【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ >>732
自治会ってのがどんなもんなのかほんとよくわかるよな 自治会の金で昼間から公園で酒盛りしてた連中がババアに糾弾されて、仕事する旨味がなくなったそうな 自治会強制の地域から任意の地域に引っ越しだけど、今後引っ越すことがあっても自治会の有無を確認する。
行政がしっかりしてたらなくても十分やっていけるよ。本当に無駄すぎる。 法的にも入退会自由な任意団体なんだから
自治会、町内会活動だけが生き甲斐みたいな奴らが勝手にやればいい
誰もやらなくていい無駄なことばかりやってる
全く必要性のない組織だし無関係な人達まで巻き込もうとするな 自治会に入らない人に自治会のサービスを提供してるからこんな事になるんやろw
そらタダでサービス受けられるなら金出して入ったほうがアホやん
未加入者はサービスは受けられない様にしなさい 子供が小学生になったら自治会に入って
子供が高校生になったら抜けてく家だらけだったな
子供会やPTAあるからだろうが 自治体と警察にねじこんで働かせろ
許可なく捨てたら不法投棄なんだから犯罪確定 会費取られて
毎年役員どうしようって嫌な話し合いが繰り広げられ
面倒だからと立候補するやつに任せたら
飲み食いに金使いまくりで滅茶苦茶に
とかいろいろあるしな。 近所づきあい事態を法律で厳しく取り締まるべきだ。
現代社会ではプライバシーこそ重要。 >>760
正論
公園や自治会館なんかからも排除して良いと思う 自治体が所有している土地ってのがあって
そいつの管理が大変なんだよな >>761
子供会の予算は自治会から出てるのが多いからな
子供会はお祭りの時にお菓子を配ったりするけど未加入者の子供もシレッっと並んでたりするからカオスやわw 自治会、町内会、子供会、PTA
これらはもう現在社会では不可能なんだからさっさと解散・解体して、可能なら業者に依頼しろ
町内会費やPTA費などは払っているのだから、その範囲内で可能なサービスを外注してくれ
足りなければ収支報告の際に決議を取れ
そもそも無駄な作業や集まりが多過ぎるし、研修に託けた旅行や爺婆の飲み会等馬鹿の極み そもそもが江戸時代の士農工商の年貢に絡んだ村社会の名残りなんじゃないの？ >>760
自治体信者がドヤ顔で
自治会サービス自慢とかバカじゃねーの
んなもんまんな押し売りされたくないわな
本質的には生活に必要な行政がやるぺき仕事を
自治体に噛ませるべきではないし
実際に大半の地域ではそのように運営されている PTAは必要
PTAのない学校は大概が荒れて荒廃している 子供達と火の用心なんて楽しいけどねｗ終わった後は爽快感あるよｗ >>770
？
税金払ってるなら自治体のサービスを受ける権利はあるで
どこに住んでるんや？キミ
ボクが助けたるわ まあヤメゴクのソイツは職場の元同僚ってだけで自治会関係ないけど
自治会でも消防団でも見た目や言動がイカツイのも多いからねw >>755 盆踊り会場で抽選会、小さい子がいないと中年世代は行くのがかったるくて
抽選の商品は当日、行った人にしか渡さない(抽選し直す)から、小中学生のいる家庭か、当日係をしている役員が有利な気がする
あとは盆踊りが好きなおばちゃんら…
会費払ってるけど、令和でも盆踊りなのかねー。興味なさすぎて見にも行ってない事に気づいたw 要はバランスだな
プライバシーといっても隣人が何者かも分からない極端な非干渉社会も考えないといけないだろう 俺もさ、あまりに自治会のずさんな運営に嫌気がさして言ったのよ
「自治会は任意団体だけど、 どーういうルールで運営しているか不透明すぎるでしょ」
「毎年、毎年、自分たちの都合でルール変えてるよね?」
そしたら役員の連中は
「先輩から受け継がれてきたルールを守って運営している」
で、俺は返したのよ「そのルールが今の世代の人が分からないから聞いてんですけど?」
で、答えが「納得できなきゃ自分で自治会つくれば?」
他の地域でも似たようなもの
多分、全国的にこんなかんじかと?
