【燃料価格高騰】電気自動車(EV)の所有コスト、欧州でエンジン車を下回る [クロケット★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年の燃料価格高騰によって、電気自動車(EV)の購入・維持費が欧州の大半の国でガソリン車やディーゼル車より安くなった。
自動車リースの世界大手、リースプラン(オランダ)がまとめたデータで明らかになった。
EV車は購入価格ではエンジン車よりも高いが、メンテナンス費や充電コストがエンジン車より低いため、維持費では安くなった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB160NF0W2A211C2000000/ 電気料金も爆上げしてるだろ
原油価格はむしろ下がってるはず さらに日本ではEVに、充電税、出力税、走行距離税を課す予定だから
ガソリン車よりもコスト高くなるだろう こういうのは、税金の高い日本には当てはまらないから、参考にもならんな。 EV否定派は感情で批判してるからな
日本のどこからガソリンとスタンド維持費が出てくるのか教えてくれよ
火気取り扱いの資格を取るのかもな >>16
使用者のコストはともかく重量増加による道路損壊の修復には今より金かかるだろ
現状でも全然補修できてないのに
ラインすら引直されない 中古で売る分は含まれていないんやろ
EVは中古市場絶望的やで 核融合が実用化されて
電池の寿命がのびればアリなのかもな これから車は増税なので買う人もへり、増税されたものに対して金を使う人はへる。
そしてまた増税ですわな。ばか政府 >>19
クルマが普及したのは便利さだけじゃない
クルマを運転するのが楽しいという面があるからだよ
EVなんてただのハンドルがついた電車
コスパだけで測れない感情が入り込んで当然だよ 大型車はEVではダメは決定事項
小型車にもその認識は拡がっている。
EVは詐欺 たまに貧乏くじを引いたやつが高額修理になるだけ
震えて祈れ 電池のリサイクルって、全然イメージできないんだけど、効率よくできるもんなの? バッテリーの低寿命高額問題と廃棄問題は解決しましたか? ガソリン車と同等の維持費にさせようと目論む自民公明財務省が↓ > メンテナンス費や充電コストがエンジン車より低い
まじで? >>41
世界的ですもんね
【電力】イギリスでは3倍に! 止まらない「電気料金」高騰、岸田「抑制策」では“焼け石に水” [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671082222/ 日本では増税で無理矢理ガソリン車よりコスパ悪くさせるんだろうね
そしてガラパゴス化 まあこうなるわね
>>44
欧米は公共無料充電スポットがたくさんある
日本も東京都は結構無料の所あり >>10
電気は電線で運べるが、原油はタンクローリーで円やこんらと運ぶしかないしな、 >>46
トヨタの電池の性能低下率は10年で5%ぐらいなんだよね 修理交換が新車より高いんだろ?
EV先進国のノルウェーの阿鼻叫喚を直視しろw そりゃあガソリン税を脱税して道路ただ乗りしているんだから当たり前 >>33
採算性考えたらできない
特にリチウム
だから処理は再利用でなく
燃やすだけ いつまで初期のEVのイメージを引きずってんだよ
おじいちゃんかよw >>57
ガソリン車も新車は精密化が進んで修理がバカ高くなってるぞ、EVと変わらん >>51
そっかあ。
電気代無料前提ならEVの方が安くなるよなw 300万で買える廉価版テスラが出てくる2024年がEV元年 >>59
お前の妄想は良いからw
タダで提供する理由があるからやってる 豪雪地帯だとガソリン車は危ないからね
排気ガスでの窒息死があるし
EVなら電気で安全にヌクヌクだぞ
寒さでバッテリーが劣化するとか言ってる技術の進歩が理解できない老害がまだいるけど、間違った知識を後生大事に持ち続けてるのは可哀想だよね どうせ補助金がどうのだろ
旧式の火力発電で石炭燃やしながらエコとか言われても >>66
電気代無料って誰が負担するんやw
>>1の計算も電気代無料前提なんかなw >>62
3S-GTE車検通すぞ
EJ20まだ3年経ってない、余裕なんだわ >>67
排気口の除雪の必要がなく、電柱ならそこらじゅうにあるから、緊急時はガソリンよりも給電が楽なんだよな >>67
寒さで性能が低下するの間違い
これは原子レベルの問題だからどうも出来ないけど
電池用ヒーター付けたりするのかな >>3
EVの場合ホントにリセールとかどうなんだろうね 極寒地帯で電池切れしたら
どうするんよ
車の中で死を待つのみか >>78
ガソリン車とかメーカーの整備士冷遇でガンガン辞めてるけど、どうすんだべな >>56
運ぶのは自分のバッテリーだけ、大した荷物を運べないことがばれてしまったからな。 >>80
ガソリンは配ってくれるけどEV車はどうするんだろうね >>76
お前が住んでる所は電柱にコンセントが付いてるのか? >>79
DOWAとか狙ってるとこあるしどうにかなると思いますね
金もらって原料調達して再利用とかは美味しいビジネスモデルではあるし >>84
救助隊が、ガソリンをわざわざ持ってくるのと、電柱に充電設備つけるのと、どっちが楽だと思う? >>83
狭い道でもガソリン車1台が動けば何台分ものガソリンを運べるからね
そんなに積んだら消防法でアウトだけど >>1
電力会社が、発電費用をまともに価格に転嫁し始めたら、あっという間に逆転しそう >>83
>>84
小型原子炉でヒートパイプで地上での空冷対応するものが出来るらしので、道の駅とかPASAや主要幹線道路脇にでも作るんやろ
ウラン燃料は20年もつらしい、ゆくゆくはMOX燃料もぶっこむかも
空冷出来なくなると爆発しそうやな
知らんけど >>88
車が動けないほどの環境で手作業で電線から配線するって作業員殺す気かとw 人によっては1キロ1円のEVやからな。リセールとか関係ないやろ。燃料費だけで100万以上払ってるのアホくさくなったわ。 >>97
フォールアウトじゃ鉄砲の弾でも核爆発してたな(´・ω・`) 内燃車も石油も希少になりつつあるから当然の流れ
今の旧車ブームみたいなもんで
今後は一部のマニア化するのは確実! ガソリン車の購入維持費になるには10年以上かかるよね
その頃にはバッテリー劣化でまた高額出費、買い替えるから
ほとんどの人はガソリン車より高いまま・・・ 手動の充電器が欲しい
スマホみたいに充電切れでビクビクするのは嫌だ >>19
高電圧装置もメンテに専門資格いるだろ
>>67
バッテリーの容量不足とバッテリーの劣化での性能劣化で交換する費用はどうしようもない弱点やろ
まだまだ、EVは買う気がしない
今はHVでええやん
プリウスで十分燃費良いしな バッテリーの交換費用は入ってるのでしょうか?!
情報求むッ! >>48
車持ってないでしょ
基本的な事さえ知らないし >>106
手回し式充電器と足踏み式充電器つくったら売れるかな
一時間くらいぶん回して100mくらい動くんちゃう?
知らんけど >>99
そんなにお得なら、EVの補助金いらんよな?笑笑 >>115
俺、PHEVにしたけど補助金ご馳走さまです。 >>80
まぁできる男は寒冷地対策に練炭を常備しているから大丈夫だけどね >>114
> EVの補助金いくらか知らない人多そう。
走行税やそれとは別に電池税とかも考えてるみたいだからな。あっという間に元とられるよう 近所に水素ステーションあるし、ミライを2座にして荷物積めるようにしてちょい小型化してくれたら、いま2台もってるガソリンが駄目となってから考えてやる 便乗値上げの波は、まだバッテリーにまで及んでないの? そもそもEV売れてるのって中国・北欧の一部・カルフォルニア以外でどこ? 都合のいいデータしか出してないんじゃないの?
これから寒波のくる東欧でも不自由なく使えるといいね 原油下がってんのに燃料高騰すんの?
意味分からんのだが 確かスイスで不要不急のEVの利用を禁止しただろ
使いたくても使えない場合のコストも含まれてるのかな ガソリン備蓄していれば個人でも少しは助けられたものも完全にレスキュー待ち
牽引したくても勝手がわからない
あまり複雑にしてくれるなよ EVは寿命3年だから、3年毎買い替えだな。下取りも0円 >>123
日本のガソリンなんて元々意味わからんやろ。 高くなった電気代はコストに入ってないのか?ガソリン価格よりはるかに高いと思うのだが >>116
お金持ち
俺は予算がなかったからプリウス止まり 所有コストって、800万の車と500万の車との比較をしてないよな? >>11
初代リーフからどんだけ電池の性能変わったと思ってんだよ
全然進化してねえわww ※なお耐用年数や下取り価格等は考慮しないものとする 売れてる言ってるけどその車の大群が街を走ってるところ見せてくれっ言ってもダンマリだしな >>24
EVは乗り潰し全てだろ
すぐ売ろうとすると補助金返さないといけないからな ガソリンがちょっと高くなっただけで喚いてる奴らがEV叩きしてるのは実に滑稽だね >>102
そもそも厳冬は節電要請で充電禁止だから走れない 車自体は安くなってもそれを置くための設備に数百万円かかるんだけどチャンとわかって言ってるんだよね? をいをいevは購入費用が高くてもランニングコストで取り返せますよって客を騙すのかウリぢゃねーのかよw ウクライナは停電の中ガソリン車は普通に走ってるけどEVは悲惨な事になってるだろうな >>127
電池にレアメタル満載だからそれなりに下取りするんじゃないかな
クルマだと100kgくらいあるって昨日電池素材メーカーから聞いたところ
高級車の新車買って三年で買い換えでディーラーに下取りする金持ちなら、有りなんだろうな~
まぁ、そもそも、今時の若者はクルマにステータス求めてないけどね笑笑 >>131
650万で買ったプラドが、5年で燃料代とオイル代で150万食ってくれて、それが250万で売れるというね。アホらしくなった。今度の車は750万だ リース車両のデータ集計なのに所有コストって、また騙す気なのか >>19
EV否定派って今の時点で否定してるだけで、今後設備や性能が充実してきたら買うって人達でしょ。 >>88
あっちこっちで電気盗み放題になるんですね?
たすかりまーす 駐車場付の戸建てなら設備あれば夜に充電することはできるけどそれ以外はどうするつもりだ 電気モーターなんか何十年も持つのにバッテリーは3年で限界
廃車ってどう考えても資源無駄使いで環境に悪い >>3
テスラはバッテリー交換が高額で、ボディが板金不可で全交換とか。 >>145
それより、充電するタイミングで停電したらどうするんだろ
EVってレッカー移動出来ないし >>1
ps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg
アベ山口那津男創価DS国交省朝鮮主義者反日主義者は嘘ばっか よそはよそ
うちはうち
ジャップには関係ありまへん 10年毎にバッテリー交換270万円入れて再計算頼む 中古ハイブリッド車は電源周りが突然壊れるから怖くて買えない、即廃車やし >>151
5年で下取り250万?
そりゃかなりメンテに金かけてるからそれを基準にされてもなぁ
EVだとそんなに高く下取りしてくれんだろう 先日、点火成功したアメリカの核融合炉搭載エンジンはまだかね? テスラは燃費良くする為の軽量化で総アルミにしてるからぶつけたらパーツ全取り替えとか聞いたが
バッテリーの交換で多額の費用がかかるから爆破した外国人もいたし
実際日常使いしていて安く済むのか疑問 でも火力発電は燃料で発電するから、燃料高騰からの電力不足でEV使うなって国が出てきて草 EVが主流になったらガソ税とか徴収出来なくなると思うんだけれど、電気自動車税とか新たに作るんかな? 中古車サイトでEVを検索してみると
例えば日産リーフだと10年落ちで総額30~50万で掲載されてる。
全ては確認してないけど、それくらい古いとディーラー系中古車販売店は少ない気がした。
ガソリン車なら10年落ち・10万キロ超走行車でもディーラーが保証付きで販売してるけど、まだ厳しいのかな。 >>158
テスラのバッテリー位置的に全部ばらすレベルだろうな
板金はキズ凹みで100万コースだったかな スイスみたいな国が出てきてるのにほんとに安いのかよ >>1
日経はいつも何かの提灯持ちをしているが、恥ずかしくないのか?笑 >>181
売るときは350~400万くらいで売るんだからそんなもんじゃないの? >>88
雪道の電柱に電源?全部の雪道の電柱に電源?管理どうするの? テスラはAI屋で車屋じゃない
車自体の性能や品質には期待してはいけない
なお自動運転も不完全なので買う価値は本当に無い
アホ共に買い支えさせてもし本当にレベル5の自動運転と爆発しないバッテリーの搭載を成し遂げられたら初めて検討に上がる 価格は200万代、500キロくらい走れるなら買いたいけどね。 >>174
車は六年で償却するんでそんだけあればいいんじゃないかな
旧車でも欲しいひとがいれば値段ついたりするし 今ある電信柱に手を加えて
EVの充電場所に出来ないかな >>174
ブラドの5年落ちが250なわけ無いやん
時期が合えば下手すりゃ400余裕で超えるぞ >>134
初代リーフはマンガン酸リチウム
今の主流は寿命と耐久性のある
三元系(ニッケル・マンガン・コバルト)
NMCリチウムイオン電池 出川のバイクみたいにバッテリー交換楽なら考えるよ
満タンのバッテリー持ち歩けは遠出しても困らないからな ハイブリッドで自動車は完成されてるんだよ
EVなんてエンジン作れない稚拙なメーカーの戯言 ダンプカーの爆音と排ガスには殺意が湧くので
あれは一刻も早くEV化してほしい 比率の変位で電気代が上がる想定、してないでしょ。
ナイトタイムチャージ比率上がってデイタイムと変わらなくなったりしてね? エンジンでもモーターでもどっちでもいいんだけどさ
社会全体で考えると車なんて軽いほど高コスパ
無駄にデカい必要もないし、剛性だって「ぶつかったらタヒにますよ」くらいペラペラでいい
SDGsとか本気で言うならデカくて重たい車は無駄 >>88
EV買う奴のレベルなんてこんなもんなんだよな🥺 >>192
テスラは不完全ながら社会実装に漕ぎつけた
トヨタはスタートラインにすら立ってない
この差はデカいぞ 日本にはアルトやミラという100万円くらいで買える新車がある。飾り気はなく、ただ走れば良いなら、最高の日本車だ。
もちろん燃費や安全、維持費などコスパは最強だ。
EV、EVというが、欧米や中華でさえもEVは高級品だ。庶民が簡単に買える値段ではないし、補助金ありきが前提だ。
ニッサンはサクラを出したが、これが100万円ちょっとで買えるようになれば、EVは本格的に普及する。
高いだけのEVは日本ではあまり必要とされていない。 >>203
EV作れないトヨタの悪口はやめなよw
トヨタ本気のEV作ったら
タイヤ外れる欠陥車で即リコール >>183
フランスは原発使ってクリーン水素
FCVですね >>212
バイクは転けたら死ぬから嫌だ
ひき殺されたり、右直事故で全身打撲で死ぬとか痛いんじゃないの? >>213
トヨタのスタートラインは完成後だからな
テスラみたいな人間をゴミ扱いしてる企業にしかあのやり方は出来ない >>207
全ての車両をAIが制御して車同士がぶつからなければペラペラで問題ない >>213
EVとして不完全でいいならPHEVあるじゃないか あと5年も待てば今EVを買った人達のEVの耐久性など結果がでてくる。今は新車が大半だから数年乗った後にどうなるかを見極めてから買えばいい。焦る必要はない。 >>218
あいつにとっちゃ消費者は金儲けのための実験設備でしかないんだろうな >>3
まあテスラを中古で買うような情弱は他人の養分となる人生がお似合いだよ。 臭いウルサイ汚いものは女子供に嫌われ淘汰される
ガソリン車もオヤジも 今はハイブリッドの率も高いからモーターの劣化まで問題化してないのよね。 >>216
FCVだと電力かEVの3倍以上必要になる
電気分解で発電したエネルギーは半減
水素の液化、圧縮保存で大量の電力を消費
水素から燃料電池で電気に戻すときに
また半減 そう言ゃあ米の核融合重大発表ってどうなった?
