【政府】「ギフテッド」の支援に８０００万円計上する方針 文科省 ★4 [Stargazer★]
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文部科学省は２０２３年度予算案で、特異な才能のある子どもの支援に向けて、８０００万円を計上する方針を固めた。海外で「ギフテッド」と呼ばれる子どもの支援に初めて乗り出す。
具体的には、子どもの関心に合った授業作りなどに関して、教育委員会や大学に検討を委託する。効果的な指導法をまとめ、将来的には全国展開したい考えだ。
特異な才能を持つ子どもは、授業が簡単すぎて苦痛に感じるなど学校になじめずに不登校となるケースがあり、文科省は支援が必要だと判断した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f63201a7a9e8f6ee3b8fdb0cbd2f866a9ddf01a
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671713241/ 神童も二十歳過ぎたらただの人
苦し紛れにしょうもないことしてる印象 基準を明確にしないとバカ政治屋が悪用するだけでは？ パンピーがギフテッドを支援にも限界あるんでは？
東大にはあるよねギフテッドの支援してる先生いる 8000万円・・・・
マージン取りまくれば最終的にいくらになることやら 僕の股間もBIGなギフテッドなんですが
支援いただけますか？ これは明確な診断基準を設けないとダメじゃないかな。
たとえばサヴァン症候群のうちの何かがあると支援対象とかさー。
山下清は日常生活が送れない天才だったけど、そうした支援自体は障害者福祉で何とかなってるよね。
でもさ、俗にいうギフテッドが才能を発揮できたとしても、それが必ずしも本人の幸福とは限らんのよね。 どうせ広告芸能派遣なんかの虚業なオトモダチを駆使してあの手この手で中抜きするんだろ？ 発達障害児の親が「うちの子はギフテッドなの！環境に潰されているだけなの！だから支援して！」って言い出しそう 上級の昔なら座敷牢行きだったようなアレに渡す用だろ
つか8000万て
桁どころか単位間違ってるだろ >>35
そう思うなら日本から出ていけばいいのでは ギフテッドは社会不適合になりがちだが、
社会不適合者の99.9999%はただの怠け者 まーた官僚の天下り団体が増えたんか
おまけにお仲間の子供を税金で英才教育するんだろ？ たった8000万?
調査費用だけで終わりそうだな。 なんか変な会議やって出席者に金配ったら終わりな予感 >>21
暗算が早いとか記憶力がすごいとか下町の高卒事務員さんにゴロゴロおるからな それどうやって真偽と将来性判断すんの
悪用される未来しか想像できねえ そもそもギフテッドなんか支援しなくても飛び級制度にすりゃ勝手に伸びる
子供全体が増えるようにしろよ 減税してしょうもないもんについてる税も撤廃しろ
まずまともに子供を産もうと思えるような人生設計出来ない国だから頭悪いゴム無し男女が頭悪い子供を量産してんだよ せや！ガイジの子供をギフテッドと言えば金もらえるかも 左翼を混ぜると全てが崩壊するから教育委員会に左翼除染活動をやるのが先ではないのか
教師の足を引っ張ることしかやらない 防衛費毎年一兆円
こども支援8000万単発
これが自民党 で、上級国民の適応障害の子供が支援される一方、
特に何も秀でた才能はない、美男美女でもない低級国民は「弱者に優しい日本で良かった」と今日も社畜に励むのであったまる 有能そうな子供にスパルタしたりプレッシャーかけてダメにしそうな気がする
ギフテッド教育ってどんなものかわかってなさそう
ささっと障害児の上澄みだけかっさらいたいみたいな
予算の桁数見てもね
現実は難しいと思う
ギフテッドと健常児の中間もいるだろうし
そういう人たちをどうやってうまく育てるかって話で手間暇はそれなりにかかる
手間暇かけるほどの余裕も予算も人的資源もない Twitterに自称ギフテッド()のポンコツいっぱいいるよ
パターン分かれば誰でもIQ150超えるようなテストで140位取ってギフテッド()自称してるのw >>1
やっとか。いい加減、下に合わせる教育をやめろよ。
高校の数学解いてる子供に、割り算やらせるとか...馬鹿かよ。
できる奴はどんどん先をやらせればいいんだよ。 天才児に8千万円支援か思い切ったな、と思ったけど安定の岸田でワロタ 官僚の子供がなぜか対象になり易くなるとかはやめて欲しい >>43
そう、今の時代に要は金を生み出せるギフトなのかどうかってのが問題なんだよね。
たとえば円周率100万桁言えます！って、それだけじゃ金は稼げないよね。
どんだけ記憶力が良くてもPCで処理させたり、ネットで調べたって良い時代なんだもん。
良く言われるのが、この類の能力者って自分から何かを作り出すことは苦手な傾向にあるそうで。
その代わり存在するものを再現することは凄いなんてね。
演奏家にはなれても作曲家にはなれないみたいなイメージかね？ >>59
そっちか。調査費用で7500万円とか謎の費用が出てくるパターンか 文科省って、学術会議や外国人留学生に補助金出したりとか、余計なことしかしないよなw 具体的に何やったらいいか分からんね
仮に特別クラスができて集められても、普通の子供と同じ体験ができなくなることに不安を感じる 国一番の天才が８０００万総取り出来るようにしろよ
一人１０００円で８万人とか、分散は意味ないからな 別に絵描きや計算機ではないでしょう
では何を望むのか 将棋の奨励会くらいに
集めて競争選別したらいい
1000人集めて何人残るか知らんけど まあおそらく、本当のギフテッドは日本の教育現場じゃ扱うことが出来なくて
最終的にはアメリカとか海外の優秀な大学に行くことになるんだろうな 桁が違うわ
対策室作って理事報酬払ったら年1会議やって終わりでしょ
天下り対策か…… >>73
ギフテッド、なんてカタカナ英語を使ってる時点で
アメリカで流行ってるものを日本に持ち込んだだけって感じだし ピックアップして潰しますの間違いだろうな
上級が自分よりいい扱いされてる相手を許すわけないだろ？
あと壺からしてもメシマズだからな
とにかくガチめなギフテッド子をお持ちの親御さんはこんな話信じないで海外行った方がいいよ
このクズ政府を信用したら後で泣くからね >>73
天才の子供を嫌う先生とか割といるよね
放っておくならまだしも邪魔しようとする ギフテットの定義に年齢制限しないと8000万なんてすぐ使い終わるだろ 5chで言う地頭が良いとされるのが、このギフテッド
IQ130以上の子供
発生率は2%
なので1000万人の子供のうち20万人
放っておいても東大、京大、といった大学には入る >>41
会議の開催する費用だけで500万くらい飛んでくw ギフテッドなんて昔から某K国がよく話題にしてるがいまだにノーベル科学、物理学賞ゼロだろ。二十歳過ぎればただの人なんだよ。 >>81
Wikipediaを見ると、必ずしも高IQの人を指すわけではないみたい
誰に言われずとも自発的に何かに取り組む人間、独学者タイプのことのようだ ホームレスで野垂れ死にするような人のうち、けっこうな割合で俗にいう障害者が含まれてるってな。
凄まじい能力を持っているんだけど社会制度を深刻なまでに理解できないそうで。
でもさ、もしそうした能力で適材適所が叶ったらスゲー利益に繋がるんだよね。
失礼な言い方だけど、ゴミの中から宝石を抽出するようなもんでさ。
ゴミ扱いのビッグデータが時代や技術とともに莫大な金を生み出したみたいな。 ギフテッドなんて横文字使わなくても天賦の才という日本語があるのに おそらく才能とは別のもので、才能とギフテッドが揃ったのが天才なんだろう
ギフテッドは、日本や東洋の言葉で言えば「天命」に当たるかもしれない 良い環境や仲間求めてその費用でアメリカ行っちゃうんじゃないの 多くは何らかの困り事があってwiscを受けてIQが出てるんだよな
だから普通に学校行けててなんでも出来る子って検査受ける機会がない
本当に優秀なこどもって検査したらすごいんだろうか >>85
能力があってもそれを活かすための方法や思考ができないんじゃないかなって思う 引篭りの子供（天才とまでは行かないが、そこそこ優秀）
両親がいて両親ともに有名大卒
比較的裕福な家庭
ギフテッドに選抜されました。
こういうのだけは止めて欲しい。 たかが8000万で何が出来るのかって感じもあるが
これだけでも反対されるんだな
将来AIに仕事を奪われる僕らを養ってくれる天才やで >>87
その通りなんだけど無能で肩書き、食い物、女を自由にしたい上級が席譲る気がないから
期待しても意味ないの
それでも何とかしたいならカルト排除しないとスタート地点にすら立てない 規格外の能力をどこに当てはめるかというのもあるし、
当てはめるにしても、能力は継承されないので一代で捨てるしかない そんな子供見た事ない
都会にいるのかな
それより馬鹿への支援の方がいいのでは 最初はこのくらいでいいんちゃう？😎
大体国に支援される前に勝手に動くやろ 知能や芸術、スポーツなどの特待制度拡充は効果的でよいのでは？
手放しにすると海外逃亡されたら損なのだし、貸付扱いで税金からの減免、将来の年金積み増し、なんならその子の所得に応じて親にたいする年金積み増しとかいいと思うが。
税金使うならきちんと首に縄つけるべき。
つかとっととマイナポイント整理して、議員に配るカネも全部マイナにして一円単位で毎日ホームページで掲載して使途明瞭にしろよ。 河野玄斗に何が出来るか考えたらわかる
なんもできない 俺もご飯を美味しそうに食べられる特殊能力を持ってるんだけど、支援してくれるのかなぁ？ 欧米では古くからギフテッドスクールを創設して才能ある子の教育を国や地方が施し
純粋培養目指してたんだけど
実際はほとんどが一般人と変わらない結果で終わってるんだよねえ…どころか一般人に抜かれてる始末
顕著な例が音楽の世界。神童と呼ばれ子供の頃から個人リサイタルしたりCD発表したり
それだけでなく、スポーツ万能・語学も勉強も出来る！家が金持ち！等々
恵まれた環境と才能を持っているのに
大人になるにつれ凡庸となり
最後はギフテッドではない一般人に抜かれてしまう世界。
指揮者やピアニストのトップクラスの人でギフテッドがほとんどいないのが現状。
億万長者や金メダリストやノーベル賞受賞者にもギフテッドが殆どいない。 >>91
ギフテッドは大体社会不適合者でwiscで見るともの凄い能力値が偏ってる
これが生き辛さに繋がっているわけだが
もし全能力がバランスよく高ければ普通に大衆に溶け込んで見えるかもね >>16
科目単位で飛び級できたらいいのにな
低学年だと公立でも3割くらいの子は授業簡単すぎてやることないよ 飛び級はその能力で社会貢献してほしいと考えてる周りの願いであって、本人はベイブレードしたりけいどろしたりしたいのではないか >>106
そもそも才がなかったのか。
それとも、その当時才があっても環境が良くなると才がなくなるのだろうか。
いずれにしても能力はギフトだろうと、税金をギフトする謂れはないのだからリターンを得られる仕組みを構築すべきだろう。
投機ではなく投資となるように。
日本は金儲けを邪教が如く扱うが、カネを稼ぐことに繋がる能力が国富につながるのだから、堂々と儲けてもらえるチャンスを作るべきだろう。 >>82
役所は議事録に時間とお金がかかる
専用のパソコンと専用の作業室が必要だから
とかの理由で 足らねえよ
本物の天才を育てたきゃもっと金出して国が管理しろ >>10
東大のROCKETだっけ？
あれも自称ギフテッドばかりになって結局プロジェクト中止しちゃったよね 才能だけでなく親から譲り受けた財産もギフテッドとみなすんです 12才くらいで高校卒業
