【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★6 [七波羅探題★]
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信濃毎日新聞12/02 13:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120200129
廃止が決まった青木島遊園地。長野市役所の「お知らせ」が張られている＝１１月２４日、長野市青木島町大塚
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20221202/CNTS2022120200131_S.jpg
「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。現地を訪ね、関係者に話を聞いた。
■「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と張り紙
公園は長野県長野市青木島町大塚にある青木島遊園地。小学校の体育館一つ半ぐらいの広さで閑静な住宅街にある。記者が初めて訪れた11月中旬はツツジやケヤキが見事に紅葉していたが、遊び回る子の姿はなかった。
ふとフェンスの張り紙を見ると「青木島遊園地は、令和5年3月31日をもって廃止いたします」とあった。市役所が作った張り紙だ。原状復旧工事のため今月ごろから閉鎖するとし「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と結んでいた。
■多くの子どもたちが遊ぶ公園 当初は地元の要望を受けて開設
管理する市公園緑地課を訪ねた。平沢智課長は「多数の子どもが訪れ、かなりの音が出ていたことが、廃止の一因であることは事実」と説明。隣には児童センターや保育園があり、子どもたちの格好の遊び場。それだけに平沢課長も「断腸の思い」とした。
同課によると、青木島遊園地は2004年4月に地元から要望を受けて開設された。放課後には児童センターで過ごす大勢の子どもたちが遊びに来た。夕方の遅い時間帯には保護者たちのお迎えの車が相次いで出入りした。
だが、まもなく一部の近隣住民から「うるさい」「子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる」などと苦情が出るようになったという。
■市は対策を講じたが
そこで市は数年かけて対策を講じた。苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。出入り口の位置も変更。児童センターでは、子どもを迎えにきた保護者にエンジンを止めるよう呼びかけた。だが、苦情は収まらなかった。
遊園地廃止は昨年3月、苦情を寄せる住民が児童センターを直接訪れ、遊園地で子どもが静かに遊ぶ方法を考えるよう求めたことが直接の決め手になったという。
■近くの児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが…」
長野市が廃止する方針を決めた青木島遊園地。青木島児童センター（写真奥の建物）に隣接し、子どもたちの格好の遊び場になっていた
児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが、これ以上、迷惑はかけられない」（小林俊行館長）とし、子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めた。児童センターは定員100人に対し利用登録は144人。夏休みや冬休みは終日、施設内で過ごさなければならなくなる子どもも少なくなく、職員は「何とか外で遊ばせてあげたいのだが」と言う。
遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年1月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。
■市は「一部住民に負担強いた」と重く受け止め
子どもの声がうるさいと苦情を寄せた住民の家を訪ね、取材を申し込むと「これまで市役所に伝えてきた通りだ」と硬い表情で答えた。
市公園緑地課の平沢課長は「開設から18年もの間、一部住民に負担を強いてきたことを重く受け止めた」。地元区長会の宮沢弘明会長も「廃止はやむを得ないと考える」と話す。
■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（85）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（66）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。
★1：12/02 15:45
前スレ
【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670023410/ まとめ
保育園と児童センターの間に公園ができる(2004年)
↓
クレーマーが道を挟んだところに家を建てる
↓
すぐにクレームが始まる
「子供がうるさい」
「子供が遊ぶ砂埃で車が汚れる」
↓
公園の入り口をクレーマー宅から遠い側へ変更
クレーマー宅に近い側に幅8mほど樹木を植えて物理的に距離を遠くし砂埃も飛ばないようにする
静かに遊ぶよう看板を設置
↓
クレームは止まず
↓
クレーマーが、公園で遊んでる子供の腕を掴んで看板の前まで引きずって行き説教する事案が何度も発生
児童センターへの送迎の車に説教(2日間で20台に説教)しまくる事案も発生
↓
危険なクレーマーを恐れてここ最近は公園利用者も減少
↓
子供らに何かあった場合クレーマーを放置した市の責任になると市側が公園の閉鎖を決定
↓
次なる標的として児童センターがロックオンされた模様
館内放送がうるさいとのクレームが始まる←今ここ
ジジイの闘いは終わらない
https://i.imgur.com/MpgHjR9.jpg
https://i.imgur.com/aAudZMK.jpg でも子供の声は、実際にうるさいよね？
近所の人は、我慢し続けないといけないの？
おかしいよね？
公園を廃止するのは正しい
批判してる人は、静かな家で暮らしてるだけ
被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ かなりの住宅地の中にあるの？長野なら場所確保できそうなのに 騒音は騒音
子供の奇声は健康を害す
子持ち様は図々しい
育児休暇や手当て誰がカバーしてると思ってんの？
納税マシンの為に産み落とされた哀れな命 >>4
道路特定財源が廃止されて道路族議員も減ったのでは 子持ち様は隣人がうるさくても絶対に苦情言うなよ？ずっと耐え続けろよ？
お前らの糞ガキは天使じゃねーからw みんな心に余裕が無いんだよ
こんな世の中じゃしょうがない 子供を大切にする理由とは？
答え:高い納税を払わせて私達の老後の面倒見てもらう為。
オエーー子持ち様の醜さに唖然とす。
人の命なんだと思ってんだ >>2
ありがとう
近所のジジイが危ないから公園を閉鎖するのか
しかも新たなターゲットをロックオンしてるとか
なんだよこのジジイ ギスギスし過ぎで生きづらい感じになってきたなここ数年 このクレーマー精神疾患でもあるんじゃねーの？
ワイうつ状態のときは音に過敏やったわ、自分に向けられて音出されてると感じてたし 対応しても対応しても次々要求してくるしどうしようもないんだろうな
怖くてこどもも遊ばせられないだろう
子供の声はきっかけではあったのかもしれないが、館内放送にまで文句つけてるんだからどんな施設でも自分が気に入らなければ粘着しつづけるだろう
こどもの奇声云々の問題じゃない >>7
長野なら周囲を畑で囲まれた公園とか作れそうだよね 幼女を盗撮しに来る変態の為にも児童公園は無くていいと思うの 恫喝すれば行政は動く
担当職員が怒られるのがイヤで市民に犠牲を強いる
行政は市民を守らない、行政は自分を守る
>>5
おまえには未来の納税者や過去に子供だった人間の納める税金の支出は適用されない
道路、水道、通信その他のインフラは使用禁止
健康保険も適用されない
放送波も受信禁止
当然ネットも禁止 少子化でもそんなに困らないと老人と弱者男性は気づいてしまったね 昭和の頃と違って子供も大人も笑い方が気持ち悪いんだよな
昔だったらヤクでもやってるの？という様な笑い方をする奴ばかり
マジで気持ち悪い 自分の意見が通ることに快感を得てそう
最初は違ったんだろうけど何かのきっかけで目的がすり替わったんだろうな >>26
わかる
興奮状態が常軌を逸してる
学童保育に勤めてた友人が子供のキーキーした叫び声にノイローゼになって辞めた
親が日頃から正しく躾してないから自制が効かないんだと思う なんだよ、公園の方が先じゃん
あとから家建てといて苦情とか余計意味分からん！ ひろゆきが取材に行かないのか？多分ユーチューバーの誰かが行くだろう >>19
怖くて子供を遊ばせられないなら税金で警備員を雇うべき
子供のために税金を使って恫喝してくる犯罪者と戦うべき
政治権力を使って公園ではなくクレーマーをねじ伏せて叩き潰すべき
なぜ日本ではいつもいつもいつも権力者側がクレーマー犯罪者に味方するのか 近所のきちがい共産党じじいが視覚障害者用の歩行者用音響信号のカッコーがうるさいと文句言ってたわ
警察官と大揉めしてたけど本当に社会の害悪だと思った 隣の公園がうるさい。収入と貯金がなくなったら、刑務所に入る覚悟でやる。 1番うるさいのがクレーマーの声とかTweetに流れていて草 家が二つ建ってるから絶対に間違わないように！
長野市の公園廃止について地元市議が明かす裏側「たった一人のクレーマーが公園を潰した!?」 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670046713/ 俺子なし。
他人の子供が使う施設とかどうでもいい。
子供が通う学校とかも無くてもいいわ。 公園欲しいやつが金出して土地買って公園にすりゃいいじゃん >>16
一度達成感を味わわせてしまったんだからやめないよ 騒音問題に20年我慢した被害者
騒音問題を20年なんにもしない役人 近所の住民からしたら迷惑なこともあるだろうね
マナー悪いやつも中にはいそうだし文句言いたくなる気持ちはわからんでもない >>38
どっちの家だよ
まあ出入り口や植え込みの位置的にデカイ方ではないと思うが 児童センターの近くに住む奴が悪いだろ
学校の近くに住んでチャイムがうるさい言ってるようなもん 杉田水脈が子供を作らない生産性のないジジババは国には必要ないって言ってるだろ
それに従えよな 幼稚園とかの路駐とドアバンが一日中あるからな
駐車場の前にも路駐が一日中
馬鹿な母親達が一日中ペチャクチャしてるし うらやましいわ
公園の近くに住んでるが
禁止のサッカーや
スケボーがんがんして奇声あげてはるわ 自分の子供が小さい時は公園要望してデカくなったらいらないとかじゃなければしょうがない。
公園ができた後に家建てたなら文句言ってはダメだろうけど。
公園存続させるなら周辺の家の人はエアコン代や防音ガラスに変更する費用出してあげればいい。 >>2
嘘つくな
役人なんにもしてない
騒音出さなければ良いし
路駐もしなけりゃ良い うちのマンションも病的な極度の神経質さんがモンスター化して困ってる
ストーカー規制法みたいなのが必要だよ 子供の声に切れるのは余裕のない社会的弱者しかいないからな 長野なんていちいち公園行かなくても人のいない広い場所あるだろ
なのにわざわざ人のいるところにクソうるせえ餓鬼を連れてくるのがおかしいよな
KYすぎるだろ >>43
第一住宅と公園が近すぎるよね
ただのフェンス一枚しかないし、サッカーボールで毎日毎日蹴られてんだろう
文句言ってる奴らにも同じ苦しみ味わせたほうがよいな 今のガキは奇声出すからな
きえーーーーーーーー
ケェーーーーーーーー
これが休み時間や運動の時間に放課後は騒音だろ >>50
ボール遊びとスケボーしてる奴は突然○されてもおかしくないくらいヘイト集めるよな
うるささが桁違い 後から家建てたキチガイのクレームに負けるとか終わってんな >>57
ほんとそれ
住宅密集地で遊ばせるとか長野の癖におこがましい >>59
やっぱあの奇声今の時代に目立ってきてるよな
俺らが小さい頃は頭がヤバいガキしか上げないタイプの奇声だった気がする 年収500ないと家族4人も養えないんだから
それ養えるやつがお金集めて学校や公園作ればいいんだよ。
子供の学校通う通学路も整備してやれ。
こっちは他人の子供のためにビタ一文払えるか。 >>58
騒音は被害者にならないとわからないやつ多いからな
うるさいガキ叱ったりはしつけだよ
昔からそうやって叫ぶのは駄目と学ぶ >>60
友達は金貸してくれって来るだろ？
女は事あるごとに物をくれという
おれはどちらもいらない 中学の隣に引っ越したとき、朝は通学してくるし放課後は部活やってるわでうるさいなあと思ったが
一ヶ月もしないで慣れたけどな
夏のセミ何かと一緒 >>50
子供はルール守れない糞ガキ多いからな
これも全部親が悪い
親が役割を放棄するなら公園もなしに決まってる
特権階級ヅラだからなあいつら 叫んでるガキもある意味育児放棄の被害者なんだが
たから野放しはだめだろ 家の中でクソガキにキチガイみたいな雄叫びを上げさせてみろヨ
近所から苦情が来るか試してみろ >>59
それは昔からだぞ
自分も子供だったから当時は気にならなかっただけだろう >>42
他の近所の住民は気にならないって言ってたり、この公園があるから住むことにしたって人もいるのに
このジジイだって子供の頃はデカイ声だして遊んでただろうに 子供の声がうるさいって、、
まぁ程度にもよるんだろうけど
https://youtu.be/RrTMqOzSSKU 出生数も減ってきたんだから全国の公園廃止で良いよ必要無いわ 農家手伝わせたらいいのに
時間がもったいない
畑でいくら叫んでも誰も気にしない
はい解決
住宅街は遊ぶ場所ではなく人間が落ち着ける住処であることを知れ子持ち！ >>1 閑静な住宅街にある
何十人と子供が騒げば相当うるさいだろうな。 >>53
その神経質さんも元からじゃないと思うけどな
小さな事が積み重なってあるときに一気にオーバーフローしてると思うは
日常的にコミニケーションなり子供が迷惑かけてごめんなさいねとか言ってたりしてたら多少は違ったかもしれんな
結局はアカの他人には敵意剥き出しにしやすい 郊外の住宅街に独身が住む理由がわからないな。
都内の雑居ビルのワンルームで十分だろ、会社と家の往復以外やることないんだから >>63
昔もいたが注意されてやめる
>>65
休日にイオントライアル行くと必ずいるからな
叱らない親が増えたからしつけされてない >>5
そんなにうるさいもんかね
前に小学校の近くに住んでたけど外出たら運動会の放送みたいのしてても窓閉めたらほとんど聞こえないし聞こえてもそこまで不快じゃなかったけどな
ちなみに今はマンションの至近距離に中学校があってベランダに出ると声が聞こえてくるけどキャッキャしてる声とかチャイムが懐かしく感じるんだよね