融合炉で電力あまりまくるならEVも考えるけどな EVは家持ち金持ちのステータスシンボル
貧乏になった多くの日本人には馴染まない 一方オレは自転車通勤にしたけどな
痩せて健康になってプライスレス 日本人は昔の感覚ですべて物事を語るからな、情報の更新をしないからずっと
あのときのままと思っとる >>19
日本のどこから発電用の燃料が出てくるんだ? 電気代は太陽光でまかなってるとか言ってそう
欧州軒並み値上がりして、酷いとこだと4倍とか言ってるのに大嘘かよ どこかの市がEV導入したけど運用費用が物凄く嵩むから廃車にしたという記事がなかったか。 >>233
EVは情報弱者しか買わないよ
命は金で買えないんだ どうせ将来的にエンジン自動車はなくなるんだから
今のうちにガソリン車に乗って将来、成熟したEVとか水素車に乗った方がいいじゃん 電気代高騰なのにEVがコスパいいだと定点観測してんだろ リーフ初回車検を春にやったけど諸費用31000円くらいだったからね
メンテパック入ってたというのもあるけど
あとおすすめ全部やってもらって合計8万いかなかった
おすすめってのは下部洗浄と塗装
ワイパー交換、窓撥水、有料洗車とか もうそろそろエンジン車以外車検とかいうクソシステム廃止しろよたまには規制撤廃して減税しろと >>24
そりゃ所有コストって書いてあるし
販売時の価格をランニングコストに含める奴はない >>236
日本は周回遅れだが
世界では再エネが普及しているから
日本はアベノミクスのとき再エネを冷遇して原発に全フリ
安倍自らトップセールスをかけ世界中に売り込むが
再エネよりコスト高のアベノ原発は全て頓挫した >>242
不要不急のEV禁止になって乗れなくなってコスパ良くなった ガソリン補助で何とかしとる有り様
まあ半導体不足でEVも作れない品
自民党無能杉 さすがにリセールバリューまで計算には入れてないだろう
ただ単に車体を買うコストとランニングコストを較べてだろうね
自宅の充電設備コストとかはどうなんやろね
正直、実際日本で買って使ってる人の話を聞くと、一概にEVが上って感じはしないけど カリフォルニアでは2割のEV購入者がガソリンに戻ってしまったとEVネイティブが言ってたな >>151
お前さ、プラド保有したことないだろ
プラド5年落ち売却で250万のわけない
250万なら騙しに近いレベルで低く査定されているか乗り方が酷かったかどちらかだから。 日本車だったらエンジン、ミッションなんてオイルさえ入れときゃ寿命までメンテフリーだろ
その他はガソリン車もEVも変わらんから寿命が長い方がコストかからない >>231
政府目標の30円レベルの技術開発されてるし
もっと生産効率高い触媒開発される可能性もあるしね >>257
連投すまん
EV持ち上げるのに必死ってことね >>67
低温下の出力低下は大して改善されてないぞ
対策としてヒーターを付けてる程度で、そのヒーターも電気だからな
今のものと置き換わる素材が出てこないと無理じゃないか?
排ガスが回るほどの動けない状況なら、確実に電欠の方が先だよ
あと、電線が無い場所で止まったらどうしようもない >>19
同じクラスの車で10年乗ることを前提としてガソリン車とEV車の見積り比べて欲しい。燃料代も考慮して。 >>239
情強の俺らは引きこもり一択だよな。
公共交通機関だってテロとかあるし、あんなん使う奴は情弱 大丈夫、これからよくわからん税金まみれになって維持費上がるから なんでも安けりゃ売れる
安いならこれからどんどん普及していくだろうな
それに合わせてインフラとか諸々変化していくだろうし 電池交換が入っていればいいが
大抵これは数字を盛る上で都合が悪いので外すけど
やってるか ドイツ御三家が消え去るくらい…車関連会社の費用を産業を下げてけ! 後10年もすればEV検討していいレベルに達するかもね >>199
プラドって新車650万で五年落ちでも下取り400万超もするの?
販売価格の話しではないぞ? ヨーロッパの一般家庭用電源は200V
電気使用料値上げの基本が日本とは違う
日本は電気も鉄道もイギリスの植民地仕様 >>270
逆でしょ
貧乏人がEVとか乗ると思うぞ 結局の所、製造の時に出る二酸化炭素が多過ぎてガソリン車と比較して10万キロぐらいでトントンになるって話聞いたけどどうなん? EVシフトと言いながら欧米メーカーは内燃機関の自動車作り続けているな トヨタってEVが内燃機関市場を貪り食ってるのちっとも気がついてないよな >>153
・・・現時点でそれだから批難されるのは当たり前だろ、何言ってんだ? アメリカとは道路事情が違うから
あの広い碁盤の目のような道路なら
電気自動車の普及の余地がある >>278
さすがに10年乗ったらEVだろうが、エンジン車だろうがほとんど下取りつかんやろ 趣味人好事家行政が価格を伸ばし、業者がビジネス用途にバカな値段で買う、
バカな値段をさらにもっと!もっと!と政治で伸ばしてもらう
めんどくさいやついっぱいだよ
ジャパンエンディングノートに「他所の国だと違うことにもなるらしい」とメモっとけって
PCについてオレらの大合唱であの程度で済んでる、そう思ったことないか? >>277
そうだよ
でもバッテリー廃棄時の環境汚染が酷いから
CO2削減出来ても環境はどんどん汚染される
だからトヨタはEV何かに目もくれない >>66
Wi-Fiも結局は撤去だしね。
商売になって無い物を過信するのは危険でしかないよね。 まあ欧州車で比べたらそうなんじゃないの?w
リースだから電池交換する前に他の車種に切り替えて誤魔化してそうだから、一般向けには注意が必要かもね。 >>248
世界では再エネが?
日本より進んでいるのは確かだが
再エネの割合知ってればそんなこと言えないと思う
安倍さんって…
震災後は再エネに投資したでしょうよ
それでも全然間に合っていないのが現実 問題は日本人の車の購入金額の
平均が170万ぽっちということだね
多くの人が新車買えなくて中古車を
乗り継いでいるってこと
EVなんかとてもじゃないが買えない >>53
その電線は、どうやって運ぶんだ?
>>56
総重量と積載量と車体サイズは?
日本では車幅2.4m超える車両は、いちいち届け出しないと公道走行できないぞ
>>65
んにゃ、サクラが登場した今年だ
>>76
電柱の電線から?
盗電は、犯罪だぞ
>>88
それが出来るならとっくにやってる >>241
それに尽きる
いずれそうなるにせよ
とにかく技術が未熟すぎる >>88は、「EV推進派は頭が悪い」という印象を与えるための工作だと思えるほど愚か。
いやまさか本気じゃないだろ、釣りでしたと言ってくれ。 >>277
工場自体を再エネ化して製造時の問題も解決している
トヨタは工場も火力依存のまま何もせず
石油燃やす自動車を継続したい考え 公共無料充電スポットなんて普及するまでの施策でしょ
初期の本体価格やランニングコストが高い状態だと普及しないから補助するよってだけ
普及したら、もう普及に向けての補助いらないよね?って廃止になるのが見えてる
EVだって補助あるがあれがずーと続かないのと一緒 欧州は知らんが日本は電気スタンド使うのに月額+従量費がかかるのでそう簡単にガソリンより安くはならないんだわ
まず電気業界が普及させる気なさすぎ 来年の今頃は、日本国内の自動車は全て中国の電気自動車になっているんだろ?
トヨタ日産など全て中国に売り飛ばすのだろ? >>280
でもあれだけEVが売れてる中国で去年1番売れたメーカーはトヨタだよ >>19
サプライチェーンの連中だろ。
消費者はev歓迎だよ。
メリットしかない。 >>106
>>112
自転車型発電機で
プロ選手が全力でやって500Wくらい
素人なら200W
まぁ自転車動かせる程度ってことだ >>297
そりゃ、発電するのにコストが高い日本で
電気自動車を自腹切ってまで普及させたいとは思わんやろ
原発でも好きに動かせるようになったら別だろうけど >>1
イギリスとか電気代5倍になってるのにお得なのか >>296
今の所700万円の車に300万とかの補助だからなぁ。
促進の為にやるのはメーカーと消費者双方に悪い訳じゃないが、今後も同じじゃないと普及しないならゴミだよね。 >>304
走らせられないからコスパ良いぞ
メンテナンス不要だし >>290
民主ややった事の逆張りがアベノミクス
投資してたのが民主なので
アベノミクスでは民主憎しで冷遇している
アベノミクスの再エネ冷遇で
再エネの普及が遅れ、国産パネルは壊滅
民主の政策を散々否定しておいて
10年遅れ今更、再エネ普及を推進
中国製パネルを買う羽目になった
あと民主党が決めた郵政社長も安倍政権では即解任
4000億円の巨額損失を出す事になった
安倍友で元東芝(原発買収で東芝を潰した元凶)を社長に任命している その前に電気がないのに
イギリスは大幅値上げ、ドイツは節電のお願い、日本も同じく電気がない >>145
> EV推しの人って戸建前提で考えてない?
この前いたEVマンは港区のマンションで全駐車場にスポット付いてるとの事。
航続距離についてはタイカンとかは問題無いんだけど?との事。
まあ、こういう層だよ現段階のEV推しって。 まあ正直なところEVみたいな不便な車は乗りたくないな。充電することが面倒だし遠出した時に特に充電だらけになるのは不便で仕方ない 法的にEV しか所有できなくならない限り、
ガソリン車を選定するよ。 >>248
アベノミクスが原発に全振り?
アベノミクスは3.11の後だぞ。原発なんか全部止まってたわ。 >>313
> 航続距離についてはタイカンとかは問題無いんだけど?との事。
>
> まあ、こういう層だよ現段階のEV推しって。
早く死んだらいいのに。 >>317
いやアベノミクス成長戦略の柱が
原発輸出なんだよw
新幹線とかもあったがこちらも売れずw >>318
150後期は出回りすぎた。そこまで期待できない。 >>310
ヨーロッパで再エネが出来てるならロシアが戦争してても関係ないやん
ドイツとか石炭やり出してるぞ アクアやヤリスHVなんて全然ガゾリンが減らず、どこまでも走っていく感じなんだけどな。これではダメなのか? >>317
日本の原発輸出政策はなぜ失敗したのか
それでも海外進出にこだわる安倍政権
https://imidas.jp/jijikaitai/a-40-134-19-07-g776
アベノミクスの「成長戦略」の目玉だった原発輸出。
安倍晋三首相の肝いりで推し進められてきたが、
日本の三大原子力メーカーが手掛けた輸出案件はいずれも頓挫した。
まず東芝が2017年、米国における原発建設で巨額の負債を抱え込み、海外原発事業から撤退。
そして今年初め、日立製作所が英国での原子力発電プロジェクトを“凍結”し、
三菱重工もトルコで進めていた原発建設計画に見切りをつけた。
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/ >>248
イギリスで電気代爆上げってニュースを見たけど勘違いだったかな。
それともイギリスは欧州じゃないとかw >>316
いや、EUでもハイブリッド車は元々結構売れてる
ただ年々EVの売上が増加してるから、今勢いがあるのはEVって騒いでる
欧州自動車工業会(ACEA)は7月20日、2022年上半期(1~6月)の欧州市場におけるハイブリッド車の販売実績を発表した。
総販売台数は132万3679台。前年同期比は2.2%のプラスだった。
https://response.jp/article/2022/07/26/360079.html >>295
再度聞くけどバッテリー製造時のCO2を再エネでカバーした企業ってどこ? >>153
俺は大型BEV否定派だよ
サクラが登場したことで素人にも理解が進んでると思うけど
BEVは、小型軽量が正しい
ガソリン車との比較で、明白にBEVが優越するのはコムスのような超小型モビリティだし >>322
さすがに100%ではないよ
ドイツは50%が再エネ
残りの天然ガス発電を石炭に置き換えているだけ
だから今ソーラーパネルの設置が急増している >>310
妄想はともかく
ヨーロッパは再エネで電気代も供給も問題ないというご主張は、どういう出所なんですかね >>334
いつの話や
今は失敗して40パー下回るじゃね
脱炭素の為に再エネやってんのに意味ないやん >>325
イギリスはEU離脱したからな
もう欧州ではなくイギリスという一地域になっちまったのさ >>338
イーロンEVに不利な情報流してる記者のツイアカバンし出してるってね
情報操作しか株価上げる道はないしこれがTwitter買収の目的だったんだろね >>338
ほんまこれ、Twitter従業員でいたければテスラ車で通勤しほ >>340
そりゃマスゴミみたいに世論誘導出来るとのなんだからそうなるわな >>10
充電ステーションとかの値上げがまだなだけじゃないの
次はガソリンが値下がるから電気代が割高になる 結局ガソリン中毒とEV否定は何も説明できないで逃げ回るだけでしたとさ
電線あれば充電できるのにね
ガソリン車信者はガソリンスタンドや従業員に負担押し付けて幸せっすね >>198
苦労して交換式バカを滅ぼしたと思ったら今度は電柱充電バカが現れたか・・・・
>>207
車重に応じて累進課税する重量税みたいなのがよいかも
現在の軽乗用車の衝突安全性能を基準にして
重量の4乗に比例するような感じ
>>215
BYDのOEMなんでしょ
あんなところと手をくむからタイヤが外れるんだよね 別にEVがガソリン車並みに変わらなければ買うけど現状ではまだまだ不便だし高いからガソリン車のほうがいいだけだよ。それだけのこと >>346
そうだね。
無理くりEVの方が安上がりなんて嘘さえつかなきゃ構わない。 >>346
ほんこれ
自分の用途から比較してEVの方が良いとなれば別にEV買うわ >>29
乗用車がEV、大型車はガソリン
となると、ガソリンスタンドは維持出来なくて全廃になるんだけど
その時に大型車はどうやるんだろうな
路線バスなら営業所で入れればいいだろうけと
高速にさえ設置維持出来ないかもしれない >>345
トヨタも本命はFCVなのかもね
ホンダは明確にこちらに本命移行して耐久性ある電解質膜の開発至上命令が出てて栃木の開発陣が国内奔走してるよ
コスト的に見合わなかったから断ったけど >>219
日本全体の車両運行を一括管理するとか?