16才で大学卒業くらいなら何の問題もない まだやってんのかw
ギフテッドでもないせいぜいIQ120程度しかないガリ勉秀才君達では何一つこっちの世界なんて理解出来んぞ？ エリート思想になると勲章になって失敗するから難しいね
目指すべきは文字通り特別支援学級の延長かと
異端児の矯正ではなく異端のまま受け皿を作る取り組みかな これ検討するのに会議とか何回もやっちゃう無能な奴らがメンバーでトップに座るんだろ？
その時点でもう駄目だわw 学校でさらっと勉強できて、運動も普通以上にできて友だちとも盛り上がっててっていうなんでも出来る一って検査しないけど、検査受けたら全検査凸凹なしで125位あるんだろうなって感じる コンサル「サイト構築！ポスター作成！ＣＭ発注！」
ギフテッド「だめだこの国」 藤井聡太や大谷翔平クラスならギフティッドだろうがそれ以下の単なる東大生程度は凡人だよ
ギフティッドがそんなに沢山いるわけない いまだに大野伴睦の幻影が
乗り降りする客がいないリニアの新々岐阜駅を誘致 >>1
支援も必要だけど、もっと必要なのは制度じゃないの？ >>137
そのクラスなら自分で自分のことを決められるしな
支援もなんも必要なくしっかり計画努力していける 記憶力だけで東大とか行くタイプの発達をどうにかしてほしい
他に取り柄無いのに大学名だけで官僚とかになられて迷惑なんだよ コンサルに税金チューチューされるだけだ
役に立たないパワポに八千万www マジで聞きたいけど8000万で何ができるんだ？？？
各学校に1人ぐらいいるだろ くだらねーことや無駄なことにばっかり税金使いやがって >>144
支援して何に繋がるんだよと。必ず人の役に立つならいいけど変人に金だけ投じてやってやった感だけみたいなのやめて欲しい 何年か前に多分NHKで本物のギフテッドぽい小学生の男の子が出てたんだけど、誰か覚えてる人いないかなあ。
既に海外の数学者の教授とも交流がある子で、賢すぎて学校に馴染めないのはあるみたいだったけど、自称ギフテッドにありがちな発達障害ぽさが全くなくて、取材中もスタッフの大人が分からないことをどうやったら分かりやすく伝わるか一生懸命考えながら説明しようとしてるすごく穏やかで優しそうな子だった。
あの子が将来どんなふうになるのか楽しみだし、名前覚えておけば良かった。 金をいくら出したところで社会がそいつらを受け入れない限り何も変わらんよ >>143
ネットで調べれば済むことをわざわざ覚えようとする知能程度じゃ駄目でしょう 主要科目の授業をすべてオンラインにして、能力別にすればよいのに >>149
こういう奴に啓蒙するのに8000万じゃ足りないよ 大学が放課後に勉強好きな子供集めて大学レベルの数学やコンピュータ科学の授業したらいいと思う オリンピックアプリ一つで80億円やぞ
8000億はかけないと無理だろ
8000万円じゃ息を吸うだけで終わるわ >>162
専門家がギフテッドの定義をするくらいまでで予算尽きるだろうね 偉人の方々の伝記読んでると
だいたいは恵まれない幼少期を過ごしてるよね >>56
国語がだめとか英語がだめとか大抵穴があるから、そっちに時間かけて勉強しとけ。 本物のギフテッドなら金なんて自分で稼ぐだろ
どうせ20超えたら同世代と変わらなくなる 名古屋大学でギフテッド支援をむかーし始めたら
家の子はもしかしたらギフテッドかも？！て親バカが殺到して
ギフテッドて名称やめて発達障害児童の支援て代えたらパッタリ親バカが来なくなったという笑えないエピソードw ギフテッドってスゴイのかと思っていたら
旧帝でもない国立大の人がいた。
認識を改めねば 利権になるよな
子供を認定してもらえば教育費無料に補助金付き留学費無料とかなるんだろ？
うちの子はギフテッド！ ギフトされた人2%
ギフトされなかった人98%
ニュータイプとオールドタイプの確執
ライラミラライラさんの最期の言葉を思い出す >>163
だから「今後なにをすべきか検討する予算」だっての
知見のある大学に資料作らせて
教育委員会に実現可能か調整して
そういう予算
実際に支援し始めるのはそこから先の話 たった8000万って
こんなはした金で何ができるんだ？？ >>171
仮にインチキして認定受けたところでノーマル小学生が大学受験相当の授業受けられるようになって何もいいことはないだろ >>174
やってる感出せるんじゃない？
アベノマスクでコロナ対策みたいな 最低でも1兆だろ。
脱炭素に150兆？バカこいてんじゃねえ。
こっちに金を回した方がよっぽど役に立つ。
1兆円なんて一発当てれば直ぐに元が取れる 一縷の望みに賭けた両親に普通の障害児ですって宣告するお医者さんかわいそう 個人に依存する特殊能力なら共通で画一的な支援は無理じゃね？
公的支援が一番不得意な分野でしょ
金を渡して民間に委託しても、その使途が適切かどうかの判断が誰もできない ボクは自身がこの類と言われるモノらしいけど、なんかみんな良い印象持ちすぎじゃないかな？
ボクは生まれた時のダメージでおかしくなってしまったらしい。精神1級の単なる社会不適合なDQNだよ。
飛び級って話が出てたけどズレてるんじゃないかな。
出席しなきゃ進級の単位取れないんでしょ。授業なんて苦痛な物に耐えられるなら社会人できるじゃん。
そこにいて座ってる事が何よりの苦痛だもの。
進学のための勉強なんか教科書や参考書をページごとぜんぶ覚えて、テストの時に思い出してカンニングしてるだけだしさ。
記憶力の代償に「物を忘れられる」能力を失ったならば、何十年経ってもつらいことだけが蓄積していく人生だよ。
ボクもある時期まではまともだったけど、今はもう単なるキチガイだもの。こんなのに期待しないほうがいいと思うよ。 河野玄斗みたいな理三の資格マニアみたいなのはギフテッドの対象になるんだろうかね
深く探求することより試験の成績に興味があるのはギフテッドとは違うような気がするんだけど
それともそういう子が試験合格を人生の目標にしてしまうような今の教育方針を、純粋な探求心に興味が向くように上位の子限定であらためさせることが目的なのかもしれんが >>88
ギフトとはキリスト教でいう「神が与えた才能」だからね
キリスト教国ではそれ（＝神の意志）に従うしかないという義務感があるんじゃね 優秀な奴は助けて
無能は虐げます
2chにいるような奴らは一生虐げられて底辺仕事 >>186
投げんなよブーメランを
もう世間は始業時間だぞw いくらある分野においては超強烈な天才だとしても独りでは日常生活もままならないようではせっかくのギフテッドも無駄になる
ギフテッドの教育を支援するのは大切だと思うが、成人してからのギフテッドの生活をフォローできるような制度のほうが効果的だと思うわ
どうすりゃいいかは全くわからないけど
つーか、たった8000万て、、、一体何が出来るのよ(´･ω･｀) >>174
私大医学部の学費二人分くらいにはなるだろ >>188
一体何ができるのかを考えることができる
考えるっていうか大学やらに考えてもらうことができるっていうか >>188
岸田の実績に一行加わるだけのこと
それがなによりの狙い
本当に支援する気はないでしょ
岸田総理の業績
・国葬
・自衛隊の反撃能力認める
・ギフテッド支援←new ムダなんじゃなかったっけ
かつての神童も高校生大学生くらいで抜かれて凡人に ほんの一例だよ。
面識のない人であっても、この人は以前に見たことがあるかどうかが分かるのね。
会話した事がなくても駅のホームですれ違った程度でも覚えてしまう。
その時の記憶って、周りの風景や温度、天気なんかと紐づいてるのかな。
たとえば今日みたく「風が強い」ときに、〇〇駅の薬局がチラっと見えるくらいの場所でスレ違った人も髪が乱れてたなー。
とか何の脈絡もなしに記憶が噴出してくることもあるんですよ。
江戸時代の指名手配者を追う人じゃあるまいし、今の時代じゃただのストレスだよ。
円周率100万桁を覚えていようが、素数を言い続けられようが、PCに処理させた方がいいじゃん。
きっと最後は頭がパンクしておかしくなるんじゃねーの？
それなら普通の障害者として生活を営められるようにした方が適切だと思う。 >>182
人とかかわらず物や自然と向き合えよ
人間なんて馬鹿でうそつきばっかりやんか
自然は物理や科学、数学通りのまじめな奴や
思い通りにいかんのは全部自分の能力が劣ってるだけや
まぁ自由にするには自力で金つくる能力ないといけんが ギフテッドの前に少子化対策しないとこんなの無意味だろ >>1
この手の話をする当事者の子供は本当に辛そうなんだけどさ。
「そうなんですよー本当に可哀想でー」という母親の顔や声がさ、心底得意気なのよ。
物凄く嬉しいんだろうね。 日本は極度に少子化してるんだから子供全員ギフテッド扱いでいいんじゃない？ >>198
「大丈夫ですよ、あなたのお子さんはごくごく普通の子です。喜んでください」
と言ってあげたときの反応で、分かるだろうね ギフテッドの支援に何をやればいいかを考えるのに8000万使い切りそう 好きな何かに詳しいだけのヲタクとギフテッドの見分けがつくの？役人に 一人に8000万じゃなくて、総額8000万じゃ何の支援出来んだろ… >>1
発達障害関連で「提出者＝査読者」の「不適切論文」事実発覚
科研費3億＋外部調達1億 信憑性パァw
オランダの有力誌だったとか… >>197
少子化対策は出産可能女性がピークアウトして激減中やから
もう手遅れ
移民も給料安くて優秀なのはこない
米中みたいに異次元の能力者にチャンスを与えて稼いで貰う政策や
まぁ日本はボンクラフィルターが拾っていくんやから
これもだめやろけど >>204
ガチオタも立派なギフテッドだよ
世の中の役に立たないから支援されないだけで、天の与えたもうた才能、贈り物 自分で判断できずにワクチン打ってしまった人は間違いなく対象外。 オードリータンは
小学生の1年でつまずいたぽいし
小学1年生全員に高校レベルの
数学テスト受けさせたら
一発で見つけられるだろ 山下清やジミー大西もこの類いかな？
彼らに投資したらなんかいいのか？ 外国では特殊教育の中に入れてある、日本でも真似したら 富山の天才少女 小４で英検一級 公立中学2年で灘や筑駒の高校生が受ける模試で全国2位 将来の夢は漫画家 >>213
記憶力の才能のギフテッドだね
でも漫画の才能のギフテッドとはまったく違うから心配 つい最近テレビで見たけど、小学生だったかな
小学校に行く意味がないから行きたくない
みんながやってることは自分にはレベルが低すぎるって
周りを見下してたよ >>215
こういうのがあるからギフテッドに一番必要なのは高いレベルでの情緒教育だと思ってる 外野がどうこうしようが
凡庸な奴らじゃじゃまなだけやから
異能者らしきモンを集めて自由にさせて
能力の使い方を発見させあうほうがええやろ
ほとんどうまくいかんやろけど
一人でも気づいたら儲けもん
ほとんどが埋まったままやから
能力の使い方に悩んどる奴はようけおるんやから
AI同士に会話させるようなもんや 発達障害や境界知能には湯水の如く予算使うのになぁ
予算配分間違えると亡国待った無し >>215
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e6b585472191bc62e89a8a72f131095ddc167a1
これかな、頭よすぎて回りの人間がみんな馬鹿に見えてるのかもね
「僕がやってることがいま星5だとしたら、（学校の授業は）星1ぐらい。それに合わせるのが苦しい。」
中村けんたくん（仮名）:
デデン!これはなんでしょうか?元素記号でお答えください。
けんたくん、いきなり両親に出題。これが日常の姿だそうで、取材中のスタッフにも。
中村けんたくん（仮名）:
「強ち」、強（つよい）に“ち”ってなんて読む?