だから若い人は近寄りたくない >>740
やらなきゃいけないものと思い込んでるだけなのにね
やってない人をズルいとかヒソヒソするやつがいるからそれを気にして入ってる人が大多数
ほんとPTAそっくりだわ >>774
税金だけじゃなくて所定の手続きが必要なの
それを守らずにやってる脱法行為ってだけだろ
ちなみにゴミに関しては単なる不法投棄だから警察沙汰にできるからね >>776
反社をチラつかせて脅すようなやつと、そいつが推すような活動には全く信用はおけない。 >>769
こちらの自治会は江戸祭保護とかやってるから
ちゃんと払ってるわ 老人じゃが、自治会の仕事ぐらいしか生きがいがないんじゃ
みんな入っておくれ 消防団に入って野球をやるのが子どものころからの夢。 >>781
？
税金払ってたら自治体のゴミ処理場にゴミを出す権利はあるがな
無いのは自治会が管理運営維持してる集積場に出す権利や >>655
意味わからんな
ゴミの捨てる場所は自治体ごとに決まってる >>746
だこらおめえはいつまで経っても仲間内でバカにされるんだ
お前の考えは自分だけよかったらいい、それでオッケー、ってすごく自分勝手なオツムなんだ
お前の家の前の溝さらいやゴミのせいそう、ゴミ捨て場のカラス対策まで
誰かがしないと荒れて臭いや変な感染まで流行るかもしれないわけ
でもおまえは自分さえ良かったらいいという 自治会に入りたくないけどゴミは近場に捨てたい
なら自分の家をゴミ捨て場にすれば良いだけ
もちろん掃除や分別はそいつがやる
コレで解決する話やで 自治会入ってるけど途中で人間関係で揉めてやめた人いてめちゃくちゃヒソヒソされてるから抜けるの勇気いるよ。ゴミは捨てられるみたいだけどハブられてる。 >>760
自治会が行政側に管理費として請求すればいいだけ
行政的にはゴミ出し拒否するわけにはいかない
かといって各戸に回るわけにもいかないんだから要求はのむしかない >>787
そのとおりだね、それは正しい
自治体と自治会を使い分けてるのを見落としたよ、ゴメン PTAとか自治会とか壺案件なんかな
じゃその分控除しろよって話 そもそも自治会のやってることの大半が行政の仕事の丸投げだからな。
対価として自治会補助金数万あればいいところで、行政がそれで浮いた金は数十万以上。 庭が広ければ焼却炉を買って燃せば
やってるのいたよ苦情凄かったみたいだけど 役員会合という名の老人親睦会で出る弁当代とかビール代とか負担させられるの意味不明
夏祭りで焼きそばやらかき氷やらの屋台やらされたりも本当に嫌だったし
コロナで行事のほとんどが飛んで清々したわ >>792
税金跳ね上がるやん
>>793
ええんやで >>798
税金は自治会入ってる人は控除でええやん >>799
個別作業ごとに自治体が金払えば済む話。自治会は全くいらない 戸別回収だけど頑丈な蓋付ボックスに入れてカラスや猫の被害なし
集積所の地域はネットだけとかゴミパンパンで蓋半開きとかで荒らされて汚かったなぁ 自治体の仕事を自治会が代行してんだから
自治会が悪いように見えるが悪いのは自治体
これ地域の分離政策なんだな >>798
代わりに別のところで支出削減すればいいよ
義務教育を大幅に短縮するとか、警察や消防を廃止するとか
増税の前にできることはいろいろあるはず >>782
リアルでやるわけねえだろバーカ
ココだからやってんだよw 訳の分からん係がマジで多すぎる。
体育部長だの、市内の地域対抗スポーツ大会に出る人たちの世話係みたいなのもある。
スポーツ大会の練習期間中は各班長も駆り出されて平日夕方5時から夜11時の練習の間と試合当日は昼間に麦茶係だのポカリ係だの、飲み物用意する手伝いと応援しなきゃならんらしい。
もう、飲み物とか出場する奴らが個別に自分で用意しろや！