若い子とか子供の声は聞いてて悪いもんじゃないわ 実家の近所なんて子供の遊ぶ声がなくて寂しいなんか言ってるのに 度を超えたうるささなんだろうか
始終奇声が聞こえるとか 煩いだげでも腹立つのに敷地内に入ってきて暴れるキチガイいるから余計に腹立つねん
他人のガキは公害やで 小5の時に引っ越した実家の裏が小学校だけど、慣れてると子供の声あんまり気にならんかったわ
夏休みとか管楽器の音が響いてたけど、窓閉じてればそんなに気にならんかったし >>82
学校の近くなんて基本騒音にめっちゃ強い個体しか住まないから
お前がそうだというだけだ >>81
イオンやトライアルなんて行くからだよ
相応の場所で買い物しなよ >>68
そんな友達居ないから知らん
物くれって女も知らん バクサイ情報だと、どこだかの
名誉教授80代という情報があったから
数年耐えたら大丈夫そうな気がする >>28
昔は自分も子供だったから気にならなくて今は年老いて高温を聞くのがしんどくなっただけだろ
自分の老いを子供のせいにすんなよ 夜勤の人はちょっと気の毒だけど
引き篭もりとかだったら我慢せぇと思う >>80
近所に独り者が住んでると気持ち悪いよな
そのうち孤独死して近所中大迷惑となるよ こっちはバッティングゲージ勝手に作られて
金属バットのカキーンの音を夕方住宅街に響かせ
られてるのに、みんな思ってるだけで苦情を
言えずにいる
自分の私有地なら何をしてもいいのではないぞ 日本はもう老害が搾取する糞国家になったな
そりゃ落ちてくわ しかしツツジで8m距離取っても
駄目許さないてのも凄いな。 子供の声は騒音じゃないって法的判断した方がいいと思う
そうしたらそれを根拠に色々な反対ができなくなるから >>1
え、お前らわかってないだろ
今の老人が公園でワイワイ遊んでたころは、気難しい老人は数パーしかいなかった
みんな死んでた
そのまま大きくなったそして老人になり生き残り、、、、選挙権もあり、いう事聞かざるを得ないw コンビニの喫煙所も同じようないきさつで廃止されてる >>93
子持ちは騒音被害者の個人情報晒すんかww
さすがの民度草 だいたい女房子供もいないのに家建ててどうする気だ生涯独身は？
孤独死したあと負動産となって親戚一同大迷惑なんだぞ？ >>2
あーやはりそういう事だったのか
権利を振りかざす革命老人ね >>98
ほんこれ。ファミリー層の街に独身アパートなんか建てるなよって思う。 >>85
じゃあもう日本は子育てやめた方がいいのかもね >>81
子供にとって我慢せずに大きい声を出す事はストレス発散なんだよね
本能なんだよ
ただ、今は狭小住宅やアパート・マンション暮らしも増えたんで、常に声を制限される
少し大きい声を出すとすかさず親から注意される
日頃から無意識にストレスが溜まってるんで、イオンとか公園とか広い場所に来ると嬉しくなってつい無自覚に大声を出してしまうんだな
親が躾けてないからではなく、日頃から叱られてるからそうなっているんだよ 長野は県議が殺人容疑で逮捕されるわ
不倫議員のせいで予定変更になって安倍元総理殺害のきっかけになるわ
今度は公園廃止？
長野おかしいんじゃないの？ >>5
自分達もかつてはうるさい子供だった事を忘れたのか？ マフラー弄って騒音公害撒き散らしてるバイカスを処刑せよ 子供を免罪符似、使う馬鹿親増えたが
指摘すると必ず単発が火消し来るのなんだ
長野県はフェミ左翼の公務員だらけだけど >>107
死んで残るものもないのに他人の迷惑なんてどうでもいいでしょ >>73
俺が子供の頃は田んぼしかなくて田んぼで遊んでた
今はそこに住宅がたち学校ができ救急病院ができ四六時中救急車のサイレンと学校の騒音で狂いそうになる時がある
公園苦情を言って無くしてもらった >>91
したぜ
びっくりするほど見なくなった
>>110
死ねよ朝鮮人 児童館併設の運動場みたいなもんだろ？
もっと広くていい土地はなかったのか？
うちの町、無駄に児童館に公園が3つくらいついてるし民家から離れてる
もっと子供の遊び場に予算を割いてもいい気がする >>2
子供を引きずって行ったという表現は言葉通りで合ってるの？
20日間で注意しただけでも20台ってどんだけ普段から路駐おおいんだよ >>115
独り身か、かわいそうに
配偶者や子供のことなんて分からんわな… 最近の糞ガキって変な奇声あげるから気持ち悪いんじゃねぇの 公園に防音壁や利用者に騒音出すな路駐するなやらせれば終わりだろに
爺さんらしいが騒音20でおかしくなったのか >>104
コンビニに喫煙所は入らないな
タバコの煙と匂い嫌な人間からするとあれは迷惑だ >>92
彼女にうちの誕生日覚えてるって確認されない？ >>115
どんなときでも女、子供、左翼、公務員を叩く
典型的なこどおじさんですね。わかります まぁ、子供は信じられないくらい高音の奇声を発することもあるからな これ逮捕出来るやろ
クレーマーが、公園で遊んでる子供の腕を掴んで看板の前まで引きずって行き >>122
長野市の市議会議員が実名で調査報告してた内容だな
TwitterとかFBで 実際子どもだけで繋がってる夫婦が多い
お前らの奥さん陰で旦那死ねって呟いてるよw
それは幸せなんか？
生んでしまったらお荷物でも肯定するしかないもんなー 必ず火消し来るな
昔からだ
お前も昔は
独身だから
子無しだから だいたい次世代の納税者作らない分際で生意気な口利いてんじゃねえって話だよな生涯独身は
結婚ひとつ満足に出来ないバカの分際で一人前の市民ヅラしてんじゃねえよクソ独身 子どもの時間は余りにも密です
直ぐに大人になります >>122
2日で20代の路駐は…
騒音以外にも困り果ててたのかも知れんな >>123
独身と子持ちは絶対に相容れない。
子持ちが経験したことの１%も経験がないだからな。全く経験ないくせに、この手のスレだとまー語る語るw 最寄りの公園は2つあるけど、1つはイベントでしか開放しない。
もう1つはなぜか中学生がテニスやサッカーをしにきていて、学校でしないのか･･･?と誰もが疑問に思うようになり、看板で警告文が書かれた。
そして今は犬と遊ぶ飼い主が増えて平和に お前ら国会議員がそういう社会にしたんだろが。ちゃんと受け止めろ。 >>128
同じ理屈で子供の声が嫌いな人間からすると公園は迷惑だなw >>138
それ子供も真正面から言えよ？
金の為にお前を生んだってw >>104
オフィス街の近くの公園に喫煙スペースあるんだけど昼休みの時間は100人近い大人がボードの外側にもはみ出して喫煙してる地獄絵図
クレームついたらコンビニみたいに閉鎖されるんだろな >>121
めっちゃ河川の横の公園やぞ
周りの民家が増殖していったんだろう
嘉手納基地と同じように、後から移ってきて、煩いとクレーム入れるやつなんだろう
こういうクレームってもともとその土地で生まれ育った人間はやらない
自分達が子供の頃どうだったのかを思い出せるからね
引っ越してきたやつは、閑静な住宅街でないことに腹を立てる >>148
金の為ではないけど、独身はつまんなくね？
生きてて何が楽しいの？
今日誰かとお話しした？ 俺は一生懸命生きてきたとでも思ってやがるんだぜクソ独身は
結婚ひとつ満足に出来ないロクデナシの分際でな
こんな奴らからは独身税徴収してやりゃいいんだ やっぱり独身中高年無職とゴミクズナマポと豚ニートとハゲニートは
一律死刑の殺処分が正解だな >>35
その収入と貯金を使って閑静な所にさっさと移った方が幸せになれるよ、きっと >>131
きえーーって叫んでる子もお察しなんだが親もやばい。脳の特性が遺伝するんだわ グーグルマップの口コミ、一人のせいでみんなが迷惑被るのは納得いかないのはわかるが、誰もクレーマーの心情も慮る気配がないのが何かもにょる >>81
多分ね、叱らない親だから子のマナーが悪いんじゃなくて、子に無関心な親が育ててるから子の愛着が不安定なんだと思う >>129
彼女じゃなくてカミさんだけどされない
誕生日忘れたりしないし
プレゼント渡すの楽しい >>137
女、子供を卑下しないと極左扱いされるとは面白い発想やな
今回のケースは公務員叩くのも >>151
これ本当に酷い
こういうので迷惑かけてるのに住民が保育園だか児童センターだかに苦情言ったら逆ギレよ
そら嫌がられるわ 右左もも突然残酷なことやったやないかい。その反動が来るのよ。止められないのよ。その力は人を殺すよ？ >>135
アグネスがおったんか！！
過去在籍した教職員
（所属は退官時のもの）
アグネス・チャン（経済学部非常勤講師、異文化コミュニケーション論） >>140
>>2の画像に児童センターの駐車場(4台)があるだろ
そこに停めた車の運転手に片っ端から文句を付けてたっぽい
あと、駐車台数が少ないんで駐車場の空き待ちしてる車は一般的に「路駐」とは言わないだろう
市や児童センターは保護者に路駐しないように要請してたし、保護者も路駐はしてなかった
ただ、空き待ち車が発生することはあった アスペルガーって他人の立場になって物を考えられず、自分視点しかない
だから空気揉めないし、公共性って感覚もない
さらに気に入らないものに対して粘着攻撃しがち
アスペルガーの言うことを聞かない世の中になって欲しい >>153
普通に恋人いますが？子供いる夫婦で幸せ事例ほぼ見ないから子供はいらない。
寂しいからってだけ生むのか？w まあ施設の付属みたいな扱いだから人数が多すぎるんだろうな遊ぶこともが
普通の公園の感覚で考えてると住民の気持ちはわからないだろうな >>140
子供の送迎する親の車って何してもいいと勘違いしてるのか無茶な路駐するクズだらけで本当終わってるからなぁ >>167
駐車場に停めてもクレーム入れてくるって怖すぎるやろ >>150
民家に買われる前に市や町で広い土地を押さえておけばいいのにな、と思う
なんなら児童館の横に公民館、町民スポーツ施設、歴史資料館、多目的ホールとかくっつけておけば町民目線も便利だった この爺さん85歳らしいし、こう言っちゃ何だが、召されたら再開でいいんじゃね >>122
20日間じゃなく2日間で20台だったわ
子供を引きずって行ったというのが事実なら傷害罪で問題になるはず >>167
周りが静かな住宅地だとアイドリングが
気になったりするのはわかる >>169
そのコメントで恋人いないの分かっちゃった笑
ま、長い人生、寂しく頑張れー >>148
学校で納税の仕組みの授業の時に言われなかった？
今の大人が社会を維持するために納税していて次はあなた達がその番だよって 地元の祭りは夜祭で出す雄叫びが怖い煩いってクレーム来て実行委員の独断でやらなくなった
クレームが来るのは良いとして住民投票か何かしてから決めろ >>167
そんなに多くの人が利用する施設で駐車場が4つしかない
これは騒音なくても施設の移動を考えなくちゃいけない案件だったね 夜中にうるせー音出してバイパス走ってる珍走団のガキ共とこのジジイを闘わせてみてほしい >>173
フロントガラスに苦情の紙を糊付けするらしいで 結局気持ち良いセックスしてついでにできたガキを肯定するしかないから宝だの奇跡だの天使だの自分の生き甲斐だの言って自分を納得させてるんだよな。
お前のガキはニートで引きこもりの不細工なおじおばになってなんで私生んだのって恨まれる可能性を一ミリも考えてない知能足りないお花畑ばかりだな。 85歳の独り身お爺さんには自分の事以外を考える意味はもうないんだろうな
気に入らないものにクレーム入れるのが楽しみになってるんだろ >>153
中だしsexを楽しんだオマケですよね？
腹ボテの人とか見るとこの人中出ししたんだって見てる 結婚も出来ないバカは車中泊でもしてクルマで息絶えりゃいいんだ
腐乱死体の後処理がクルマならラクだからなw >>186
駐車場に停めてる車に糊付けって頭のネジが一本取れてないとできない行動だろそれ >>174
そんなに都合よくはいかんだろうし、よしんばまとまった区画を行政が抑えてたとしたら
その周辺に人が移り住むのは避けられないよ 子供の声ってかわいいやん。ババアとかジジイが散歩しながら話す声、ガチでムカつく これが長野
杉尾の選挙区に選ばれる理由が分かるよな >>179
そういうしか自分を正当化できないもんなお前w
寂しいからってだけの一時の気の迷いで生んだお前の子供可哀想だな
お前の寂しさを埋め合わせするだけの存在w >>189
相当コンプレックスこじらせてるね
子供=セックスって(笑) 普通に遊んで騒いでる声ならいいんだけど、ｷｲｲｲｲｲｲｰって超音波みたいな奇声あげる子供が多くてあれは癇に障る
小学生が互いにバイバーイとかって言い合ってるのが聞えて来るのは寧ろ微笑ましい 昔は子供が多かったからこんな馬鹿な事言ったら村八分だったろうが、今は年寄りが圧倒的多数だからな
でも何の為の公園なのかを考えろと 夜間騒がしいならともかく
昼間の公園なんて子供がきゃーきゃーはしゃいで当たり前だろ
公園近くに家建ててなに言ってんだジジイ >>195
まぁ都合よくは行かないのはわかる
けどそれにしても１の写真で見ると狭くないかな？と疑問に思った
長野なんて土地余ってそうなのに >>189
セックスが苦痛なものならこんなに人口増えてないから合ってる
快楽ついでに生まれた存在は多いw
コンドームもつけない知能w 深夜に騒ぐならともかく昼間にうるさいとか
そんな元気があるなら家出て働けと 土日と平日昼間の騒音はある程度許容されるべきというのが社会通念だからな
ただ子供の甲高い声の程度によるだろうな 車のドアバンとかアイドリング、子供の嬌声やボールの音
気になるともう止まらなくなるものだから気持ちはわかるわ
騒音に敏感な人が家買うなら広い敷地の中に建てないとダメだね 膝辺り思いっきりハンマーでなぐれば寝たきりコースで静かになるだろ おっさんのキチガイムーブのスレなのにセックスがどうのこうの言ってるやつがいるの草 家にこもってる老人＞外で遊ぶ子供
子育てがしやすい社会にと口先で言ったところで現実はこのザマ 他人や周囲の環境が悪い
って周りばかり責める人が多くなったね
自分は悪くないと
自分を変えようとしないのよ
自分中心で世界や社会は動いてないのにね >>200
子供＝sexでしょ？
子供＝絶滅危惧種のコウノトリとでも言うの？ >>181
じゃあ、あなたは納税の為に生まれた子供ですって教えないとなwしっかりと >>176
うるさいがきひっぱって看板見せて注意は犯罪ならないだろ >>201
確かにすごい奇声あげる子どもっているからな。自分も小さい頃こうだったんかなって不安になる。公園の近くに居を構えるのは要注意ってことだな 長野なんてぶっちゃけキチガイだらけだから別に驚かない
このクレーマー周りに中国人街でも作ってやれ >>211
駐車スペースとかいてあるから駐車場やな まぁGoogle map見たら納得したが隣に保育園 小学校もあんだな
クズみたいな役所の設計も問題だったが気狂いみたいな親がガキ連れて車で大挙していたのは容易に想像できる
これは住民の団結力の勝利だな 祝杯をあげていることだろう
おめでとう！近隣の皆さん！ クレーマーもひどいが利用者(親たち)も程度が低そうなんだよなあこれ ってか長野みたいな糞田舎なんだからでっかい公園立ててその中に施設作れよな