と、今度は漢字を出題。
ディレクター:
いいの、正解言って?「強ち=あながち」。
中村けんたくん（仮名）:
正解!すごいね! ギフテッドのやつは親の対応や運不運もあるな
絶対音感持ってるやつに会ったことあるけど
成蹊法卒業で28歳の時点でフリーター
親が音大いかせてればもうちょっとマシな人生だっただろうに
一度聞いた音楽はピアノで弾けると言っていた 早めに見つけて当たり障りのない日本人に調教するんだろ？(´・ω・｀) 俺も昔は地域のTVゲーム大会で常に上位に入る自称ギフテッドだったけど
当時はEスポーツなんて職業は無かったので親にはゲームするな!勉強しろと殴られまくった。
もし、今の時代で活躍していたらプロゲーマーになれと後押しされ人生変わっていたかも… 外郭団体の理事ひとり
５年の給与と退職金で消えるけど
働くのは誰？
ボランティア？ >>222
飛び級させたれよwww
サッカーでは飛び級があるのに野球はないのと同じwww >>226
昔だって続けてれば高橋名人になれたかもね
勉強できるやつは他にいくらでもいるから
もったいなかったね なにがギフテッドだよ
異世界物に触れすぎて
厨二、恥ずかしくないのw 支援するのは賛成だけど
特别扱いしてるんだから
将来成功して多大な収入を得るようになったら
それなりに金を国に返して貰わんとな
失敗して普通のサラリーマンなら返して貰わんでもいいけど >>230
そうか…私は今、あの子はただ者じゃないと言った…この分かり方が無意識のうちに反感になる…これがオールドタイプということなのか… 人件費だけで消えちゃうだろ
投資と考えて、1人あたり８０００万円出してやれよ。 ギフテッドがらみで何かしようとすると、自称ギフテッドの発達障害がやってきて場を荒らして終わる
今のメンサとかそんなんで過疎って、サービス終了寸前のソシャゲ状態と揶揄されてる
あと、メンサ会員がギフテッド向けの団体作ってみるも、発達障害が荒らして、アメリカでギフテッド認定ちゃんと受けた人を追い出す始末 それより教師の意識改革しろ
授業中は教師の話聞かないで静かに問題集進めててOKみたいな これはただの文科省の天下り団体つくるって案件やろな。ギフテッドに支援金は必要無いよ。飛び級を認めりゃいいだけなんだから。どこに金かかるん？ スポーツと同じで各分野で裾野を広げるのが大事なんだよ(´・ω・｀)
将棋とかはプロがあるからギフテッド拾えてる
数学オリンピックとか発明大賞とかそういう各分野で個人参加できる奴を増やしてそれぞれ裾野を広げていくのが結局一番早いと思う 増税して海外にバラ撒く
安倍と本質が変わらないあたり壺なんだろうなやっぱ 自分語り選手権やっとるかー？
○ラスパパ集まっとるか？ ギフテッド教育は海外で上手くいってない
これまでの成果としては
IQはギフテッド認定の指標としてイマイチ
飛び級を急ぎ過ぎると社会性が育たない
ギフテッドには共通の特徴がある
ってのがわかったくらいだよ 社会に出てからが困るんだよ
馬鹿の集団からははじき出されるしかないが社会は8割の馬鹿が団結して出来てるのでね >>232
ギフテッド（）｢俺、なんかやっちゃいました?｣ 岸田「息子のライバルが増えたら困る」(´・ω・｀) 5chおじさんたちは自称天才が多すぎるけど、天才はいない。
下級の中の上級、ブサイクの中でのイケメンみたいな
凡人の中での天才はいるだろう。
5chおじさんは天才はいないので
天才が故に、、、ってことはないけど、
ブサイクが故に過小評価を受けていることはあるだろう >>222
うちの子もIQ140近くあるけど特に算数が好きなわけじゃないから学年なりの勉強+その応用問題くらいで満足してたな
電車も興味ないし、まず一つのことに熱中することがない
気になったことはやってみて、それなりに出来るようにはなるけど全部本気じゃないからそこそこまで行ったら辞めて次の気になることを始める感じ
そういうところがただの高IQとギフテッドの違いなんだろうな 俺もギフテッドだったんだけど氷河期食らって底辺っす(*´･ω･｀)b >>252
あんたの子、ギフテッドの予感するけど
ギフテッドは好奇心旺盛だから色々なものに手を出す
ギフテッドは学習能力高いから人より簡単に上のレベル行ける
で、飽きて次に興味のあることに移る
数学や電車好きなのはASD（アスペ）だよ
ギフテッドには発達障害のある人もいればない人もいる
発達障害のないギフテッドの可能性ある 今は昔と違ってインターネットで調べられるし、パソコンで何でも出来るからね(´・ω・｀)
ギフテッドは学校に期待せず自分で伸ばすしのが効率良さそう
カネはかかるけど >>182
社会に理解してくれる人がいないと能力を発揮するどころか辛い思いをするだけなのか
今はネットが発達してるので真の理解者が見つかるといいね >>252
それが解けたから出来たからその先何があるかを見せれないから興味持てないのね
意味を見出せない事に本気で熱中することはありません
何もやらなくても周りと同じ位には出来るからそれで良いと思ってるのさ こいつらのことだからただのガイジにもバラマキそうw ギフテッド専門の精子バンク作ったらぼろ儲け出来そう テレビとかで見る奴らは
スタート地点が高いだけで周りが成長したら凡人以下に落ちてるパターンが多い気がする
周りを見下している間に抜かされて落ちぶれる
>>222とかだってスタッフ馬鹿にしたいだけだしな、失敗しているけど 未来のBBAの会話
BBA1「うちの子はIQ130しかないのよ(ﾄﾞﾔｯ)」
(ﾑｶｯ)
BBA2「すごいじゃない、うちの子は140だったわよ(ﾄﾞﾔｯ)」
(ﾑｶｯ)
BBA3「うちの子は150だったけど、全く言うことを聞かない子で(ﾄﾞﾔｯ)」
(ﾑｶｯ)
…
BBA X「うちの子のIQは53万です」 君はギフテッドだ、とギフテッドを集めたクラスなんて作ったら療育を全くしない発達モンスターになるのでは ギフテッドの支配下の日本になりそう特殊能力で無能を操る 更に能力upさせてみてはどうか？例えば覚せい剤大麻など
脳味噌を100%使える北斗神拳になれるかもしれん でも名前を付けないと分かんないじゃん？S級妖怪クラスになると必要でしょう 外国だとギフテッドは他人との交流も問題ないとされてる云々。
問題あるのは発達障害だと。
保護する感じだから発達障害寄りのほうの活用法かな？ ギフテッドいうのはな・・・
こういうの中抜き出来る立場の人間の事ぞな 支援というか彼らに見合った教育環境を整えるべきだろうな >>253
おいおい、本物のギフテッドの才能は氷河期ごときで凍りついたりしないぜ この天才待望論はどうにかならんのか
天才養成コースを一杯作ってるけど
成功したところがあるのかよ 色んな意味で裾野を広げるしかないのに(´・ω・｀)
産業の育成もそうだよ
中小企業がバタバタ潰れていくような状況で良いもの作れるわけがない >>255
発達障害はあるんだよね
ASDでは無いけどADHDの診断降りてる（だからIQ知ってる）
体の多動ってよりは頭の中が始終休まらない感じらしい
>>258
確かにそれはあるかも
本気出してへんに目立つよりそこそこの力で普通に過ごしてるほうが楽みたい
そっちのほうが周りとも摩擦生まないしね >>275
目指してるのはそういうんじゃなくて飛び級制度とかだと思うぞ 才能を見出してもらえる環境にいるのが既に上級だし意味ない 自分の経験から思うのは、他人より優秀であることが自尊心の拠り所になっていると、他人との比較である成績ばかり気にして好きなことに打ち込めない >>278
子供のADHDはおさまってくる可能性がある
大事に好奇心育ててあげてね こういうスレは自分は頭がいいと主張する馬鹿と自民批判する馬鹿が必ず現れるよな >>279
>>281
本当に飛び級を支援とするなら、出席日数が70%以上とかの基準を排除する必要がありそうだよね。
んで日本がそういう特別扱いを許せる国民性かというと・・・ね。
誰だって授業に出席しないで良いならしたくないじゃん。
みんなからズルいって言われると思う。 金がかからないなら自称ギフテッドでも好きにすればいいんだけど、
金がもらえるならギフテッドの定義や認定はしっかりしてほしいよな
上級国民の子供が自動的にギフテッド認定されてお金がもらえるようになりかねない 子供１人の家庭に支援するのが先だろ
コイツらにジャンジャンバリバリ子供作らせれば色々解決するんだよ ８０００万円ねえ
幼少時から院卒ぐらいまで最高の教育環境を整えればそのぐらいいくか
と思ったら一人あたりじゃなくて総予算
バカじゃねえのわが国 日本にもジョブズは絶対に居るはず
それを見つけ出して
まったく成長しない日本経済も一発逆転だ！
的な発想がキツい 自分で考えられない時点でギフテッドでもなんでもない >>288
こういうオッサンこそ天才と呼ぶに相応しい
凡人とは目の付け所が違うだろ 一人8000万だよね？
国家全体で8000万ならやらないほうがマシ >>297
ギフテッドは優れているというよりも、外れていると言った感じがする
発想が人と違っているというような >>11
１０割でしょ
本人が直接受け取る額は０円よね >>293
いい大学に入っていい会社に入ることが正しいなんて価値観の集団の中で勉強してたら絶対ジョブスもアインシュタインも生まれないだろうね >>299
外れてる人間ってのは結構いると思うんだ。
それが有能か？って言われるとまた別の問題で。 ただの早熟とギフテッドの見分けってどうするんだろ？
実際、塾とか行って先行で習ったら学校の授業って退屈だろ。 1人あたりの金額よな？
ギフテッドなら将来の国益を考えればプラスだろ ワイの股間の大型クリスマスツリーも天からのギフテッドとよく言われます、ﾎﾞﾛﾝ >>299
身長１ｍと２ｍが同じ家で生活できないことはないけど、
分けたほうが効率的でストレスも少ないだろうな
水回りの高さとか平均的な体格にあわせて量産されてるからね 俺30年ぐらい模様描き続けてるんやが8000万円下さい >>304
退屈だけど休み時間友だちと遊ぶとかでそれなりに過ごせる子が大半な中で困り事を抱えるということは、秀でた学力が根本的な問題なのではない気がする
能力を伸ばしてあげることは大切だけど、学校と本人の困り感の対策にはなり得ない印象 >>311
案外、ギフテッドって名の隔離政策なのかもな。
困った子は隔離してしまえって感じで。 >>293
日本は農耕社会だからな
ジョブズみたいのは田植えしたり稲刈りしたり集団農業には向かない 性格の悪いオラオラ系や臭い似非保守経営者に目つけられていじめられるのが日本だからな
海外行けよ、割とマジで いらんやろ
てか学費大学まで無料にしろや
少子化で戦争起きるよりガンガン日本人減ってんだぞ
防衛増税とかやってる場合じゃないだろ
いま現在起きてる大厄災が少子化だぞ >>302
俺は、外れてる人間の方が少ないと考えている
大抵の人は優劣の枠の中に収められる >>316
以下長いから興味なかったら無視して
ジョブズはアメリカでは成功した。アメリカとヨーロッパではまた違うから狩猟社会と農耕社会と単純には分けられないけど
アップル、google、facebook、Amazonらのガーファのような会社の経営者は日本にはいないタイプ。そしてみんな若い。イーロン・マスクとかも
アメリカはここ三十年でガーファのような新興巨大企業を生み出したが日本は楽天、ソフトバンクくらい
ホリエモンのようなアクの強い人間は日本では伸びにくい
アメリカの国家土壌が特殊なんだよな。ヨーロッパともまた違うし。ギフテッドを伸ばしたり活かせたりするのはまず国家的な土壌から考えなくてはならず、日本という土壌とはそもそも合わない
まあそれを8000万でギフテッド対策とは随分お安くて意味がなさそうだなっと >>64
厚労省も一緒。
保育園は外国の子どもがたくさんいる。 >>319
でそれがどう農耕社会に向かないことに繋がるのよ？ >>322
杭くらいしか農耕社会と関連ないじゃねーか 出る杭でも孫正義みたいに上手く立ち回れればいいんだけどギフテッドはそんな器用なやつは少ないからな >>323
ジョブズみたいなタイプはみんなで稲を植えようと言ってるのに、いや俺は絶対蕎麦が食いたいと言って水田に勝手に蕎麦を植えだすんだよ