応援なんぞテメーらだけでやっとれや！
バカじゃねーのと。
あと、県営住宅だと毎月駐車場代とか集まったのを管理したり、年度末は住民集めて会議してExcelやワードで資料作ってコピーして配るだのこれまたクソッタレ面倒な事しなきゃならんらしい。
もう、自治会関係ないポツンと一軒家みたいな橋がいいわ。 >>800
それだけの費用が捻出できるかどうかだな
ボランティアがいないと成り立たない構造だからね >>804
反社チラつかせて脅した自覚はあるんだな >>804
町内会で商店街の連中によく脅されてたよ。みかじめ払ってたからね 入ってる方が近所に知り合いが出来て孤独にならないかもしれないけど面倒いのが勝つ ごみだと
個別収集経費＞自治会補助金
ってことなんね >>1
自治会やめて
もっと地方税を払った方がいい？
公務員、増やした方がいい？ >>790
それができなかったのが神戸の例だけど
普通自治体はホイホイとは個人の設置を認めない 女性の会とか言う時代錯誤なモンまであって泡吹いたわ
活動内容は公会堂の掃除や洗い物だってw 今の反社は堅気を殺すからな
任侠の風上にも置けない人間の屑
只のテロ集団 >>807
ソレにヤメゴクは元反社で今はカタギなの
まあ元若頭だけに警察に徹底マークされているみたいだがねw >>804 は、このスレの皆さんにちゃんとあやまった方がいいね。 >>775 アメリカ在住経験者によればないようだ
PTAでも任意なのに、入会強制してくるような会があれば絶対問題化する
住宅地を分譲した会社が、中央分離帯に花を植えたり管理する事はあるらしい
ゴミ収集は行政の仕事で、戸建てだと専用の大きな箱に入れ、自宅前回収みたいだよ
自分がブログで前見たのは、可燃ごみが週1回で月千円徴収だか。まあ、救急車も有料の国だからなぁ
それをロボットアーム付きのデカい収集車で、自動回収→住民、箱を庭や車庫に片付ける 自治体が一律に個別収集を一度通すと敬老パスみたいに
財政難の時に身動きが取れなくなるっていう恐怖があるんだとも思う
まあまあ分かる >>1
マジで、自治会批判しているのは
日本人の劣化だな。
個人主義、利己主義のもっとたるもの。 ゴミだし場所を自治会と別管理にすりゃいいんだよ
うちの班ととなりの班の出す場所はしばらく前から別管理になってて
1/3くらい自治会抜けてるが普通にゴミ出しできる
俺も自治会抜けたけどとくに問題なし 集めた自治会費から業者へゴミ処分費を支払ってるってことじゃない限りゴミを捨てる権利がないなんて言えないでしょ普通に うちの自治会費は消防団の打ち上げの酒に変わってるみたい >>790
我が町内は各家庭前にゴミを出します
この方式が一番揉めなくて済むのでは 暴力団は堅気を殺さないのが最低限のルール
ヤクザが殺しあうのは一向にかまわない
だから必要悪として長年黙認されてきた
今は堅気も殺すようになったので暴力団は解体させられた >>1
自治会→地域での不便なものを役所に伝える機能 >>818
タウンミーティングはあるよ
自治組織がルール守らない住民を訴えることも多い
アメリカは制度も実情も地域によってバラバラだから 自治会に入ってなければ祭りには参加できないんだ。ならやめたいよ。会費と別に花代も出さなきゃいけないんだぜ。 >>826
そうしたいと役人が望んでるだけだよ
個人個人が上げると面倒だから >>823
消防団だけじゃない
老人会やら体育委員とかいろいろ割り振られてるはず >>821
別管理って誰が管理しているの
ちょっとフワッとしてね 自衛隊の隣接区域なので災害時は隣組より隊のほうが数段助けられた皮肉 >>832
まあ昔はそうだったんだろうけど、今はもう後期高齢者しかいないだろ何ができんの？ 電話なんか昔はみんな持ってなかったから近所の人宛の電話を取り次いでたんだから