それくらい余裕あるだろ土地 子供の声だろうと騒音は騒音
迷惑行為を禁止するのは当たり前
騒音のストレスで精神だけでなく、体調を崩す人もいる
むしろ他人に迷惑をかけないように、まず親や教師が教育すべき 家の中でイライラしてないで散歩にでも行けばいいのに >>161
昔と比べては今の子供はかなり大人しいと思うが
俺が子供の頃と比べたら怒る程の事はしてない >>156
引っ越すと大損するので、貯金がなくなるのが早まる。やりたいこともなくなり、興味があることもなくなった。精神的におかしくなってるかもしれないが、復讐したい。金も使う対象が必要最小限になったから、金がなくなるのはだいぶ先になりそうだが。 >>224
うん下校したガキがうじゃうじゃたむろって気がおかしくなるよな 道路に子供飛び出し注意って看板見るでしょ？
あれの子供奇声注意ってオドロオドロし看板を作るとかもいいと思わない？ >>224
そもそも論だが子供嫌いな人間がそんなところに住むなよって話もあるけどな うちのマンションの前は公園で今日も遊んでる声聞こえてるけど別に気にならないよ
6時頃には静かになるし >>138
その子供の手当て医療費と出してるのは今の納税者やぞ
君みたいなことを言ってええのんは自分の金だけで育てる人だけや
今の納税者がそうやって金出してもその子供は事故や病気で死ぬかもしれないしニートや犯罪者でゴミカス化けするかもしれんし、まともに将来納税できるかの保証なんてないんやで
だからそれを言うのは意味がねーんだわ
くだらない事言ってないでお互いに感謝しといたらええだけや 雄叫びか
たしかに
昔もいたが明らかに変わった病気かなな奴だったな >>5
ところであんたは子供いるの？
まさか独身じゃないんだろうな？
独身ってのは次世代の納税者作らないんだから半人前なんだよ
半人前の分際で将来の納税者で国の宝である子供に意見する資格は無いんだよ >>216
そうよ
セックスというか卵子に精子が着床しないと妊娠しないからね
でもさ
子供がいるとか妊娠したとかで
真っ先に出る言葉が中だしセックスって(笑)
その発想
あんたが、どんな人と成りか容易に想像できるんだが >>227
正直まず最初に思ったのはそれだわw長野なんてアホほど土地あるだろと。実際に街作るとなると公共施設が集中するエリアと住宅街、商業地でゾーニングするしかないんだろうな。 クレーム1件の裏には100件のサイレントクレームがあると小売業で教わったことから考えるとこの爺以外にも騒音で悩まされている人はいると思うよ >>229
直接の原因は、併設の児童センターと保護者がくさぬきとかしてたのが
公園利用できなくなったことでやらなくなり
公園が草ボーボーになったりして荒れたからでないかな
こどもをまもるために利用者も減ってたらしいし モンスターペアレント？っていうのか
ああいうのが多いからだろう
傍若無人というか
猿夫婦が子供こしらえた感じ >>219
公園だけじゃなくてスーパーでもモールでも電車でもどこにでもいるんだけど、大概親がスマホで放ったらかし
凄く気に障る声を出して親の関心引いてるんだと思う
でもそういう子供の親は無関心なので子供は延々にｷｲｲｲｲｲｲｰのループで周りだけが迷惑
親はあの声に慣れて気にならないんだと思う >>238
レアケースを一般的なことのように言ってんなよチョンガー
小理屈は結婚して子供育ててから言え >>237
あなたのとこは民度が高いんじゃない？
知能低い猿みたいな連中多いとこだとそりゃもう悲惨なことになるよ クレーマー爺クレーマー婆の方が余程迷惑行為
元気なら働くか外出しろ
元気でないなら黙って籠ってろ 訴訟で勝てないから18年間もクレーム言い続けるとか
まさにキチガイの領域 >>224
公園の前とか道路が広いから夏なんかアドリング状態で路駐ですよ多分そんな感じかな？ >>243
田舎だと外面気にして我慢して黙ってる人多いからな
爺よくやったと言ってやりたい >>199
これだと
駐車中のエンジンが止まっていなかったので注意して改善の要求
子供の手を引いて看板の前に立たせて注意
女児を引きずって行ったとはどこにも書いてないけどな >>176
>>199の2枚目によればボール遊び禁止の公園でボール遊びしてた子供を看板の前まで連れて行ってこの注意書きを確認させたって事らしいからな
子供側にも非があるから問題にし辛いんだろう >>243
まともなクレームならな
今はクレームあったら電話番号聞いてこちらからかけ直すという企業が増えているらしい
ほぼほぼそのままガチャ切りするってさ >>247
どうして俺が独身子無しってレッテル貼るん？本当におかしいでそれは
君、一回病院でおつむ診てもらいな？？
関わりたくないからNG指定で無視するけどな >>245
そういのが多いなら少子化なんかしとらん >>147
あんた本人か？って思ったけど長野市南部にはイオンがないわな 除夜の鐘もうるさいよな
真夜中に鐘を鳴らすとかいい加減辞めて欲しい 子育てしてる人でマトモな人は大変そう
妊婦の段階から下手に目立たないように縮こまってるな まあ
正社員制度の解体で４０代でリストラ!、年金は７０才から!さらなる格差拡大!無敵人増殖!止まらない少子化!膨れ上がる国債!というヘルジャパンは確実なんだからお前ら落ち着けw こういうのってジイさん側の話も聞いてみないとなー
よっぽど酷かったのかもしれないし、キチガイ家族って本当にいるからな >>260
それなりに子供はいる
ただ日本はとにかく老人～中年が多い 市議の人は路駐について送迎バス完備しろよとかそういう指導もちゃんとしないといけないよね
子供の声は全然いいけど路駐で出入庫できないのを言ったけど聞きませーんはダメでしょ >>243
逆に満足してる人は何もアクションしないからな とりあえず、ツイッター、5ちゃん、ヤフコメともにフルボッコになった原因はなんだろうな 路駐じゃなく駐車場のエンジン掛けっぱなしの車に注意してたとしても
禁止のエンジン掛けっぱなしの保護者の車が2日で20台もあったって事じゃん
児童センターは何も注意してなかったのか >>262
レス乞食いい加減うざいのでやめて欲しい >>2
あとから家を建てたって情報出てなくね？確かなソースある？
あんたの妄想なら訴えられるぞ 賃貸で安い一軒家か平屋を借りるのが色んな面で有利ってことだな
俺はボロい平屋借りてるけど音出すの気を使わなくていいから楽すぎる そろそろ個人の人権の範囲も見直すべきだろうな
何かに文句言ったり不快になることは禁止するぐらいでいい 長野市民でここではないけどデカイ公園の隣に住んでるけど子供の遊ぶ声とか別に気にならん 微笑ましいじゃん
夜泣きする赤ちゃんとかもいたけど親御さん大変ねとは思うけど別にクレーム入れようとか苦にはならん
赤ちゃんや子供なんてそんなもの
クレーム入れてる人も皆そうやって大きくなったんよ
でも気になっちゃう人もいるんだろうね
ただ時々すわ事件かと思うような奇声とか悲鳴とか聞こえる事あって飛び出して行って通報とかするべきか迷う事あるけど
子供ってガチでそんな感じ
時代とかもあまり関係なくて本当に小さい頃は大なり小なりそういうところあったと思う >>261
雄叫びや路駐の騒音被害は被害者なると考え変わるぞ >>262
風情があって良いじゃん
俺の家は寺と500mほど離れてるからかもしれんがあの音好きだ 子供がいる世帯は今や少数派やからな
少数派は多数派に配慮するのは当然やないか
障害者やベビーカーがでかい顔してたら叩かれるのと同じや
もっと遠慮して生きろよ ここ10年くらいでキチガイクレーマーって本当に増えたよな
団塊世代の高齢化が原因だと思うわ >>257
Amazonのカスタマーとか
掛けてくれるね
アマゾンの方が上手で日本語が通じにくい人とかけてくるけど 俺知りあいの公務員からの情報だけど、悪夢のような情報があるよ？それは年金支給が７０才〜になるという情報だ。マジで検討されてるらしいよ？平均寿命が伸びたからそういう制度設計をマジ検討ちゅうらしいね。嘘か誠か知らんけど。 >>185
85で独り身はとにかく頑丈な老害だな
嫁子供孫に去られた老人だな
独身は40～60、70で逝ってしまう >>1見てたらさあ
児童センターが公園の世話から手を引いたせいで世話人がいなくなり市と自治会が探したけど現れず存続諦めてるやん
クレーマーだけのせいだけではないよね
クレーマーも悪いが おとなしい子だったらいいけど
うるせえ奴はとことんうるせえからな
キョエー！！とか叫んでるバカどもとか >>268
ここまでにならないようにする方法が行政的にはあったんじゃないかって気はするな。登下校の送り迎えとかで子供が滞留する問題ってどこでもあるからな、自分が通ってた小学校も図書館の前が送り迎え場所になっててクレームが来てたの思い出したわ。
学校の先生がちゃんとホームルームでダメだと指導してくれてたけどな >>270
叩いてるの単発ばかりだし
騒音主にフェミ左翼幹部いたとか ボール遊び禁止の公園でボール遊びする子供
駐車場はエンジン切って停めるルールなのにエンジンかけっぱなしの保護者
一方的な難癖ではなくルールにのっとって注意と改善要求してるんじゃないの？ クレーマーは老人なのか
耳が遠くなっても騒音が気になるのか？
高齢者の耳鳴りだったりしてw >>256
そもそもボール遊び禁止にさせたのはこのジジイ 爺さんは土起こして畑にせ
さつまいもならすぐ行ける >>278
そういうところを避ける方法はいくらでもあるからね
小学校と保育園の横に住んでてそれはないかと
ちなみに自分も長野市の戸建て(借家)だけど学校幼稚園どころか周りに子供自体いない >>294
だとしてもルール守らない側がイキれる理由はゼロなんよ 家に防音対策すればほとんど聞こえないよ
古い家だから壁も窓も防音対策がしてないのだろう？
１５年くらい前に早朝に隣が火事で消防車が来てたけど、出勤の為に家を出るまで気付かなかった
消防車が邪魔で車出せなくて遅刻したわ >>294
ボール遊び禁止の公園の方が普通だけどね 鼓膜摘出手術の費用を市が負担することにしよう
なんなら俺もカンパするぞ？ >>75
子供だって年がら年中ギャーギャー騒いでるわけじゃない
発達障害でもなければむしろ大人しくしてる時間の方が長いのに
まるで1日中騒いでるみたいな動画上げて楽しい？ パートやアルバイトもいま厚生年金入ってるだろ？気がつかんか？これって正社員制度解体の布石やで。正社員とアルバイトの区別が消滅する予感がするね。大企業も副業解禁企業増えまくってる、ガキがどうのこうのなんて目眩まし、話論点そらしじゃねえか？やべえぞ？ >>267
大半が子どもつくらないまま中年老人化＝少子化やな ご近所付き合いが減って各々好き勝手やるようになっただけだよね
その結果が今であって子供を盾にしたり子供のせいにするのは違うと思う >>286
覚えてないだけで赤ちゃんの時はキミも散々夜泣きしてたかもしらんよ
それで親や子供を責めるのは筋違いな気もする
まぁ仕事でどうしても寝なきゃいけないのに寝れないとかならイラつく気持ちもわからなくはないが
>>1みたいに昼間の騒音を引退したお爺とかならもう少し寛容になってほしいところ >>296
家は環境見ないとな
隣の親戚消えないかな思う 高齢者雇用促進法!これって年金支給７０才布石やで。ヤバイで！ >>2
子供の腕掴んでひきずるなんて完全傷害罪やな
逮捕だよ 子供がうるさいのは今も昔も同じ
違うのは昔は子供は言うことを聞かないまでも親は注意したし周囲にも申し訳無さそうな顔をした
今の親は平気な顔して放ったらかし 多数の客の意見より一人のキチガイの意見を優先するとはガッカリです >>304
このジジイのやってる事は、5ちゃんのレス乞食と同じようなもんだよな
本当は困ってるわけでもなんでもないけど、市役所や児童センターや保護者や子供に難癖つけて憂さ晴らし
それが生きがいなんだろう
このスレで言うとID:PIUct2bD0みたいな精神構造だな 外国みたいに自分の家に地下室作って
そこで遊ばせればいいのに >>246
放ったらかしの親は勿論だけど、
逆に子供にものすごい勢いと汚い言葉でヒステリックに叱りつけてる親もどうかと思うし
難しいな 子供が公園で野球やるとグランドを使うなって野球じじいがすっ飛んでくる。糞高齢化社会。何様 >>310
高齢化で暇な老人が増えたのもあるやろ
まともな社会人なら深夜勤とかでないかぎり
昼間や夕方の住宅街で子どもと保護者がなにしてようがほとんど接点がない 自分の子供の声はうるさくねーけど
他人のクソガキの声とか騒音だろ
口閉じてろ貧困層って思っているわ
きたねーツラしてまじ不快 ことなかれ主義の役所がわがまま老人をつけ上がらせてるだけじゃん
今どきの子どもはわがままだの親の躾がなってないだの言う前に
一番協調性がなくてわがままなのはこのクレーマー老人だろーが 最近は河原でパパBBQだとかテント張って大騒ぎ
公園までテント貼ってテリトリーとプライバシー確保で大騒ぎだろう
どこでもテントだよ うぜーったらありゃしないからな
そいで河原のBBQ
は禁止になるは公園まで閉鎖になるはで全部モンペのせいなんだよなぁ >>1
自分が子供の頃は公園で騒いでただろ？
なのに自分が大人になったら子供の声がうるさいってか？ 子供を盾にしてるけど調べたら子供迎えに来る親の駐車マナーに関する苦情がほとんど。
そもそも児童センターなのに車を付けるスペース設けず路駐→アイドリングぱなしということらしい こういうクレームを入れてる本人は公衆道徳や社会正義のために闘ってる思ってるからたちが悪い 市が早い段階で毅然とした対応をしなかった結果、クレーマーに自分の行為は正しいと思わせてしまった 道挟んで目の前公園で、
奇声ガイだけはやめて欲しいけど他は気にならんし
夜勤明けでも耳栓して寝てる
未来の納税者だし体動かして健康に育ってくれ
金払って施設使えってなら子無しが金払うべき >>322
それだったら今からでも遅くないから公園の半分駐車場にすりゃいいだけじゃないかって気もするけどな。 閉鎖の前に児童センター利用登録してる保護者と話し合いを設ける機会は作らなかったのかな
公園の立て看板や車でお迎え自粛の通知とかしただけ？
このままだと公園が閉鎖させるかもしれないので存続の為に保護者の皆様ご協力下さいとか
やってもまとまらないか 昔と違って村八分とかどうでもいいからなあ
まあどちらにせよ子供じゃなくそういう関係薄の社会を作った大人の責任だわな 年寄りは一日中家にいるから必要以上に気になるんだろうね
偏屈な年寄りはどこにでもいる
うちの町内にも葉っぱが落ちるから街路樹を全部切れって市役所に電話しまくってる年寄りいるわ この老人は自分より年上のみで構成されたコミュニティで暮らすべき
限界集落なら静かだぞー 警察は当事者で解決してくらしか言わないだろしこのまま放っておいたらおっさんが刃物とか振り回し兼ねないから役所の対応はとりあえずよかったんでね
公園潰して児童センターに払い下げして駐車場にでもしたらいい ていうか信濃毎日新聞ってここまで老人に攻撃的な新聞だったっけ？
グーグルマップがある時代なんだから児童遊園の周りの家の数くらい確認しそうなものだが >>329