こういうタイプは村八分にして除去しないと農耕社会は成り立たなくなる つーか何故アメリカなら出る杭は打たれないと思ったんだろうな
いち早くギフテッド育成に乗り出すってそれくらい保護を必要とするような環境ってことでもあるのにな ジョブズはギフテッドというより世界一成功したサイコパスという方が正確かもしれん
サイコパスもギフテッドも定義がいまいち曖昧だから >>319
それ全部プラグマティズムの影響じゃないか？
デューイがアメリカの教育にプラグマティズムや歴史的進歩主義を
持ち込んでそういった人らが出るようになった。
狩猟社会は微塵も関係ない。
またプラグマティズムを進めるにあたって
豊富な天然資源が国内にあったのもでかい。
日本だって実利を重んじる二宮尊徳なんかがいたし
プラグマティズム的な思想の素地もあったが資源も
農耕地も少ないためにモノの生産量を上げるに
限界があり、不足分は精神、主に倫理や万物への信仰心で
埋めなきゃならんかった。 >>109
しょっちゅう重役登校して出席日数ギリギリだったし出ても寝てばっかだったけど、起きてるときの授業中に勝手に教科書進めておいてテストとかは普通に90点とか取ってたなぁ
提出物とかも一切出さないから平常点0だけどテストの点だけで赤点は回避してたわ
公立の授業なんて簡単よな
受験前もゲームばっかしてたわｗｗ 日本社会にはギフテッドよりサイコパス型のほうが合うかもな
日本企業で一代で起業成功したタイプはサイコパス的なのが結構いる
ギフテッドだけでなくサイコパス支援事業も手掛けてみたらいいんじゃない >>332
サイコはほっといても自分に都合の良い集団形成するので 日本で世界的企業がたくさん生まれた時期が2つある
1つは明治維新後、三菱といった財閥や重工企業群、もう1つが戦後ホンダやソニー
日本はアメリカの後追いをして製造加工の第2次産業まではできた。ものづくりには均一した能力を揃えた農耕社会型の日本がよくあっていた
しかし今や製造業はアジアの新興国に押されすっかり収益が低下した。自動車家電といったかつての花形企業が次々と消えた
その頃アメリカは何やらよくわからないGAFAとかよくわからない企業で大成功
ジョブズとかいうユニークな経営者を量産すれば日本経済も復活…なんてことにはならないだろうな
国の土壌が違うから >>307
不便な分だけ改良の余地が生じ
生じた分だけ刺激的になって面白いと
思うんだけどな。
さらには1mと2mが同居したら改良も
3パターン発生していよいよ楽しい。 >>334
全く違う。
徳川年間が250年だっけ？続いて
精神と経済生活が独特のものではあるけど
成熟してた。農耕社会とか関係ない。
人でたとえたら園の時に文字を習得し絵本もしっかり
読んでいたので小学校に上がって新たな学習項目に
すんなり対応できた。 >>332
これ正解かも。
異性に興味薄かったり家庭顧みないやつは強い。 思い込みだけで押し通すのか
それはそれでどの程度の知能なのかわかりやすくていいかもな >>338
どうみても不正解だよ。
日本社会ではで盛大に転んでる。
サイコパスが圧倒的に有利なのはホモサピエンスぜんぶで
それだよ。
起業家も発明家も天才学者も世界中サイコパスが
大活躍。 そもそも日本で成功したギフテッドっているのかというとまずいない
ギフテッドは無防備だから日本では成功する前に確実に失敗する
日本でギフテッドを発掘して伸ばしたいなら留学して海外企業にでも就職させるのが一番いいかもな そもそも何を持って成功とするのか
この時点でギフテッドと一般人に大きな差があるから話が噛み合わない ギフテッドは必ず東大に行け
ギフテッドでも発達障害に変わりない
いくら頭が良くても普通の生活は困難で協調性はなく対人関係が上手く出来ないため他人からは変人に過ぎない
親が近所の人に「うちの子は頭いいのよ！」って言っても他人には関係なく目の前には変人がいるだけ
だけど東大に行ったら違う
変人の欠点を全て補ってくれる
近所の人も「知り合いが東大生でさ～、ちょっと変わっているけど頭いいんだぜ」ってなる
それほど日本人は東大のブランドに弱い
逆に東大にも行けないようなギフテッドは普通の変人
ギフテッドを名乗るのもおこがましい 授業が簡単すぎて苦痛で不登校とかそんなヤツいんの？
じゃあ開成や灘に行けばいいじゃん なんかやってる感出したいだけにしか見えないな
そもそも8000万で何が出来ると言うのか
関係者なの小遣いで終了だろ ギフテッドって浮きこぼれすると言うけど高IQアスペルガー、発達障害の一種みたいなもので昔からいたけど
多くは引きこもりみたいになってしまうからまずは一般社会に順応させるのが先だろうね >>343
かっこいいw
バカとブスとギフテッドは東大に行け！
虫大好き少年、ちゃんと東大に行ったもんな。 >>93
一般の発達障害児には通級指導教室や特別支援学級がある >>343
東大生のアンケートで25%が発達障害気味と答えてるのがあったな
東大って５科目だからギフテッドはスペックのパラメータが偏っててうまく当てはまらなかったりする
あと入っても勉強以外の生活が成り立たなくてドロップアウトしたり
東大は官僚育成所だからギフテッドもいるけど取りこぼすのも結構いる
官僚で世捨て人みたいな変人も結構いるけどね 天才肌という気違いに予算つけるとかバカじゃねえか岸田 >>344
息子が発達障害でその辺の難関私立に行ったけど、似たような生徒の集まりだったよ
だから小学生時代はクラスの誰とも話が合わなかったけど、中学に入ったら友達がたくさん出来てイキイキしていた
一番の利点は物事にこだわっても誰も何も邪魔しないしバカにしない
逆に賞賛される環境
出来ないことがあっても同様に誰もバカにしない
自分の子供は他人と違うと思ったら難関私立中高一貫オススメ やっぱり多くの人は誤解してるような気がするよ。
たとえば生まれつき目が見えない人が常人離れした聴覚を持ったとして、それを何やら区別してる？
社会性や日常生活、集団生活などの必要最低限な能力を全部失った代わりに、何かしらの突出したものがあっても使い道無いよ。
そうした人たちの力を借りる必要もなく、AIに予測させてシミュレートした方が良い時代じゃん。
キチガイの戯言に頼るのは「神のお告げ」だのシャーマンや祈祷師の時代で終わり。
ギフテッドの発案に従うことは抵抗があっても、AIの予測なら多くの人は納得できるんじゃない？
だからギフテッドだろうとサヴァンだろうと障害者の括りで良いと思う。
しっかり障害者福祉で支援した方がお互いのためじゃないかな。 才能の有るアスぺは稀に称賛を与えられることがあるけど
才能のないアスペには度々罵声が飛んでくるからなあ。
普通の人間が間違えても
次はちゃんとやれよでおしまい。
次はちゃんとできるのが周りもわかっているから。
アスペが間違えると、またかよ！わざとだろ！
って怒鳴られ生命身体の危機さえ生じたりする。
時代が進んで輪廻転生もんな細分化進んだんか？
人のに生まれ変わったけど、残念、アスペがでしたwwwwwってやつ。まあ仕方ない。
遺伝子は永遠のトライアルアンドエラーだからな。 サッカーの田中碧が幼稚園児の時にさぎぬまSCの体験会で、簡単すぎてつまらないって泣いたらしいし、どの世界でもあり得る話 正直メディアで取り上げられる頭が弱い系だけど～ってのは眉唾だな
そんなのに使われるだけじゃない？という危惧 >>353
それたぶん作り話だよね？
そうあってほしいって願望はよく分かるけどさ。
まず否定ありき、出来ない理由探しが得意な子どもばっかりだよ。
天才って言われてる子どもも、理解できないような話になると何故かキレちゃう。
個人的には勝ち負けの基準を持ってる人は健常者だと思うよ。 >>354
背景にあるのはそれ以外ものとはあると思うんだよな。
俺らホモサピエンスは神話とか奇想譚とか好きでしょ
それが背景にあると思う。
人としては屑の異能が大きなことをしでかし、
時にパラダイムシフトを起こすっていうのが
リアル神話リアル化物語で面白いんじゃないのかな？
異能が何かすると成果物がポンと出るだけじゃなくて
そこに至る過程や異能のキャラがコンテンツ化して
消費財になって金を生む。
二重で儲かるからギフテッドブームに資本家らが乗っかってるんだと思う。 >>353
たまにはLD発達のことも思い出してあげてください><
自分の子が人と違っていて
親の目からは利発に見えても
口達者なだけのLDだったりすることのほうが多いのです>< >>353
難関校で友達ができるのはただのギフテッドであって、発達障害ではないよね >>359
なるほど、第二のミナミちゃんを探せ！！的な感じかｗ
それはそれで面白い視点だね。
そうか・・・障害を持った方や境界で苦しんでる人たちにとっては、
そうしたヒーローが偶像となって生きる糧になることもあると。
現実は甘くないけど、確かに物語としては特徴があっていいね。 一口にギフテッドのための教育と言っても、いろんな角度からやり方が考えられるけど、とりあえず先取り学習とか、選抜クラスみたいなのでいいかもしれない 天才のための教育を普通の子にしたらそっちの方が良かったりして 最初から完璧には難しいというか無理だし、将来生まれる子供のためにどんな感じか形作りの最初のきっかけなのかもね >>358
息子は小学生入学前に発達障害の診断を受けている
小学生低学年のうちは同級生とトラブルばかり
支援学級に通級したけど何度学校から呼び出しや苦情の電話があったことか
さすがに高学年になったら落ち着いてきて学校に呼び出させるケースは年に1回程度になった
でも学校の同級生の友達はいなく、話が合うのは塾で席が近い生徒ばかり(進学塾では成績順でクラスと席が指定される)
現在は東大生
相変わらず人付き合いが苦手でイヤな事からは逃げるので将来の就職は大企業とかは無理だから、あまり人と関わること無い士業をもくろんでいる 日本のギフテッドって南方熊楠とか井筒俊彦とかだろ
普通に世にでて学者やってるから特別なにかする必要がない 発達障害は、他人の気持ちとかわからないから、その分、自分の世界に閉じこもって、親がそれをいいことにドリルとかバンバンやらせて、受験勝者にさせようっていう場合、その子はギフテッドじゃないからね
うちの子はギフテッドなんて優越感に浸らないでくださいね >>362
異能者の成功物語に親和性ある人らや関係持った人らの
ことは思い至らなかった。なるほどね。
このスレが人気で4まで伸びてるのは
あなたの言ったこれが理由だね。
普通の人には面白楽しい物語で
普通じゃない人には救いを見出す物語。
救いを見出す物語だから普通じゃない人には聖書みたいなもんで
ギフテッド教みたいなものかな？
俺は発達の話に救いを見出す方だから
発達教だなw >>366
子どもが幸せそうで何より。
発達障害でもしっかりと道を示してあげることって大切だよね。
なんだかギフテッド？は勉強ができるって錯覚してる節はあるけど、幸せならそれでよし。
語弊が無いように言うと、勉強は超苦手！
でも本人たちには単なる自己満足なんで、点数なんかに興味も抱かない。っていう方が近いかもねー。 早熟なのかギフテッドなのか見分けつけられないよな。 何で国内じゃないの？
国内の学校全てにおいて飛び級を認めたらいいんじゃないの？
何でできる子も出来ない子も同じ事やらされるのか疑問でならない。 >>374
人間の学習意欲や向上心は内発的動機付けのみが
源泉となってるわけじゃないからね。
外発的な動機付けも必要。
内発的動機付けのみにしたがって勉強する人は
高い精度の理解を求め真摯に打ち込む利点はあるが
それと同時に飽きっぽいってのもある。
飛び級をやると自分は他人よりできていることが楽しいって
いう部分が失われる。内発的動機付けの純度が高まる。
同時に飽きて放棄するリスクも高まる。 東大生の大半は東大に入ると挫折を味わうらしいね
同級生のガチ天才を目の当たりにして 頭良すぎるのは障がいと同じで社会に馴染めない
今のままなら要支援者だが社会で伸ばせる環境が必要
頭良すぎて引きこもりとかもったいない
そもそもメイサもIQ高すぎて社会から疎外されてる奴の集まりで
入ってる奴が自慢したり、入ってない奴を見下したりする団体ではない >>377
すごいよね！
バカな俺とは何もかもが違う東大生が挫折って！
東大卒の40歳の塾長と同じく35歳の東大卒の教室長が
仲良く嬉しそうに、
こんなすごいやついた、こんなすごいやつがいたって言いあって
