【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★6 [七波羅探題★]
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信濃毎日新聞12/02 13:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120200129
廃止が決まった青木島遊園地。長野市役所の「お知らせ」が張られている＝１１月２４日、長野市青木島町大塚
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20221202/CNTS2022120200131_S.jpg
「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。現地を訪ね、関係者に話を聞いた。
■「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と張り紙
公園は長野県長野市青木島町大塚にある青木島遊園地。小学校の体育館一つ半ぐらいの広さで閑静な住宅街にある。記者が初めて訪れた11月中旬はツツジやケヤキが見事に紅葉していたが、遊び回る子の姿はなかった。
ふとフェンスの張り紙を見ると「青木島遊園地は、令和5年3月31日をもって廃止いたします」とあった。市役所が作った張り紙だ。原状復旧工事のため今月ごろから閉鎖するとし「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と結んでいた。
■多くの子どもたちが遊ぶ公園 当初は地元の要望を受けて開設
管理する市公園緑地課を訪ねた。平沢智課長は「多数の子どもが訪れ、かなりの音が出ていたことが、廃止の一因であることは事実」と説明。隣には児童センターや保育園があり、子どもたちの格好の遊び場。それだけに平沢課長も「断腸の思い」とした。
同課によると、青木島遊園地は2004年4月に地元から要望を受けて開設された。放課後には児童センターで過ごす大勢の子どもたちが遊びに来た。夕方の遅い時間帯には保護者たちのお迎えの車が相次いで出入りした。
だが、まもなく一部の近隣住民から「うるさい」「子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる」などと苦情が出るようになったという。
■市は対策を講じたが
そこで市は数年かけて対策を講じた。苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。出入り口の位置も変更。児童センターでは、子どもを迎えにきた保護者にエンジンを止めるよう呼びかけた。だが、苦情は収まらなかった。
遊園地廃止は昨年3月、苦情を寄せる住民が児童センターを直接訪れ、遊園地で子どもが静かに遊ぶ方法を考えるよう求めたことが直接の決め手になったという。
■近くの児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが…」
長野市が廃止する方針を決めた青木島遊園地。青木島児童センター（写真奥の建物）に隣接し、子どもたちの格好の遊び場になっていた
児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが、これ以上、迷惑はかけられない」（小林俊行館長）とし、子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めた。児童センターは定員100人に対し利用登録は144人。夏休みや冬休みは終日、施設内で過ごさなければならなくなる子どもも少なくなく、職員は「何とか外で遊ばせてあげたいのだが」と言う。
遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年1月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。
■市は「一部住民に負担強いた」と重く受け止め
子どもの声がうるさいと苦情を寄せた住民の家を訪ね、取材を申し込むと「これまで市役所に伝えてきた通りだ」と硬い表情で答えた。