今じゃ自治会の仕事は子供が小さいからできないとか平気で言ってくる若い親いるからな
後から建売に移り住んできて 出てけばいいのにな こういうのって独身なんだろうし結婚出来ないとこうなるのか
結婚を義務化して全員が結婚するようにしていってほしい コロナ禍以降、リモートや在宅勤務が増えて子供の騒音苦情が増えてると新聞に書いてあったな 市と苦情者を叩いてる人たちが想像してるような「のどかな住宅街の小さな公園で楽しく遊ぶ子どもたちに一方的に腹を立てるキチガイ爺」って構図じゃないと思うな
市の資料読むと1,2クラス分の子どもたちに拡声器を使って指導、ボール投げ込まれ放題、植え込み荒らされ放題、路駐されまくりだよ
https://i.imgur.com/jlRJ7dY.jpg 俺は公園でBOSEスピーカーから音楽流しながら筋トレしてるけどな >>326
たぶんそうするんじゃないか。
至近距離に学校、保育園、児童センターが狭い道囲んで送迎の車が地獄ぽい。
子供の声がうるさいとかいうクレームは表向きの理由で普通に区画整備に無理がありそう 近所の住宅街にある公園、砂場も遊具もゼロで隅っこにベンチしか置いてなくて
ボール遊び禁止 騒音に気をつけてください
って看板置いてあるわ
じゃあ子供何すりゃいいんだよ
やめちまえそんな公園 >>338
酷すぎだろう 文京県の長野とかただの妄想だったな >>5
知っていて家建てといて、その理屈はないだろう >>334
老人に厳しいかはしらんけど未来ある子供の将来を案じる重んじる雰囲気は端々から感じられる
あと自民党に厳しい
あと1にもあるけどこれはコエチカ(声の力)っていう特集記事の一つで地元の声や疑問に答えるみたいなコーナーなのでたまたま投書が拾われたってのもあると思う 昔はお互い様的な所があったが少子化で少数派だしな
また昔は近所の子供怒るおしさんとか居たが今じゃ事案になるからなｗ
分断されとるわ >>338
これだと子供ってより保護者が酷すぎるな >>1
こういう街は次世代が育たない街としていずれ滅びるんだろな >>340
間違いじゃないけど、そもそも子供がいる施設のそばに住むのに向いてないのは事実
微調整だけでは第二幕が起こるだけだと思う 自分たちもそうやって育ってきたのだろうにな。
バカな民族はこうやって滅びるんだろうね。 >>338
拡声器か。平日はずっとこれ後続くのかと思うとちょっと嫌だろうね。児童センターが近隣の家と良好な関係築くのに失敗しちゃったんだろう。10何年も我慢したした人も児童センターの利用者も両方最悪の結末だね。 >>5
確かにうるさい
独身だとさらに嫉妬もあり辛いかもしれん
気が狂いそうになる人の気持ちもわかるが、
子供いないと人類滅ぶからね
なれるが我慢するしかない >>1
車は迷惑だな
迎えに来るのを自転車にしろよな 保護者と児センがひどいんだよね
18年は、なにも改善されないからキレられたんだよ >>344
ありがとう
うちは読売だから最近の信毎を知らなかった >>24
韓国の諺にあったな
泣く子は餅を一つ余計に貰える >>355
児童センターが言って聞かせなきゃならなかったのは保護者だろうな。拡声器子供に向けるくらいなら親を指導しろと。 子供が居ない奴が増えたから子供に寛容じゃない奴も増えてるんだよね。
これも自民党による日本民族絶滅のシナリオ通りだな。 自分の家も飲食店に隣接してるけど
その飲食店に出入りする人の話し声が昼から聞こえてくるし
特に夜は酔っ払いが大声で話してるのとか聞こえてくるから
まったく気にならないと言えばうそになるな
別にクレーム入れようとは思わないけど
まあ当事者にしか分からない事もあるし何とも言えんわ 子供よりも親とか大人の方が五月蝿いわ
おしゃべりが止まらないし >>218
うるさいというのは測定して公害レベルじゃないと訴えられない >>7
何故か普通の密集した住宅地の中に公園
面した道路も狭い 子供の声がうるさいんじゃない
他人の幸せが許せないだけ このクレーマー有名だよね
知り合いのママが子供に何かあったら問題だから
子供に利用させないようにしたって言ってた
色々生きづらい世の中になって子供も育てにくくなったから
予定してた2人目の子作りも止めたらしい
安心してたくさん子供産める日本ってもう来ないのかな？？ >>338
弁護士は普通に遊んでいいって言ってるな
法の枠組みを超えた過剰な要求、まさにクレーマー Twitterだと爺を擁護するやつが多いな
駐車場が煩かったならしかたないと >>338
ああ、だから一方的に老害連呼してたのか
自分が面倒見れないのを他人のせいにしだがるまんさんあるあるだな 長野市青木島町大塚に昔住んでたけど
残念な地区になったなあ
貧民が住む街だから偏屈な人が多いわ 逆に、子どもたちの側はうるさくしないように努力したの？
日本は歩み合いの文化ですよ >>338
これ動画出たらクレーマーって言われた側擁護が増えるだろうな そういや近所の児童センターみたいなのや保育園がいくつか
電車の高架橋の下にある
あれは単に場所がないからと思ってたけど
子供達のうるささと電車のうるささで相殺できるからちょうど良かったんだな 散歩してるだけで不審者扱いする世の中じゃ助け合いなんて気持ち廃れて当然だわな >>360
子どもがいる親だってよその子どもが騒がしくしてたら静かにしろよと思うぞ。一緒に騒げなんて躾たりはせん。 >>338
これはジジイの言い分をそのまま「意見」として載せただけの資料だから何とも言えんね >>338
ひっど
ほんと親の躾がなってない
躾のなって無い子供の迷惑行為は経験した人じゃないと分からない
人の家の敷地に入って来ない って事すら出来ないからね 拡声器やめたあとも18年も粘着する85歳だぞ
室内で遊ぶ声が煩いともクレーム
これで基地じゃないのかよ？ 長野ってこんな場所も車送迎なの？？
うちの方は大半がチャリ送迎だなあ 俺は子供の嬌声は好きだな。懐かしい気持ちになる。
夕方になって静かになるとしんみりしていい。 テメエは一切の騒音を立てずに乳児〜幼児期を過ごしてきたとでも言うのか？ 塾の周辺で夕方になると現れる送迎の車
どんなに塾が近隣からクレームが出ている、警察からも指導を受けているから停めるなといっても他人の家の前や塾の真ん前に停めて渋滞起こしながらエンジンかけっぱなしでスマホポチポチやってるバカ親たち
こういうの経験してるとクレーマーの気持ちの一端は理解する >>380
それに同意かな
子供の声が全くダメって人が保育園のそばに住むこと自体無理があるし長野市街地でもそういうのから逃げられる場所はいくらでもある （弁護士の回答）
法的には、遊園地を通常の利用の仕方で遊ぶこと、またその騒音が周囲に与える影響については、受忍できる範囲とされているため、普通に遊んでいい
訴訟で勝てないからキチガイクレーム 自分とこは近所の子供より隣のチワワが夜中にキャンキャン吠えるほうがうるさい。 おまいら「子ども好きなので声は気にならない」 → 通報
何故なのか？ そういえば85歳は大学の名誉教授らしい
最初は施設の使い方に問題があったとしても公園を潰すレベルまでいくのは名誉教授っていう
「上級国民」パワーじゃないの？ 期間時間限られてるなら我慢もできるけど永遠に続くとなると無理だよ、昔から子供は煩くて当たり前なんて言うけど自分の家の前で知らない子供がボール遊び何年もしてたら我慢できる人なんていないだろ >>338
これでクレームを出す住民を叩きまくるとか異常だわ
これで18年間も我慢してくれるとかまだ理性的じゃねーか >>369
弁護士も一般論として普通に遊んでいいと言っているだけで実情としてこの公園の使い方が普通の範囲内であるとは一言も言ってないからな >>350
公園の一部なりでもバイパスや駐車場にすれば問題は解決すると思うけどな。
クレームのほとんどは保護者の駐車マナーに関するものだから。
誰が悪いという以上に元々の区画整備に問題ある気がする
https://i.imgur.com/RR7nLC1.jpg >>387
わざわざ外に出てお話してる親もいるからね。 昔の親→「先生、もしうちのバカ息子が悪さしたら遠慮なくどんどん叱ってやってください」
今の親→「うちの子を叱った？はあ？うちの子が精神を病んだらどうすんだ？訴えてやる！」
この違い >>381
迷惑かけてる側の親が子供のすることなのでーとか平気で言うしね 今の教育は、嫌なことから逃げることしか教えてないからな
ならば一体誰が、子供達に、我慢や辛抱や忍耐を教えるんだ？と疑問に思う 今は甘えて育った世代が親になっていて、
そしてその甘えて育った親が子供を生み、
共働きと年寄がいない空間で子供を育てるから、
子供に対して満足な生活の知恵や我慢や辛抱や忍耐を教えられなくなった
極めつけは、何でもかんでも、自由にさせる教育、校則やルール排除の教育
そして近所の恐いおじさんおばさんさらいなくなった うちの近所にもこういう施設があって夕方は送迎で混み合うけど、せいぜい15分くらいだな >>338
住宅地で40～50人で拡声器の号令
100台の自動車の行き来か
子供以上に親の騒音もきつそう 年寄り達を排除しようとする発言するコメンテーターがいるけどさ、
ならばまず自分の身内の年寄りから排除してみてくださいよと言いたいね（笑）
それといずれ自分が年寄りになった時に国や自治体や身内に助けを求めないでくださいね（笑） 昔は近所から聞こえる風鈴の音もピアノの音も夫婦喧嘩の声も子供の遊び回る声も気にならなかった
今は風鈴の音でさえクレーム言ってくる世の中 >>383
この住環境で公園と児童センター側にしか苦情言ってない辺り、この2つが本当に酷かったんだなと思うわ 路駐迷惑って言うけど、駐停車禁止場所で無ければ
法的には停車が認められてるので >>338
これは流石にキツい
もっとのどかな田舎風景を想像してたw >>338
フェミおまーんは劣等種
物事の道理を弁えない
そこから生まれた子は以下略 >>410
ジジイ以外苦情言ってる住人がいないのは何で？ 軍の基地があるのにそこの周辺に住み始めたくせに騒音被害を訴えるみたいな話もあるよな ボール遊びも花火も普通は学校の校庭だろって気がするけどそういう話じゃないか。見た感じどうにもならなそうな地区だな。 >>338
片方の言い分だけを一方的に書いてるだけだろ😂 弁護士の見解って単なる一つの意見にすぎないのだから裁判所に確認の訴えとかすればいいのに >>411
人待ちはエンジンかけて運転手がのってようが
停車じゃなくて駐車らしいね >>338
ボール遊びや花火近所とか
公園で普通にある禁止事項も当初はなく無法地帯だったんだな
拡声器禁止なんて当たり前すぎて公園の禁止事項にも入ってないw >>416
こいつは元市役所職員で
現職員は意のままなんだろうな >>5
なんで公園の近くに住んでるの？
そんな分かりきった事住んでから分かったとかふざけた事言うなよ 老人はとろくさくてウザいから外出禁止にしろ
これでおあいこだな 子ども以外の利用者も楽しめる場所ではなかった？
大人、とくに年配者も使えるような催しはなかった？
遊園地っていうから調べたけど原っぱみたいな何もない広場なんだね
盆踊りとか、カラオケ大会でもやったらうるさ方も黙られられるかもね
楽しそうだから妬んでるんだと思うよ >>43
そんな所だと分かってて家建ててるんだから自業自得だろ親の車のマナーが酷いのは同情するけど
それに児童センターがなくても保育所と小学校が近隣だしな
>>131
お前ら何か誤解してるみたいだが大抵の年寄りは高音側から聴力落ちてるから子供の奇声は気にならん人の方が多い
気になるのは純粋に音以上にmentalの問題
>>132
そこで子供がちょっと駄々こねてかすり傷の一つもつけさせてたら今頃爺さんの方が暴行と傷害罪だったのにな
サッカー選手を見習えよ 文句あるならうるさくても構わないって人だけで公園の周りに住めばいい 俺の家なんて小学校の真ん前だけど
不愉快な事なんてひとつもないぞ 子供の叫び声も騒音と認められた判例も
あるらしいね >>428
隣の家がないから
日当たり良好っていう利点あるんだから
子供の声は我慢すべきだな 犀川南は新興住宅街が広がってて若者が多く住んでて小学校も５，６個ある
川の近くって事で土地代安くて長野市の中心街に近くて大型店が近くにいろいろあって便利だから家建てる人多い
でも旧街道沿いとか特に昔から住んでる人もいるから結構めんどい所 ボール遊び禁止って
それ公園じゃないよ…
親たちの社交場だ… こういう街からは子供も消え
スーパーもショッピングモールも消え
ガソリン代も上がり、宅急便も配送料上がったらええ
病院も消えていけばいい
どんどん老人だらけの不便な街にしたらええ
一切の補助もするな >>1
クレーマーはひとつ要求が通ったら、また次といいだすからまともに相手にしないのが吉 そもそも土地を買う時に隣にマンションや工場や公園や学校が出来る可能性がある土地を買ったのは自己責任 幹線道路とかに街中のボールパーク作ったらいいのになって思う
テニスコート一面分くらいで上下左右にフェンス張って1時間300円くらいでさ
体育館ってそんなに使わないよな >>5
うるさいと思う
今日もスーパーで奇声発しててうんざりした
子供嫌いだからかな… >>428
後から公園ができたんじゃねーの>>338 >>338
1日100台の車が来るのに駐車場4つ
これ作った市が悪質だわ >>5
子供が活発に遊ぶ日中に家に居るって年金暮らしのジジババだろ
静かに暮らしたいなら市街地じゃなく山奥にぽつんと一軒家建てればいいじゃん 実家が小中校と学童と幼稚園に囲まれてるような場所だったから子供の声やブラバンや部活の掛け声やらで混沌としてたけど
夏に実家に帰省したら明らかに昔より静かになってたわ、子供が減ってるのもあるんだろうけどそれにしても静か過ぎる
子供の声なんて慣れ過ぎてて窓全開でも全く気にならなかったんだけどな 公園で騒ぐ分には良いが
他人の敷地内に勝手に入って騒ぐガキには正直イライラする
しかも注意しても聞かないし親に言っても何が悪いんですかー？みたいな頭の悪い親でお察しだし >>447
病院でそういう爺が怒鳴ってたから
３倍くらいの大声で「クレーマー出ていけ」って怒鳴った
爺は涙目で退散して、受付のお姉さんに感謝されたぞ >>338
想像以上に酷かった
普通の住宅地の公園じゃないわ
こんな狭い所で何十人も一度に遊ぶ声、それより大きな音で拡声器で叫ぶ声、周りの住宅への迷惑は相当だよ
庭の植栽を荒らすのはルールを教えないからだし、車１００台のお迎えとかお喋りもうるさいだろう
気の毒だわ しかし花火遊びって児童館が閉館した後の時間だよね
利用者の民度も問われそう 街の萌え絵に発狂する活動家に近いノリがあるな。
被害者意識と他責意識をこじらせたチンピラの
声に真摯に耳を傾ける()自治体で本当に良かったね。 >>446
どうせ親が連れてくのを面倒くさがったり、有料だから行かせないとかになって赤字になると思う
そもそもちゃんとそういうところに連れてく親なら人が少なくて迷惑かけない山とかにでも連れてくでしょ >>338
当初の話もあるし、改善されてることもあるだろう
公園やめてコストダウンできるなら利用しない市民は歓迎するかもだが 子供がお世話になってる児童館の併設の公園で禁止されてる花火やろうかっていう保護者