自惚れがあっという間に壊れたって言ってた。
俺なんかがちょいちょい感じる挫折感はゴミなんだなと
心底思った。 >>380
それ、IQ高いから社会に馴染めない、そうだメイサ入ろう！
って思ってるその思いが相互が疎外しあう
最大要因って可能性はありますか？ 「うちのてんすちゃんはサヴァンだと思うの！ギフテッドよ！」
との区別出来るの？ 高IQだけど自閉症とか発達障害で
能力を活かせない人が多い
っていう問題は、それを活かせない側がもっと工夫できないのかね
って思うんだけど。
高IQだけど活用できてない人を
うまく活用できる人材はいないのか？ >>385
南方熊楠を活用できる人はこの世にいないだろう
基本的に他人の言うことをあまり聞かないタイプ 群を抜いてひとつの分野が得意で何時間も没頭し、年齢からは想像できないような才能を見せる子供、ギフテッド
サヴァン症候群にもいるが、発達障害のないギフテッドもいる
ギフテッドは生まれつきの特性で遺伝要因が大きいとされるが、誕生の原因はいまだ明確ではない
いいんじゃないかな？
国が支援するなら、ホントのギフテッドであるかどうかちゃんと調べた上でやって貰いたい 数万人に１人、数十万人に１人の才能に・・・、「「ギフテッド」の支援に８０００万円計上する方針 文科省」って、
ゼロが二つ三つ足りないんじゃないの？？？ >>343
凡人が思う陳腐な天才像をガチの天才に押し付ける
こういう凡人が天才をだめにする
馬鹿なら黙っていればいいのに黙っていられないから馬鹿なのだろう >>354
目と頭脳じゃ全く生かすところが違うからたとえ話として不適当 選択的アウトリーチによる社会事業っておかしくね？
貧困女子の囲い込みも運動家のサンクチュアリーになってる。そもそもなんで男女差別？福祉は社会にとどまるための最後の安全ネット。そこで事業者による選択や裁量があってはならない。
閑話休題、エリートを国家権力を育てるのは危険だし、憲法違反。 >>343
受験勉強ギフテッドって世の中の役に立つの？
天性の音楽才能ギフテッドとか絵とかそういうのじゃないの
貴重なのは 支援より、飛び級制度を始めた方がいいんじゃないの？ >>396
普通の学校に入れていたら才能発揮出来ないだろ？
同級生の中で一番であれば良いとかそんなちっぽけなのではなく、小学生で大学卒レベルの知識を習得させたり
弁護士、公認会計士資格等の資格を取らせたり支援無しではそういう環境を作り出したりするのは困難だと思うけどね >>396
放っておいて温かく見守ってくれればね
でも親や教師が無理やり「普通」に当てはめようとしてダメになる子もいるんだろう >>319
検索結果を使って人に何かを買わせるという点においてはほぼ同じビジネスなんだよね
いずれ誰かがやってた >>335
２ｍの体格の人用に作られたスマホは１．５ｍの人には大きすぎる
中央値にあわせたコミュニティをいくつか作って往来可能なように接続したほうが心地よく感じる人が増えると思うよ
国によってMサイズが違うのと一緒だよ >>396
傍から見ると多動っぽい子も結構な割合でいると思うんだよね
上位互換じゃなくて「規格外」だから >>372
その桁が3つ増えた金額を何に使うのかを決めるための8000万円だぞ >>401
誰でも後から似たようなビジネスはできるがなかなか取って変わることはできない
Amazonは設立当初採算が取れないとかかなり悪く言われてた
googleは似たような先発企業がたくさんあって後発組だったな
いずれも無料で初めて気軽にりようさせ囲い込みを行うプラットフォーム戦略を取っている
このプラットフォーム戦略が日本企業は苦手。iPhoneとガラケーなんかいい比較だな 「発達障害者の社会参加支援に8000万」だろ
正確に伝えろやマスゴミ >>415
そらそうよ
必要なものすら与えられなかったアンギフテッドの集会所5chだぞ ギフテッドって、金の問題じゃないと思うんだが。
ものの考え方というか雰囲気というか、
周りと違う子に対する許容的空気
どんな事業をするために8000万使うんだよ？ >>413
グーグルは２０年前の時点で通販とスマホ（携帯）を組み合わせたビジネスを想定し、
それに必要なパーツをもつ企業を買収し大きくなってきた
いわゆる先見性だよね
ジョブズやマスクの動きと根っこは一緒
何かを成す人物は「何かを成す可能性が高い人物」のなかから出て来る
属性もちは当然日本人のなかにも居るのだけど、日本はべつに成功しなくっても生きていけるからな
ヤマハをここまでの企業にしたのもギフテッドたちだろうし、あなたが気にしているのは「成功とはなんぞや？」という外側からの評価なのではないかな
日本語話者がマイノリティである限り、楽天はアマゾンを超えられない、通販部門ではね >>414
支援を考える会に8000万な
多分考えるだけだ
もしかしたら海外視察 >>343
東大に入ったせいで自己肯定感が肥大してしまい世間を騒がせた奴が最近もいたろ
ちゃんと療育受けてればああはならないんだろうが >>343
東大？
ハーバードかケンブリッジ大学だわ 東大なんてマウントが全ての価値観持ちが行き着く果てだろ
最もギフテッドに合わない場所よ 東大生ってコミュ障っぽい子が多いよ
日本の受験は詰め込み教育の丸暗記有利だから、がり勉が増えちゃう >>418
ヤマハは良い企業だけど個別に商品を開発している
アップルのiPhoneはすでにある従来の技術を寄せ集めてiPhoneを作った。統合する力。そしてそれらを連携させプラットフォームを作り客を囲い込む
物を創造力という点ではヤマハのほうが遥かに優れているかもしれないが、物を作らずサービスを作り出すアップルのほうが時価総額という数値的価値では高い
ヤマハの時価総額が1兆円でアップルは260兆円
時価総額みたいな外側からの評価も大事だよ。少なくとも株式会社の経営者はその数値で動いてるから 世界大学ランキング
１位 オックスフォード大学 イギリス 95.7
２位 カリフォルニア工科大学 アメリカ 95.0
２位 ハーバード大学 アメリカ 95.0
４位 スタンフォード大学 アャ＜潟J 94.9
５位 ケンブリッジ大学 イギリス 94.6
５位 マサチューセッツ工科大学 アメリカ 94.6
７位 プリンストン大学 アメリカ 93.6
８位 カリフォルニア大学バークレー校 アメリカ 92.2
９位 イェール大学 アメリカ 90.8
10位 シカゴ大学 アメリカ 89.8
東京大学は35位 ちなみにアップルなんて三十年前は倒産寸前のボロ会社だったのにね。販売代理してたCANONがその気だったら余裕で買えたろうね。あの頃買ったら馬鹿じゃないかって叩かれたろうけど
そのボロ会社が今や日本のトップ企業が束になっても足元にも及ばない巨大企業になった
日本のガラケーが全盛期だったのはほんの十年前だけどiPhoneとAndroidが全て持っていった >>424
ジョブズは「こういう商品がほしい」って言って最初にイメージ画を作るんだよ
社会の中でそれがどう使われるかが彼の中で視覚化されていう
で、それに合った商品をチームで作り上げていく
ジョブズはデザイナー
時価総額は他人がつける値段だからな、日本の技術者が素晴らしくないという結論には直結しないよ >>426
Googleもだよ
まだ小さい時にNTTに合弁会社を作りませんか？言ったけど夏野ってのが拒否
今に至る >>428
会社が投資した資金で技術育て市場で活用しどう活かして株式会社の価値を上げるかが重要な課題だよ。価値を上げられない技術にはあまり価値がない
米に小さい文字を書いても凄いねと褒めてもらえるかもしれないけど市場的な価値としてみるとほとんど無い >>429
その辺の価値を見るのがうまいのは孫正義だな
yahoo、アリババ。昔から綱渡り戦術で危ない危ない言われながらまだこけない >>426
ケータイに小さいキーボードがついてるやつ、日本企業が大昔に作ってたからね
ガラパゴスに目を付けて自国に持ち帰り昇華させたのがジョブズ
さっきも書いたけど、世界規模で見たら日本語話者はマイノリティだし、今後も増える見込みないから、
世界で覇権をとるような創業家は日本の公立教育からは出てこないよ ちょっと勉強ができて得意だと自分で思ってる分野があるコミュ障って、自分ギフテッド笑的なものであるっていう設定にしたがってそう 正直IQだけ高くてもね
一昔前、宇治原とクイズ勝負してた高IQのトラック運転手。まず彼に金銭支援して発明の一つでもさせてみてよ >>432
孫さんケチらないからな
昔ヤフーで仕事してたけど、オフィスが駅の出口の目の前だったり、
有給余ってると使うように上から言われたり、
伸びる企業ってこうなんだなと思った >>433
日月神示って日本の予言書にも全ては日本から世界に広まるってあったわ 無駄で恥晒した国葬の方がバカ高くてワロタ
日本の今の与党の政治家って日本のために働く気無いだろ >>435
それはIQは関係ないね
逆に言うと東大出ても発明はできないよ >>433
それはブラックベリー
ジョブズが参考にしたのはザウルス IQ200越えの奴なら1億出す価値はあるが
140、150程度なら誤差なので全く意味ない金の無駄 太平洋戦争の日本軍とアメリカ軍
日本軍は個別の武器や将校、作戦では職人的に優れていた。一方米軍は最終的に勝つにはと考え兵器の開発や運用は誰でも使えるように簡便化して最終的勝利に一番早い道筋を選ぶようにしていた
もちろん物量云々もあるけど。戦略の根幹として簡便化、全体を見て最合理的なルートを選択するアメリカと個別的技術にこだわり狭い面しか見られない日本
なんかガラケーもそれでスマホにやられたし、ガソリン車も次世代EV車で外国にプラットフォーム戦略でまたやられそうな気がするんだよな
日本の自動車産業がやられたらどうなるか。杞憂に終わればいいがガラケーや大手家電があっという間にやられたのをみると十年、二十年先が心配だなあ ギフテッドはジーニアスではない
アスペやサヴァンに近いんだがなあ 生まれつき才能に恵まれてさらに国から金も恵んでもらえるのか
しかも将来は大金稼ぐんだろ？
いいご身分だなオイ ギフテッドにかこつけて外国コンプの書き込みばかりしてる奴はなんなの？ あたま良すぎてコミュ障な子が
普通ーに穏やかーに
恋愛して結婚できるようになる支援のほうが大切だと思うの。 ギフテッドかどうかは知らんがそれっぽいので活躍したのはイギリスのチューリング、日本だと小栗上野介や大村益次郎とかもそれっぽいな
ギフテッド以前に日本は有能な若い経営者がほとんどいないのが致命的だな
役員になるのは若くて四十代、ほとんどが50代から。海外では二十代のギフテッドが結構創業してるけど日本では二十代どころかドロップアウトするギフテッドも多いしな 男女共同参画の10兆円の予算を廃止して、こういうのに予算割けよ。 >>154
なんて子だろ？気になるな
ギフテッドの子って容姿もみんな似てるって言うか、頭が大きめでマシ・オカ？みたいな感じの人が多いけど、その子見た目も普通だったのかな？ 予算確保して、税金をじゃぶじゃぶ使うのね
わかりますよ！ ギフテッドだろうがガイジをいじめで排除するのが日本人の遺伝子に来たろ刻まれた性
勉強もスポーツも微妙で何の取り柄も無い劣等生がいじめで自分の劣等感を払拭しようとするのがいじめ 有名人や著名人、経済界の票のための国葬
一方部下とか票を芋ずり式に得られないし得票の期待値低いけど、とりあえず障害者とその親の票獲得のためにほぼ形だけのギフテッド支援表明
そりゃ血税の額が桁違いに違う訳だ >>428
iMacのときはいなかったからクソなんだよね >>445
ジーニアスなマルチな天才には当てはまらないね
特定分野が全振りなだけで、
必然的に他は恐ろしく劣る
四科目だと不利なの ギフテッドなら無理に学校に拘束させずに放って好きにやらせるのが一番だと思うけどな 一方、反日ユスリタカリを繰り返す朝鮮人、朝鮮帰化人が騙し盗る生活保護費は４兆円に上る。 IQテストで130でギフテッド認定がそもそもあまい 近年でいうと、ラマヌジャンやペレルマンはギフテッドと言って問題ないと思う。
ただ往々にして本当に幸せな生涯が送れるかといえば、そうとも限らないんだよね。
たぶんペレルマンみたいな活用を想定してると思うけどさ、義務感が生じると潰れたり萎えたりするんだよね。
