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大阪延伸、来春着工を与党断念 北陸新幹線で [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/12/14(水) 17:50:59.04ID:Ldll8BNK9
 国土交通省は14日、与党が求める北陸新幹線大阪延伸の来春着工は厳しいとして、着工後に予定している作業の一部を前倒しする案を与党整備委員会に示した。与党は来春着工を断念する。

 前倒しする作業は、京都駅、新大阪駅の構造や、トンネルの安全対策の検討など。

 敦賀(福井県)―新大阪の来春着工は、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームが2020年に決議し、当時の赤羽一嘉国土交通相が「重く受け止める」と表明した。

 しかし、新型コロナウイルス感染症の影響や一部住民の反対によって環境影響評価(アセスメント)が進んでいなかった。

22/12/14 15時23分共同通信
https://www.47news.jp/8689540.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:52:15.68ID:sFUWAgpr0
安倍が悪い!!!!!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:52:27.79ID:LTrGUf9L0
沿線しなくて大丈夫だぞ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:54:05.08ID:AhGj6pg20
>>1
米原ルートだな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:54:35.08ID:VdinrHQm0
特急サンダーバードのままで良かった
大阪京都から富山まで電車1本で行けたのに
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:57:04.17ID:I0R5QVf50
大阪コンプって大変だよなぁ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:57:32.19ID:RB7yfwo10
>>2
精神病院へどうぞ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 17:59:42.67ID:Y4oDJBni0
建設費の高騰に繋がるとさ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:04:39.32ID:2D/EYHL70
>>13
カルト宗教自民党が悪い
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:10:17.39ID:jX4PY/Fn0
大深度地下駅になってしまうのはなんか気にくわない
無理やりで奇形駅感がある
将来の総合的な計画を立ててなかった国がゴミだが
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:11:37.64ID:qG24tno/0
北陸新幹線無期限凍結して中京新幹線を整備新幹線に格上げ
これで実質米原ルートでできるでしょ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:12:04.76ID:peUfeVzq0
>>11
福井のせいじゃないぞ
富山が選んだこと
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:20:42.52ID:MgJGZJnE0
>>14
東京育ちの神戸大学准教授が
なぜか京都の山奥に住んでるのよ

今年8月のある晩、かやぶきの里で開かれた住民向け勉強会。町内に住む神戸大学の長野宇規准教授(地域計画)は、そんな試算を示し、こう話した。「190台トラックが走ったらこの地域はアウト。しっかり交渉しないと泣き寝入りすることになる」
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:21:50.28ID:MgJGZJnE0
>>14
こんなんもいる

かやぶき屋根の家や渓流、田んぼなど、京都市北部の京北地域の風景を紹介する写真展が、下京区のパタゴニア京都ストアで30日まで開かれている。狙いは、北陸新幹線の延伸計画問題を知ってもらうこと。延伸で、この風景が失われるかもしれないという。
写真展を開いているのは、右京区の京北地域で暮らす写真家、外山(とやま)亮介さん(41)。のどかな里山暮らしが気に入って2019年に東京から移住し、ほどなく延伸計画を知った。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:22:36.29ID:lbZfGYJJ0
もう少子化やから要らんやろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:24:22.65ID:MgJGZJnE0
>>14
まだまだいるよ

東京から京北に移住後、北陸新幹線延伸計画を知らされたと。山間部にも都市部にも大問題
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:34:17.67ID:FIJ2Peb+0
費用対効果の再確認が先だろう
B/C1割れならそもそも着工できないんだから今やってる作業すべて無駄になる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:45:15.37ID:wNZDJcUs0
安倍と仲が良かった維新の働きかけで本来より前倒しになったけどコロナと安倍の死で無かった事になるのかな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:45:30.70ID:fac1LUSl0
米原ルートが東海道新幹線乗り入れができない(おそらく乗り入れはおろか東海道新幹線ホームの上に北陸新幹線ホームを造ることもJR東海は承諾しない)
そうなると遠回りになり乗り換えが不便な米原経由と当面継続する敦賀乗り換えは大差ない。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:46:40.37ID:yBTCFvAa0
>>27
2019年に移り住んで程なく計画を知ったって、どんだけ情報弱者なんだろう。
不動産屋に聞いたりインターネットで調べればわかりそうなんだろ。
こんなバカは放っておいてよい。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:50:30.83ID:kpxDoHEf0
小浜京都ルートの収益計算は
ぎりぎり1やったのが建設費高騰で大赤字確定

こんな計画実行するやつ国賊
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 18:57:52.33ID:Rg/DQFq20
延伸着工を断念の代わりに駅を前倒しにするって
京都駅は結局どこにすんねん