通信速度の問題で平均移動速度が徒歩より遅くなるんじゃね?
工場やテーマパーク単位ならイケるかもしれんが
>>231
BEVは、クソ重たいんだよ
その重さと充電のダウンタイムで
工場内部のような排気ガスが駄目な場所でしか使われてこなかったが
電動フォークリフトなどのFCV化が進んできている
乗用車EVのような補助金などなくても
Amazonの倉庫などのフォークリフトがFCVになってる
ということは、あとは分かるな?
BEVは、軽乗用車以下の小型カテゴリでしか生き残れないということだ >>1
欧州が電気代3倍ってスレに書き込みしたばっかだよ 日本車潰しだからなEVは
トヨタのハイブリッドに勝てなかった悔しさで
クリーンディーゼルは失敗したからEVでは何が何でも エンジン車と違って中古買うやついるのか?
中古がどれくらいで売れるかそこも考えないと 全部EVに置き換えようってのがそもそもおかしいだろ
街中お買い物軽自動車なんかが小型EVに取って代わられるとかはありそうだけど長距離トラックなんかをEVにするのは現状じゃ非現実的だろ >>337
50%が再エネで
残り50%のうち天然ガス発電を
石炭に変えてるだけなので割合は変わらない
むしろソーラーパネル設置が増えているから
再エネ割合が増えるよ
化石燃料が高騰しているのに
再エネ失敗だとか言い出すのはなぜ? >>3
もしそれ込みだったとしても、何十万出費の時限爆弾は怖いわね >>355
廃車するにしてもエンジンの場合は鉄くず代で処分代差し引いても数万はプラスになるし
EVを廃車する場合はどれくらい回収できるのかも気になるわ >>344
電柱の所有者がだれなのか、から調べてみれ
オマエには、バッテリー交換式バカと同様の
「こうなればいいのに」と願望垂れ流すだけで、調べることすらしないバカのニオイがする
電柱の所有者がわかったら、その所有者に「EV充電のための充電器をつけませんか?」と
問い合わせてみろ >>10
今ならお得ですよ~って囲いこんでおいて後から徐々に値上げするタイプ
使用者増えれば一網打尽 EVイニシャルコストから補助金抜いているのか
ガソリン車のイニシャルコストに取得税など載せているのか
それによっても変わる。
補助金ありきで計算ならすぐに逆転するぞ。 >>354
被害妄想やめろよ
ハイブリッドより環境負荷が低いEVに移行するのは当然の成り行きだろ 使い勝手が良くなれば言われなくてもみんなEV買うよ
車道楽で趣味としてほしい車種がある人は別だと思うけど >>1
どんな計算式なんだろう?
HVとEVなら車体価格が200万近く違うので、電気代無料でも20万km以上はしってやっとトントンやと思うけど。
個人的には欲しいEVあるけど、まともなサイズと航続距離があるEVは500万じゃ買えないので無理やわ。 >>355
中古でEV(2016型リーフ)買ったぞ。
日本じゃ中古こそ得 >>371
東京だと100万の他にも税免除とかあるんやろ? 何でトータルのライフサイクルでみれないかなぁ
EVはバッテリー交換や残価を考えると明らかにガソリン車よりも高くつくぞ、騙されんなよ情けない 寒い北欧とかは、ガソリン車時代から、バッテリー温めるヒーターとか完備されてたみたいだけど。日本では大丈夫なのかね。 取得の補助とか税金優遇とか、そういうので下駄履かせた話かな >>366
ごり押しはあからさまな日本潰しだろ
クリーンディーゼルwで不正やらかして自爆したからな
今度は更に必死だよ
その敵が敷いたレールに何の策もなく乗る馬鹿な日本政府はほんとどうしようもねえ 欧州もEVも推し進めてもしょうがないと思うんだけどな。
結局バッテリーの中身は中国から買うわけでしょう? 日本の場合はガソリンスタンドインフラがもたないので、むしろ積極的にEVシフト進めないと、乗用車がなくなるくらいの状態 >>385
日本の乗用車をEVにしたら充電設備足りないだろ >>3
お爺ちゃん、今のEVは2万回放充電しても8割以上の性能が残りますよ
あなたは2万回以上ガソリン入れましたか? >>3
車体の価格差を維持費で上回るのは10年後とかだと思うわ。ハイブリッド買うときにディーラーにそう言われた >>3
やっぱ、あんたに攻撃的なレス者って、どっかオカシイね。
EV脳は、オツムが膿んでる。 リース契約に
フランスだとサブスクリプションばっかりなど
BEVは買わない?ケースが多いよね
いい悪いは別にして >>385
充電スタンドの方が最初から破綻してねーか?
いまだに税金タカリくらいしか維持できないんじゃね?
儲かるビジネスモデルがわからない。
EV乗りは基本は家で夜間充電お得!って言ってるくらいだし、めったに急速充電なんて使わないだろうに。 >>357
現状いろんな面でまだまだだからね
co2排出量もEU平均で製造時を含めると8万キロ近く走らないと内燃車の方が少ないらしいのに、EVはまだ距離を乗らないお買い物車に最適って感じだし テスラって高く見えないよね ヤリスクロスのクーペみたい >>387
ソースは?
放電深度を100%としたら500回程度のはずだが
スマホでもEVでも、本来の容量の半分くらいしか使わないマネジメントにしていて
劣化が進んでもユーザーが気付かないようにしてるからな >>392
日常使いが一番距離使うよ。
長距離しか乗らない車はそんなに年距離はいかない
2台使ってて日常メイン(150km内の移動)のEVは年1万km超えるけど
長距離で使うエンジン車は5000km程度 >>388
二十年乗れるんかね?
今のアウディ新車から15年まだまだ乗るけど 充電スタンドも150kw充電器が普及すると15分で8割充電ぐらいまでにはなりそうではある
そこから100%までが時間かかるから、遠乗り時の臨時補給程度になるだろう
通常時は家で充電でいいんじゃね?十分実用的でしょう
ただ、高速道路とかは今の10倍は急速充電器の台数が必要になるだろうね >>395
東芝の新型EV電池これな
ttps://www.global.toshiba/jp/products-solutions/battery/scib.html クリーンな天然ガスで動くエンジンで、モーター動かして走らせりゃいいんでないの?
シリーズハイブリッドってやつ。 法的にEV しか所有できなくならない限り、
ガソリン車を選定するよ。 >>398
その高い充電装置は、誰が金払って設置するの?
日本では売電はサッパリ儲から無いのに >>403
スタバとか休憩中に飲食してほしい珈琲ショップや飲食店がするんじゃね?
集客にもなる
高速道路だとネクスコが整備するだろう
バカ高い高速道路料金とってるんだからw >>399
なんだそれなら「今」ではなくて未来の話になるだろ
まぁ期待してるが、どのみち軽乗用車以下の小型車だけだよ
生き残るBEVは 今のEVがバッテリー交換を検討するのは20万キロ行った時辺りからだろうな >>404
高圧電気設備になるわけだが、電気主任技術者が足りなくなる。 >>405
すでに初代テスラが一般オーナーで10年10万キロ走って8割以上充電できる車体が実在するのに
何言ってるのお爺ちゃん
10年前の知識で話しかけてこないでほしい(´・ω・`) 釈迦に説法だろうけど、
儲からないから日本の充電スタンドに充電ステーションはドンドン減ってる(撤去に廃業してる)のに
>>404
赤字前提で、どこまで広がるのやら >>398
150kWの高出力を受電できるEVが発売されないとなあ。
結局アリアあたりで150kWで充電しても80kW=30船で40kWhしか充電できない。テスラは違うようだけど
今の多くのEVでは高出力充電機あっても宝の持ち腐れ。 >>404
それいうアホが後を断たんなw
そんなの、ガソリン車が大半の世の中では
あほらしくて実現しないよ
今の普及率しらんけど仮に2%だとすると
駐車場50台のうちの1台をEV用にするかどうか
それで、いかほどの売り上げが伸びるか
アホは、在庫管理でコストがかかる事すら理解しないからな 急速充電はバッテリー痛めるから一日一回くらいしか使えないよ。残量9%以下時だけとかねいろんな制約ある。 >>409
田舎者は、ガソリン乗れよー
w
山手線内は
みんな外車。
レクサスは、ヤンキーだけだろ
w ze1のリーフが18万キロでセグかけしないそうだし
30万キロでも交換する気になるほど行かないのでは トラック、バスなんかの大型車両もEVでクリーンにするの?欧州? >>414
テスラって外車なんだけど、ガチお爺ちゃんかよw
レクサスの一種じゃないよ >>419
田舎モンって
既得権益に洗脳されてるよ
w >>416
バスはやりやすい、バスステーションとか決まって場所に決まったルートで走るから
設備を整備しやすいから、中型バスとか中華のEVバス結構増えたよ >>409
バッテリー新品に交換するのに200万円だか要求されて爆破したケースがあっただろ
10年10万キロっていうのは、テスラの従業員が仕事で丁寧に走らせたケースだろ
急速充電ばっかりやってたら、そうはいかんはずだ
>>411
単純に受電能力をあげるにはバッテリーをたくさん積めばよいけど
現実的には、小型車両で電費を向上させる方向でないと普及しないよね
サクラが正解なわけだ >>404
たかだか電気車1台の集客の為にわざわざ設備置くかな?集客は回転率早いってのが前提だからコーヒー1杯で居座られちゃ敵わんよ。 だから、
貧乏人は、EV買うな
w
ハイブリッド乗ってろ
w
23区内に来たら、
指差して、失笑な
w >>422
> サクラが正解なわけだ
逆転?の発想だよね
で、バックオーダー抱えまくりに そうかオランダではそうなんだなあという話でしかない 容量65kw弱のアリアに30分で40kw入ったら充分じゃないか
それで250km前後走れるんだし
それだけ走れれば日本海から太平洋に横断出来ちゃう 短期ならともかく長期だとね
あとはリセールバリューが下がるスピード >>1
なことはねえよ
EV持つなら同時にガソリン車も持ってないといけないという
根源的な問題があるだろうが
馬鹿w >>422
そんな単純じゃないと思うが。
高出力の充電中国からのバッテリーの冷却がしっかりしないといけないから、それなりにコストがかかる。
アイオニックは250kWいけたような。
どのみちそんな高出力充電はバッテリーの寿命削るし、そういうの利用してた時のバッテリーの劣化度はまだあまりデータとしてないんじゃないかな? ガス車もエアコン使うと燃費下がるの分かってない人いるよね >>435
日本語おかしかった
高出力充電中のバッテリーは温度が上がりやすいので、冷却装置システムがしっかりしないといけないから、それなりにコストがかかる。 高出力充電装置は電気主任技術者制度がない海外だからできる まだまだ安心して乗れないから慎重な日本人は買わないだけで
EV推進の皆さんが進んで購入して人柱になってくれればいいだけの話 >>438
冷房はそうだけど暖房はエンジンの排熱利用だからACを入れなければ変わらんのを知らないの? >>433
オマエは間違ってるんだろ、分かってるなら黙ってろ
>>437
30kwでいいよ、どうせサクラ級しか普及しないんだから >>428
250kmだとそろそろ補給するかーってくらいの残り航続距離だな ガソリン車は普通に扱えば15年は乗れるぞ
家電車には絶対無理 暖房も回転数維持のためにアイドリングの平均が上がって燃費悪化するぐらいわかるだろ?流石に >>428
それなら出力は80~90kWで十分でしょ。
出力バンバン上げても、設備が高額になるだけで、車側付いていけない。 知らないんじゃなくてガソリン車のように短時間ですぐ給油出来る訳ではないから気にする人が多いって事じゃないか? >>444
現時点でサクラだけがコスパに見合うだけの話で3,4年もすりゃ景色は大きく変わるよ どこの国でも購入時に高額な助成金出してるだろ
よくそれで所有コストが安いとか言えるもんだ 急速充電利用するだけでHVとコスト変わらなくなるからな 金の問題より実用の問題が発生してたよーな…充電行列、季節により性能低下とか
色々施設が整備されてからのほうが良さそうな気がする >>445
そう?
うちの社用車のphevだとフルでも450kmだからそんな感覚まだまだ無いな >>451
生活を便利にする為の乗り物でわざわざ不便になってどうするよw >>461
俺みたいに片道1000キロ走って旅行するなら、どんな車も選択肢から外れる。飛行機とか新幹線が1番だ。 >>457
BセグメントEVを各社1車種は出してるだろうね
まあ来年のBYDDolphin(これはCセグだが)は価格破壊者として日本でも出てくるし EV推しの人の勢いっておパヨさんに似た雰囲気出してて嫌 >>462
仮に楽しみで片道1000キロ走るにしてもガソリンなら3分もあれば満タンじゃん。電気車だと充電場所と空き探しながらハラハラして乗る事になるよね ハイブリッドでいいよ。自然淘汰的に勝ち残ったのがハイブリッドだろ、EVなんてゴミは日本はノーサンキュー。 >>464
EV推しって支那の国策なんだから五毛なんでしょ >>464
ネトウヨ韓国人は日本のEV化を一日でも遅らせて、
祖国メーカー優位にしたいんだろうなw >>448
一台で90より2台を70ずつ並列な環境が必要ってことだよ
みんな都合があって必ずしも30分充電する人ばかりじゃないからね
まぁ90で45を2台でもいいけど対応してる車も増えるし早い方がいいでしょう? >>469
3,4年もすると日本人が買える範囲(つまり売れる)の小型車に各社EVが勢ぞろいって話だが? 保険も入れて計算してるんだろうな?