どうかしてると思う
子供も今回、迷惑かけたら利用できなくなる、っていう大切な事を教わって良かったのかも（親は教えてくれなそう） 実際うるさいもんな
キャッキャしているだけなら可愛いもんだけど、
何故か引っ切り無しに奇声や金切り声を上げる子がいるんだよな
うちの隣んちにもいる 俺はさ
こういう騒音とかに腹立てる人見て
神経質な心の狭い人間だなってずっと思ってたけど
いざ自分が引っ越した先で周りがうるさかったらやっぱ気になるな
契約前に部屋を見に行った時は静かなとこだと思って部屋借りたんだけど一日くらい近所回ったくらいでは気づかないよ
住み出して初めて音って凄いストレスになる事を知った
必ず朝6時にバイクで出かけるおっさんが近所にいてそのバイクの音で目が覚める
夜も19時にバイクが帰って来る音で
今、19時かって思う。
要するに何が言いたいかって言うと
家庭から出る音って、そこに住んでる人の生活状況が読めるんだよなって事
もし俺が空き巣犯なら
バイクのおっさんがいない朝6時から19時の間で犯行するよ
だから外に聞こえる音ってのは大事なんだって事 >>461
18年こんな思いをしてきた、意見は変わらないって言ってるから改善されてないんだよ >>448
私もスーパーの中歩いてたら子供とすれ違いざまに耳元で大きな奇声発せられて鼓膜破れそうだった…
そんでもって今の親ってぜんぜん叱らないんだよね
「静かにしなさい」も言わないし
今、耳の遠い若者が爆増してるそうだけど、そういうのが親なのかね どうせ騒いでるのは外国人
子供を虐待してるのも外国人
どうしていつまでも野放しにするのだろう？ >>457
この資料はあくまでも●●●●の声として特定の人が言ってるクレームを記載しただけで実態がその通りとは限らないよ >>410
次は小学校が標的になるに決まってんだろ
もう味をしめたからとまらんよ 公務員って無視すればいいだけのことができない
謎だわ >>473
弁護士が関わってたら全部本当とか思っちゃってる？ >>469
想像で加害者を仕立て上げるのは良くないよ 自分が子供の頃には騒いだことがないのかね
どうかしてるよ >>466
そういう親にならなければ良い
自分の家庭以外の家庭や躾方は反面教師なんだよ
自分の育て方が正義な 駐車場のエンジンつけっぱなし禁止
公園でボール遊び禁止
本来なら児童センターの職員が注意すべきことなんだよね
ルール守るように注意した方がクレーマー扱いっておかしい >>473
弁護士は問題ないと言ってるように見えるけど 左が公園、前が小学校だけど、子供の声が騒音だと感じたことはないけど URの団地に住んだことあるが、その建物に囲まれた広場が曲者だった。
壁打ち用のコンクリート製の壁が有って朝早くから深夜までサッカーやらテニスやらの壁打ち練習に来る者多数。
建物に囲まれてるから夜などは反響しまくりで五月蝿いのなんの……URに苦情を言って撤去を要望したが利用時間制限の貼り紙1枚貼ったきり……
でも、そんな時間制限守る輩なんて居らず夜注意すると貼り紙が暗くて見えなかっただの言って逆ギレする馬鹿が続出。で、そんな輩のほぼ100%が団地外の住人。
本人にとってほんの週一回、30分の積もりかもだがそれが次から次へと別の輩が来るので住人にとっては早朝から深夜まで騒音に悩まされることになる。
深夜のは110番通報して近傍の交番から警官に来てもらうこと幾度たりだったが結局改善されずで引っ越すことに……
使う側は子供の為だの、短時間だからなどと曰うが、それに常時晒される者には地獄……ローン組んで買った一軒家だったら自分みたいに逃げ出すことも
出来ないし……現地は芝生の広場タイプみたいだが木を森みたいに植樹して夜は若者の屯ろ防止の低周波を流すなどしないか、今回の様に公園廃止しかないだろな >>475
利用者？
植栽の踏み荒らしにしても子どもの躾も出来ていないし、赤信号みんなで渡ればになってる
ルールを教えないと
親の迎えの車１００台だって堪らないと思うよ >>1
単なる事なかれ主義やで、公務員の基本方針やで >>480
公園としての利用の範囲内ではあるって事じゃないの？
知らんけど >>469
小学校は、何十年も前から有るのに、その時点では問題になってない。
ところが、児童センターは出来た直後から文句が来ている。 >>338
親の躾云々のレベルじゃないな
いやどちらにしても大人の責任か >>472
マスゴミお得意の情報操作
ドイツにもクレーマーは大量にいる
だからこそ法律にわざわざ明記したんだろうが >>480
弁護士は一般論として普通に遊ぶなら問題ないと言ってるだけでこの公園の利用方法に問題があるかどうかは一切触れてない
だからわざわざ「通常の利用の仕方で」と但書付けてるわけで >>473
ドラえもんの押し入れの話も弁護士だったよな🤣
光市の話な 長野はパヨク王国
自分の人権ばかり主張して、他人の人権を侵害するダブスタパヨクの典型例 一部の幼児の
キィィャァァァァーーーッていう金切り声は何なのかね
親も何も言わないし
集団の中に一人二人混じってるだけで子供たち全員が迷惑がられてしまう >>471
ドイツは日本より法的に騒音に対して厳しくて、違法になる騒音dbも日本より小さい音
それを超えるとがっつりと法で裁かれる
なので子供が遊ぶ施設は防音壁やら周りの環境はしっかり考えてある
騒音に対して先進国の中で日本は異様なほどゆるい
都合のいいとこだけ「ドイツ見習え、（でも運営側は見習いませんけどね）」って甘えてる現状
というのを前に聞いたよ そういえば数年前に長野市で子供の騒音（ボール遊び禁止）を求めて訴え起こして
ちょっとしたニュースになったフランス人出身の人ならいたな
外国人とか関係ないんじゃ >>487
ふつうに、小学校はむかしからあるから納得できてるだけでは
あとからなんの説明もなくできた児童センターと公園がターゲットなんだなと 小泉一真という市議会議議員がスライドシェアに資料を上げているのであれを読むと、いろいろわかるよ。
Twitterに本人がリンク張ってる。(ここに張ろうとしたらURLが張れない)
コメントするならそれを読んでからの方が良いと思うよ。 >>483
だからそれは爺の証言であってだな
だいたいGoogleマップをみればわかるが
この公園からすぐ近くに道路と水路に隔てられたお宅が二軒あるんだが
二軒とも子供が簡単に踏み荒らしそうな植栽なんてないというか
住居にかなり侵入しないと無理だと思うよ
「長野市、青木島公園」で調べてみなよ うちの近くは公園をジョギングする人がやたら増えて問題になってるよ。ランナーのサークル集団が本気で走り、公園で遊んでいる子供と接触事故が数回。
当然サークルは禁止になったけどランナー自体は減らない。なんだかなーとは思う。 >>498
ボールを追いかけて侵入することはあるんじゃね キチガイは聴覚過敏なんだよな
殺られないためにはあまり騒がしくしない方がいい この手の騒音問題は、結局のところ程度の問題というところに行き着くしかないと思うが
騒音の程度に関わらず、子供の声は我慢しろと主張する強硬派の動きが活発になるのはなんでやろかw >>338
公園っていうからドラえもんに出てくる空き地みたいなん想像してたがこれは・・・ >>496
経緯読むと、児童センターも、公園も、地元の要望で作られたとはなっているんだけど、要望した人達は、この公園とはちょっと離れた地区の人たちっぽいんだよね。資料に、出来るときに説明なく作られたと書いてある。
「たった一軒のクレームで子どもの遊び場が廃止!? 情報公開で新事実が1: 長野市青木島遊園地」
て資料の5ページ目。 >>498
住居にかなり侵入しないと無理って事は住居にかなり侵入したって事だろ 子供いたとしても、うちの子は大人しいから。だろうな >>401
あら素敵な言葉
お互い思いやりを忘れちゃダメですね 断固阻止しろ！
陰湿な我儘が罷り通る世の中にはしないぞ！ >>513
それなら無断侵入って書きそうなんだがな この手の記事にはまず
騒音を訴える住人の家と公園どっちが昔からあったか
書いといてほしい >>504
絶対数が多いからだと思うよ。
今回ってありとあらゆるところでボコボコにされてるし >>199>>255
今どき子どもに声かけるだけで事案なのに、触るなんて完全にアウトだな >>518
比較アプリで見れる76年の航空地図だと保育園の位置には建物があって家の位置には建物はなさそう >>519
住んでもいないのに苦情を封殺しようとする浅慮で乱暴な人たちがそれだけ多いってことですかね。たしかにそうかもしれない >>518
この手の話をみる度に不思議だが
なんで早い者勝ちなのさ
後から来たって今回のようなメチャメチャな騒音には抗議する権利はあるだろうに >>495
フランスは鶏（ペット）相手に裁判起こしてたな
鶏（家畜では無い）が朝鳴く権利勝ち取ってた
ペットの躾にうるさそうな国でも分別はあったわ 人間って動物や生物学的に見ると38歳を越えると存在意義が無くなるらしい
38歳以降は余生となる
38歳以降で独身だったり育児と無縁だったりすると強烈に存在意義が無い状態になっている
それを仕事や娯楽によって無意識に誤魔化すしかないんだけど、生き甲斐を失っている生物の本能の苦しみやストレスからは逃れられない
自分とは対照的に生き生きしている育ち盛りの子供や若者の騒ぎ声や生命力が不快に感じるようになり、神経症のようになって反発する
彼等はそんな自分を自己正当化するために正義マン化して難癖クレームで次世代の芽を摘んで存在意義を得ようとするわけ
5chでも子供嫌い、子連れ嫌い、女叩きが多いように、正義のジジイクレーマーによって益々少子高齢化していくのが衰退国 >>412
どうやって踏み荒らすんだろう
どうせジジイの妄想でしょ >>338
そりゃ苦情出ても仕方がないな
やっぱり物事は多角から見ないとダメだわな >>1
老人には子供の声の周波数がダメなんだろうな。日本の家屋の防音基準を厳しくした方がいいよ。子供の遊び場は確保しないと。将来おかしな人間ばかりになるよ 子供なんて元からやかましいもんやろなんでそんなことに文句をいうんやアホか >子どもの声がうるさいから
こういうことほざく糞の役にも立たないゴミ大人より、公園でうるさい子供の方がよっぽど大事だから。 >>528
ていうか38で存在意義が無くなると思われているからこそ
あれ？ある年齢を過ぎただけで意義が無くなるなら子供作っても意味なくね？と思われてるだけだと思う >>525
例えばゴミ処理場の隣の激安物件に住んでも
この悪臭なんとかせい！ってクレームするの？
悪臭込みだから激安なんだろうに 苦情を行った家も閉鎖しないと解決にならない
子供が最優先だ ほんま余裕のない爺さんがいると周りの人たちはいい迷惑だよな 子供の声がうるさいんだから仕方ないだろ
外で遊ばせるな無能親
子供産むの許可制にしろ >>541
クレームなんて基本暇な老人しかやらないからな ＞■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
＞一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
同情はするが遊園地はなくなるかもしれないんだからただの判断ミス こういう年寄りみてると「何十年も生きてきた結果これかよ…」って虚しくなるよな ここに集う老害予備軍も気をつけてくださいね
孤独な老人には想像以上に生きづらい世の中になるよ >>537
というより、気付いたときにプライドだけ無駄に高くて中身は幼稚で偏屈で結婚できない
だから言い訳と屁理屈と自己正当化するために八つ当たり正義マンになるしかないわけ クレーマーにお前がうるせぇよ！って言えばいいんじゃね？ >>338
キチガイのクレームかと思いきやこれはあかんわ
俺なら施設に怒鳴りこむと思う
よく18年間も我慢してたよ >>550
お前の家の周りが>>338みたいになってもそう言えるか？ >>542
この時点できちんと被害届受理してもらい
せめて書類送検くらいまで持っていくべきだったね どうもいきなり大人として生まれた人間がいるらしい
言ってることは、子供より幼稚だが >>538
例えゴミ処理場でも、体調に影響が出る程の悪臭を撒き散らすなら抗議する権利はあると思うし、その為に色々な規制がある訳で
この手の話だと、後から来たやつは一切文句を言うな理論をやたらと唱える人がいるが
早いやつが後のやつに何をやってもいいわけない 思ったんだけどさ
最近年寄りがブレーキの踏み間違いとかで登下校中の子供の列に突っ込む事故多発してるじゃん
あれって子供嫌いの老害による殺人じゃないのか？ >>534
そもそも音って人にとって感じ方が違うからな
このクレームジジイが「俺には騒音だが、子供達にはそうは感じないんだろう」と想像力はたらかせられないのがダメ
未来のある子供なんだから見守ってやらないと
夜中まで大騒ぎとしてるとかなら別問題だが >>338
一見ひどいように見えるけどクレーム全部対応されてるやんけ
最終的に気にいらんだけやろ 近頃の大人は堪え性がないな
自己中か甘やかされて育ったんじゃないの？ >>543
お前も子供だったんだぞ忘れたんだろうがな >>556
ゴミ処理施設が環境基準を守ってたら
裁判で負けて終わり😂 >>2
すげえな
Googleマップあるから住所までわかってしまう 子供はうるさいものだというが
公立保育園公立小学校と
私立幼稚園私立小学校では子供の騒音段違いに違うよ
奇声や雄たけび発してるのは公立に多い
ある程度環境や教育によって子供の煩さは変わると思っている >>548
今の老人よりはるかに生涯独身多いしな
いつ爆発してもおかしないのが今の中年独身 >>560
対応されても18年間改善してないからこうなってるんだろ >>562
違うよ
ノイローゼからくる神経過敏かストレス障害なんで、海の側の療養所とかで治療に専念すればいいだけ
老害「波の音がウルサイ」 てめえに子供ができた時は作れと言い、てめえの子供がそこを使わなくなったら壊せと言い出したという感じか ただの公園ならいいけど遊園地みたいだし家の隣にあったらきついだろうな >>517
ボール飛び込んでくることあったらしいから
その時に踏み荒らされたんじゃないの >>566
その通り
だからお互い守らなきゃいかんラインがある
今回のケースは子供と保護者がその一線を越えたというだけ >>565
流石に >>338 みたいなクソガキちゃうわ 自分（たち）は違う！っても実際に色んなグループが入れ替わり立ち替わり音やら声やらガスだの出していたらたまらんよ >>572
うるさいから子供は作るな
でも俺の年金減らしたら許さんぞ😡
って事なのかね それより道路でボール遊びする子供の親を逮捕してほしい 屋内型公園にすりゃ良くね
車のエンジン音は言いがかりレベルとして無視 子供の遊べる全天候室内型公園を作ってみたらどうだろう
ある程度防音効果ある作りにして、それでもクレーム来たら突っぱねる >>383
保育園と小学校と児童センターに囲まれてるから
ほぼ一日中うるさい地域だなここ >>585
>>586
どこが金出すんだよ