馬鹿でかいふざけた円から続報聞いてないぞ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 20:39:33.10ID:8I2Gw2ya0
>>35
JR東海の社長は富山市出身
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 21:55:05.26ID:RZfYu4Or0
>>36
2016年だか2017年には京都府北部を通ることは決まってたから
反対運動やるつもりでわかってて移り住んだくさいな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 21:57:59.39ID:ZqCu+va30
>>45
東京の壺がどうしたの?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 21:59:08.25ID:Clgsbptq0
これ賛成してるの土建屋だけ
あるいはアホ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:00:24.40ID:5kHtQ/Bm0
>>51
京都市内でも2年前から市民団体「北陸新幹線京都延伸を考える市民の会」が設立。代表の榊原義道さんは、数十年もいろいろな市民運動をしてきたが、北陸新幹線の延伸は止めねばならないと考えている。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:02:52.66ID:DbTlreBg0
“北陸新幹線より、いのち・暮らし” 京都のまちと自然を壊し、巨額の税金を投入する北陸新幹線『延伸』計画は中止を―京都府民のみなさんへのよびかけと日本共産党の見解
日本共産党京都府委員会・京都府会議員団・京都市会議員団
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:23:26.54ID:DbTlreBg0
やれやれ

遅れが顕著なのは、コロナ禍で住民への説明が遅れた京都市右京区京北地区山国自治会と、民地調査の調整が難航する南丹市美山町田歌区の2地域。同市美山町田歌区では、自然環境への悪影響が懸念されるとして有志が共産党の支援で反対運動を展開し、10月に政府に署名を提出した。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 22:58:37.58ID:JgzJNznP0
京都~新大阪は東海道新幹線を走るの?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 00:13:52.17ID:O+yxp1k30
>>56
NO
京都→松井山手→新大阪
0058
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2022/12/15(木) 00:17:37.08ID:FGMiV6x60
はよ通してくれ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 00:19:14.86ID:9ourESSh0
>>58
共産党がイキイキと妨害してるからね
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 00:43:44.80ID:t+8hRBIG0
費用対効果が最悪でどう考えても無理だからな
そもそもサンダーバードで充分だったものをサンダーバードを途切れさせて不便にさせてクソバカ過ぎる
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 00:49:54.41ID:t+8hRBIG0
それまでアクセスが悪かった東京~北陸は北陸新幹線によって劇的に便利になって大きな意味があったが、 
関西方面は既にサンダーバードで充分便利で北陸~関西の需要は満たされていたからな
北陸新幹線の延伸によってサンダーバードが途切れて不便になるデメリットの方が大きいというから悲惨
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 23:57:21.32ID:ai6W7Kjy0
美山に駅作って交付税10倍くらいにして黙らせてやれよ。どうせ微々たるもの。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 04:18:12.15ID:U/sUEO5t0
>>66
反対運動の活動家はトンキン
地元への愛着なんて全くない
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 20:39:43.82ID:uPT+kLEe0
まだ米原と寝言ほざいてるホームラン級のバカがいるんだな
どこまで現実が見えてないんだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 22:10:05.09ID:VyIX6/Da0
>>71
>大阪まで繋がれば
敦賀〜大阪 現在の見積もり 2兆1000億円
たぶん3兆円超えるだろう。
西の収支がどうなるのか・・ 北海道みたいにならないか?
まぁ西の目論見は、東海を吸収合併するか赤字分は東海道新幹線の黒字で支払いだろう
(逆に東海側は赤字で破綻する西を吸収合併し、地方路線全部を自治体に払い下げし、西経営陣は最初にクビを斬る)
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/16(金) 22:22:52.23ID:Kr8MK0Wt0
>>73
君は若いんだろうから間に合うかも知れないが、俺はもうリニアと北陸新幹線の新大阪到達を見ることはあきらめてるよw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/17(土) 04:59:33.07ID:D75twJqN0
>>72
最悪、着工前倒しが出来なければ
インフラ予算の3%程度で毎年度確保されている
通常の整備新幹線予算の順番待ちとなる
その場合は2030年着工、2046年完成
ただこれでは敦賀リレー乗り換えの期間が長くなり利用者も不便なので
一日でも早く新大阪まで延伸するなめに
早期の着工に動いていますということ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/17(土) 11:58:30.67ID:Ot2M+Z1b0
>>76
速達性と付加価値のある特急しか運転しない、且つ採算性の低い並行在来線を切り離せるなら、JR西日本としてはかえって好都合だと思うよ。
新幹線が止まらない地域の地元の人達にとっては大阪への速達性や観光客の集客などで辛いことになると思う。
採算性が悪いからと経営が切り離されて押し付けられる自治体にとっても不便のほうが大きいだろうね。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/17(土) 15:48:51.09ID:eKpr8a+50
>>80
北陸新幹線が完成すれば敦賀乗り換えもなくなるし
時短効果も抜群だから速達性は劇的に良くなる
新大阪は御堂筋線もきてるし今後は
おおさか東線等乗り入れが相次いで巨大ハブ化される
新大阪地下駅に山陽新幹線、北陸新幹線、リニアが乗り入れる計画
松井山手付近から新大阪までは北陸新幹線とリニアの共同建設を提案したい
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 19:38:14.52ID:ScRYlqOp0
>>41
> 国交省の役人も及び腰で、今や与党PTと北陸三県の知事だけが梯子外されて2階に置き去りの状況だろw