普通にそれまでの経歴や能力なんて捨てて、まったく新しいジャンルで遊び始めるのも特徴とは思う。
みんなは勿体ないって言うけれど面倒くさいし、興味が湧いた物を色々遊んだ方が楽しいじゃん。 桑田佳祐や玉置浩二は凄い才能だと思うし、天才だと思う。
けれどもサヴァンやギフテッド的ではない優れた才能。
どちらかというと嘉門達夫はサヴァン的な要素が強い・・・。
点と点の類似点を無理やり線で結んでこじつけるあたりが非常にそれっぽいのよね。 >>461
興味の先に先人がいるなら効率良かろ？
近い分野や領域をそれとなく、こんなのはどう？とかやれば可能性も広がる、そういうのができるかは知らん >>446
こういう人に嫌な思いさせられるから、別の場所で育ててあげようってこと
それだけ嫌がらせ受けやすいから >>444
日本の場合は、上は要求を出すだけで後は現場に丸投げ。現場の優秀な人間がなんとか頑張るが現場ごとにバラバラになる。
米国の場合は、上の優秀な人間が徹底的に考えて、下の大した能力のない人間でもできるように指示を出し規格を整える。 >>223
絶対音感持ってて音大卒で
一度聞いた曲はピアノで弾けてバンドアレンジもこなす知人は
平日は派遣事務員で
週末ショッピングセンターでエレクトーン弾くバイトしてなんとか生計たててたから
音大行ったから人生マシになったとは限らないと思う ギフテッドって言葉がいけなくないか？
その人の一面だけを表した言葉だ
どんな人でも平均より短所だけを取り出せば障害者・病人だろうし、長所だけに注目すれば天才だろう
ようは短所を可能な限り克服し、長所を伸ばす教育が必要という事 定義が曖昧すぎる、どうせ上級国民だけが受ける為の制度だろう ギフテッド＝発達障害
って思ってる奴がこのスレに多いように
日本はギフテッドを正しく理解するところから始めないとダメなレベル
英語じゃないとまともな情報出てこないけど、まあやってる感出して終わるんだろうな 音楽とかだと分かりやすくていいんだがな
5歳でギター渡されてコードとか教わることもなくメロディを掻き鳴らすヤバい子供とか
明らかに同じ人類のカテゴリーじゃないやつ ギフテッドは研究者によって定義はバラバラ。統一見解もない。
研究者自体も少数。
我が国では名古屋大学が才能ある発達障害児の支援を行っているが、ギフテッドというのを辞めている。
欧米に於けるギフテッドスクールは進学はモチロン音楽学院やテニス、ゴルフの育成などの専門学校がある。
適性試験があり合格しないと入学出来ない。 日本人は外人の奴隷政策を徹底的に強行する日本人差別の岸田と自民党と官僚とコイツラの親族や関連組織などの
関係者の全財産没収して死刑にしろ うちの5歳の子がgiftedかもなんだけど、
児童精神科行って発達テスト受けたらIQ66だった。
発達テストなんて簡単すぎて、わざと間違えて大人の反応をみたりしてるんだよな。
でも結果だけ先生が見て療育に行く事になってしまった。
いったいどうしたらよいのかね。 >>484
療育いけばいいんじゃない
発達テストわざとまちがえるなんてバカなことするのも
どっかが発達障害で歪んでるからなんだろうし 人外の能力者って思とったが
本来生物が持っとる能力をつこうとるだけやな ギフテッドのふりをさせられる可哀想な子供が出てこないなら好きにやれば、かな >>485
返信ありがとう。
giftedの特徴の一つにユーモアがあるんだよな
5歳なのにおやじギャグ言って周りの反応観察する子
今回はそのユーモアでミスリードされて、医療でいう誤診
だから悩む 普通の子どもは児童精神科なんて行かないと思うけどね。
親のそうあって欲しい願望ありきなんかな。
仮に大人を試すような行動を5歳の子どもがやってるなら早めに矯正した方が良いよ。
熾烈なイジメや反発にあって生き死にに至るのは容易に想像できるじゃん。
そのまま大人になったとしても、2chの真実悟りニキみたいになって終わってしまうよ。
障害者としても立派に生きていけるようにしてほしいな。 IQ130すら無い奴がギフテッドについて議論するとか笑えるわ
お前らだよw >>477
上級国民は既に国立や私立の小学校に行かせたり、難関中高に行かせたりできている
庶民のギフテッドに恩恵を与える制度じゃないと確かに意味ないね ジョブズ見てれば分かるけど、ああいう子供も美しい感じの天才に支援ヨロ
アスペ臭しないこだわり強い高学歴でコミュ力なくてもモテる奴 >>490
お子さんがgiftedで、ユーモアに優れた能力があるという前提で。
その能力を活かしてどうお金稼ぎ出来るか想像してみなよ。
子どもはユーモアのつもりでも、試された方は挑発されたと感じるのが人間じゃん。
ましてや社会経験の無い人間に試されたらふざけんなってなるよ。
んで、その経験や万人が納得する地位や権威を確立するに至るかって話だよね。
その道筋は皆無じゃないかな。
なら育成途中で排他の対象となるか、他人を馬鹿と見下して社会に絶望して命を絶つか。
そんな悲惨な結末を迎えて欲しい親なんていないと思うよ。
それならしっかりと障害児として矯正をしてあげてほしい。
他人とまともに関われない人間を育てても誰も幸せにならんです。
厳しい言い方に聞こえると思うけど、かなりのマジレス。 国がギフテッド児童を発掘すれば、才能の分野によっては企業がスポンサーつけてその児童を教育を支援するのではないかな？
人口減少の日本、このままでは経済は衰退する
、技術のレベルも世界との競走に負けて観光産業で食っていくしかなくなれば未来がない
日本にも突出した才能を持つ人間を生み出す土壌作りは必要だよ、優秀な人材が増えれば日本経済を牽引して、日本企業を強くして雇用も生まれ、国民全体を豊かにする
人口という数でも負けて凡人ばかりでは日本は廃れる >>492
ギフテッドは、特異な才能の持ち主
普通の学校の勉強が簡単過ぎる事が苦痛になるレベル
精神科行くような悩みとは別の話 >>498
言い方が不足していたかな。
やっぱり自分の子どもが何かおかしい、と感じなければ精神科にはあんまいかないと思う。
おかしいぽいと受診して、やはりおかしかったけれど、その結果に対して何か都合の良い解釈をしていない？って話です。 >>496
長文の返信ありがとう。
言われてみれば確かにそうだな。
giftedって何らかの発達障害が有る子が多いと聞くけど、
うちの子も発達障害だな
大人しく療育行くことに今決めたよ
ホントありがとうな 相棒にあったような事や似たような案件がまかり通ってるんだろうな そもそも天才ギフテッドって誰もがわかるからこういうのは必要ない
これで見つけようとするのは中途半端なものを無理やり見つけようとしてるに過ぎない
発達障害なのにこれがすごいぞ、でも冷静に見たら普通
みたいな ギフテッドありまぁす！
これの防止策あんの？
まんまと担がれて終わりそうだ >>490
そんなんユーモアじゃないよ
場に応じた反応ではなく大人を試す衝動が抑えられないんだから
立派に発達障害だと思うよ ここ5chにもintellectually giftedな者が集う社交場的なスレがあるから皆遊びに来てね
ギフテッドなので社会に適合できない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666613398/ >>484
基本的にトンビは鷹を産まない
この血縁者にそれらしき人が居ないならただの発達障害 ギフテッドの意義は認めるけど、今の時代にそれを活用したブレイクスルーはあり得るのか？ 社会的貢献なし、文化・技術的革新なしでは
普通に障害児と変わらんと思うが IPAの未踏は１テーマ200万とかで毎年20件とか出てるけど
8000万だと規模的に何か少ない気がする 8000万じゃ天下りの官僚の給料にしかならないやろ ジョブスとウォズが同時に存在するような人のことだよね
求めるものを明確にしないとね >>509
ブレイクスルーレベルの技術でも著作権や特許権関連を政治家と大企業がグルになって横取りしようと企んでるだろうし、
それを分かってるギフテッド達が本気を出すかどうかだろうね
ギフテッドの真の敵は政治家と大企業だから >>515
戦争してる国はどこも理系の天才児を大事に扱ってる
つまりは利用価値があるからやるわけ
日本がこれまで大事にしてこなかったこととも関係がある そこまでの才能の持ち主には実際に会ったことないけど
どんなんなのかな、つーかどこから上を想定してるん？
会ったこともない話も噂程度な相手をまともな扱いできるのかな？
史上最も賢いと言われた人は世を疎んだか、世捨て人みたいになった話は見た
そこまでの才能あっても理解者がいなかったりその考えを正しく伝えられないと諦めるしかないんだろうね、独りだと数には勝てない 例えば小学生で高校数学すらすらやっていたとしても、１０年経たずに同級生も同じこと出来るようになるわけで 上でも書かれてるけど、この施策ってギフテッドの才能をいかに
上級様が利用し搾取するかって話でしかないから
子を持つ親御さんはあまり夢を見ないほうがいいだろねｗ 才能を利用しようたって
ギフテッドのほうが賢いんだ
上手くいかないよ 日本のギフテッドの問題点はただの発達障害の子を持つ親が自分の子供は特別だと思い込むところ
まずはギフテッドの判定基準を明確にするところから始めないと破綻する
というより上級連中のバカボンをギフテッドに仕立てるためのスキームに使われるだけと思うよ 自閉症とかをギフテッドと勘違いする親が続出に100ペリカ 余計なことまで疑問に思う視野を刈り取ることはできるけどはじめから解けたらどうしようもないからね さかなクンは地域の漁師にどんどん
コミュニケーション取りに行って
漁師メシ教わったり船に乗せてもらうスキルあるから
自閉傾向はないんじゃね？
それとも自閉傾向ある人でも
他人に物怖じしない人とかいるのかな？ このスレ見てほうって思って
ググったら東大の院がやってるんだね。
他にはカナダ政府がギフテッド認定した９歳の
日本人少年の記事もあった。
この記事がすごい。ギフテッド以外にも
学びのヒントがてんこ盛り。
カナダでは小学生600人中5人認定だってさ。
あと中学受験の算数とギフテッド認定試験が
似てるってさ。
陰謀論作りたくなってきた。
このギフテッド教育やりたがってるのは
秋篠宮家が本丸で
孫さん、下村や萩生田とそのバック、岸田の母校みたいな
難関私立、ベネッセあたりの気がする。
坊ちゃん、日本政府が認定したギフテッドってことに
なって後鳥羽上皇よりも才能あるってことにしたいんだろうなw こういうギフテッドの子供が～とか言っている奴も
いざ自分の部下になったら
何言っているかよく分からない、ルールも守れない
コミュニケーションも下手な無能なんか要らない
って言うのが現実 日本は良いにつけ悪いにつけ均等にしたがるからねぇ
学校なんて平均的な凡人を生産するための工場みたいだからな
せっかくの天才が無駄になる
下を上げるのは良いけど、上がる人まで下げる必要はないからな
伸びる可能性はドンドン伸ばしていくのは良い事だろう 安すぎるだろ。全部パソナとベネッセに取られて終わるわ。 >>534
お勉強のカリキュラムの進捗の違いだけの話じゃないだろうからな
勉強の範疇で測れない能力を伸ばす必要があると思う >>529
自閉症スペクトラムの中にも他人とコミュニケーション頻繁に取る積極奇異タイプとかあるから
自閉症より発達障害のほうが広く捉えられるからいいと思うけどこの辺の定義や使用方法は結構曖昧なんだよな 飛び級許すか許さないかの制度の話であって8000万なんて誰かが着服して終わり 自分は発達障害の診断を貰ってるけど、ギフテッドだとか言って持ち上げるこの風潮に色々思うところはある。
小中高と公立で塾にも行かず自宅で勉強なんかしたことないけど、旧帝に現役で合格できる程度にはよくできたから、むしろ得をする場面の方が多かった。
うちの子は自分よりもデコボコの大きい発達障害で、小学校の途中から登校すらしてないけど、テストはやっぱり学年上位にいる。
学校というシステム自体は悪くないと思うし、行けるなら行ったほうがいいに決まってる。うちの子に無理強いはしてないけど。
周囲に負担をかけて、こういう存在なんで理解してねと開き直るだけでは周囲はたまったもんじゃねーなと正直思う。
共感する力は相当劣っているけれど、それに気づくことができたんで自分はなんとかなっている。