市公園緑地課の平沢課長は「開設から18年もの間、一部住民に負担を強いてきたことを重く受け止めた」。地元区長会の宮沢弘明会長も「廃止はやむを得ないと考える」と話す。
■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（85）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（66）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。
★1：12/02 15:45
前スレ
【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670023410/ >>841
多分なにかトラブルがあってそれから人が豹変して公園と児童館を目の敵にして戦ってるんだろう
そういう気質の人なんでしょ
そもそも小学校が隣なんだから道路も通学で子供だらけの場所なんだし
大学教授とかいう話も出てるし気難しそう >>850
もう割れてる
住宅地図で名字もわかってるし 小学校とかの騒音我慢してきたのに公園出来て下校後も土日も下手すりゃ夜中もクソ煩くなってブチ切れたんだろな。まー市が無くすって言ってんだからそれでいいんじゃね 子供の親は公園撤去に抗議して市役所に大量に押し掛けないんか？ >>848
だろうね
とにかく最初から気に入らなかったんだよ
クレームつける理由を探しては因縁をつけてた >>850
特定してどうするの？そっから先は犯罪だよ？ >>854
児センはまだある
館内放送すらうるさいらしいから矛先がそっちにいくだけだ
かといって児センものらくらしてるさ保護者も改善する気なし
クレーマーが死なないと終わんないねたぶん 公園よりバイクの騒音を規制しろよ。
バイクなんか販売禁止にしろよ。 苦情を言ってきた奴の隣りに騒がしい奴が引っ越してきたらいいのにな 確かに分かる
100歩譲って子供だから我慢できても、快適に暮らせるとは言いがたい
半径500メートル以内に学校と公園が無い郊外に引っ越したい まあ気持ちはわかるよなみんな
子供がいるってだけで国や自治体から援助してもらってるしね すぐにクレームつける老人は迷惑だから住まわせないで欲しいってクレーム出すべき >>867
このクレーマーの家の隣はハイエースだからディーゼルエンジンの音も煩く思ってるはず
向かいの児童センターの車の音が許せないんだったら隣のハイエースなんて大爆音のはず >>872
数分で出かけてるだろガソリン代もったいないし
子供は何時間も騒いでるけど車はすぐ居なくなるからね 公園で子供の声かうるさいって、住宅地の一角にある狭い公園でしょ
宅造法の規定で一定面積必要でとりあえず空き地みたいな感じで作ってる
子供が遊ぶ場でもあるし、災害時の避難場所としても必要ってたてつけ
そんなところで騒がれちゃノイローゼになるのもわからなくはない
ほんと、子育て特区みたいなところつくってそれこそテーマパークみたいな公園つくったり、お子さま大歓迎のショッピングモールみたいなのつくってそこから出てこなけりゃいいのに
増税お断りなので、子育て世代が団体や政党つくって通過発行で予算勝ち取って子育てに優しい夢の町(笑)をつくれよ
ある層を優遇するためにある層に我慢や不利益を強いるのは自分勝手すぎる
なにもしないやつがなにかを得られるはずないだろう
つっても、子供は将来の国の宝なんてほざいてるけど自分が子育て終えたら他人事なんだろうな >>874
自分たちが老人になれば
今度は「老人にも優しくしよう」とかキャンペーン張ってると思う ガキの奇声はいいとして（良くないけど）送迎の車がアイドリングしたまま近隣の狭い道路に列をなすのが夕方の風物詩ならちょっと考えものだな。 >>874
そういうの大学生とかが考えてそう。
そんな土地どこにもないのにw
そんなユートピアがあったらいいね。 公園だけではなく児童センターの建物の中の館内放送がうるさいとか中の子供の声がうるさいとかこのじじい狂ってるわ
なんでこんな言い分が通ってしまうんだ？
エスカレートして事件化するのが怖いから公園ごとなくすとかおかしいだろｗ
次は児童センターも無くせとか言い出すぞ >>863