まさか子ども手当要らないからつくって、って親が言うのかよ >>586
線路下あるいは電車が通る場所の近くにに子供の遊び場を作ればいい
勿論フェンス付きで >>584
もともとここに児童園がなくて、後からなんの説明もなく>>338みたいなことになったんだからこれはキレていいと思うよ >>577
それをクレームで解決しようとするのは間違い
騒音測定して訴訟起こすならみんな納得する
でも行政側も植え込みとか対応してるみたいだし
勝ち目はどうなんだろう ここのスレ民で誹謗中傷、不幸の手紙、現地嫌がらせやったら
すぐ引っ越すやろ 基本は小学校があってその周りに住宅とか出来てきた場所だろ
公園の裏手の敷地のやたら広い農家ぐらいしか住んでいなかった場所 民主主義だからしゃーない
公園のほとんどはベビーブームに作られたイメージだしベビーブームのときより1/3に減ってるし
完全にマイノリティ 朝～昼、小学校保育園に通う子供で騒々しい
昼～夕方保育園から変える子どもと保護者でうるさい
夕方小学校から下校する子供でうるさい
夕方～夜 児童センターと遊園地がうるさい >>338
これ児童館の運営の問題じゃないの
子供も老人も悪いとは思えない 最近は特に温泉施設やなんかも親が全然子供叱らないのな？ よーし7階建くらいのマンション(市営住宅)建てちゃえw
それも北側ギリギリ一杯まで。
南側に市役所が管理する公園があるってことは陽当たりや抜け感が保証されてるような好立地なのにね。 「俺の車が埃で汚れるのはガキのせい！」
は完全に言いがかりだよな >>605
火事とか起きた場合、公園が間にあれば延焼を防いだり避難したりできる。 自治体が折れるということは、よっぽど酷かったでは？
普通は騒音調査とかして、受忍しの程度を越えてなければ、裁判まで放置じゃないのかな 客に何で静かに出来なかったんだ子供は？
自分達で自分達の遊び場を潰しただけじゃん
これも学力低下のせいかな 変な大人がボコボコ産んで子供の質も下がってるのでは 老人なんて耳が遠くなってるから、子供がいくら騒いでも余裕で熟睡できるだろう。 >>608
じゃあ子供が遊べるかなんて考えずにそれ目的の区画を作れば解決だわ
子供がワーギャー騒げるような場所にするからこうなる >>606
それな
完全に基地クレーマー
踏み荒らしまではもしかするとだが
露天に止めて埃も糞もないわ
じゃあ公園が出来る前はなにがあったんだっていうね。
でも基地じゃないってTwitterでも擁護してる連中はいる
>>602
公園跡地はこれで。
日当たりが悪くなる代わりにガキは消えるから爺もなっとくだろ >>611
そうだよ、この手の問題の原因はワーワー五月蝿いワーママ。なんで周りが協力してやって時短で帰してあげてるのに、保育園の迎えでさっさと済ませたら良いのに門の前で自転車や車停めて公道塞ぎ五月蝿い声で井戸端会議してんのコイツらと思ったこと保育園の近くに住んでると多々。ちなみに子供の声は気にならない。 クレーマーは住所氏名名乗らせろ
誰も困らんはずだろ(๑•̀ㅂ•́)و✧ 85歳大学の名誉教授はデマだと
確かにあの車運転するなら年を食い過ぎとは思ったけど尚更どんな人間がクレーマーか気になるわ
見ず知らずの子供の手を引っ張ったりするし >>621
ほんまや
ジジババはレジが遅いからスーパー入店禁止や！ >>619
あー幼稚園や小学校って井戸端会議のうるささもあるのか…
引っ越すときの参考にするわ ていうか住宅街真っ只中の少し大きめの公園で100台の人待ち車が待機という状況はなんとかできなかったのかと…
健康のために歩いて行きゃよかっただろう >>618
全然話にならんなこれ
駐車対策とかやる気ねーじゃんこれ >>627
ちなみに学校は体育祭（運動会）の練習で教師がマイクで怒鳴る声と
と本番の放送の実況アナウンスが一番うるさいからな
まあ年に少し期間のことだから我慢すればいいだけだけど
同じ箇所で何度も止まる吹奏楽の練習もうるさいといえばうるさいが、
それよりも、いいから続き演奏してくれという気になるw >>631
だってー荷物多いしー！子供自転車の後ろに乗せて漕ぐ体力無いしー！車もエンジン停めたらエアコン効かないしー暑いしー！ってワーママは言うんだよw
こっちは時短で帰してやってんのに。夏場なら涼しくなる夜まで働いて貰おうかね。 この問題はここだけの話ではなく、もっと全国的に提起すべき >>632
そもそもセンターの前の道路が狭いのに利用者数と比べて駐車場のキャパが足りて無さすぎてあり得ない欠陥設計に見える こういう老害に右翼は街宣車で「日本の将来を担う子供を迫害するな～」って街宣しねえのかな？
する訳ないか。 >>2
>>338読むと公園の方が後から建設じゃね
デマや妄想ならお前やっちまったな
自宅の建設が後ってソースも出せない様だし念の為通報しとくな この住んでるやつの家かいとりすればすむやろ
それで引っ越してもらう >>637
野球場や公会堂の案内にあるだろう。駐車場に限りがありますので徒歩や自転車で来てくださいって張り紙。役所なら張り紙1枚で終わりそうなものを。 車のエンジン音にまで因縁つけてんだからただのクレーマー 老害はマジで迷惑だよなー。
子供がうるさいのは当たり前だし、お前もうるさくして迷惑かけたじだいもあったんだぞ？
まぁ、ボケてるんだからしゃーないかな >>632
路駐ならともかく駐車スペースのアイドリングなんか隣の家が文句つけるようなもんじゃないだろ 子育てした経験がなく大人になり歳を取ったら、子どもの声をうるさく感じるだろうね。 児童センターの子供は日中は隣の小学校通ってるんだよな？
長野駅の近くでそれほど田舎でもないんだが朝も親がわざわざ車で送っているのかね？
もし朝は徒歩やバスで通えてんなら帰りも同じように親が一緒に歩けばいいし駐車場作らないなら車での迎えを禁止にすればよかったんじゃね 反対している奴らはパヨクで
日本民族を潰して少子化して
抹殺したい奴ら。
反対している奴らは逮捕した方が良い >>560
全部クレーム対応したふりをしただけじゃん
実際に子どもはボール遊びしてるし親はエンジンかけっぱなし
長野のことは知らないけど、近隣の児童施設は自家用車での送迎禁止のところが多い
子供が徒歩で通う学校のそばなんだから大人だって徒歩で迎えに来いとルールを作ることだってできただろうに
この児童センターはすごく悪質に思える >>645
道路に車が連なるってあるから路駐もいるな このアプリ使うと月に一回だけ無料で住宅地図みれるよ
この家も当然見れる
https://www.its-mo.com/multi/ >>602
児童センター専用の駐車場にしよう
路駐はなくなるし、クレーマー様のお望み通り"遊園地は"潰してあげたんだから、これ以上因縁をつけられる筋合いはない
一石二鳥 バカガキの擁護したいならクラファンで遊び場でも作ってやれよw
10割が近隣住民叩きたいだけのクズだろうがなw >>645
昔タクシー会社の営業所の隣に住んでたんだけどエンジンのアイドリング音って結構家の中まで音と振動が響くんだぜ
それに文面だとおそらく駐車場が少なくて路上にも数十台の待機列ができてたんだろ
アイドリングは一台だけならまだしも複数台となると排ガスも家の中に入ってくるし地獄だぞ
文句を言う権利はあると思うよ
つーか保護者よりも施設の設計が悪いわ 朝夕が
児童センターの
駐車場
あるいは駐車場
が、一番の問題だったのでは？ 支那EVやテスラEVが日本で主流になれば住環境も快適になるのかな。 >>618
これ形だけ対応したふりしてますよ
っていう証拠じゃね？ >>121
児童センターを小学校内に設置して遊び場は校庭じゃダメだったのかって思ったけど >>646
子育て経験有無関係なく、非常識なワーママを見てると痛々しい。あいつら絵に描いたような自分勝手。職場でも家庭でも児童センターでも好き放題やってんだろうな。 車禁止にして徒歩や交通機関で迎えにこさせなかったのはなぜ
バス停もいくつか近くにあるような場所じゃん >>338
これが本当なら自治会単位でクレームが付くんじゃね個人じゃなく
それ以上にメンタル病んだ奴の話ってどこまで本当か分からんってのはあるあるだからな
どっちか言うとこの先あの人と関わると危ないから保護者が大人になって撤退的な話に読めるんだが >>655
子供の手を引っ張るジジイだぞ
こいつが一番問題だっつーのｗｗｗ >>578
だって文句言えばみんなから叩かれるからね 元々、児童センターが
私有地を買い上げた土地
なんだよね
なぜか、市や児童公園って
変遷 >>662
自治会の家全部が踏み荒らされるわけじゃない
児童センター側の言い分だけみても児童センターが酷いと思う 名誉教授ってのが本当なら名字が一致する人は一人しかいないしご尊影もググればでてくる >>663
手を引いてと引っ張るはずいぶん印象が違うね 終いに自分の心臓の音がうるさいとか言い出すんちゃうか >>663
ていうか他人にここまで手を煩わせるほど躾できてない親と施設関係者って… >>664
いやこういうのは特に田舎なら自治会の請願って形で出すのが普通 個人だと取り上げもしてもらえないって事は良くある
余程この個人が顔が効くか実力行使しそうで危ないかのどっちかだろ >>665
そうなの？
だったらなんで「もう草取りしてやんねーぞ」ってなるの？
もしそうなら、住宅側に塀を立てて大きな駐車場に作ればよかったのに >>663
ボール遊び禁止の場所でボール遊びしていた子供に対して注意もしなかった児童センター員やその親に対してはどう思う？ >>671
子供に触れたらアウトだぞアホｗｗｗｗｗ 政治家の声がうるさいから選挙運動はSNSオンリーで、投票もネット投票を解禁してくれよ。
そうすることで選挙期間中の騒音と道路渋滞も少しは緩和されるよ(幸)
そういうことだろ！ >>675
アウトなら警察に被害届出せばいいのに出してないのはなぜだと思うの？ >>673
植え込みじゃなく防音壁だよね児童センターの対応がことごとく間違ってる。送り迎えで渋滞が発生するならロータリー作れってなるし クレーマーひとりごときに屈するのか？
しょぼい行政だな 長野のワーママは群馬の工場で住み込みで働いて貰えば全て解決。現代版女工。 >>679
今からでも被害届だせばいいとおもう
でも常識人はそこまでしない
この基地外ジジイとは違う これ
元々は、児童センターの駐車場
だったんだよね >>678
注意した人ではなく、禁止行為を見て見ぬふりしていたセンター員や親に対してどう思うか聞いてるんだが？ >>675
自分たちは植栽荒しとか不法侵入しておいて？
ここでアップされてる陳情から推測すると被害者宅前にも駐車してたりしてな… >>684
常識人は自分の子供がボール遊び禁止の場所でボール遊びしたことを恥じるんだよｗ >>667
児童センターの言い分は書かれてないと思うぞ
少なくとも植樹と拡声器は言われたからやめたんだろ
譲歩してもしても要求してくる人は居るしこの人もそういう人だろうよ
しかもここ保育所と小学校も相当近隣だし 最終的には、
長野市も
面倒見切れないから
あっパッパ
な話 >>687
植栽って用水路みたいなところにある植栽じゃんｗ
不法侵入？？？ 行政が感謝もしないクソガキのためにクレーマーと戦うわけないじゃん
慰謝料まで払わんといけない判例まであるのに おいおい地図調べたらこんな場所かよ
周り民家だらけやんけ
そんななかの一軒で文句言ってんのかよ
流石にこれはねーわ
家安値で買ってやって引っ越しすればいい
https://i.imgur.com/KaZ5pe4.jpg >>692
ボールが家に飛び込んでくると書いてあるから、ボールを取りに来て踏み荒らすんでしょ >>618
30人の子供が遊園地で走り回って遊んでいるのがうるさいので
5人ずつ出せとか、どうやっても分かり合える感じでは無いな 大学の名誉教授という上級国民だから自治会のほうが面倒事から逃げたみたいだね >>697
20人の保護者に注意してる間1回も様子も見に来ないし注意もしないって話し合う余地がないと思うよ >>690
刃傷沙汰になった時にここまでのトラブルなら行政も管理責任問われるからな
利用者の親の意見もヤバい人が居るから危なくて行かせたくないくらいな感じだったし 真っ当な要求してるだけならそんな声でないだろ
この爺さんが認知症かなんかだと思うけど時々いるんだよクレーマーになってたなと思ったら徘徊する様なタイプの認知症
色んな意味で彼には一度精神科受診を勧めるけどね >>692
塀の奥にもあんじゃん、植栽
そこにボールなり靴なり缶なり飛んでくるんでしょう
今は育児ノイローゼ厨の石やカラースプレーが飛んできてそうだが >>700
私有地に入り込むから、ボール遊び禁止にしてアリバイ作りのためだけに効果の薄そうな斜めの最大８ｍ植え込み作ったんでしょ
でも植え込みもなんだかなだけど 元々は、
児童センターが空き地を買い取った
なぜか、長野市の
児童公園に
長野市は、ギブアップ さっきからわざわざID転がして住民叩いてる奴いるがバレバレだぞ 18年我慢して話しあいをしたがどうにもならなくって廃止はしかたなくない？
話し合いをしても実効性のない看板や通知を出すだけで、話し合いの内容を守る努力をしてないようだし >>709
て言うか部活なんて別にやらなくていいじゃん
体動かしたいならスポーツクラブに入れよ おっ！約30年前に俺が通っていた小学校の近くじゃねーか。実家がこの公園から徒歩5分のところにあるから年末帰省したら見に行ってくるわ >>709
部活が減っているのは指導員がいないor教師の超過勤務問題or生徒減少だからだぞ 保育園の園児は楽器使った遊びもできないのか
小学校も校庭で運動会は禁止とか？
そのおっさんそのうち道路では会話禁止とか言い出しそうｗｗｗ >>654
駐車スペースの車にクレームいれてんだよ ここで住民叩いてるのも施設や市の人間だったりしてな >>709
小学校の隣に住んでるけど、吹奏楽の大会前には平日も休日も朝7時前から窓を開けて練習してたので
誰かが苦情を入れてくれた結果、平日8時前と休日9時前は吸音壁のある部屋で窓を閉めて練習すると確約
以来ずっと守られている
窓を開けると聞こえるっちゃ聞こえるけど何とか我慢できるくらいの音
この児童センターは看板建てたり通知を出したりするだけで実行はしていないから信用されないのは当然 >>714
埃が舞って車が汚れるから道路では駆け足禁止とか言い出すよ >>649
駐車スペースのなかの車の音だの館内放送だのだの室内での物音だの言われても知らんやろ >>719
車が汚れるとか完全におかしな言いがかりなのに逆張りでじじい擁護してるアホはなんなの？ >>720
うわっｗｗｗ
面倒くせえ厄介者だなｗ
反社でもそんな強引な因縁はつけないｗｗｗ 声が煩いから会話禁止
息するとホコリが舞って車が汚れるから呼吸禁止
歩くと靴音うるさいから移動禁止
保護者の送迎が迷惑だから子育て禁止
あー、これでスッキリしたわあwww 学校の物音なんて寝る時間には治まるしまったく気にならんかったわ
夜中に走り回る珍走団の方がよっぽど迷惑だった 子供側？は文句は言うけど反省することなく、モンスタークレーマーっていうのな
無くしてみてまた必要なら話し合いすればいいことじゃん >>723
