りになすりつける。 入試や就職も学力のみならずボランティア経験の有無やそこで気づき身につけた事柄を重視する風潮
高校でも運営に生徒ボランティアを募るシステムの私立が増えてきた
ボランティアの枠に入れたか漏れたか即判るアプリまで校内で開発されてる
入ったら損、入らない方が得、そういう思考の人を採用する組織はない
そんな奴をメンバーに入れたら周りが皺寄せを食らうのが判りきってるから 自治体に税金を払ってる訳だから、自治体のゴミの収集サービスは受けられるのは当たり前
町内会とはまた別の枠 夏祭りとかの募金の集金が本当に大変
だってみんな家にいないじゃん？やっと居合わせたと思ったら「募金したくありません」って言われるし
土日が2日とも潰れてしまうわ、なんの労働なのよ
募金とかアプリで各家庭が各自でちゃちゃっと町に送金、とか出来ないものかな 障害者との交流事業でもそうだけど、やる気なんてない奴が仕切ってるだけで
これだけすごいことをしましたと報告して、それを真に受けるアホ教師だらけだから話にならない。 >>121
消費税は国に払う
自動車税は県に金払う
住民税は市町村に払う
みたいに管理してるものが違うパターン
集会所は自治会管理
側溝は班で管理とか ゴミ持ってってくれる業者さんって自治会何の関係もないよな？ 俺が思うに都会も最初はイナカだったから
そのときの組織が残ってた
でもそのうち形骸化して無くなると
誰かが開拓者気取りで
「オレたちの自治会を作ろう！」みたいなことを言い出す
結局そいつが自治厨となっていびつになっていく
こんな感じなんでは >>63
自治会の道路立てる防犯灯や電柱に取り付ける防犯灯は
普通管理者の許可を受けてるわ
お前無断で設置してると思ってるのか？
小学生かお前は
この馬鹿ｗｗｗ 専用ゴミ袋の価格に清掃費も上乗せしたらいいだけじゃねえの？ 自治体は強制加入だわ
田舎だからだろうな
前のところは、老人だらけになって町内会が機能せず崩壊して消滅した
でもゴミは普通に出せてた
資源ごみの分別はなくなってた ゴミ出しだけが問題ならそれは行政が整備して、残りの問題は完全に任意の団体の自治会に任せるというのでいいんじゃねーの？
それがすっきりすると思うけど
そうするとコストがかかりすぎるという話があるけど、ごみを出せる場所を減らすとか、そうすることで対応できねーの？ >>112
大阪市は消防団もなく、ゴミも完全に戸別収集でやってるが問題ないぞ
よそが真似できない理由を教えてくれ 累進破壊ばかり繰り返してきたからな
底辺の負担が増えるのは当然
所得税の最高税率73%に戻せば？
んで法人税も戻して、配当の分離課税は廃止して累進課税の対象に入れる >>65
余り報道されないだけであちこちで刑事事件化してるけど。
地元も横領で刑事告訴されてた。 >>102
意味わからんが、あなたの敷地内にゴミ置き場を作るのは自由ですよ？
申請が通るかどうかは知りませんが。
近所迷惑になるようでは管理基準は満たせないかもしれませんね。 >>127
うちはド田舎なので老人が散歩や畑やってるので
長老数人に出会い頭に
「来週集金するよー」
「おーぅご苦労さーん」って感じで勝手に話が広まって大抵1日で済む
管理してるのは30件くらいだけど
一応全部の家と顔と名前は把握してる >>144
日本の場合は助けてほしい側がそれを言うから笑いが止まらない。 >>140
戦後都内育ちのちの年寄りが言うには
昔は戸別収集だったと言ってたが
なんでしなくなったんだろうな >>145
申請が通らないと作れないなら自由ではないのでは >>137
これからはゴミとそれ以外の管轄はきっちりわけないとどうしようもないだろうね
自治会の問題はそれからや コミ捨てだけでも自治会に入らないと出せないとか、よく実家で聞いてたが、住民税きちんと払ってればそんなこと無いよなーとは思っていた。
ゴミ出すだけでも、住民税と自治会費の二重取りじゃないの？って。 >>143
横領の話はしてないし、半分以上飲み食い旅行に使われてるのに
承認してしまうようなアホな決算書を見てみたいだけですよ？ あるのなら。
まぁバカでしょ？で終わりだがウソ臭いので一度は見てみたい。 >>145
ああ、自分ちの敷地にゴミ置き場を作って、他の人間には使わせないってやればいいのか
アパートとかマンションも、そういう風にやってるところがあるな
それを回収していってもらうと >>127
俺みたいな「呼びかけには全部払うけど参加はしない」みたいなやつもわりといるんじゃない？
高校の打ち上げ支払いとか全部払ってたよ
でもクラスの誰かが「こんな風に名簿で回すのはおかしい」と言って
突き返すことになった
先に払った俺はなんか恥ずかしかった
結局その仕切り屋連中からも実は俺は嫌われたようで
協力者どころか俺の私物とか無茶苦茶壊されたりした
仕切り屋連中はクソなことが多い >>151
この前の高裁の判決だとゴミ出しに自治会の加入義務は認めないって話だったね >>149
作るのは自由。 回収してくれるかは申請次第。 >>155
仕切りたければ仕切る奴が責任負えって話だわな。 >>160
こんなんでよくやるよな
ぜんぜん儲かる気がしない >>156
だけど自治会の集積所使用は認めないでしょｗ
双方控訴だし。 広くて閑散としてるど田舎は知らねーけど、そこそこ市街部なら戸別収集できるはず。そしたら町内会脱退するんだから
はやく頼む >>164
高裁は手数料取ってもいいが未加入に使わせないのはダメって話やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