「風説の流布の禁止」を勘違いしてるバカって未だにいるんだな
株価等の操作目的で噂を流すことを禁じてるだけだぞ 周りに学校と保育園あって家の前に児童センターと公園がセットとか地獄だわな。その上路駐バカ親だらけなんだから文句も言いたくなるわ >>859
役人が異様なくらいペコペコしてる所みると上級だろうね
ただの一般市民相手にはこんな低姿勢な態度なんかしない お笑いコンビ「千原兄弟」の千原せいじ（52）が、2日までに自身のインスタグラムを更新。長野県長野市の青木島遊園地が、地域住民の“子供の声がうるさい”との苦情で廃止することについて、苦言を呈した。
せいじは、公園が廃止されることを報じた記事を引用し「変な街」とコメント。「#住みたくない街 #市議会議員どないしたんや #恥ずかしい」とつづった。
この投稿に「本当に恥ずかしくて腹立たしいです！」「後から引っ越して来た人達がうるさいと言うのなら、本人達の近所のリサーチミスでは？」「僕なんか子供の騒いでる声とか泣いたり喚いたりなんか心地よく聞こえる」「学校の近く、公園の近く、幼稚園の近く、買わなきゃいいのに」「なんて国だ…同じ国民として恥ずかしいです」と、せいじへの共感や公園廃止に対する怒りの声が寄せられている。 >>882
上級は地主で（相続税対策で）市に公園の土地を提供するような立場の人を言う。
少なくともクレーム入れてるのが上級とは考えにくい。
上級なら家を複数所有してるはずだし。 児童センターや公園は防犯カメラ設置してこのじじいの異常な行為を録画してれば優位にことを運べたのに
おかしな貼り紙とかしてたらしいし >>886
それやると公園周りの違法な駐停車もバレるから諸刃の剣。 >>885
大学の名誉教授らしいよ
知らんけど
飯塚と同類かな？ >>882
議員がSNSで馬鹿にしたようなタイトルの動画を上げてるから（見てないし絶対に見ない）
上級でもないんじゃない？
上級だったら1か月で解決だよ 暇だからこのジジイの家の前いって路駐してみようかな
面白そう >>887
ストリートビュー確認したけど駐禁でなさそう
８時間以上止めなければ大丈夫 >>876
親は親同士ででかい声で喋ってて全然帰らないからな。
うちの会社も児童センターの側だが無断で会社の駐車場に停めるオバサン結構いるし何なら会社の駐車場で井戸端会議してるわ。
こういう民度の低いオバサンが擁護してんだろ。ミニバンとか乗ってそう。 >>888
名誉教授では大金は持ってないな。
あるのは名誉だけ。
どちらかというとプロ市民に近い。 >>887
我が子の被害者宅の不法侵入もバレるだろうな 育児世帯が全員でこんな市から引っ越しちゃえば良いのに
子供のいない地域に未来なんてない >>893
公園の中の出来事は子供したことと強弁出来なくもないが周辺を自家用車が連なって停車するのは大人のしたことなので擁護不可能だな。
ガキなんてチャリで行ってチャリで帰ってこいよとも言えない環境なんだろう。
知らんけど 児童センターと保育園の間に公園があるのかよ
朝昼は保育児の奇声
昼過ぎから小学校の奇声
夕方からお迎え親のエンジン音
夜中は馬鹿の溜まり場
御愁傷様です 行政の言う事真に受ける白痴だらけで役所は安泰だな
笑ってるよ 公園で遊ぶと埃が舞って車がよごれる！
とか、ほとんどイチャモンレベルだな
昔、とある地域にこんなのがいたなあ
通学する児童の声がうるさい！黙らせろ！
学校の音楽会の練習がうるさい！音楽会は中止しろ！
祭りの音がうるしい！無音でやれ！
全て同じ人から
クレームだけでなく、その度に役所や警察に電話してたようだ
市内の他の地区に引っ越ししたようだが、、まさか青木島じゃないだろうな クレーマーってマジで普通じゃないからな
(だからクレーマーなんだけど) 公園を半分潰して駐車場を作ればいいだろ
駐車マナーの悪い保護者が多くてどうしようもないんだったら車の送迎禁止か車が路上に溢れないように駐車場を作るしかないんだし 知らんが例え話として仮に
365日至近で奇声を上げる、随時故意過失で悪さをする
としたら頭がおかしくなりそうなのは想像に難くない
都市計画をしっかりやるべき
山林とか河川敷を子供の遊び場にするべきではないか 先に公園や児童館があったのなら後から家建てた住民は、それを知った上で住んでるので文句言えないはずなんだけど。