テスラの車両保険はGTRより高いぞ >>463
安いにしても中華の電気自動車なんて日本では売れないよ。航続距離やサポート、そもそもの安心感考えたら同じ価格帯の日本車のガソリン買えば良いんだし。 >>449
そう思ってるから主張しているんだが・・・
>>452
コスパについては、小型車両最強だぞ
小さくて軽い方が少ないエネルギーで移動できるのは絶対に正しい
金持ちは、充電時間に我慢できないだろうw
水素だよ、金持ちは
>>460
そうなりそうだよね、サクラをみた海外メーカーは
EVでも日本には勝てないと悟ったはずだし 日本のメーカーが先頭走ってるならまだしもインフラも全然整備されていない日本でEV推しする理由は確かによー分らんな >>472
眉唾で、全く根拠が無いよね
それ
そのくせに『世界が変わる!!』とか >>475
>>472
俺はマーチ(マイクラ)EVがほしい 車乗ってる人はわかると思うがガソリン車でもカツカツになるまで給油しない人少なく1/2〜1/3で入れる人が多いから、◯◯キロあればどこまでいけるし十分と言われても短いと感じる人は多い気はする
給油ランプを点灯させてからが勝負よみたいな人もいるけどw >>476
売国奴で経団連の犬の日経の記事だぞ
中華から金もらってるに決まってるじゃん >>477
スマホや家電はともかく、命預ける自動車を中華製選ぶ勇気ないわ。価格が15万円とかなら一晩考えて我に返った翌日スズキに行くかな。 >>478
2024には登場するんだよ。お前にとっては眉唾ってだけで
日産、欧州市場へ「マイクラ」後継車の新型コンパクトEV投入
2022年1月27日 18:52
2022年1月27日 発表 >>484
欧州
って書いてるようだけど
日本語が不自由なのかな? 確かにどんどんEV増えてるもんなあ
昨日も環状線から目黒線乗ったけど数台に1台はEVだったからなあ
お金持ちの街ほどEV多い感じ >>485
今は日産に限らず半導体不足で、こればっかりは仕方ないかと >>486
だから3,4年って書いただろうに。日本語不自由か?日本へは一年後ぐらいだろ
日産『マーチ』、EVで2025年に日本市場復活か!? マイクラ後継EVがベース
自動車ニューモデル新型車
2022.11.30 Wed 8:00 万が一故障した場合のサポート体制が不明だから、安い中国製EVが販売されても買う人は少ないんじゃないかな。
10年くらい前に中国製電動バイクをホームセンターやショッピングモールなんかで売ってたけど
あれも故障したら終わりみたいな扱いだったし。 電気自動車って燃費かからないんだろ?
道の駅なんかで無料充電あるやん? >>490
>日本市場復活か!?
日本語不自由なのは事実みたいだな >>1
ガソリン車のようには修理できないから高く付くって聞いたぞ サクラは名前が出るのに三菱の奴は名前が上がらない悲しさ 三浦マホロバの駐車場もだいたい数台に1台はEVだったね
夏はリーフとかアリアが多く、たまにマカンとかBMがすれ違う感じ >>487
情弱か?
ホンダも2024年に複数車種投入予定発表してるしスズキも予定してる。
トヨタですら出してだろうよ 都会のバス、タクシー、配送はEV
金持ちはHV
貧乏人はスズキの軽
新もの好きと金持ち道楽用に乗用EV
現実的にはこれだろな >>18
税金うんぬんより自民党が自動車産業と結びついてるから永遠にガソリン車をガラパゴス化して守り抜きそう >>471
複数台EV同時利用前提ね。
190kW1基で2台同時充電か
80kW2基でそれぞれ2台とどっちが安上がりかねえ。 >>496
タイピングの都合や文字数が多いのでw
そっちもバックオーダーがかなり凄いらしいし >>491
電化製品は日本製の方が故障しやすいから、EVもいずれそうなる うちはローカルの安建売街区だけど去年あたりからちらほらEVに買い替えた人もいる 今後もどんどん買い替えの度に増えていくんだろうなあ時代を感じる 俺が勤めてる会社、何かおかしい…会社の違和感に気づいたので色々と調べたら恐ろしい事になった・・・
https://zaser.hatenboer.org/GBTgJ/41444722.htm >>471
30でいいってば、どうせ軽乗用車以下のBEVしか残らないから
>>492
無料のは、普通充電だろ
コムスなら4時間で満充電かもしれんが
テスラなら4時間で何キロ走れるようになるかなw
>>496
覚えにくいしアルファベットに切り替えるのメンドクサイしw
ekクロスEVだっけ? >>505
聞いたことないがソニータイマーのことか? あと三井や住友系列や大手の不動屋さんのテナント前も今年からEV社用車になってるみたい >>508
道の駅で数時間過ごせばいいだけやん?
道の駅は24時間やってるわけだし
スマホや読者でもいくらでも待てるだろ >>502
つまり数年先の話は一切できないってかw
トヨタの予測(EVは普及しないテスラは潰れる、水素は普及してるw)なんてクソだったしなw 核融合発電のブレークスルーがあった
電池のブレークスルーもいずれ来るだろう
ただ、ここ10年は来ないと思う EVは乗ってて楽しいよな
ゼロスタートからMAXのトルクが出るんだもの気持ちいいよ
ただし費用面運用面でクソすぎる
バッテリーのブレイクスルー次第
今は買い時じゃない >>512
>EVは普及しないテスラは潰れる
なんかそうなりそうだよなw EVだと家電のミーレのような戦略とる会社出てくるかもね
一度買って中身変えていくだけ
このビジネスモデルはホントにエコだと思うよ
既存の大量生産前提のメーカーは絶体真似しないし >>515
駐車場は24時間で充電場所は勿論駐車場じゃん >>499
タクシーのEVは、考えにくい
営業所当りの登録台数は、国土交通省に届けて許可を受けるものなので
タクシーの台数は変えられない
ガソリンなら補給は短時間で済むから
ドライバーを交代制にすれば、車両は24時間体制で運用できる
EVは、充電のダウンタイムがある
そこで、バッテリー交換式という話が出るのは自然ではあるし
その実験もやった結果、交換式は駄目だと結論が出てる
個人タクシーなら、補助金や税の優遇があるから
EVタクシーで通用するかもしれんけど バックオーダー抱えてるってもなあ。
11月までのサクラの生産台数カウントしてみたんだけど、
すでに約3.3万台で10月末の累計受注数くらいまで生産できてるんだよなあ。
生産と販売(納車)は1カ月くらいズレるとしても、在庫で抱えているだけのように見えるけど、そんな余裕ないもんかね? 次買い替える時は多分EVにすると思うんだ 充電様コンセント家に工事してもらえばいい ガソリン代も永久にかからないしオイルやタイヤ交換とかメンテナンス費用もいらないからトータルでは安く済むと思う >>516
?
今年世界8000万台の新車販売のうち1000万台がもうEVやぞ?
トヨタはどんどん潜在マーケット失ってる >>522
遠出しないなら良いだろうけど、それでもタイヤ交換はいるんじゃね? EV使用者が乗替えでまたEVを選ぶかってこと
電池の不便さは想像以上なんだよな >>522
タイヤ交換はいるぞw
ブレーキパッドは乗り潰すまでまあ心配ないやろうけど あとEVは災害にも強いしね
あの東日本大震災の時は避難所とかでもかなり活躍したらしいし
うちはペットいるからなんかあった時は避難所の建物には入れないから車の中で過ごす必要あるし >>518
1台で十分だしそんな金ねェっす
戸建てだから現実解としてPHVかなと
走りの良さと利便性のいいとこどりで
でもリセールの悪さで踏み切れない >>523
ジェトロによるとEVの2021販売台数(PHEV含む)は660万台だってさ >>526
次もEVにするよ。つか次(まだエンジン車2万キロだから6年は先だが)は2台ともEVになるわ >>511
そのレベルのアホの相手は飽きた
>>523
クワドリシクル(最高速度45㌔)とかも入れてるだろ >>530
今年は1000万台超えがもう確実なんだよ >>525
>>527
間違えた そのブレーキ関係だと思った
アクセルオフで停止できるからブレーキはあまり必要無いって聞いた
あと冷却水とかオイルとかなんとかベルトとか様々なパーツが無い分故障割合も少ないと思う >>532
?
じゃあそれにすらエンジン車食われてんだろw
なんせ前年比マイナスだからな今年もエンジン車 >>534
CEV補助金があっという間に無くなってきてたな >>534
ちなみに22年上半期は420万台(PHEV含むw)だとさ。下半期であと580万(PHEV含むw)がんばれ >>538
BYDだけでも上半期60万台が下半期120万台(11月にすでに100万)ペース
頑張らなくても行くよ >>536
以前のクワドリシクルはクボタの汎用125ccだったからなw
小型の場合はモーターの方がパワーがあってよいのは事実だ
コムス級の超小型モビリティはEVが主流になるさ
動力性能があっとうてきに違うから
だがCセグメント以上でBEVはないな
Bセグメントでも難しい >>387
嘘つけ!スマホ3年使ったら劣化する。毎日充電しなくてもだ。 >>540
欧州でテスラモデルYより売れてる日本車種なんてないぞ?w
中国でも日産系シルビアのみ >>527
まあMT乗ってても10年程度交換なしだったから同じように行けるやろな
車検のたびに全然減ってないですねって言われてたわ
ただ全く使わないわけじゃないしそもそも車が重いから長く乗れば一回くらい来るんじゃね
あとはレアケースは置いといて壊れない電化製品がないからな
回るだけの洗濯機でも発火リコールあるくらいだし
台数増えればそういう個体も当然出てくるやろ >>543
パッドは走行距離の問題
エンジン車は10万キロのりゃたいがい要交換だがEV(ワンペダル回生基本の)は20万キロのってぐらいだろう >>542
だって欧米は軽乗用車の輸入してないもんw
関税無しで軽乗用車輸入したら、ビッグスリーも捨てランティスも終わるわw >>524
自販機のところは明るいしベンチもある
俺の地元なんかキャンプ場が併設だから夏場なんて夜キャンしながらタダ充電できる
>>532
燃費タダであることは間違いないだろ? >>547
充電器がいくつあって
そこで充電しようとする人が何人いるかとか
少しは考えれ
道の駅のは知らんが
基本的にSAなんかの充電器は30分しか充電できないようになってる、有料なのにな
無料の充電器は、何分使えるんだろうね >>539
トップメーカーのBYDでそれなら中華の他メーカーやテスラ相当頑張らないとな。 >>547
そもそも、
あなたの言うゼロ円充電って、今もやってるの? >>546
BYDのシーガルは多分日本のEVにとどめを刺すかもな
完成車メーカーは太刀打ちできん
BYD世界にどんどん販路広げてるしな >>545
走行距離じゃなくてどんだけブレーキで減速したかだよ? >>549
お前が言うまでもなく売れてるよ
テスラ2022年第三四半期の台数速報~生産台数は過去最高の36万台へ
2022年10月4日 >>554
3ヶ月で36万台か。(PHEV含むw)にならないように頑張って売らないとな 忍耐力が必要だな。
このクソ寒い時期でも夜中の道の駅で
自販機の近くで30分とか罰ゲームやん。 取り敢えずまだEVは要らんなぁ
ヨーロッパが人柱になってくれてるなか
色々問題も出てきてるみたいやし
ガソリン車で良いわw >>558
逆にこの寒い時期の夜中にガソリンスタンド何しに行くんだ? いざメンテナンスがいるときは直らず買い替えだろ正直 >>553
だから10キロで大概駄目になる(それが一般人)のがエンジン車(中央値)実際は8万キロ程度だろうが >>563
HVですらその辺の修理屋じゃ触れないのにEV、ましてや中華製なんて正規店じゃないとメンテできないな。ちょっとした部品交換で20万とか平気でボリそうだし、他に直せる店ないなら受け入れるしかないしね >>563
リースでも交換は無いから、
キントだっけか、トヨタのサブスク方式が良いかもね ガソリンスタンドが激減し、既に全国で2割近い自治体がサービスステーション過疎地化してる。
もうインフラ面でガソリン車の時代は続けられなくなってる、ビジネスとして成り立ちにくいので、
新規参入が少ないのに儲からないから廃業だらけなので。
水素スタンドはガソリンどこじゃないコストがかかるので、
ガソリンスタンドよりビジネス面で絶望的な存在で、インフラ普及する目途すらたたない。
政府計画も殆どやる気がないような状態。
乗用車という存在を残し得る選択肢はEVくらいしかないのよ。 >>528
聞いたことない、震災もろくらったけど、そもそもEVすら見かけなかった >>564
まあそりゃ人によるがエンジンブレーキあるから周り気にしなけりゃブレーキ無しで停止線で止まれるぞ
今は意識高い人だけEV乗ってるけどこれから一般的になってくるとガソリン軽と同じ乗り方する人も増えるからな
アクセルはオンオフスイッチだと思ってる人ら >>568
スタンド維持もできないのに設備投資していつ来るかわからない電気自動車を待つのか EVは技術革新でガソリン車を駆逐すると思うけどまだ無理
自動車ジャーナリストのメインカーなんて燃費極悪車輌ばっかり
そんなもんだ
誰か天才頼む >>566
BYDはよくわかってるから日本に150店舗を展開する。オートバックスと提携のニュースも出てたな
ヒョンデは厳しいがbydはじわじわ侵食してきそうだわ >>571
だから・・ワンペダルはどんな素人が乗っても回生を強制的により使うようになるんだよ。
ワンペダル乗ったことねえの? 車両価格まで考えると
日本は軽規格があるからな
サクラは割と補助金込みなら安いとは思うけど >>568
実際は小さな個人商店のガススタが消えてるだけで大規模セルフは増えてるんだけどね
小さな映画館が消えてシネコンが増えたのと同じ現象だよ >>574
豊富で信頼できる日本メーカーが何社もある中でわざわざ中華製のしかもEV買うかね?同じ200万でスズキかBYDどちら買うか聞いたら10人中ほぼ10人がスズキ選ぶと思う。 >>577
サクラの存在意義がわからない。都心で買い物車としてならありだろうけど都心で車持てる層はわざわざ軽買わない。地方なら距離と充電心配だからガソリンの軽選ぶ。 >>581
そうだな。
スズキがBYDと同じ値段で出せると思うか? >>581
オレは値段次第でBYD買うけどな
発火しないようにブレード状に電池配置したり、ちょっと調べれば格段に安全性が進化してるのがわかる
200万以内で買えて冷暖房フルで300km走るなら購入に値する その内EVになるって理屈はわかるんだけどさ
今はまだ全然早いと思う
技術が追いついてない
特にバッテリーの >>583
スズキのガソリン買えばいいじゃん。出先での充電も不安なんだし >>581
来年DolphinなんてCセグで航続距離400km超
58kwh?バッテリー積んで補助入れて200万後半で買える値段で出てくるぞ?