失敗だらけの人生だけど、周囲を不快にしない、失敗したら謝る、他人の人生を尊重する、そういうところは学ぶことでなんとかしてきた。
そこをなんとかできないなら、人と接しない行き方を選ぶべきだし、選ぶことのできる時代だと思う。 ギフテッドって議員の子供とか税金で富を得た家庭限定？ 学術に興味がないアンダーアチーバーのギフテッドや
ある科目だけ東大京大かそれ以上レベルなのにその他は小学校赤点レベル
というギフテッドを除外してたら現状とほぼ変わらなくなるからどうすんだろうね >>501
親が子どもの長所短所をしっかり理解した上で存在を受け入れるという、とても大事なところをあなたはクリアしていると思う。
あなたとあなたのお子さんの未来が明るいものになることを願います。 >>529
なんでも自閉症に見えるのは病気だと思う
自覚がないから確実に精神病
自分以外すべてがアスペに見える病 >>514
ジョブスやゲイツのような天才が国を立て直しちゃうんだから放ってはおけないだろ >>537
やはりあったのか！
ありがとう。
積極奇異の奇異って言葉、ほんとにドンピシャだな。
さかなくんはテレビ越しでわからんが
明らかに積極奇異の子いるもんな。 >>417
どんな事業をしたらいいのか検討するための8000万円 ギフテッドに拘らなくても一人一人へのオーダーメイド学習が実現すればいいんだよな
なんかギフテッド枠をめぐる血生臭いバトルが起きそうで >>418
20年以上前に携帯とビジネスを結びつけていた企業がありましてね、日本に。 真のギフテットは小学生で先生のレベル超えてるし
中学生で大学教授レベル、
教えることができると思ってるのがおこがましい >>424
アポーの手書きコンピュータはNewtonの時からやってますわな
newtonはポシャるが同時期に出たシャープのザウルスは一定の成功をして
その後palmやwindows ceと続くが
商品として成立したとはいえ一部のマニア層に留まる
静電パネルでスタイラスいらずにしたiPodから一般人にも使えるようになったわけで
既存技術の寄せ集めとは言えんなぁ >>551
知らんものは知らんわな
理解が早いとか独学能力があるとはいえね 俺みたいなギフテットてもないやつでも一年かけてやる教科書を一日で全部読んで半分記憶できるからな、大人になってついた能力だけと >>552
使えるようにしただけでアップルが開発して特許取ったわけではないでしょ
だから既存技術の寄せ集め ギフテッドに認定されて持ち上げられて、実は早熟なだけでしたって落とされる悲惨な人たちが大半だろうな >>556
すごいな！
俺と真逆だ。
俺は若い頃なら数日で読了できた本が今は
1ヶ月かかったりする。数行読むと
ものすげえいろいろ考えが浮かんでページが進まん。
別冊ニュートンなんて最初の2ページに1週間かかって
ちょい疲れた。
羨ましい。 東大進学狙うような中高一貫校だと
中学で生徒が勝手に高校の教科書読んだりとか
珍しくないてギフテッド教育に近い状態できてる
そんな子が社会でどんだけ活躍してるんだろうな
日本社会で埋没してんじゃね？
ギフテッドが活躍できる社会になってないんじゃね？
そっちだろ？一番の問題は >>53
お前はパターンわかっても70か80くらいなんだろ？ >>559
もともとギフテットだったのかもしれないが記憶力のない父親におまえは記憶力はないと言われつづけて能力を封印してしまってたのかもしれない。
高校では授業は一回聞いたら確実に覚えるように復習しない方針だったり
過去10年のすべての将棋の棋譜を記憶してたり片鱗はあった 俺が子供の時にこの制度があればこんな惨めな人生になってなかったのに >>564
そういうことってあるんだ！
俺はそれの超絶下位互換なのかもしれない。
どこに互換性あるのって突っ込まれそうだけど。
俺も自分がかなりのおバカだと思っていたが
数年前に大学の通信過程卒業して自信が生まれて
ひょっとして勉強したらいろいろ身につくかもしれないと
思ってやり出したら時間はかかるができるようになった。
やはり封印というのはあるんだな。
封印している能力がすごいかちっぽけの差があるだけで。 ひょっとして日本社会は中高一貫教育校を
目指しての中受のプロセスが
途轍もない知的財産なんじゃね？
中高でチャートやったりして大学受験に照準合わせず
難関中の子らのうち希望者には大学以降の学問を
やらせて高卒の年齢ではいきなり
院デビューぐらいの荒行でもいいんじゃね？ >>568
高卒認定試験の合格者に18歳未満でも
大学受験できるようにすれば良いんどけどね
小学生のときに飛び級させると社会性が身につかなく失敗
ってのが海外のギフテッド教育事情なんだが
これくらいの年齢からの飛び級ならいいはず >>564
聴力、動態視力は？
フォトメモリーは？ >>565
ありゃ明らかに発達障害やらパーソナリティ障害が入っている。 >>571
どうせ下手だろとカラオケに誘われるが、意外に上手いのか誘われなくなる
想像の風景画ばかり描いてた ゲームにでも過集中させておけば
いずれ普通の中年になるよ 本者のギフテッドはいいけど、
そんなの、本当に何十万人に1人とかで、
そういう子は大人びてるから、
とっくに孫正義財団とかにスカウトされてる
ただの発達障害ドリル君は、
思想がないから、将来、優れたものを生み出す可能性は低い
思想が大事だから、一流の世界は
だから、お金かけるより、好きなことさせてあげてあげてるだけでいいんだよ
期待かけても徒労に終わるだろうよ このスレ見ても人と違う者に対して偏見と差別意識剥き出しの人間ばかりなのがよく分かるな
二言目には精神異常だの、社会無能力者だの
こういう無理解な人間の群の中で放置されて才能が潰されていくんだろうと思う
才能ある人を見いだして育てて行こうという試みはとても大切だと分かるな >>573
ええー？
俺のギフテッドへのイメージと違う。
羨ましい。
想像の絵を描いて過ごした少年時代って
最高に楽しいじゃないか。
それで勉強もできるとか
どんだけギフテッド貰ってるんだって話だな。 7000万円は人件費で厳しい審査をパスしたら予算内で5万支給とかだろ 金額はこんなもんでいいでしょ
天才育てるなんて日本政府がうまく出来るわけないし >>575
カナダの記事読んだら
もっと網を拡げて掬って良さげだよ。
中受組の中上位は全員候補にして
試験やって合格したかたっぱしから認定で。
ギフテッドはたくさんいるよって発想の方が
うまくいくんじゃないか？
つうと文科省とベネッセが共同で
ギフテッド認定試験、ジュニア部門、中学部門、
シルバー部門、音楽部門、絵画部門、数理分野、
社会科学分野、哲学分野とかてんこ盛り作って
大儲け、社団法人つくって天下り、
大学にもギフテッド認定生通学コースみたいの作って
補助金でがっぽりなんて出てきそう。 >>573
欲しい返答と違うけど
まぁそれも答え
昨日まで人外の能力って思とったが
本来生物が持っとるもんを出しとるだけって気づいたわ
如何に大量の情報を高速に広範に集めて、高速思考で高速処理する能力やわ >>582
脳が脳のエネルギーを効率よく使うための
最適解を求め続けるってのが活動の根っこだもんな。
プリンストンすごい。 >>576
むしろ放置される方が良いと思うが、どうしても周囲からの干渉があるので、そこをどう保護するかが重要だろう >>584
放置して花開くことはそんなにないから周囲が
正しく干渉するように環境を整備するって考えはダメなんだろうか？
正しく干渉するための機構を作る過程で
角を矯めて殺されちゃう牛みたいなケースは出てくるだろうけど。 ギフテッドが最初から他人の意見を素直に聞くなら支援もいらないだろう
本人が余計なお世話だと言えばそれまで >>587
その正しく干渉する方法を見つけられたらノーベル賞級だ >>582
欲しい回答でなくてごめん、ちなみに歌はCDも買わないしyoutubeでリピート再生もしないし練習しないし独りで鼻歌も歌わないが上手く歌える、
音楽や映像は鮮明に頭に残ってるので、頭の中でなんどでも再生できる >>587
ギフテッドは単に能力が高いだけじゃなく、誰に言われることなく自分で勝手にやり始めるという特徴があるそうだ
だから、それに任せて気ままにやらせることが基本だと思う
あとは何か要求してきた時とか、明らかに援助が必要と見えた時に支援してあげればいいだろう
それが見える前に、周りが急かすようにあれこれしてやるのは却って良くないと思う ギフテッドって最近よく聞くな、程度の受け止めであまりよく考えたことがなかったが
Youtubeに上がってたFNNのニュース動画↓これ見てどういうものかよく分かった
【特集】IQ141の小学2年生が学校になじめず... “ギフテッド”が抱える苦悩
www.youtube.com/watch?v=s4WrHRma72c
小学校２年生で苦も無く中学の数学が出来ちゃうような子を
普通の子供と一緒に小学校に通わせてたら、
そりゃ「学校がつまらない」、って思うようになるだろう
こういう子の好奇心や探求心に応えられるような環境を
大人が用意してやる必要があると思う
それが親なのか自治体なのか国なのか…クラウドなのか…
そこはちょっとよく分からんが、
『投資してやったんだから、ちゃんとリターンしろよ』的にならない感じで 練習しないから声質は悪いけど、一度も歌ったことの無い曲をリクエストされたら歌えるのは特技かも 就学時検診なんかでやるタイプのIQ検査だとちょっと早熟なだけの子や遅生まれの子なんかでも
割りと簡単に140や150みたいな高い値が出ちゃうし鵜呑みにしない方がいいよ >>584
書いた通りだよ
無知と偏見と差別意識剥き出しのこういう連中から守る必要がある
才能伸ばすというのは妨害を排除して伸び伸びと活躍する場を与える事も大切だと思う
放置ってのはこのスレの人間みたいな奴らの中で殺すのと同じ ギフテッドにしたら何で自分よりIQ低い人の指示に従わないといけないのって感じだろう
逆に自分が0.7掛けのIQの人の指示に従えるかっていう 天才山上さん
計画力 製造、情勢調査、現場での判断
行動力 覚悟、実行 植物育てるのだって邪魔な雑草を抜き取るのが大事だろ？
せっかく育てようとしてる植物を雑草の生い茂る中においてたら殺しちゃうだけ
そうやって沢山の芽を腐らせてきたからな
少なくとも「才能を伸ばします」と提示をするのは大切
その第一歩だと言える >>595
IQ高いけど学校の勉強は全然できない人とかいる
本人の興味が向かないとこにはとことん無関心 >>565
健常者の分類だったら、国立理系の生物学部とかに行って
研究者とかになってると思う。 >>575
>だから、お金かけるより、好きなことさせて
>あげてあげてるだけでいいんだよ
言えてる。 さかなクンは専門学校だから学校の勉強はそれほどできなかったんだよな
まあ今は東京水産大だったか国立の准教授でクニマスとかで結果を残してるが 岐阜テッドに金やって将棋界に入るとかやめてほしい
ボードゲームの勝敗とか国の未来に関係ないからな
実業界に入ることは念書とるべき >>591
抽象的に聞いてどう表現するか見とるのもあるけんな
感じ方の表現はそれぞれが受けて
その言葉表現を同じように感じとるかなんて誰にも分からんことやから
ただフォトメモリーフォトリーディングって言われとることができんと
処理速度が遅すぎてただの秀才やと思う >>604
社会性がなさそうだから実業界でやっていくのは難しそう。 駅の名前を全部言えるようなガキにだけは死んでもなりたくない >>600
IQはギフテッド認定の指標としてオワコン
既に使われなくなってきてる IP高ければ必ずギフテッドというわけではないけど
今でもギフテッドを判定する基準の一つ >>609
アメリカで2/3の州がIQなんて使ってないよ
まあ日本にこの手の情報入ってこないから
知らなくても仕方がないけどね アメリカが常に正しいと思い込んでいることも頭悪いけど
残り1/3は何故判断基準にしているのかを考えないのも頭が悪い まあここは日本だから
おアメリカの物なら何でも鵜呑みにありがたがっちゃ駄目だな スポーツをモデルケースに考えるといいかもしれない
たとえば学校でやってることがレベル低くても地域の有力チームとか下部組織とか受け皿が沢山ある