小浜京都ルートはB/Cも満たせないことが、
2014年着工の金沢ー敦賀間の再評価
(費用対効果 B/C0.8)で明らかになってしまったもんねえ。

さらに2022年の今は、資材も労務費も建設残土の処分費用も環境対策も2014年よりものすごく値上がりしてる。
一方で新幹線の利用客はリモートの浸透で減ってしまい、元には戻らない。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 19:42:54.17ID:ScRYlqOp0
>>76
今は建設費3兆円どころか、倍になるという話も。
電気代もガス代も資材もどんどん値上がりしてる上に、 
熱海の不法投棄土砂の崩壊事故で、建設残土の処分もさらに困難に。

北陸新幹線の建設費は税金だから、
防衛費1兆円どころじゃない。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 20:16:29.67ID:uD5zJhuI0
当分の間は敦賀で終点になる
関西サイドからしたら乗り換えしないといけないから逆に不便になる
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:03:07.67ID:8Yjus4mn0
>>87
二階なら引けるでしょ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:16:24.85ID:N+dq7LpL0
京都は知事が馬鹿すぎて市長達が皆ウンザリしてる
現に京都市は転出超過しまくり、住民の脱出が過去一で今年は大ブームを巻き起こしている
知事が馬鹿でサヨク大国で財政破綻寸前の京都市、京都の癖に50年落ち中古物件が1億円とか不動産は外人ビジネスに特化して新規移住者は住み難い
死にゆく京都
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:18:08.07ID:1YOGZdjj0
>>83
米原だけは確実にありえない
合意スキームも成立せず利便性からも作る意味なし
順当に不採用廃案になった終わった話
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:21:58.47ID:N+dq7LpL0
ルートを変えよう、京都を外せば良い
松井山手には可哀想だが
敦賀ー草津ー伊賀上野ー奈良ー長尾ー新大阪
こうすれば良い
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:25:59.66ID:1YOGZdjj0
>>85
岸田は2023年以降の5年間で
防衛費の総額が43兆円になるように指示してるのに
お前はいったい何を言ってるんだ?
小浜京都ルートは15年間で2兆2900億円なのに
防衛費1兆円どころじゃないの意味がわからない
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 22:35:52.56ID:1YOGZdjj0
>>93
滋賀を通すのは当初から論外だった
過去に新幹線新駅問題で着工後にも関わらず
もったいないと計画を一方的に中止して東海をキレさせた前科がある

なにより京都駅はJR西日本管楽器内乗降客数第二位の巨大ターミナル駅で
経営的観点からも利用者の利便性からも京都駅を通らない選択肢はなかった
何せ旧小浜ルートがなかなかまとまらなかった最大のネックが
京都駅を通らないことだったからな
北陸3県や長野県も京都駅まで乗り換えなしで
直接行けるルート決定に対して歓迎を表明している
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 23:26:09.73ID:9rpepnJw0
>>62
>>24
>富山県はフル規格反対(スーパー特急推し)だったのに、
>石川県というか森元に押し切られた。

すうぱあ特急w
富山は今でもそれが良かったとか信じてんのかな?
そんな新幹線ネットワークを分断する代物、
過去の一時期であれ推していたとか、黒歴史でしか無い
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 23:39:22.40ID:m/slect/0
こんな金も時間もかかるルートを選んで、新大阪開業する頃には、現在50代後半以上の人はもうこの世にいないだろ...
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 09:42:33.14ID:6jbhiQ6M0
>>99
反対してもなんのメリットもないのにねぇ。
是々非々じゃなくて国がやることに反対することに意義があると思っている人が京都には多いのかね?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 14:09:32.32ID:L+ChQazE0
>>101
デメリット書き出してみてよ。
雷鳥が高速化する、新幹線停車駅付近は地域振興、地価が上がるとかあるんだろうけどデメリットは何なの?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 14:21:34.78ID:10QvqFMy0
>>104
南丹市の主張をどうぞ

駅のない通過する地域言うてんのにしつこく駅周辺言うとか日本語通じてるか?
サンダーバードとか南丹市に関係無いわ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:26:51.74ID:KhjOUfhH0
>>105
南丹市という自治体単体が反対というだけなら日本国全体で見たら反対者数は微々たるもんだろうから我慢するしかないんじゃない?
少数派のために国益損ねてもしょうがないよ。ただのわがままとして我慢してください。
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