スズキが出したら+100万はするだろう? >>582
余裕見て片道50kmまでな使い方ならありなんじゃね?
それ越える人は仰る通り選択にも入らないだろうけど
家充電(普通充電)で朝には満タンになるし ガソリン軽が1000km近く走れる時代に2、300kmしか入れない軽EVって悲しくなるな >>589
自動車全般じゃ無くて、いわゆるEVというものに日本人が求めてたのはサクラだと思う。 >>134
アホ発見 進化してます
あとな 他と日本はバッテリーの規格が違う 容量の話じゃないからな
例えるなら
他は10人乗りのエレベーターは10人しか乗れない
日本は20人乗れるけど乗らせない
他のバッテリーは
基準値が最大で劣化進行
日本のは基準値より上振れしてて
劣化が進んで数年後にようやく基準値
だから長持ち出来る
日本メーカーの石橋を叩きまくる姿勢がここに出てる >>587
200万後半ならエスクードのいいグレード買えるな。他メーカーでもそこそこ良い車(ガソリン、HV)買える。
わざわざ中華EVを選ぶ理由がないよね 北欧は所有コストをガソリン車より
補助金と優遇策でEVを買わないと
損するくらいまでしてるからなあ
ボルボとかいう高額車メーカーも
中華自動車の傘下なんだろ >>591
サクラに乗ると踏み込むとあんなに(そこまで気にしてたわせてもないが)エンジンが唸る車によく乗ってたなってなるぞ EV向けのインフラは整備が進んでるから、ガソリンスタンドインフラが滅ぶ前には整備余裕で終わるでしょ
何せ家庭でもやろうと思えばできるのがEVだし。
インフラ面で日本はEVしか選択肢なくなっちゃうの。 >>397
今のリーフは年間1万キロで20年乗れる設計(過去30年の横浜の気候ベースでね)
しかしそんなのは公表しない
補償と勘違いするやつがいるから
ガソリン車だって20年乗れるけど
それを謳うメーカーがないのと同じ >>551
ググったがネイティブの朗読しかソースがないな
それも「かもしれない」ってやつ
仮に軽乗用車規格を製造できたとして
欧米に輸出する事例を作ってくれたら御の字 >>594
エスクードの良いグレードは無理
下位グレードでオプションなし
BYDのatto3なんてフルオプション(運転支援とか間違いなくスズキより上)
まああちこちレビュー見てこいよ アホは理解できないんだろうけど
軽乗用車って作るの難しいんだぞ
高級車の方が簡単
フェラーリランボルギーニなんか炎上しようが故障しようが問題にならないだろ
庶民の方が品質にうるさいんだよw 中東がレッドチーム入りしつつあるから原油価格はもう戻らんで
それどころか40年アメリカを最強たらしめてきたペトロダラー体制すらサウジアラビアが反米化してるこらいつ崩壊してもおかしくない
そうなる前に原油依存を下げとかなきゃいけない
環境問題なんて単なる建前で本当はもっと深刻な状況なのよ リーフ中古で買ったら8セグしか
バッテリーないとか言ってたなw >>601
トヨタはEVの難しさを身にしみて理解しただろうよw
あんなブランド価値落とすようなevが本気だってさ >>598
アメリカ人とか古いガソリン車直して走らせまくってるしだいたいの車は20年乗れんじゃないの
そしてリーフ以外のevも20年とか乗れんじゃね メインバッテリーを何回か交換すれば
20年は走れるかもしれない >>600
エスクードHVで約300万だね。同じ価格でフルオプだとして中華、それもEVを選ぶ理由をだな。現代みたくいつ撤退するかもわからないんだし、 セルフ化が進んでるのは、むしろ人件費かけられないビジネス環境だからだよ。
もうフルサービス維持する余裕がないの、儲からないから。
そもそもガソリンスタンドは地域辺りの数が重要なので、大規模なのが離れたとこにあっても意味ないから、
SS過疎地の問題が発生してんの。 >>606
テスラのバッテリー16万キロぐらいなら補償された気がするから1年で1万キロなら16年いける >>610
8年もしくは16万キロまでだった
時間で劣化するかもしれんな >>607
300出してエスクード乗りたい?
スズキには悪いが。
俺ならEV行っちゃうね。
スズキには300で買えるクロスビーEVをお願いしたいわ >>595
でもノルウェーの電気代月12万って聞くとビビる むこうのガソリン車はトヨタと違って直ぐ故障するからランニングコストが高いのかもな。
日本車はオイル交換しとけば10年間はほとんど故障しないだろ。 >>615
あの辺りは寒いからね、、暖房使いすぎなんよ
多分、日本の電気代で計算しても6万円分ぐらいの電気使ってると思う 8年または160,000kmいずれか先に達するまで、
「70%」のバッテリー容量を保証ね。 >>617
いや、薪暖房らしい
人口が集中する南側に水力発電が届かないんだとか ウクライナみたいに戦争で
発電所がぶっ壊されるリスクとか
全然考えないのかねぇ
全てEVなんて危険過ぎて無理 >>605
今年でたのからは大丈夫だろうね
ボデーの剛性・塗装次第だけど
そんな俺はevじゃなくジムニー納車待ち >>10
ネトウヨの願望や妄想が現実になったことはほんとんどない
ネトウヨの妄想で足踏みしてる間にジャップのあらゆる産業は落ちぶれたw トレーラー等の輸送車両のEVが実用段階になったら購入を検討するよ
そこまでタフなレベルで実用性が高かったら流石に一般車両のレベルも上がってるだろ 欧州のカンパニーカー制度で6年位乗り続ける前提なら成り立つが
アメリカ流の残価リースじゃあEVは成り立たないだろうが >>630
テスラーなど
トレーラーヘッド自体は、色々出ているかと 中国では補助金終わったからEV販売10月から減りだしたんだよね
だから海外進出急いでんだろね >>631
テスラーは
リセールが高い!!って、EV信者が吠えまくってたかと 別にEVを否定する気はない。
EV信者を否定してるだけで。
しかも面白いのは、EV信者の大半はEVを所有してないんだよね。
妥協に妥協を重ねて電動アシスト自転車でも良いから、所有してから吠えてほしい。 >>632
出てるだけじゃん
どこが使ってるんだよ
実用されてないんじゃ意味ねえわ >>635
これ
EV買って10年維持して言ってくれと >>638
肯定派の言うことってわけわかんないよな(о´∀`о) >>637
買って乗ってる人が積極的にメリットデメリット発信してくれないといざ乗ってみようと思っても不安しかないってだけだよなあ サクラが初回車検の頃までにはいろんなケースも出揃うかな~ ヨーロッパは200vが標準やしアメリカ日本とは事情が違う。
200Vの家電製品はほんま高性能やで
死ぬ可能性が高いけど もちっとまともな乗り物になってからで充分
今の状況でお布施して頑張れと応援する気は無い >>561
夜中の閉店したディーラーで充電してるEVの方が???だが
家で寝てる間に充電できるんじゃないのか というか、今までEVのがガソリンより高かった事ばらしていいのかw 何か必死にアピールしてるけど
そういう問題なの?
日本じゃ軽自動車一択みたいな話 >>640
もしかすると、経年で色々問題が出るかもしれないけど、
購入者を叩く理由にはならんわな >>648
うん、1.5㌧で200馬力で人間運ぶって非効率だよな
軽のがエコ、さらに言えば自転車が一番エコ >>1
え?
ガソリン発電機回して充電してるって何かで見たけど >>1
単に石油値上がりしただけという。
じゃ原発再稼働しようぜ >>648
小回りがきき、道幅に左右されにくい
駐車スペース取らない
長距離走らなくてもガソスタの数がある
路駐しやすい
そう考えたら軽自動車は日本の強みなのは間違いない
アメリカみたいに街から街まで50kmあって、
無人ガソスタにレストランバーがついてる、
バグダッドカフェみたいな世界は多くない
あとヨーロッパでは登山国が多いので、軽だと上がれないって問題もある
スイスなんか特にそう でも、これで多少EVにもメリット出てくるな
原油が値下がりって話だから、直ぐにメリット無くなりそうだけど >>653
電気代3倍で節電のために発電機回してるんだとよ >>649
たたくなんて思わないけど肯定派の圧はほんとやだ EVは買い替えの時に、EVに乗り換える人がどれだけいるか?だな
10年後に結果は出るだろう 電気代も電気代で高騰してるけど原油価格のが更に上がってるしな >>645
日本が100vってレベルの奴が何を(笑 >>643
家で充電すりゃいいだろ?。
俺は寝てる間にしてるよ >>665
ちょっと違うな
おれは充電してる間に寝てるわw こんな事出てるけど主流にはなり得ないだろうね
何よりバッテリーのサイズ問題が山積み
日本国内で軽規格ならそうなるかも知れ無いが オイル管理がいらないとか言ってるけど、
ハイブリッドと違って、高速でもモーターが回るんだろ
長期間で不都合が生まれないって方がおかしいと思うんだが、 >>3
ジープやポルシェは別格として上位はトヨタ、日産、ホンダの大衆車が占めてるけど、EVは全ての車種でまるでダメなんだね
やっぱり二酸化炭素をモクモク吐き出しながら新しい電池を作らないと役に立たないのは本当なんだね
Top 10 Cars That Hold Their Value the Best
NOVEMBER 8, 2022
5年後減価償却比
1 Jeep Wrangler 7.3%
2 Jeep Wrangler Unlimited 8.7%
3 Porsche 911 14.6%
4 Toyota Tacoma 14.9%
5 Honda Civic 16.3%
6 Subaru BRZ 18.2%
7 Ford Mustang 19.4%
8 Toyota Corolla 19.8%
9 Nissan Versa 19.9%
10 Chevrolet Camaro 20.2%
以下ランク外
Tesla Model X 38.8%
Tesla Model S 43.7%
EV Average 44.2%
https://www.iseecars.com/cars-that-hold-their-value-study >>1
ならなんで佐川急便の軽規格のEVがまだ日本で走ってないんだよ >>670
新幹線が東京~博多を1往復すると2100km(のぞみだと往復10時間)ほど。実際の運用はしらんけど、週5走らせれば1万kmでたった3ヶ月で12万km(新幹線の全般検査は3年または120万kmの早い方らしいので、むちゃな想定ではないはず)。
一般的に乗用車なんて12万km乗る前に手放すわけで、そんなんで駄目にならないモーター作るの自体は余裕と言える。
満充電でエアコン使って300km走れる車がバッテリー充放電500回で走れる距離は15万kmで、言われるような高額な交換費用考えたら当然手放すだろうから、そう言う方向から見てもモーターが問題になることは殆ど無いだろう。 近距離移動しか使わないってならEVありだと思うけど、遠出をよくする身としては絶対にいらないものだわ
そういう意味ではPHEVあたりが1番理想系だと思う 常温で質量保存の法則を超越した物理理論が確立されて100vの電圧で5分以内に寒冷地でエアコンフル稼働で1000キロ以上の航続距離が可能な充電ができるようにならなきゃEVはオワコン >>673
日本のメーカーだから製造後回しにされてる
半導体不足だよ >>674
60万キロ?の台車検査でモーターの分解整備やっているはず >>672
電池製造でそんなに二酸化炭素なんか出るわけないだろ馬鹿
全部電力由来で各社とも製造に使う電力は順次再エネに切り替えてる
トヨタも欧州は2019年に100%再エネ化達成済み バッテリー問題を過小評価して必死でEV推してるヤツは何が目的だ? EV買ったやつが次にまたEV買う率って低いんじゃなかった? 反EVおじさんは電池の寿命で粘着しているけど
日本自慢のHVも問題ないでしょ 欧州では電気代も上がってるはずなのに、そういうデータが取れてるのが面白いな。 石油=ガソリンじゃないんだぞ
余ったガソリンどうすんのよ >>688
火力100%でもガソリン車よりマシだろ。
シリンダ内でガソリンを爆発させるのはそれだけ効率が悪い。
もしガソリンエンジンの方が効率が良いなら、家庭用電源も電力会社から買わずにガソリンで自家発電やってるよ。 単純に、エネルギー価格高騰した時の、消費価格転嫁が早いか遅いかだけ
石油元売りは、国際市場価格が動くとGSのガソリン価格をすぐ値上げする
電力会社の電気料金は、政府認可料金だから、一気に値上げできない >>687
大騒ぎしてるだけで上げ幅は日本の方が2倍大きい
ドイツでも17%上がっただけ
日本は既に40%超えてるし来年さらに40%上がる
ヨーロッパ人は全然余裕でコロナ明け旅行して遊びまくってるし
飛行機の座席も足りない状態
本当に電気代月額20万円だったらみんな払えなくて旅行どころか餓死してるww >>690
重いバッテリーを常に運ぶEVは、効率悪くないのかw もうさあ原発ガンガン作ればいいよ
いつまでも50年前のポンコツ技術の炉動かすな
日本は新しいマイクロ炉作れる会社があるんだから、更新しろよって >>679
それなら60万kmほったらかしなわけだから、いずれにしても乗用車のモーターとして12万kmくらい平気なのを作るのは余裕ってこと。
新幹線のモーターほど金をかけるわけはないけど、かかる負荷も桁違いに低いからね。 >>694
悪く無いからEVの時代が来るとみんな予測してるんだろ。 >>695
別に原発でなくても、据置の蓄電設備も拡充させればいいだけだぞ。
日中の太陽光とかいまでも無駄に捨ててるだろ。 >>690
日産のシリーズHV向け発動機なら熱効率50%超えてて、さらに上目指してるけどな >>698
蓄電池バカってホント愚かだから消えてくんないかな
アテになんないゴミクソみたいな太陽光発電なんて綺麗さっぱりやめちまえ。 >>700
EVのために原発を作る必要は無いって事だけ理解してもらえばいい。 >>697
予測するだけで、結局大半の人は買わないのが現実。ウクライナが始まる前のヨーロッパでさえも、ね。
そりゃそうだ。ガソリン車より安いか、便利になってから買えば良いのだもの。
結局それまでの負担を誰に押し付けるかというチキンレース。 ガソリンスタンドの経営者に聞いたらEV向け設備の用意はしてるかって問いに全員即答でしてないって言うみたいね >>700
お前が首吊って死ねよ熱効率キチガイw
熱効率なんか比較しても何の意味もねえだろ腐れ低脳 >>702
何を言ってる。
右肩上がりで買う人は急上昇してるだろ。 >>701
EVのためとか関係ない、全ての電力や水素社会や次期農業、畜産業その他へのエネルギーの為には原発しかないつってんの。
太陽光発電で足りるから?デンチ置けばいいから?ハア?