弁護士通して通報に対する出されるので賠償した方が健全 クソガキの奇声は煩い、バカ親の豚マフラーアイドリングは煩い、これは間違い無い >>5
それ老化現象だよ
耳が老化して可聴域が狭くなると子供の声が不快になる 単純明快
公園いらんに対して
子供いない負け組は
同意
子供いる人は
批判 市街地から少し離れた田園地帯だと
無秩序に住宅地開発されて後で色々揉めるケース多いんだよね
長野のケースは典型的な例 >>1
部◯か。
長野は割と部◯がある。
北陸・東海は少ないのに、中山道～群馬県へと部◯が散在する。 踏切の横のアパートに4年間住んでたが、
数ヶ月でほぼ無視できるようになった。
無駄な能力として耳で聞こえるより前に来るのがわかるようにもなった。 青木島遊園地閉鎖→青木島小学校の校庭解放（砂埃舞う）。そしたら、クレーマーは、小学校での子供らの動きにクレーム入れるの？
ハイエースの家がクレーム入れてそう。。。 被害者を叩いてる奴らは
もちろんベビーカー大山を
叩いたりしてなかったろうな？
子供の為だもんなw このクレーマー老人、公園で遊んでる子の手を引っ張って無理やりやめさせたりした事もあるようだな
一つ間違えば犯罪になるぞ >>924
ベビーカーも公園利用者も両方叩くやろ
子持ちは少数派なんやからもっと謙虚に生きないとダメや >>923
長野市って車社会だから、夫婦で車２台が多い
逆に近所も車で行くからチャリの方が少なかったりする
ここは団地以外の子もいるだろうし、橋渡れば市街地だから職場に行く前に預ける親もそこそこいそう >>930
選挙カーで自分の名前連呼してるアホも逮捕してもらいたい >>923
この立地なら近隣の住民の為の物が基本だと思うわ
送迎の車の路駐って「普通の公園」ではあまり想定されないよなぁ
計画自体に最初から無理があったんだよ 市議もなんだかなぁ
叩いたら褒められそうな奴見つけたから思いっきり
叩いて人気集めたろ感が 本当か嘘かクレーマーは大学の名誉教授という話もあるが
そんなの名誉教授にするなと大学にクレームいきそうな気もするが 公園だけかと思えば隣には児童館
小学校保育園だってすくそば。
むかしながらの農村集落だったところの中心地に先人が学校を作ってさ、
で都市化で住宅地になったか。
で、この老害は退職してからずっと家に居るから騒音気になると。 >>937
リフォームして防音性高めりゃいいのにw >>934
児童センターの学童保育の送迎だろアホ
ものすごく大切な事業だわ >>930
例えば８５デシベル以上が騒音の対象となるなら８０デシベルなら無罪となるけどな。 >>929
まあ、当事者になったと考えれば、ホイホイ引っ越せないだろう。金があれば引っ越せるが。
賃貸でなく戸建てだとね。
どちらが先に建ったかも重要だな。
いずれにせよたった一人のクレーマーが原因なのは異常。 >>939
それなら最初から公園ではなく
駐車場にしたら良かったな 保育園があって小学校があって児童センターがあって公園がある
そんな初等教育の拠点に難癖つけて潰して勝ち誇る老害
これがまかり通る日本だからこそ衰退するのも納得 小学校の真ん前に住んでるけど全くノーストレス
やっぱりヘーベルハウスは偉大だ 一度うるさい音として認識するとなぜかその音がよく聞こえるようになってくる
エアコン使わない地域に数年住んで戻った時に隣の室外機の稼働音がやたら耳について驚いた >>5
家の目の前が保育園たが気になるほどうるさくないよ >>935
この市議は目立ちたいタイプの印象
まぁ今回の件に関しては毒を以て毒を制すになれば良いんだがね 今までどこに引っ越しても上の階に子供のいる家庭が住んでて、そこそこうるさかった。
でも苦情入れるほどうるさく感じなかったので、
自分のこと「子供におおらかな人間」「騒音にはうるさくない人間」と思って生きてきた。
しかし最近引っ越して、上の子供の走る音とプロレスとガンガン床や壁を叩く音でノイローゼなりかけてる。
単純に今までの家族と子供がマシだったのだと分かった。
てか、なんでこんなに子供いる家庭に当たるんだろう自分… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