これ結構ブーメランでクレーム主にもささってそうなんだよな >>670
ネタで書いているんだろうけどこういう人は精神疾患だからね
イチャモンつける対象が見当たらなくなったら
最終的にはそう 自分に向く 工学系の大学教授という噂だけど該当すると思われる人は写真を見る限り神経質そうだった
違ってたら知らんけど まぁこの爺さんは今後目の前の生い茂った空き地から色んなものがやってくる覚悟をしなくてはいけない訳だがw 自分の家がボロでガバガバだから音入るんだろ
俺は公園の隣に住んでるが窓は全部トリプルガラスだから音は全然気にならない >>24
他の住人が公園がなくなることによる精神的苦痛と、子供たちを遊ばせるための費用の増加、加えて生存権が脅かされたことを理由に集団訴訟すればええねん。 年寄りになったら丸くなって優しいおじいちゃんおばあちゃんは空想の生き物 >>26
昭和もうるさいけどな。70代のジジババのマナーの悪さみてりゃ解るけど。 >>717
かもねー
子は国の宝で騒音じゃない精神で
ﾊｲﾊｲ対策してますよ～不満なら出てってね～って不誠実な態度が透けて見えるからここまで反感持たれてるんだろうと思う
>>720
その駐車スペースって排気と騒音対策万全だったのかね >>733
昭和の甘やかされた世代にそんな発想はない。 >>736
子は国の宝は理解できるけど、馬鹿親の振る舞いは理解不能。 >>736
車内の音にクレームつけるのは異常だと思いますよ >>739
馬鹿親言うけど、親からしたらほんの1分エンジンをかけたとかほんの1分立ち話をしたとかそんな感覚
それが150人になるとどんな破壊力になるかは想像できなくても仕方ない
児童センターがきちんと対処すべきなのにしないから、住人が1日20人に注意をする異常事態になった
諸悪の根源は子供でも保護者でもなく児童センターだと思う >>735
自治会が上級国民対応して公園廃止だからな >>718
まぁ、騒音規制条例とかあるからな。基本的にコントロールできる部分についてはコントロールしないとだめ。 >>743
コントロールする前に近隣の家庭のポストに
「これこれこういう苦情あり反省しています。ご迷惑おかけしました。今後こういう風にします。ご意見はこちらに電話してください」
っていう手紙が入っていた
有言実行だからまあたまーに窓開けてる日があっても、続いたら苦情を入れればいっかと目くじら立てずにいられる
実際には続いたことはないし 近年、めっきり子供達の騒ぎ声が聞こえない世の中に高齢化の恐怖を感じる… >>741
それが朝8：00前とか、夜の20：00以降とかならそうだろえけど日中じゃねーの？ 苦情の家に防音ガラスとか二重サッシの施工を満額補助すればいいんでない？ クレーマーは上級国民の大学の名誉教授じゃないというけど
市を屈服させられるとなるとじゃあ何者なんだよ？と。
市が屈服するのは上級国民か市民団体と相場は決まってるのだが。 >>729
大学教授と言えばアスペ
聴覚過敏でこだわりが強いという特徴もある >>744
寧ろ池田小学校とかの感じになる事を恐れたんだと思うぞ
タガか外れたら何するか解らん人なんやろ
でもこの爺さんに子供が居たら50代くらいだろうからその頃の子供なんてもっと野放しで煩くて危険なあそびを平気でしてたと思うけど この爺さんの子供時代はもっとだろうし
その時に地域の人が生暖かく見守ってくれた事は忘れてるんだな >>745
いや、それは正しいんだけど、それでも朝と晩は窓閉めると限定的なルールを作ってるし、その根拠としては騒音規制に関する条例とかを参考にしていると思われるわけ。まぁ、たぶんそのために部室にエアコンとか付けただろうから、閉めっぱなしになるだろうけどね。 土日以外の公園ってそんなうるさくないやろ
子どもの声が嫌なんじゃなく、自分が手にできなかった幸福を見せられるのが嫌なんやろ。孫や子どもがいない、もしくはいても会いにこない、そんな現実を思い出させるからな >>746
ゲートボールのカツーンという音とバカ笑いの音だけが響き渡る。 >>751
85dBこえてたらクレームして
って話になるだろうね アイドリングや路駐はともかく、てめえの車の埃の件と館内放送の件については完全な言いがかりだからな
それで支持を得られると思ってるから馬鹿すぎる >>1
人口減らすのが目的だからこの流れは実は理にかなってる
予定調和だね この国は子どもより85歳が大事なんだ
昔と違って携帯ゲームがあるから家でピコピコしてればいい >>619
最近うちの前に保育園の送迎バスの停留所ができたんだけど
保護者の喋り声がうるさくて以前の場所からクレームあって移動して来たとの事だった
そんな経緯だったからか最初だけは静かにしていたけど
ほとぼりすぎたらあっと言う間にうるさくなった 児童公園に子供は遊ぶなと立看板してジジイババアがゲートボールしてるところなんて国内に結構あるんちゃうか。あいつらまじでやばいからな。自分ら結構声でかいくせに、最近の子供はキチガイみたいに声がでかいとかいうしな。 ﾋﾟｷﾞｬｱｱｧｧｧｱｱという表現がぴったりな奇声と
足元を走り回られて気づかずに蹴りそうになるシチュエーションが嫌いなだけで子供嫌い扱いされるって何なんだろうな？
たんに迷惑装置が嫌なのと一緒なのに まぁ、うちの近所もそういうところがあって、わしは子供がおらんからニュートラルな立場で、こういうことはやめれと町内会の年長組を説得してやめさしたが、もう公園使う子供そのものがおらんわ。 >>338
まあこんなもんか
単発が必死にこの被害者叩いてるし
なんかおかしいわ 住民はうるさいという権利はあると思うが、
運営者は必ずしもそのクレームに応じる必要もないとも思う。
多分、自治体なり、児童センターなりが、
公園の運営に価値を見出だしてなかったのだろう >>765
この一部抜粋で騙されるおめでたい人ｗ
このジジイのクレームはもっと強烈だぞ 環境音に過敏なのは発達障害、HSPの類だよね
恐らくどこにいても周囲の環境に苦情を言ってると思う クソガキに同情するつもりはないが少しかわいそうかなぁ
次は小学校かねぇ 入り組んだ生活道路と住宅地の中に後から作った公園で拡声器を使うとか
スタートから既に失敗してたと思うよ
車での送迎だって想定して事前に対策を考えておくべき事だと思うし
地域と上手くやるつもりなんか無いようにしか思えない >>718
吹奏楽部はだいたいそういう対応してるよな。実効的な解決策になってたのかどうかをもっと真剣に検証すべきだった
クレームいれてるジジイの追うこともただ聞くんじゃなくて効果が無く無駄だと思ってるならそう言って突っぱねるべきだし そりゃ独身こどおじが増えたらこうなるでしょ
あいつら子供の声聞くと劣等感感じて発狂するからな >>779
ばばあも大して変わらんだろw
人間は基本的にカス >>767
対応すると言ったらきちんと対応すべきだと思う
子供のボール遊びや路駐は看板や通知して終わりｗ
不誠実すぎる
住民を馬鹿にしてる印象
区長会も
「理不尽な話に簡単に屈する姿勢に納得できない。必要なら署名を集める」
みたいなこと言っちゃってる
どんなに署名が集まっても誰かを犠牲にして路駐を正当化はできないだろうに
1人くらい車にひかれて子供が死ぬまでやってみる感じなのか？ 俺の場合自分の子供がうるさすぎてノイローゼになりそうになることある 俺の母校も早く廃校にしてほしいわ
存在しててももうなんら俺に寄与しないしクソガキが視界にチラついていらつきの元になる 工場にうるさい臭いと文句言いに言ったら
この町は誰のおかげで成り立ってると思ってるんだ、嫌なら他に引っ越せと門前払いが大半だ
臭いは環境問題もあり最近かなり対策されてるが >>766
あんな鬼門スペース行くかよw
ｵｻｰﾝｵﾊﾞﾊｰﾝの騒ぎ声も微妙だが…
例えば静かな喫茶店でお行儀よくプリンアラモードとか食べてるシーン見てたらほっこりはするね
>>771
最近若年性難聴っていうのがあるらしいね
他人を攻撃してる前に耳鼻科に行かれては？ 転勤族だが、子供の騒ぐ声が嫌いなので毎回家選びは保育園、幼稚園、学校や公園といった子供が集まって外で騒ぐ場所の近くは徹底的に避けている
子供の声が嫌いなら近づかなければいいのに >>767
最初の2行はその通り。ただし、合理的に確かに迷惑をかけていると思える部分については施設側で対策をすべきで、例えば騒音に関しては騒音規制にかんする条例を参考にするし、駐車場については整備不足なら拡充するくらいはせざるを得ないだろうよ。
このケースは、利用者がクレーマーに危機感を感じた結果利用者がなくなり、利用者が亡くなったから自治体が閉鎖を決めたということ。
つまるところ、今の日本で起きているジジババのクレーマーによって若者が追いやられているという現象の縮図が垣間見えるわけ。 長野って県議が殺人事件起こしたところだろ
やっぱそういうなんというか特殊な地域なんじゃないか？ 長野市はもう働いて子育てする町では無いって事だね、これから結婚出産するような若者は出ていけって事ですね。よーく分かりました。
長野県には行かないよう覚えておきます 公園潰して産廃処理場にでもしてやれば満足するんじゃない？ >>791
長野人ってそういうってことねえ
はーん そもそも施設名は公園ではなくて青木島遊園地という場所
遊園地な
子供が遊んで何が悪い 事件が起きる前にって感じだよな
公園でキッズの騒ぎ声がうるさけりゃ、
職員常駐で注意するしかねーわ
無理なら公園管理を名乗るな 利用者に問題ありだろ使う側は少しでも周りは毎日だぞ もうちょい段階って無かったのかね
張り紙出すとか学校に言うとか
植物植えて終わり？ >>798
18年たってこれだから児童センターと区長会側にやる気がなかったんだと思う
住民は仕方なく直接注意に変更せざるを得なかった >>790
それ思うわ
バカでかい車で住宅街の狭い道塞ぐんじゃねえよって
ハイエースじゃなくても車椅子乗るだろ車種考えろ寝たきりなら施設入れろ >>798
一旦揉めると何をやっても気に入らなくて攻撃的になるからもうどうしようもない
人が歩いてるだけで許せなくなるからもう公園ごとなくして黙らせるしかないという対応 >>786
2004年に出来た公園ならそれ以前からそこに住んでる人達がいても不思議じゃないよ >>802
今回のは違うだろ
クレーマーは後から来たんでしょ うるさいって文句云うやつは自分でも出来ることやれよ防音対策とか耳栓とかあるだろ 長野はパヨクが多いからな
へそ曲がりの多さは神奈川県や静岡県並 >>803
建設前に説明がなかったって書いてあるから住民が先では？ 病院と公園とスーパーと学校とか近くにあると嬉しいけど近くにありすぎるとキツイ >>1
この立地じゃ確かに騒ぎ声は気になるわ
もっと公園と住宅は離さなきゃ なぜ小学校に難癖つけないのかがミソ
一番うるさい施設なのに 声はなんとかなるがボールのバウンドはマジできつい
音だけでなく振動だから防ぎようがない >>810
このクレーマの西側は小学校なんですけど
騒音は公園どころじゃない >>811
小学校は必要ならきちんと対応してるからでは？ 小学校は意外とうるさいイメージないわ
うるさいのって公園状態なだけやろ 小学校はこのじじいが家を建てる前からあるからどれだけうるさくても文句言えなくて怒りを溜め込んできた
それを公園に対して言いたい放題で鬱憤を晴らしてる >>717
単発ばかりなのがね
煽り方もコピペだし >>817
始業から始まる時限ごとのチャイムはうるさいぞ
この家は小学校の隣でもあるから大音響で響き渡ってますわ 昭和生まれの某ギタリストは中学のとき団地の部屋に友達と集まって弾き語りの練習をしたらしい
とんでもなくうるさかったはずだが𠮟られたことはなかったって
団地には公園があり、ギャーギャー言う子供でいっぱいだったからかな
昔はそれが当たり前の光景だった
その大らかさが戻らないと子供の数なんて絶対増えない >>819
自分の言い分にそぐわないと単発連呼とかおまえが異常だと思うよ こういうの老害ってんだわ
若いやつはもうマイノリティで意見が通らない だいたいスレに対して一言レスするだけが普通だろ
常駐して粘着するやつのほうが気持ち悪い 逆に被害者にいちゃもんつけて子育てするな子育て禁止ふぎゃーってやつなんだよ
長野市のフェミ左翼か >>819
こういうやつは周りは皆んな敵に見えるんだろ NIMBY（ニンビー）とは、英語の句「not in my backyard」（我が家の裏には御免）の略語で
「施設の必要性は容認するが、自らの居住地域には建てないでくれ」と主張する
日本語では、これらの施設について「忌避施設」「迷惑施設」「嫌悪施設」などと呼称 爺の5割はキチガイだとホームセンターでバイトしてた頃に思い知らされた >>553
そもそもこんな密集したところに住まないからw
俺なら諦めるか、煩かったら引っ越すよ
公園の周りに住んだ自分が悪いよ やばないか
単発指摘したら単発がわらわらコピペ付けてくる
都合悪いやつ追い出す時にやるネット工作かよ 全ての公園を廃止するべき
自分が通学している学校の校庭で遊べ
赤の他人に迷惑をかけるな！ これ被害者は子供だけだよね
大人全員おかしい
クレーマーも市も児センも保護者たちも 住宅地図みたけど隣の大きい方の家は変わった名字だった
この辺り土着の名字らしい >>831
親への注意は児童センターがすべきなんだよ
面倒くさいなら一律車の送迎禁止にすればいいだけ >>834
妄想が
単発連呼とかおまえは誰と戦っているんだｗ Google Mapで確認してみたが周囲に高い建物とかはないから反響してうるさいってことはなさそうだな。
ただ、その場所はすぐ横に保育園と小学校があって公園がなくなってもまだうるさそうなんだが。
夕方とか土日の問題なんだろうか？ >>838
そうなんだが役人やったふりだから
この人切れて自分で言ったんだろな
車にビラ糊付は警察来ると思うが路駐とかだと警察知らんぷりなんだよ >>841
それよな
今度は保育園無くせとか言うつもりなんだろうか？w >>841
あとから建った児センと遊園地に「説明がなかった」ってあったから
とにかく児センが嫌いなんだろ これ、特定容易だよなあw
周辺の登記をしらみつぶしに取ってさ。 >>841
多分なにかトラブルがあってそれから人が豹変して公園と児童館を目の敵にして戦ってるんだろう
そういう気質の人なんでしょ
そもそも小学校が隣なんだから道路も通学で子供だらけの場所なんだし
大学教授とかいう話も出てるし気難しそう >>850
もう割れてる
住宅地図で名字もわかってるし 小学校とかの騒音我慢してきたのに公園出来て下校後も土日も下手すりゃ夜中もクソ煩くなってブチ切れたんだろな。まー市が無くすって言ってんだからそれでいいんじゃね 子供の親は公園撤去に抗議して市役所に大量に押し掛けないんか？ >>848
だろうね
とにかく最初から気に入らなかったんだよ
クレームつける理由を探しては因縁をつけてた >>850
特定してどうするの？そっから先は犯罪だよ？ >>854
児センはまだある
館内放送すらうるさいらしいから矛先がそっちにいくだけだ
かといって児センものらくらしてるさ保護者も改善する気なし
クレーマーが死なないと終わんないねたぶん 公園よりバイクの騒音を規制しろよ。