自分がどんだけバカな事言ってるか考えてみ >>609
軽トラに乗ってるおじいちゃんが村でガソリンを入れると高いから町まで行って給油するついでに買物もしてくるって感じなんだからそりゃ儲からないわな
SS過疎地とか言いながら個人のガススタ以外は誰も困って無いんだよ 乗り換えの時にゴミ化してリセール悪くてコスパ最悪になる >>706
高温ガス炉で水素製造するようにならんと水素社会なんて来ないよな。
今は天然ガスから作ってるからウクライナ紛争は水素にマイナス要因だし。
今の軽水炉がすべて高温ガス炉になるんて50年はかかるだろ?
水素社会が来る前にEVが主流になるのは止められんよ。 >>710
高温ガス炉じゃなくてライフタイムメンテフリーのマイクロ炉が来るだろ
とにかく電力は余るもんじゃない。どんどん作っておけ
そう考えたら太陽光なんか寄ってないチンカスと言えるだろ EVは良いけど主流になるレベルで使い勝手がもう少し改善されてからでいいかな
使い道はガソリン車と変わらず全く別の事ができる夢の車ではないんやし >>705
そりゃゼロから10%くらいまでは、パーセンテージ的にはなんでも急上昇するだろ。
でも絶対数として、新車全体の何割だ?
少なくとも新車全体の50%を超えなければ、EVは純増しないわけで。 >>711
高温ガス炉は電気をつくった後の副産物で水素も作れる。
余った余剰電力から水素を作るのとは次元が違う。 >>713
EVはすでにHVより売れてる訳だから。
今のEVを否定するならプリウスとかEV以下のゴミなんだぞ? >>672
電池製造時もバンバン温室効果ガスは出るけど、なによりEVメーカーすら未だにリサイクルすらほったらかしでまともにやってないから採掘時と廃棄時の土壌汚染はどんどん深刻化するね >>714
水素社会のためだけじゃないんだよな
まあ何でもいいから核エネルギー源で電力は余剰させる、これが世界のためになる。
で?太陽光と電池がどうしたって? >>697
悪いんだよw
バッテリーの重さで物理限界を越えられないから、小型車(なのに大型車並に重い車)しか出来ないのかEVで、だからタイヤの摩耗も激しい
あと1割航続距離延ばしたい時に、EVはシャーシから足回りまで大きく重くする必要があって、バッテリーも3割増やす必要あるが
ガソリン軽油車なら、そのまま燃料タンクをちょっと大きくすればいいだけ >>715
ぶっちゃけHVも無駄でしょ。
日本で軽自動車が流行ってるのは、つまりはそういうこと。
EVが目指す位置は、軽自動車の立ち位置なのに、何をトチ狂ってでかく重くしてるのかと。 >>721
純デンチ🪫自動車なんてまあ来ないわな。
水素電池かHVならまだ未来が見える。 >>691
個人の利便性を犠牲にして
政府とトヨタと共に脱炭素ガンバリマス 充電時間の長さと年々電池の劣化で航続距離が短くなる
不便だし全然ECOじゃないからいらねえ >>712
ガソリン車は故障やガス欠で動かなくなった瞬間に邪魔なだけの鉄屑になってたけどそれはEVも変わらないからな
ボタン押すと小さくなればいいのに >>727
EVは電欠になったらモーターだから、押しても引いても動かんぞ?
内燃車みたいに引きずることも出来ないんたが?
雪道でEVが電欠したら動かせなくて目も当てられんわ笑笑 >>728
そりゃ補助金がデカイからね
補助金が無ければN-BOXやタントの方に流れて新しい者好きしか買わないよ >>712
とりあえずガソスタ並みの電スタできないと話にならないからね
低温では排気ガス出ないから閉じ込められても平気かと思えば、
改善しつつも3度以下では充電不可になる
どうしてもイオン化学反応だから熱励起が必要なんだよな 1日30kmくらいしか走らない人ならけっこうじゅうぶんだけどな >>732
電スタは儲からないから増えない訳だしな
赤字ビジネスチャンスなんて誰も要らないよね まあ2台目のママのお使いカーとしてはいいと思うよサクラ
保育園、家充電、お買い物、お迎え、家充電みたいな使い方なら便利そうだもん EV工場、電池工場がどんどん再生可能エネルギーを導入してガソリン馬鹿がEVは製造時にCO2を排出すると言えなくなって追い込まれてるな
これからもガソリン馬鹿に都合の悪いニュースが増える一方だぞ >>730
別にニュートラルにしてギア抜けばエンブレ効かないけど
モーター抵抗はギア繋いでるからでしょ 他国の情報なんてまったく役に立たないよ
燃料代も電気代も税金もバラバラなんだから >>734
コンビニに必ず設置、なら話違うんだけどね
俺、実家群馬だからまあ選択肢にないよ
スバルが打っても碓氷越えられない可能性あるなら
怖くてEVは無理
HVなら検討する >>728
物珍しさと補助金があってさえ、軽に太刀打ちできてない。
まあ、軽自転車にもある意味では補助金があるようなものだけど、
それ抜きにしてもハイブリッド並の燃費で価格は半額なら軽の圧勝にもなる。 >>738
この場合、重要なのは
「オイル高のためランニングコストはEVの方が上」
ってだけの話
原子力や水力、風向が一定、晴れが多い国と、
日本では同じにはならんよね、当然 >>724
マイルドハイブリッドなんて、ちょっと小さいACモーターと小さい充電制御バッテリー足しただけで、そこそこ燃費が延びてしまうからね
何トンもあるクルマを100キロ以上で巡航できるエネルギーを、比重の重い電池だけで全部賄う考え方がダメ
燃料電池はまるで別モノだな
それも元のエネルギーとなる水素を、例えばオーストラリアの褐炭で効率よく取れるとか、工夫次第かな >>715
HVは日本車がメインで他の国は出遅れてるから、
そらヒョンデやキア、テスラみたいなメーカー含めたら
EVの方が車種も生産台数も多いよ
その代わり事故率もこれらのEVはガソリン車より多い
テスラはダントツ >>730
一番はそれだわな
関越や北陸の国道でどんだけ渋滞したって安心して暖房つけてられるが
EVだったら心配すぎて死にそう
こういう時のシートヒーター
テスラ「この機能を利用するには400ドルが必要です。今すぐ課金しますか?」
鬼かw サクラの利点って電動ママチャリと変わらないんだよな今は補助金で売れてるけど1人1台ので完結させる車社会では使い物にならない >>735
そのために、200万で新車買えるガソリン車ではなく、わざわざ350万以上のEV買う?
車両価格差は、乗り捨てるまでの燃費電費の差では、まるで取り返せない >>746
使い方によるかな
家から保育園、ショッピングモール、旦那の送迎って目的なら
ランニングコスト考えたらサクラでいいでしょ
ドライブはメインカーのガソリン車かHVでも。
あとは経年劣化だよね
バッテリー交換が何年かによっては割に合わない
ま、個人としては買わないけど、ニーズがないとも言い切れないな >>740
ベース車のデイズより売れてるんだから、軽では勝ち組だろ
軽の価格が半額なら?なんで? >>739
自宅外での充電料は高額にして、その半分以上を国が補助する形しか安定するやり方はないのよね
石油会社が儲かるガソリンのあれと同じ仕組み 一方のジャップ
意地でも税金を掛けようと考えていた >>746
>まるで取り返せない
ソースは?あるのかな? >>750
エネオスとオリックスで政府目標の15万台埋まりました
補助金はもう増えないかな 地球温暖化なんて90%以上が太陽の温度と火山活動が原因 >>748
それこそ普通の軽自動車で良くね?ってなる。
軽も一番高いものは200万を超えるとはいえ、一般的なのは100万円台前半なわけで。 再エネ拡大でこれからも電気だけは安く確実に手に入る
電気で出来ることは電気で
これは必然 >>749
現状の話。軽自動車はハイブリッド車の半額だから軽自動車のほうが売れてるわけで。
そしてデイズなんて元々軽自動車の中ではマイナーな車じゃん。 >>748>>756
この前リーフ借りたけど、エンジン音ゼロの無音だし気分はよかったよ
そういうところやラジエターだのオイルだののメンテ軽減される点も与してやれよ
ただ単に電費と燃費比べて高いの安いのだけの問題にすんなって事だよね >>747
結局のところ、国レベルの大規模なエネルギーシフトが出来るのか?って話なんだが
あほは、コンセントにさせばいい、程度の知識しかないのがな
水素を安価に大量生成できるなら、ガス燃やしてつくる電気より燃料電池がいいのは明白だね >>758
EV推しが良く言う事で無音とか言うけど1番の騒音はロードノイズなんだが
ある程度の速度域になればエンジン音よりロードノイズの方がよっぽど気になるんだけど >>757
HVと軽の販売台数比べて何がしたいの??
おまえ、車は購入時費用と廃車までの燃費だけで比較して買うと思ってんの?
趣味ゆったり週末ロングドライブなのに何で軽カー買わなくちゃなんないの?アホ? >>748
その、個人で買う奴のメリットが、いわゆる意識高い系以外の何かしらあるのか?って疑問
コストメリットないのに >>760
~よりもーとかグダグダ抜かすなよ
ある程度の走行域まではお前は走らねえのかよ
あの出足の静かさを体験してみなよ、どうせ知らないで抜かしてんだろうから >>763
HV乗りだけど何か?
出足はEVと同じだよね
ある程度の速度域になればエンジン音は聞こえずにひたすらロードノイズだけが聞ける環境だから言ってるんだけど 実際のところ、EVが本当に真価を発揮するのはもうワンサイズ下、シーポッドのあたり。
ほとんどの場合で60kg+αを運ぶために、テスラを始めとした2トンオーバーは重すぎ、
1トンのサクラでもまだ重く、690kgでも、もう少し削りたいかなと言うのが本音。 >>763
そもそも無音とか大袈裟過ぎだよモーターの音だってしてるのに >>764
全然一緒じゃねえぞw
出だしいくらフンワリ踏んだってHVはいつかエンジンがかかる
それが街乗りゴーストップならないんだよ
おまえもHV乗りなら流してる時や下り時の静粛性わかるだろ?
いっつもあーロードノイズうっせえなあって思って乗ってんの? >>761
その、たまの趣味でゆったりロングライドのために2トンの重りをぶら下げて走るのが、カーボンニュートラルの考えからしたら壮大な無駄でしょ。
今のEV騒動は、手段と目的が逆転してるんだよ。
もちろん、重いガソリン車に対しても同じことは言えるよ?
ガソリンだEVだではなく、エネルギー量を減らすことが本筋。 >>767
モーターの音ってなんだよヴィィーンギューンガガガとか言うと思ってんのか
お前の嫁の壊れたバイブじゃねえんだからイメージで語るな >>768
いつかとか言ってるけどエンジンがかかって無い時はEVなんだがw
その時の静粛性はEVと同じなんだろ?
である程度のが域になればロードノイズの方がうるさいと言ってる無音とか言ってるお前のEVはロードノイズが無いの? >>772
新型エクストレイルなんかの可変ターボエンジンは静かだけどあんたのはなに? >>769
>>757で軽とHVの話してたんちゃうんかお前。
いつフルEVの話に切り替えたんだよ?
2トンのバッテリー積んでるHVあんのか? >>737
電欠になってもシフトレバー動くのか?
スイッチ切ってから動かすようなもんやろ? >>770
モーターの音を聞いたことが無いのか?!
ミニ四駆のモーターですら音がするのにモーターを無音とか言ってる自称EV乗りに笑いが止まらんw >>772
エンジンがかかってない時なんてそんなにねえよw
HV乗りのクセにエンジンがいつ掛かっていつ切れるかなんて頭に叩き込んどけ。
HV乗っててEV乗ってる気になるとか、アホじゃねえの? >>776
やっぱりミニ四駆を想像してると思ったw
いいかいお前、明日になったらどっかのレンタカー屋でリーフ借りてみろ
そしてミニ四駆みたいなやかましい音が出んのかどうか体験してこい。 >>776
お前のクラウンHVからは「ミニ四駆」みたいなチャチなノイズが出るんですねw
そりゃご愁傷様、修理に出しとけwww >>783
ミニ四駆の音はしねーなあw
でもあんたのHVからはミニ四駆みたいなノイズが盛大に出ると。
笑えるクラウンだなwww 出川の電気バイクみたいにしょっちゅう充電しなきゃならんのはノーサンキューだね。 >>785
君は無音と言ってたよね?www
HVもEV走行時にこの音が出るんだよw
勉強になりましたか?もうEVが無音とか嘘は止めた方が良いよw >>787
ロードノイズも無音とか言ってませんけどw
そんなつまんない揚げ足で絡んできてたの?アホか? >>787
最近のEVやHVは歩行者に静かすぎて危険だからてえ事でわざとモーター音づけをしてる。
俺の10プリは無音だった。 >>5
あんな環境破壊するものは廃止一択
熱効率も最低で熱汚染もあるし
原発周辺は海水温も上がりまくり >>788
>この前リーフ借りたけど、エンジン音ゼロの『無音』だし気分はよかったよ
君は痴呆症ですか?www >>791
エンジン音の話しかしてねえじゃんw
なにお前ガキみたいにしょうもない揚げ足気持ち悪いんだけど?