わざわざ呼びに行ってたよ。玄関に電話を置くのはその名残り。
助け合いの良い時代だったな リアルだったらご近所さんの衆院議員の名前出すわな
まあセンセイの仕事に支障をきたすからしませんがw 回覧板回す順番を勝手に変えられて文句言ったら、武道経験者の爺さん連れて複数人来て怒鳴り込まれたわ >>835
その時代のシステムが現代に機能するとはさすがに思えないだろ？ 自治体のスポーツ大会などで動員される各種委員
消防団
民生委員(これは準公務員)
避難所運営
地区社協
公園愛護会
祭り
こういうのの人的ハブになっているのが自治会組織 >>822
ゴミステーション設置、維持管理は自治会が自腹だろ
会計的には町内会費＋税金補助で賄われてる >>819 失礼ながら、アホみたいにカラー印刷している、紙の印刷物を減らしたらいいと思う
印刷代て高いのに、水道だよりとか議会だよりみたいなものを各個配布や回覧しているけど
見ない人は見ないし、今はPDFでネットにupしたものが見られるし。
回覧も、見なくても大丈夫なような行政関連多い
イベントもコロナ禍で減り、経費浮いてるかもね あと、資源ゴミを集めている自治体は、地味に収入になってると思う 地域によって自治会の必要性は全く違うね
そこに工場や大規模な施設を含むなら利害関係の調整
が必要な場合が多い
違法建築や廃棄物処理もそうだが
なんらか地域単位でミーティングがないと
何も言わない地域ということで荒廃していく 今住んでる地域では自治会なんて無いけどね
集合住宅住みだけどそこにも無い
何か有れば自治体管理なら自治体へ
不動産屋管理なら不動産店へ
それぞれ連絡するだけ
実家の地域にはしっかり有って清掃や回覧板は当たり前
火の用心の夜回りまで順番で回って来たけど >>730
人を動かしておいて無料で当然って糞田舎のムラ社会そのものだな ちなみに消防団は市の組織だからな
自警団があれば自警団に金がいってる
消防団は校区から出てる
仕事をさせられるからな >>843
どうしても自治会がいやなら自分で設置してもええんやで
行政と話して回収費支払えば誰も文句言わん >>842
それは無駄が多いね
うちはコロナで回覧板やめたけど
復活しないでいいと思うよ
会費よりも不人気 ゴミは集積所に出したい
管理するのは嫌
だったら金くらい払えよ >>848
自治会強制する必要ないってことで良い？ >>720
助け合わなくても生きられるように自立した人間が増えてきたんだよ。 自治会は助け合い？ジジイの暇つぶしに若者をこき使いたいだけだよね 家買って引っ越し当日に班長んとこ挨拶行ったけど自治会の誘いなしだったからそのまま自治会入ってないけど回覧回ってこないくらいで生活に何も支障がない
ゴミだって見張りしてる人いないしいつもキレイで気持ち良く捨ててるわ
意地悪な人がいない良い所に家買って本当に良かった 実家のある田舎の市内で1番住宅増え続けてる地域は人増えすぎて集会所増築しても集会の時は人が入りきれなくて外にまで溢れてる。
とにかく世帯がどんどん増えて自治会費収入も多くて有り余って贅沢になってきている。
くだらない自治会だよりもくだらない、クリスマスにこんなお菓子配りましたと駄菓子のカラー写真とか乗せてカラーコピーw
自治会長とかの役員報酬がいつの間にか増えている。
集会所の瓦や外壁塗装工事費用数百万円でいつの間にか業者も勝手に選定。
他の業者がそんの高額な価格、4階建ての建物を工事できるよとか言ってたな。
携帯キャリアのアンテナも建設決定してから住宅のすぐ近くに建つとか通達来たり、自治会長が金でも貰ってどんどん勝手に話進めて住民会議しないんじゃないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