バイクなんか販売禁止にしろよ。 苦情を言ってきた奴の隣りに騒がしい奴が引っ越してきたらいいのにな 確かに分かる
100歩譲って子供だから我慢できても、快適に暮らせるとは言いがたい
半径500メートル以内に学校と公園が無い郊外に引っ越したい まあ気持ちはわかるよなみんな
子供がいるってだけで国や自治体から援助してもらってるしね すぐにクレームつける老人は迷惑だから住まわせないで欲しいってクレーム出すべき >>867
このクレーマーの家の隣はハイエースだからディーゼルエンジンの音も煩く思ってるはず
向かいの児童センターの車の音が許せないんだったら隣のハイエースなんて大爆音のはず >>872
数分で出かけてるだろガソリン代もったいないし
子供は何時間も騒いでるけど車はすぐ居なくなるからね 公園で子供の声かうるさいって、住宅地の一角にある狭い公園でしょ
宅造法の規定で一定面積必要でとりあえず空き地みたいな感じで作ってる
子供が遊ぶ場でもあるし、災害時の避難場所としても必要ってたてつけ
そんなところで騒がれちゃノイローゼになるのもわからなくはない
ほんと、子育て特区みたいなところつくってそれこそテーマパークみたいな公園つくったり、お子さま大歓迎のショッピングモールみたいなのつくってそこから出てこなけりゃいいのに
増税お断りなので、子育て世代が団体や政党つくって通過発行で予算勝ち取って子育てに優しい夢の町(笑)をつくれよ
ある層を優遇するためにある層に我慢や不利益を強いるのは自分勝手すぎる
なにもしないやつがなにかを得られるはずないだろう
つっても、子供は将来の国の宝なんてほざいてるけど自分が子育て終えたら他人事なんだろうな >>874
自分たちが老人になれば
今度は「老人にも優しくしよう」とかキャンペーン張ってると思う ガキの奇声はいいとして（良くないけど）送迎の車がアイドリングしたまま近隣の狭い道路に列をなすのが夕方の風物詩ならちょっと考えものだな。 >>874
そういうの大学生とかが考えてそう。
そんな土地どこにもないのにw
そんなユートピアがあったらいいね。 公園だけではなく児童センターの建物の中の館内放送がうるさいとか中の子供の声がうるさいとかこのじじい狂ってるわ
なんでこんな言い分が通ってしまうんだ？
エスカレートして事件化するのが怖いから公園ごとなくすとかおかしいだろｗ
次は児童センターも無くせとか言い出すぞ >>863
「風説の流布の禁止」を勘違いしてるバカって未だにいるんだな
株価等の操作目的で噂を流すことを禁じてるだけだぞ 周りに学校と保育園あって家の前に児童センターと公園がセットとか地獄だわな。その上路駐バカ親だらけなんだから文句も言いたくなるわ >>859
役人が異様なくらいペコペコしてる所みると上級だろうね
ただの一般市民相手にはこんな低姿勢な態度なんかしない お笑いコンビ「千原兄弟」の千原せいじ（52）が、2日までに自身のインスタグラムを更新。長野県長野市の青木島遊園地が、地域住民の“子供の声がうるさい”との苦情で廃止することについて、苦言を呈した。
せいじは、公園が廃止されることを報じた記事を引用し「変な街」とコメント。「#住みたくない街 #市議会議員どないしたんや #恥ずかしい」とつづった。
この投稿に「本当に恥ずかしくて腹立たしいです！」「後から引っ越して来た人達がうるさいと言うのなら、本人達の近所のリサーチミスでは？」「僕なんか子供の騒いでる声とか泣いたり喚いたりなんか心地よく聞こえる」「学校の近く、公園の近く、幼稚園の近く、買わなきゃいいのに」「なんて国だ…同じ国民として恥ずかしいです」と、せいじへの共感や公園廃止に対する怒りの声が寄せられている。 >>882
上級は地主で（相続税対策で）市に公園の土地を提供するような立場の人を言う。
少なくともクレーム入れてるのが上級とは考えにくい。
上級なら家を複数所有してるはずだし。 児童センターや公園は防犯カメラ設置してこのじじいの異常な行為を録画してれば優位にことを運べたのに
おかしな貼り紙とかしてたらしいし >>886
それやると公園周りの違法な駐停車もバレるから諸刃の剣。 >>885
大学の名誉教授らしいよ
知らんけど
飯塚と同類かな？ >>882
議員がSNSで馬鹿にしたようなタイトルの動画を上げてるから（見てないし絶対に見ない）
上級でもないんじゃない？
上級だったら1か月で解決だよ 暇だからこのジジイの家の前いって路駐してみようかな
面白そう >>887
ストリートビュー確認したけど駐禁でなさそう
８時間以上止めなければ大丈夫 >>876
親は親同士ででかい声で喋ってて全然帰らないからな。
うちの会社も児童センターの側だが無断で会社の駐車場に停めるオバサン結構いるし何なら会社の駐車場で井戸端会議してるわ。
こういう民度の低いオバサンが擁護してんだろ。ミニバンとか乗ってそう。 >>888
名誉教授では大金は持ってないな。
あるのは名誉だけ。
どちらかというとプロ市民に近い。 >>887
我が子の被害者宅の不法侵入もバレるだろうな 育児世帯が全員でこんな市から引っ越しちゃえば良いのに
子供のいない地域に未来なんてない >>893
公園の中の出来事は子供したことと強弁出来なくもないが周辺を自家用車が連なって停車するのは大人のしたことなので擁護不可能だな。
ガキなんてチャリで行ってチャリで帰ってこいよとも言えない環境なんだろう。
知らんけど 児童センターと保育園の間に公園があるのかよ
朝昼は保育児の奇声
昼過ぎから小学校の奇声
夕方からお迎え親のエンジン音
夜中は馬鹿の溜まり場
御愁傷様です 行政の言う事真に受ける白痴だらけで役所は安泰だな
笑ってるよ 公園で遊ぶと埃が舞って車がよごれる！
とか、ほとんどイチャモンレベルだな
昔、とある地域にこんなのがいたなあ
通学する児童の声がうるさい！黙らせろ！
学校の音楽会の練習がうるさい！音楽会は中止しろ！
祭りの音がうるしい！無音でやれ！
全て同じ人から
クレームだけでなく、その度に役所や警察に電話してたようだ
市内の他の地区に引っ越ししたようだが、、まさか青木島じゃないだろうな クレーマーってマジで普通じゃないからな
(だからクレーマーなんだけど) 公園を半分潰して駐車場を作ればいいだろ
駐車マナーの悪い保護者が多くてどうしようもないんだったら車の送迎禁止か車が路上に溢れないように駐車場を作るしかないんだし 知らんが例え話として仮に
365日至近で奇声を上げる、随時故意過失で悪さをする
としたら頭がおかしくなりそうなのは想像に難くない
都市計画をしっかりやるべき
山林とか河川敷を子供の遊び場にするべきではないか 先に公園や児童館があったのなら後から家建てた住民は、それを知った上で住んでるので文句言えないはずなんだけど。
弁護士通して通報に対する出されるので賠償した方が健全 クソガキの奇声は煩い、バカ親の豚マフラーアイドリングは煩い、これは間違い無い >>5
それ老化現象だよ
耳が老化して可聴域が狭くなると子供の声が不快になる 単純明快
公園いらんに対して
子供いない負け組は
同意
子供いる人は
批判 市街地から少し離れた田園地帯だと
無秩序に住宅地開発されて後で色々揉めるケース多いんだよね
長野のケースは典型的な例 >>1
部◯か。
長野は割と部◯がある。
北陸・東海は少ないのに、中山道～群馬県へと部◯が散在する。 踏切の横のアパートに4年間住んでたが、
数ヶ月でほぼ無視できるようになった。
無駄な能力として耳で聞こえるより前に来るのがわかるようにもなった。 青木島遊園地閉鎖→青木島小学校の校庭解放（砂埃舞う）。そしたら、クレーマーは、小学校での子供らの動きにクレーム入れるの？
ハイエースの家がクレーム入れてそう。。。 被害者を叩いてる奴らは
もちろんベビーカー大山を
叩いたりしてなかったろうな？
子供の為だもんなw このクレーマー老人、公園で遊んでる子の手を引っ張って無理やりやめさせたりした事もあるようだな
一つ間違えば犯罪になるぞ >>924
ベビーカーも公園利用者も両方叩くやろ
子持ちは少数派なんやからもっと謙虚に生きないとダメや >>923
長野市って車社会だから、夫婦で車２台が多い
逆に近所も車で行くからチャリの方が少なかったりする
ここは団地以外の子もいるだろうし、橋渡れば市街地だから職場に行く前に預ける親もそこそこいそう >>930
選挙カーで自分の名前連呼してるアホも逮捕してもらいたい >>923
この立地なら近隣の住民の為の物が基本だと思うわ
送迎の車の路駐って「普通の公園」ではあまり想定されないよなぁ
計画自体に最初から無理があったんだよ 市議もなんだかなぁ
叩いたら褒められそうな奴見つけたから思いっきり
叩いて人気集めたろ感が 本当か嘘かクレーマーは大学の名誉教授という話もあるが
そんなの名誉教授にするなと大学にクレームいきそうな気もするが 公園だけかと思えば隣には児童館
小学校保育園だってすくそば。
むかしながらの農村集落だったところの中心地に先人が学校を作ってさ、
で都市化で住宅地になったか。
で、この老害は退職してからずっと家に居るから騒音気になると。 >>937
リフォームして防音性高めりゃいいのにw >>934
児童センターの学童保育の送迎だろアホ
ものすごく大切な事業だわ >>930
例えば８５デシベル以上が騒音の対象となるなら８０デシベルなら無罪となるけどな。 >>929
まあ、当事者になったと考えれば、ホイホイ引っ越せないだろう。金があれば引っ越せるが。
賃貸でなく戸建てだとね。
どちらが先に建ったかも重要だな。
いずれにせよたった一人のクレーマーが原因なのは異常。 >>939
それなら最初から公園ではなく
駐車場にしたら良かったな 保育園があって小学校があって児童センターがあって公園がある
そんな初等教育の拠点に難癖つけて潰して勝ち誇る老害
これがまかり通る日本だからこそ衰退するのも納得 小学校の真ん前に住んでるけど全くノーストレス
やっぱりヘーベルハウスは偉大だ 一度うるさい音として認識するとなぜかその音がよく聞こえるようになってくる
エアコン使わない地域に数年住んで戻った時に隣の室外機の稼働音がやたら耳について驚いた >>5
家の目の前が保育園たが気になるほどうるさくないよ >>935
この市議は目立ちたいタイプの印象
まぁ今回の件に関しては毒を以て毒を制すになれば良いんだがね 今までどこに引っ越しても上の階に子供のいる家庭が住んでて、そこそこうるさかった。
でも苦情入れるほどうるさく感じなかったので、
自分のこと「子供におおらかな人間」「騒音にはうるさくない人間」と思って生きてきた。
しかし最近引っ越して、上の子供の走る音とプロレスとガンガン床や壁を叩く音でノイローゼなりかけてる。
単純に今までの家族と子供がマシだったのだと分かった。
てか、なんでこんなに子供いる家庭に当たるんだろう自分… >>949
だから何？って話にしかならないぞw
一日中家にいる人と日中は仕事に出てる人では全く事情が異なるし。 >>915
子供いない人生なんて考えられない
汗水流して築いた財産どうするの？
亡くなった時に悲しんでくれる人もいないし
誰の記憶にも残らない人生って… 正直羨ましい
子供の頃は本が好きだったのに
アクティブな親に公園まで連れ出された
今の子はコロナで行事とかないのも羨ましい >>952
一戸建てでも近所で子供がドッチボールやってて、ボールが庭に入ってくる人の悩みのYouTubeあったよ(´･ω･) >>957
公園？
今時はボール禁止か全周ネットだろうに
それとも管理者不明な空き地とか？ 戸建てと違ってマンションは上下左右からの騒音に対応できないからな つうか子供の粗相は警察→学校→親の順番にすればOK
内申とか恐れて大人しくなるから ただでさえつまらん場所しかない国でこれから貧しくなるのに
ジジババ散歩専用公園しかないの可哀想だわ >>962
向かいにアパートがあってそこに子供が集まってくるみたい
「騒音 トラブル 戸建て」でヒットすると思う 公園なくしても送迎の騒音はなくならないんじゃねーの？
次はどこをターゲットにするんだろ
https://i.imgur.com/CldRsk1.jpg >>925
静かにすることを親の代わりに教えているなんて
お爺さん良い人じゃないの >>967
児童センターにロックオンして攻撃してる >>971
公園と児童センターなくして高いマンションでも建ててやれw >>969
遊ぶ場所で静かにしろとかなんなん？
名称は公園じゃなくて青木島遊園地ですよ？遊園地！！！！！ >>968
姥捨山、座敷牢、間引き
昔からあった素晴らしい日本の社会システムが
人権の名の下にどんどん消えていく… 今の日本に思いやりや助け合いなんて無いからジジババが居なくなっても変わらないよ
みんな好き勝手言うだけ >>1
てめえがガキだった頃のことを忘れているバカども 躾も出来ない親が権利ばかり主張して都合悪いと他人のせいにする美しい日本 この公園の目的が、子どもらを遊ばせるために作ったんだよな
しかも地元周辺の要望で
後から引っ越してきて文句を言ってるとしたらスジ違いだな >>977
どういうこと？？？？？？？？？！
俺はうるさいと言ってる老人を批判してる方なんだけど >>981
正式名称は青木島遊園地
老人に専用ゲートボール場にされたら困るんで遊園地に >>970
次は絶対そうする
今回分かった
ひどい騒音はほんと病む >>915
のレスに対して
>>955
が
俺は前者の人間だと思ってる
俺は後者の人間だけど前者の人間だと思ったんだろう
誰か教えて >>973
実質公園じゃないか？
そして大人の居るところでもあるんだから、
子供にも丁度いい音量を覚えさせるのは当たり前。
その役目を関係のないお爺さんがさせられて可哀想 >>986
そもそも行間をあけるやつはいじられるだけ
学習しろ >>989
言い訳になってない
前者の人間と思った理由は？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>991
そんなこと全然考えてもいない
真っ赤になってマジレスしてるお前が不思議でしかない
おまえはここに向いてないよ これは難しいわな
ワイ子持ちやが、元引きこもりだから「子供ファンネル」の致命的ウザさも思い知ってるからな。。ただでさえ劣等感感じるのに、子持ち世帯に。傷口に塩を塗り込む様な子供（親も）の残酷な態度や「騒ぐ」声、車CMの花形ミニバンに藁藁乗って自分もあの頃さんざん行ったファミリー向け施設を練り歩く…で、引きこもるような自分は底辺底辺謂われる場ばかり。
いや、ワイは今は子育て世帯なんやが、なんつうのかいつまで世の中は差別・区別させ続けるのかと。。。
て言って、例えばいじめられっ子を庇うと自分まで壊れる、みたいな結末になるんだけどな、ここで差別される奴らに近づくと。 >>993
まじでわかってない？
行間開けるやつって煙たがられるの知らんのか？ >>995
知らん
でも
前者だと思った理由にはならん
理由は？
逃げずにはよー 価値が高い子供なんか、可愛くないのに。低いからこそだろう 理由も言わんと逃げよった
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