何年何月何日何時何秒、地球が何回回ったとき!?じゃねーんだよ ごめん最初に謝っとく
1ヶ月か2ヶ月ぐらい前
原油枯渇のためにEVの 技術向上が大事だとか大騒ぎしてたけど
イーブイが本格的になる前に増税の話初めて日本政府見て 電気自動車の制作は無理だって思った
日本政府がある限り日本の産業は世界に勝てないから 電気自動車の時代に になろうがなるまいが無駄だ
電気自動車は研究するだけムダ 日本政府が潰しにくるだけだから 研究の必要はないです >>789
電動車は危険が危ないw
俺は少し窓を開けて音楽を掛けて気付いてもらうようにしたいw >>774
すまん、他のレスと混同してたわ。
自分が結局言いたいのは、EVは重り運んでるようなものだし、ハイブリッドも重り増やしてるから似たようなもの。
ギミックも増えて値段も上がるしその重り運ぶために値段が倍になるなら経済的にも軽を買うということで。
燃費やなんやら考える前に、そもそもの運ぶエネルギーそのものを小さくしないと意味ないと言う意見なのよ。
EVやHVを増やすことが目的なのではなく、CO2排出量を減らすことが目的で、それならエネルギー削減のほうが重要。 物が出来上がる前から増税の話をしている国で産業起こして何になるんだ
日本の電気自動車は負けが確定した
海外に工場を移すなり中国の傘下に入るなり安全策は取っておいた方がいい
日本での産業は諦めろ電気自動車も負けが確定した 確定 >>792
お前の中ではエンジン音がしなかったら無音になるのか?
日本語が使えないなら掲示場の利用は辞めた方が良いよ
あとなんでそんなに発狂してるの?
みっともないよwww >>796
仕方がない 日本みたいなものが出来上がるまえから
納税の話を始める政府がある時点でもう日本の産業はおしまいだ
過去の自由だった時代の残り物を食いつぶすまでトヨタは生きられる
日本は負けた 今の日本政府見てたらすぐにわかるもう中国にもアメリカには絶対勝てない
そのうち技術的に圧倒的に優位な中国やアメリカから電気自動車を買う時代になる
技術開発はムダだから貯金でもしてなさい トヨタみたいな反ev会社は消費者の敵。
ラピダスからも撤退しろや。
じゃまくさい。 >>800
どの会社も勝てない日本政府がある限りも技術革新は諦めろ
日本は終わった何は下請けの時代になる >>795
全然似たようなもんじゃないよw
トヨタ他のHVは制動時の摩擦熱や下り坂の位置エネルギーを貯めとくだけ
日産のシリーズHVは一定回転数のみに絞った超高効率エンジンで電気溜めとく訳だから、どっちも何十キロも走れる設計じゃない
PHEVは無視しろw 電気自動車を開発する必要はないもうガソリン車でいい
日本政府のせいで 100%勝ち目がなくなった
余計なこと考えずにもう自分たちが生きているだけの時代を考えろ >>798
しょーもないやりとりだなあオイ?
エンジン音もしない無音→
バカ「ロードノイズは?ロードノイズは?ねえねえ?」 >>797
EVがどうこう以前に、エネルギーインフラ政策をどうするか?って話
それ抜きに税制の事をグダグダ言っても、無意味
石油系から、いきなり全部ソーラー化出来るかよ >>760
窓開けて流れてるバイパスなど走ってると追い越していく日産電動車は一発で分かるな
エンジン音はタイヤや風切り音などに掻き消される感じだが、インバーターかモーターか知らんけど電動音は掻き消されずに聞こえる
あと低速の接近音も日産は耳障り そんなところにオリジナル色出さんでいいから
夜中の住宅街で毎日車庫入れでやられたら近所迷惑だろ >>804
EVはエンジンの音が聞こえないから無音!モーター音やロードノイズしてても無音!とか
バッカじゃね
嘘大袈裟紛らわしいと聞いたことが無いのかよこの馬鹿は >>805
エネルギーインフラも全部増税で潰されるよね
増税した分を投資したふりしてな セカンドカーや本当に使い道が限定されてる人ならいいが、現状新しい物好きな人はe-POWERでいいんじゃないかな?燃費がHV並みではないのが惜しいけど クソ政府は税金を取ることを前提に産業を潰してるんだから どうしようもない
インフラも電気自動車技術も 外国が開発して開発し終えたものを買えばいいよ
日本政府が自分の懐を温めるために日本の産業を全部潰した後の日本に電気自動車技術やエネルギーインフラ技術を買える金があるか知らんけどね >>810
e-powerが悪いんじゃない
トヨタがよすぎるんだ >>810
そういう意味では、「増槽」みたいな感じで、長距離のみ追加バッテリーとか出来ないかな?とは思うんだよね。
普段は軽く短いバッテリーで運用して無駄なエネルギーを減らして。
何百kgものロングバッテリーをどこで誰が交換するかを考えるとムリポだけど。 20インチやランフラットにDバッテリーにととにかく重量化
一人で持ててたスライドドアやバックドアも今では中身ギッシリ
もっと工賃上げていかないとみんな逃げていくよ 欧州の EVはリースだろ
5年も持たないから買うとアホらしいやん >>1
大嘘はアカンよリースプランさん。
利益のために大嘘印象操作は犯罪。 ちなみに大型のEV自体は否定派だけど、電池が10年持つか持たないかで言えば、何ら問題はないと思うよ。
建物の蓄電池設備の仕事してるけど、鉛もニカドもリチウムも、適切に管理していれば10年は普通に持ってる。
5年が交換推奨になってるから5年で交換してくれるお客様も多いけどね。 >>819
建物用向け停電時用とじゃバッテリー充放電回数が全然違うでしょ 航続距離と充電時間それに車重が大幅に改善されたら記事にしてよし >>824
今はどこも長期保証付いてるから高額修理は無い >>821
設備の種類にもよるけど、回数の意味で言えば毎日毎秒充電繰り返してるのと対して変わらないのよ。
言ってしまえば持ち出すことのないノートパソコンにACアダプタつけっぱなしにしてるのと変わらないのな。
すぐバッテリーがヘタるあの使い方。
ノートパソコンのバッテリーと違って、やたらめったらセルが多いから、セル単体への負担は低くそう簡単にセルが死ぬことがないし、
多少死んでも元々2割くらい余力があるから相当な期間性能を維持し続けられる。 EVの車内の静粛性はエンジン車だと余裕で高級車レベル >>604
BYDのOEMって話やん
>>685
HVのバッテリーマネジメントは、充放電深度がごく浅いからな
それに回生エネルギーは、キャパシタで受け止めてるから
バッテリー負荷は軽い
>>690
ガソリン税がなければな
あとポータブル発電機のエンジンはレベルが低い
シリーズハイブリッドのエンジンを家庭用に使えればよいのだが・・・ >>826
うん、わかる
UPS用蓄電池の交換やった >>516
トヨタが潰れる。
こうなりそうだよな、ならわかる >>151
5年落ちのプラドが250万とか今の中古車市場を知らんのか テスラの歴史に幕か…、2020年にようやく黒字化したのにEV専業では限界だったな
テスラの夢物語に幕、時価総額半減で普通のメーカーに
2022年12月15日
> 投資家の関心が、マスク最高経営責任者(CEO)が自動運転タクシーや人型ロボットを生み出せるかどうかよりも、どれだけ多くの車を市場に投入できるかに移っていることがうかがえる。
https://jp.reuters.com/article/china-trade-expo-idJPKBN2SZ0AI >>823
電池が飛躍的に性能改善されない限り無理。
というか、電気自動車より太陽電池と組み合わせた住宅用の蓄電とかの方が省電力には効果的な気がするんだけど、そういうのがあまり普及しないとこみると、やっぱり電池の問題は深刻なんだなぁと。 年間どのくらい走って何年維持した場合の話なのかまるでわからんのだが 買うのに一年待って修理は一ヶ月待ちから
そんなのがずっと続くからセカンドカーも持っといたほうがいい 要するに内燃機関もバッテリーもある車が最悪と言いたいわけねw 議論してる間に他所は行動して成長してくよ。日本は失われた30年が更に続くだけ >>837
それがどうしようもない文系脳発想の典型
先に進むのではなく、間違った方向へ向かって行き詰まる
特にインフラ整備を地道にやる気のないアホは、中国のかつての一帯一路政策と同じ、誰からも相手にされなくなる
今の全国にガソリン軽油を供給してるインフラと、同等のエネルギーを、電力の形で安定して供給し続けられるのか?という視点がない >>837
誰がどう考えても電気が安定供給できるわな
仮に走っている車が全てZEVになるなるのが2050年とする
2035~2040年には新車販売は全てZEVになっていないといけない
この全てを賄う水素を製造し、供給網を張り巡らすには夢物語
電気なら楽勝の話だ
一番の問題はBEVのバッテリー価格だ
コストを半減、全固体で更に半減でも今の1/4だ >>840
それが高いんだよ
それすらもわからないのか? 海外に日本の税金援助で水素製造工場を建設、船を作り、税金でスタンドを立て維持費も税金なこと知ってていってるよな?w EV車なんか今の時点でヨーロッパじゃ電力圧迫して乗れなくなってるやろ >>843
それでも将来的に一部の火力や一部の車両に水素は必要になるだろうからやる >>843
何アホ抜かしとんねん
なんの制限も無いぞ >>846
https://ideasforgood.jp/2022/10/26/france-mobility/
欧州の燃料不足が深刻化している影響で、欧州各国では燃料をめぐる争いが起きている。
なかでもフランスでは、インフレを背景に大手製油所の職員らが賃上げを要求する長期的なストライキの影響で、ガソリンスタンドでの燃料供給に支障が出ており、自動車燃料の供給不足に拍車をかけている… EUは鉄道や自転車推奨
日本も何年前からすすめてる
サイクルレーンも膨大に増えた
誰も意識してないかもだがw >>847
EV が使用制限なんてどこにも書いてないが
ドイツはEV を強力に推奨してるぞ
まあ特にあの国は再エネで日中電力が余るからEV 充電して燃料は節約しましょうって流れや 一戸建て自宅に太陽光があるのが当たり前になるんだからさ
3日に1日は休みなんだから晴れた日の昼間にチマチマ充電で大半をまかない、補足で夜間充電
長距離のみ超急速充電というかたちになるやろな
PHEVなら長距離のみガソリンスタンドな >>849
そりゃ捨ててしまう太陽光の電力で充電するのが最強だw >>847
ドイツはこれやぞ
余剰電力は交通機関で消費しようと
ttps://energy-shift.com/news/b4b2ebd0-b0da-4dbd-b006-f66282827f5a
セクターカップリング:電力の余剰を熱、交通で使う「柔軟性」の考え方 水素なら価格も高いがインフラ、CN燃料なら高価格だろう
遠い未来にありうるならバッテリーとセット
HEVやPHEVのガソリンにそれらが取って変わる車もあるだろうな >>19
感情で批判ワロタw
感情で盲目的に推進
環境宗教で盲目的に推進
投資家が盛んに煽って推進
電通がネットで盛んに工作
の間違いだろ?w >>852
日本の住宅の話だが、余剰をたくさん売りたかった一昔に建てた太陽光の家が10年たち、一部エコキュートを深夜電力から太陽光に変える罠
天候に左右されるから昼間の高い電気を買ってしまう可能性のある両刃の剣だがねw
天気予報だけでなく、現地の天候に合わせてAIが切り替えてくれるといいんだがな 中古市場が成立しないEVの世界
本当にEV維持費が安い筈はない
使い捨て前提なら買い取り0
電池交換代金が車両価格並みなら余計に費用がかさむ
冬場の極低温環境で走行距離低下や電欠に精神的ダメージを受ける可能性がある 市場が成長しなければ、性能や製造技術も成長しない
その逆もしかりだが、基本は応援する
EVを一生懸命批判し、日本メーカーの足を引っ張る奴の気持ちがわからん
日本転覆を狙っているのかw >>837
日本経済研究センターは15日、アジア経済中期予測を発表し、日本の1人当たり名目国内総生産(GDP)が今年は台湾に、来年は韓国にそれぞれ抜かれると予想した。
日本は今年、1人当たり名目GDPが3万3636ドルにとどまり、台湾(3万3791ドル)に抜かれ、来年も3万3334ドルへと小幅に減少し、韓国(3万4505ドル)にも抜かれると試算した。 >>857
もうそろそろ純内燃機関車の中古市場を心配しなきゃw
カーシェアリングの成長とともにBEVの方がバッテリー交換しながら長く使うことが定着するかもしれんぞ >>860
BEVで、バッテリー交換?
あなた、アホなの? >>861
今でも普通に劣化したバッテリーセル交換してるぞ?お馬鹿さんよw >>872
日産は保証期間内ならまだ使えるリースセルを使ったりしてるわな YouTubeで、実際に EVに乗ってるやつの苦労とボヤキを
見てからだな 日産に限らず他のメーカーも定置型の蓄電池にセルのリユースのバッテリーとか使っていくでしょ?
ビルド品市場があるようにリユースバッテリーも重宝される時代になるかもな
まあ、EVが普及してなんぼの話ね >>868
踏切の信号機
くらいしか、利用実績は無かったような >>1
なぜか? 中国がEV進出して勝ちまくって焦ってるよねww
西側の人達ってw 水素がやっぱり良いとか言い始めてるよねwww >>871
エネルギー密度が圧倒的に違うのに、
どういう比較? アジア最強のバランスは日本だろw
お前ら責任とって日本を最強にしたら良いよw 西洋のクソ野郎はww 欺瞞だらけのEV。
維持費安くなったって言い張るなら補助金やめてみりゃいい 50万で買える新車EVで困るのは西側だったなw
どうするんだよw 責任取れよマジで
無能の白色人種がまた変更する流れをw >>877
世の中楽しんでるんだよw 訴えるとか無いよw
たまに効きすぎる人見るけどねw >>873
スタンドがないw定休日w営業時間外w
三拍子揃った水素難民ことじゃね?w
30分に2台しか充填出来ないスタンドwも合わせたら四拍子www 今、排気ガスが空気中の二酸化炭素と同じに出来る燃料開発してるとか聞くけど
あれがマジなら、このまま何も変わらないで移行できるよなw 水素タンクは1本200万15年廃棄問題は改善したのかな?w >>886
その可能性を考えないと 人が思う世界は実現するんだよ 知らんけどw >>887
じゃハヨ市販化せーよw
とりあえず軽でな
あとスタンドも作り直しか?
いずれにせよ、トヨタ独自規格ではお話にならんぞ >>888
ガソリン1リットルの燃焼時に排出される二酸化炭素量は、2.3kg-CO2
1kg-CO2とは、サッカーボールで約100個分、1リットルの牛乳パックで約500本分の体積に相当
ガソリン50リットル入るタンクならサッカーボール約5千個、牛乳パックなら2万5千本や >>833
でも電池作らなきゃ向上しないじゃん 作って初めて 向上する Try & error やれないうちに無理無理言っててもしゃあない >>891
それだけではない
生産現場の品質強化と効率化、サプライチェーンからな資源や部品の供給網全て含めて
やるのが遅ければ品質も悪く、価格も高いままだ >>887
マイナス253℃まで冷やすのかw
一本200万どころか2億くらい掛かりそうだがwww
液体水素積んだ車がその辺走り回るなんて恐怖でしかないwww >>895
タイガーの魔法瓶の水筒くらいのの値段ならいいけどなw むしろEV普及してもらって安くなったガソリンを使うほうがいいわけなんだがたった3年あまりで電池の交換で百万もかかるようなもんを買えるかよ >>896
TIGER魔法瓶w
沢口靖子もビックリやでww
まあマジレスするとトータルでとんでもないコストやな
もとの液体水素も断熱貯蔵で置いておくだけで札束が消えていくw 俺としてはEV人気でガソリン中古車安くなると助かる >>897
3年で100万円ってどこの電池やねんw
今どき最低でも16万キロ保証や
テスラは160万キロ持つと言ってる 石油価格が高騰して、初めてEVのが安くなりました
今後、石油価格が下落するとEVのが高くなります >>27
ガソリン車よりevの方が運転楽しそうだけどな
爆加速だろうし
evが高級車で売れてるのは、今まで2000万クラスのフェラーリとかポルシェみたいな加速が楽しめるのも
大きいんじゃないか
あと内燃機関のエンジンの音が良いとか言うのは本気で運動性能を追求すると
無駄な振動だとかトランスミッションの複雑な機械部品とか
交換が必要な大量のオイルとかかえって邪魔だと思うぞ
内燃機関の車はあと30年くらいしたら蒸気機関車みたいな扱いになりかねない
WRCが電気自動車になったら本当にevの時代だろうな ガソリン車からphevに乗り換えたやつは燃費1/3になったと言ってたが
そんな事あり得るか? バッテリーのブレイクスルーが無い限りEVに見込みは無い >>904
ストップアンドゴーが多い使い方なら、あるんじゃない? リセールバリューはとんでもない開きがあるだろ
本当いい加減にしろよミスリード記事書くアホ >>907
フランスの場合だと、
BEVはサブスクリプションが殆ど >>903
???
議論以前やけどw
水素は論外言うとるんやで
遅れてるのはチミの知能の発達やでw >>898
魔法瓶だから置いておくだけならエネルギーはさほどかからんと推測する
魔法瓶の水筒並みにやすくすることも不可能ではないのではないかもなw
蓋の部分?や出し入れの際はどうか?
気軽に女のコがセルフ充填できるかな?
そこは機械化して自動で充填すればいいのかね?
結局、液体水素の店頭末端価格次第やな 低知能ほど
スイソワー
スイソワー
ばかり吠えるよね >>901
充電サービス利用の月額カードがあるから下手したらガソリンよりコストかかるぞ。 ガソスタはここ10年で3割減ってる
2010年の消防法改正でガソリンタンク漏洩防止策が義務化されて対応に数千万、規模によっては億を超える費用がかかる
政府はガソリンスタンドが減って給油所過疎地が多数発生していることになにか対応する予定はない
自治体で手弁当でガソリン配るしかない
こういうのを見て石油インフラの終わりを感じ取れない人は世の中の趨勢を見抜く力が無いね
そもそも99.7%輸入に頼ってるエネルギー資源に依存したインフラなんてリスキーも良いとこだろうに >>911
ZEVはBEVとFCEVしかねえから水素と比較されるのは当たり前や 購入時の補助金を差し引いてバッテリー交換代を加えたらどうなるよ >>913
原子力も国産エネルギーではないしね
ただ、日本で自給可能なエネルギーだけでは到底賄えないんだし、再エネと石油の両輪でいいやん
原油の精製でガソリンはできるんだしガソリン車は必要でしょ >>913
今年三億かけてリニューアルした近所のスタンドにEV用は一台
まだガソリンメインの商売に三億かける価値があるという事だね >>921
石油火力なんてほぼないじゃない
コストも高い ミニバンとか足としての車の方が売れてる時代なんだから使い勝手が良くなれば言われんでも大半の人は買うでしょ
co2排出量もまだ8万〜10万キロとか走って逆転だから製造時の排出量も減ると良いねって感じ、5万キロ以下の中古車が市場にたくさんあるぐらい距離乗る前に買い替える人も多いから… >>906
EVやphev信者は航続距離伸ばすためにエアコンとか我慢してそうだしな
まあ話半分に聞いておこう >>925
外れてないぞw
ちゃんと書いてあるやん
維持費が安いから逆転すると >>930
走らなきゃ回収不能
走ったら、充電池の交換が必要になるのでは? 家で充電で十分やん
遠出する時だけガソリン発電機を積めばいい ガソリンMTスポーツタイプ買ったほうがリセールが良いのでお得 >>934
参考までに、EVの本場アメリカでは>>672の様だね♪ EVの販売台数は今年は1割に達した。これからも伸びるのは確かだ。
ただ、5割を超えるところまで行かないと、ガソリン車の純減にはならない。
5割超になるのに何年かかるかと言う話で、仮に10年だとしたら、すでにインフラも生産設備も整えた
ガソリン車の利益を10年分捨てて今から一気にEVに転換するのは愚策中の愚策。
回収や置き換えが必要な工場や設備、人員を順次EVに更新していくくらいで丁度いい。 >>931
おまえ何万キロ走るつもりやw
廃車まで持つわ
テスラタクシーなんざ40万キロ無交換で全然余裕や >>936
スイートだな
EVの乗り換えの時に、またEVを選択する人がどれだけいるかだな
終末の吹雪で凍死者でもでたら、EV終わるぞ 今年の冬
欧州特に北欧東欧アルプス近辺どうなるか見ものだ。
日本も、北日本、日本海側で売れた日産三菱の車がどうなるか。 >>936
充電を提供する側にはスタートダッシュはデメリットしかないしな
作る方や売るほうが一番楽なんだよね つかさ、 EVってスマホみたいな感じやろ
いきなり動かなくなったスマホ持ち込まれて
はい、直してくださいで直せる奴いんの?
動かなくなった EVを直せるやつは居らんと思うぞ >>889
スタンドは既存ガソスタの改修
水素の(国内)供給はイワタニ産業
海外から水素運んでくるのは川崎重工業
国策だからな、トヨタだけでやってるわけではないぞ
なおトヨタ(本体)の技術では、軽乗用車をお手軽価格では製造できない
ダイハツが鋭意開発中だよ
>>895
水素スタンドはすでにあるんだがな
少数だがFCV走ってるし >>900
しかしバッテリーダメになって交換費用200万円とかで
立腹して爆破したケースあっただろ
あれは何が原因でバッテリーが駄目になったんだろうな?
劣化ならまだよいくらいで、下手したら炎上焼死するのがテスラだというのは
忘れてはいけない
>>902
加速感が楽しいってやつは運転下手なやつ
EVは、重たいからコーナリングで不利
タイヤが横に撓んでズルズル流れる
>WRCが電気自動車になったら本当にevの時代だろうな
たらればだな、EVはスタミナがない
激しい加速減速を繰返したらバッテリー温度が上がってリミッターが作動するから
それを強力に冷却する装置でもつければ良いだろうけど
温度ムラなく均一に冷却するのが難しい
だからテスラは炎上するわけで ル・マンでBEVが総合優勝したら、宣伝になると思う
でも、充電が無理だろうな >>904
充電主体で使えば、ガソリン代は大幅に安くなるな
電気代を算入してないんだろう
>>921
使用済み核燃料の再処理で得られるプルトニウムは
国産と考えて良いのでは?
>>937
自動運転の欠陥で株価半分ってニュース見てないのか?
テスラ終わるぞ
いや、炎上事故くりかえした時点で終わってなければオカシイんだけどな
偉い人たちが売り抜けた後って事なんだろう >>941
簡単に直らないどころかスマホと違ってデカイから易々と預かってもくれない
まぁディーラーに文句言いまくって押し付けよう
中古屋で買っててディーラーの客じゃないとなるとどう扱われるかは… >>947
隣の県の提携工場に持込んで1ヶ月の部品入荷待ちだろ >>933
エンジン付け外しするくらいならバッテリー付け外しするほうが効率的じゃね?
まぁスマホですら充電池内蔵がデフォなくらい電池交換は面倒だから、クルマはもっと無理だろうけどさ。 >>943
爆破のアレは8年落ちでしかも電池劣化させたテスラ掴まされたんやで
普通に扱かわれてりゃ8年程度でああはならないし
それに今のEV はどこもメーカー保証付いてる
BYDですら15万キロ保証 東芝SCiB2013年式アイミーブM
容量残存率105%
物がいいのに評価されないのは、物が高すぎるからかな???
安くできたら最強なんだけど??? 満充電で200kmも走りません
2年で乗り換えです >>951
そこの問題は三菱である事だろね
アイは良い車だった >>950
10年10万㌔でも劣化しないいうてたやんw
>>951
価格がね・・・
デザイン良いのにね 中国ですらトヨタはんやっぱりEV駄目ですわ。おたくのPHEVあれよろしいなあって色目使い始めてるのに >>955
だから電池劣化させた言うとるやろ
過放電やったら一発で終わるのはスマホと同じや な?>>953みたいにEV批判するバカの頭は10年前で止まってんだよw >>957
いや、過放電防止装置くらいついてるだろ。
……付いてるよな? >>960
継電器で物理的に遮断するだけやぞ
テスラは待機電力が大きすぎるんだろうね
常時通信してるらしいし、冬はバッテリー保温してるんだっけ?
どこがエコなんだかw
国産 とちうで送信しちゃったw
国産EVは、そのへんどうしてるんだろう?
残量を多くリザーブして、待機電力だけなら数年もつような設計かな?
走行で残量使い切るような間抜けなマネジメントだと
すぐに過放電になるからな 化石燃料代より電気代のがコスパ良いならサッサと火力発電辞めてみろ
ペテン師が >>958
2年はさすがに大袈裟だけど
隣のノートに乗るおっさんがいつもぼやいてる >>961
おめでたい野郎やなw
おもちゃじゃあるまいし都合よくメインバッテリーの遮断なんか出来るかって
仮に切り離せても長期間放置すれば自己放電で逝く >>965
延命はできる
まぁ、実際は待機電力だけなら1年くらいはもつように残量確保して
警告表示だして、充電するまでシステムが立ち上がらないようにするのが妥当だろう
テスラは待機電力が大きいんだよ 35万で買った10年落ちのBMWより安かったら、乗り換えるわ >>968
35万で買って何年?
購入後からのメンテナンス代は??(ww 問題は充電速度のみだろ
他は些末なこと
どう言い繕っても、充電速度が足を引っ張る >>672
ガソリン車と違ってEVは5年経つと価値半分なんだね、でも電池を交換すれば良いんじゃ無い?
たっくさんの二酸化炭素をモクモクと吐き出しながら一台あたり数百キロものリチウムイオン電池を何万台も毎年作れば良いのかな?
あ、でも車載バッテリーのリサイクルは結局放置してるしそもそも採掘も大変で、バンバン温室効果ガスをドカドカ吐き出しながら辺り一面をCO2だらけにしてEVが炭酸ガスを撒き散らしながら我が物顔で走るのは変わらないんですね >>973
またおかしなのが湧いたw
車の査定は5年でゼロが基本を知らんアホ
5年なら下取り買い換えで3割がいいとこなのに >>158
それに激怒したノルウェー人達がデモやってたな
中国でも540万で買ったタイプYをぶつけたら修理費370万で発狂してる人がいた >>977
お前が無知で馬鹿なだけ
5年落ちなんて普通は値段付かない
多少値段がつくのは人気車種だけだぞ
てめえで見積もってこいアホw >>971
乗る距離によるわな
例えばリーフの場合街乗り電費をガソリン代換算すると街乗り40km/L以上になる
同Cセグでぶっちぎりに街乗り燃費の良いプリウスですらその半分なので走行距離の多い人ほどEVの低ランニングコストの恩恵を得られやすい >>978
無知乙
5年落ちの車を査定に出して査定額ゼロなんてありえんわバーカ
30年落ちの車を買って5年後に査定出してんのか?
無知も甚だしい >>980
しかしコイツはネズミの脳みそかw
買い換え下取りで3割だと言ってんのに日本語が出来ないようだww >>982
ディーラーの下取りと中古販売店への売却って別物だぞ?
ディーラー下取りは、内部的には車体価格0円で、値引き分相当を下取り代としているだけ。大半は状態に関係なくそのまま廃棄される。
中古販売店の場合はそれを商品として購入するから、市場価値に基づいて、買い取ってもペイする金額をつけてくれる。
高年式になるとディーラー下取りのほうがマシになるのは端から売る気がなくあくまで値引の裁量だから。 燃料費でいうとネックになるのが充電ステーションの利用権
https://221616.com/norico/ev-charging-money/
ガソリン代がリッター227円になってようやくHVとEVの燃費が逆転ですわ >>969
入手後2ヶ月で、しょーもないセンサ故障発生
修理代5万
日本車なら、そんなとこは何年経っても故障しないだろう >>690
自動車のco2排出量なんか8%しかないのに、
自動車ばっかり規制しても仕方ないのに。 寒冷地ではEVは無理
雪降ってる最中に充電ケーブル指すとか無理だからな >>987
なんで自動車だけだと思ってるの?
各業界いろいろがんばってるよ >>974
え!
じゃあCO2をジャンジャン排出しながら何百万円も追加で支払って電池を新品にしたからと言って、EVの値打ちは元に戻らす永遠にガソリン車に勝てないんだッ!!
びっくり、もうEVってゴミじゃんッ!! >>981
だから5年で基本査定ゼロなんてねぇんだよ無知野郎
シッタカするなよ >>982
買い替え下取りでなくても5年で査定ゼロなどありえん
5年で20万キロ走ること前提なのか?www
妄想で語るド素人の無知野郎のクセにシッタカ炸裂させてんじゃねぇよボケ >>994
まあ、ディーラー下取りならゼロは間違っちゃない。
1年でも、1ヶ月でも、1日でも原則ゼロだから。
あくまで、上に許可された値引き範囲内の金額を下取りと称してるに過ぎないから、市場価値とは一切異なるのよ。
もっとも、そういうことを言ってるのではないことは承知してる。
あくまで市場価値としていくらつくかという意味でなら、稼働普通車でゼロはありえない。 >>998
【悲報】中国、雪でEVの性能低下 バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」
https://taikankyohou.com/archives/17882894.html
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