地域の高校や大学の専門機関と連携して知的好奇心に応じた教育を受ける機会を提供するのはどうかな >>612
ギフテッド教育やってるアメリカが
IQでギフテッド認定やってみてダメだという結論だから
変わってきてるんだぞ
頭悪いなお前 >>616
数学、物理が得意で語学苦手ってASD（昔でいうアスペ）に典型的
2Eギフテッドだろうな
興味ないことは頑張らないから、うまく数学や物理が活かせる方向に興味を持たせないといけない >>613
ギフテッド教育も研究もやっない日本と、やってるアメリカ
この差わかる？
頭悪いよな >>615
君の文章も何がどうだめだったか全然説明できてないから頭悪そうに見えるよ 何故を考えず立場や肩書きだけで信用する時点で君がギフテッドですらないことはわかった >>620
頭悪いと言われて必死
発達障害あるねお前 文章力って頭の良し悪しがもろにでるからな。残念ながら… >>621
アメリカのギフテッド児の研究の成果ガン無視w
頭悪過ぎ
自分の間違いを認められないのは発達障害の特徴w >>625
もはやただのスレ汚しになってるから早く消えたほうがいいよ >>608
ギフテッド教育の常識なんだけど、このスレってギフテッドの知識ゼロでドヤる馬鹿が多い
多くは発達ガイジだからスルー推進 発達ガイジに教えてやると
今はIQテストよりCogATなんだぜ な、誰がどう見ても頭悪いレスだろ
だから馬鹿と関わるのは嫌なんだよ >>628
で、その違いは何でどう活用してるのか説明できるの？
検索して文字を引っ張って来るだけなら小学生でもできるよ >>628
そうそう
あと州統一学力テスト使うところもある >>630
する必要ある？
ガイジ相手に時間かけるって馬鹿じゃん
あのレベルのガイジ理解させるって相当時間かかるよ？
言われた奴がそれを調べれば良い話 ギフテッドよりこれから増加し続ける発達障害児教育にもっと金かけた方がいいんじゃね？
ギフテッドは公務員がどうこうするより才能必要としてる企業とかとマッチングさせて支援した方がいい気がする 理解力、文章力、感情の起伏
短いレスでもどういう人か大体想像つくね >>633
ガイジに理解できるようには説明できないよ
なんでお前ガイジの肩持つの？
Wi-Fiオンオフしてそうw >>636
まあまあそう興奮しないで
感情コントロール難しい人かな？ ギフテッドって言葉自体胡散臭く感じるな
どう言う基準で測ってんだろ >>1
金額の少なさが、いかにもただの点数稼ぎ
ぽくやったよ！どやっ！みたいな かけっこで例えると
何の訓練もしてない状態で一番走るのがはえぇ奴がギフテッドって言われてるようなもんでしょ？
でも後で全員に走り方訓練したら大体並ぶわけじゃん
IQテストだってテストである以上、パターン掴めば高い点とれるし
訓練してない状況での成績？みたいなもん測って意味あんのかな 五輪でドブにせたあるいは電通に搾取された一千億使えばこのギフテッドに対する支援もう先輩できたんだがな 日本て、親のエゴでギフテッドって言っても、数学とか、
聞こえのいい芸術方面に無理やり押し込もうとするけど、
職人という分野の方が、実は向いてたりすると思うけどね
コミュ障なら、なおさら、溶接工なんか向いてると思う
うちの子、ギフテッドって思って、職人の方面に後押しする親見たことない
どうしても世間的イメージありきで選んじゃうんだよなぁ
その偏見があるうちはギフテッド教育なんて、しょせん偏ったもんしかできあがらないと思うね、俺は 嘘松のネタとして聞いてほしい。
ボクは小学5年生の保健体育の授業で、なんで女性には生理があるんだろう。って疑問を持った。
どうやらホルモンが関係しているとのことで人間のホルモンについて調べた。
今思うとレニンやエリスロポエチンまで調べ尽くしてた小学生時代。
ついでに南山堂の医学事典を全部読んだところで飽きた。
中学生1年のときに、この世に存在する全ての化学反応は100%の結果で再現すると思った。
同じ遺伝子を持つ双子が全く同じ環境ならば全く同じ経過を辿ると。
もしランダム要素を与えるなら時間の経過を利用すれば良い。でも今この瞬間は絶対に2度と無いと思って無意味だと感じて飽きた。
中学時代に熾烈なイジメに合ったので、仕返しのために相手の家族ごと滅するべく細菌と毒に興味を持った。
空調システムと結核菌の相性について考えた時点で怖くなって面倒くさくて飽きた。
その後は話し相手がほしくてお医者さんやお坊さん、哲学の先生などを巡ったけれどダメだった。
ただ仲良くして面白い話がしたかっただけなのにね。
昔からの苦悩が参考になるかと思って、世界中のマイナーからメジャーな宗教や哲学まで漁った。
でも社会道徳の維持に繋がっていると分かって飽きた。
頭の中には明瞭な画像があっても、それを絵に起こすことは全くできない。
かろうじて他人が読めるミミズのような文字で書くのが精いっぱい。
そんなボクは今ではアーウーの精神1級障害者。
ソープとパチンコとゲームを愛するDQNキチガイ。
2chで書き込みするくらいしか気力もない。
こんな下らない人生を誰にも送ってほしくないから、ギフテッドの人にはきちんと障害児支援を施して社会へ馴染めるようにしてあげてほしい。 田舎のゴミみたいな公立の話だろ？
都会と田舎じゃ母体のレベルが違いすぎる
田舎はなにかにつけてレベルが低い ギフテットはほっといても成功するのだから
何もしなくても良いでしょ
俺みたいな底辺無能を支援するべき 〇〇のレベルが低いーとか言ってるギフテッド(笑)の子供見ると将来平気で人を見下す大人になりそうだなーって
学業という面だけ見て自分の教育は正しい！みたいなことになってる親とかも見ると、そういうところが穴になって将来つまづきそう >>572
さかなクンのあれは、ある種の演技だからなぁ
下振れじゃなくて上振れなんだよ
中身は至って理論的 スコーピオンみたいなるのがほとんどやろけど
皆スーツみたいなのをイメージして求めちゃうんよな
そりゃ気がついたら
親でさえおいおいで
幼なじみも先生もおいおいで
かわいいあの子もおいおいやからな
あぁ違うんやって落ち込むんやな >>647
違う、表のキャラ作りの話ではない。
裏でスタッフを攻撃している。 自閉気味で一部の好きなことだけ極めるタイプの天才の話じゃなくて
全部の能力が同年代より何倍も優秀なタイプの天才の話だから >>650
そんな何処かの漫画のキャラみたいな奴だけが対象じゃない。 それいくら位頭のいい子がいてその子と話すけど
話の切り口がわからないですげー話ずらいんだよね
その上めっちゃ好き嫌いが激しくて探りながら話すのが疲れる 日本のギフテッド界隈は、似非ギフテッドの発達障害がほとんどなんだが、国はちゃんとしたギフテッドにたどり着けるのかな
孫正義んとこは良さそうだが、某高IQ団体とかに寄って行ったら笑う 今後、上級の子弟を公然と優遇していくための口実作りなんじゃない？ ギフテッドには8000万円
チャレンジドにはどれくらい 小1、2年あたりは丁寧にやってて、分かる奴は退屈であっても、ちゃんと身につくような教え方をしてるので個人的には悪いとは思わんけどな
小学校の問題は、それ以降の、問題の難易度が上がるのにテストがないから身につけるまで行けてない授業だと感じる
興味も持てないし身にも付かないクソみたいな事をずっとやるだろ >>656
そっちは支援学級や支援学校、放課後デイってもう充分支援があるでしょ >>650
じゃあギフテッドとしての支援は必要なくない？
スキップとかしてさっさと上に行けばいいだけ >>650
ギフテッドって発達障害のない広範囲で有能なタイプと
発達障害持ちだけど一部の能力が突出してる2Eタイプがいる
でも結局、日本社会ってどっちも潰されるんだよ 開発費数十億円のギフテッド判別アプリ
ギフテッド取り扱いマニュアル
ギフテッド育成士資格とかそういった中身が一切なくてだれも結果を問わないものに化けるだけ
この国でまともな仕事をやろうというやつはもういない >>612
高IQ＝ギフテッドってアメリカが過去やってたことを正しいと思い込んでるのにこのレス書くお前、知的障害？ >>660
広範囲で有能だったら支援いらなくない？ グッドウィルハンティングレベルがギフテッドじゃ無いん？ 自分も特殊な記憶能力あったけど歳取ったら無くなったわ
小1の入学の時にやったIQテストはかなり高かったみたい
IQも低くなって行くからね
能力はどんどん伸ばすべきだよ
埋もれたら何にもならんし なんでもギフテッドの誕生やな
まるで新型鬱のようにー おいおい
ギフテッドは国が責任を持って育てろよ～
国の宝になる存在だぞ >>663
有能過ぎて浮くんだよ
それに気づいて周りにレベル合わせてるうちに埋没する >>667
何かを生み出す力のある才能のある子を早期に見極め
重点投資する
で、新しく良いものを作り出してくれれば
他の国民も恩恵を得られる
ってのがギフテッド教育のコンセプトだしな こんな落ち目の国にいるよりアメリカへいったほうが幸せになれると思うぞ >>670
日本は優秀な人間に高給払う文化がないからな
ギフテッド教育やって能力高い子作っても
アメリカに逃げられて終わりそう 護送船団方式が大好きな日本では潰されてしまうのか～。誠に残念。 有能なギフテッドはこんなんせずとも絶対に他人に気付かれますから >>675
そして潰されるまでがセット
教師に目をつけられて ギフテッドって東大に行けるレベルの発達障害でしょ。
東大で記憶力や計算能力が高いだけの学生を集めて適職に就かせるシステム作れば？ ギフテッドを特別扱いしたらろくな人物にならないから >>599
そうとも限らない。
植物の種類によってはいくらか雑草を残したりする。
土壌でアンモニアガスが発生していないことや
ネキリムシが潜んでいないかチェックするために。 芦田愛菜はギフテッドだった？
芸能生活やることで息抜きになってたりして 小学校の時にいた
授業中に別の勉強してんの
先生に怒られていた
クラス2番以内に入るまあ出来る奴だった
今のかみさんである ビルゲイツやオバマみたいなサイコパスが出てくるわけだ ラジカセに嫉妬してる
これは心の底からだってことだけは分かる
だからあなたは社交界も嫌いなの というマウントはほどほどにして
明日のためにそろそろ就寝します >>678
どんな芸術家や科学者だって人間である、という事実から見たらね
勝手な期待や決めつけ思い込み、でそこらの有名人だってダメになるから
ただ使えるものは才能だって有効活用するべき、利益を出すのに腐らせたらもったいない 欧米では古くからギフテッドスクールを創設して才能ある子の教育を国や地方が施し
純粋培養してたんだけど
実際はほとんどが一般人と変わらない結果で終わってるんだよねえ…どころか一般人に抜かれてる始末
顕著な例が音楽の世界。神童と呼ばれ子供の頃から個人リサイタルしたりCD発表したり
それだけでなく、スポーツ万能・語学も勉強も出来る！家が金持ち！等々
恵まれた環境と才能を持っているのに
大人になるにつれ凡庸となり
最後はギフテッドではない一般人に抜かれてしまう世界。
指揮者やピアニストのトップクラスの人でギフテッドがほとんどいないのが現状。
億万長者や金メダリストやノーベル賞受賞者にもギフテッドが殆どいない。 >>687
「抜かれてる」としきりに言っているが、処世術を含めそのジャンルの頂点になろうとそのギフテッドは競い合ってたのかい？
それは一般の領域でそもそもの話しギフテッドに求める領域じゃ無いのでは？
ギフテッドは智力上位1%2%の領域だろ >>1
取りあえずこれが基本知識な
・ギフテッドと発達障害は関係がない
・日本でも海外でも発達障害グループによる乗っ取りが起きた
・去年何度もやってた国のギフテッド支援の会議ではギフテッドという言葉が発達障害に乗っ取られてるから別の名称を作る事が提案された程
・このスレでも大量の発達障害と混同してる奴らがいる
・こいつらの中には工作員もいて昔からギフテッド関係のスレが立つと速攻で荒らす
・日本人に能力伸ばされたら困る奴らが妨害してる
・本物の人達の間ではこの手の嫌がらせは有名
・荒らされ無かったのは韓国の要人の子が学業で不正に優遇された時のごまかし用のスレと映画の宣伝のスレだけ
・あと芸術分野はタレンテッドという別の名前がついてる >>687
左翼に支配されてる業界で才能の話してもしょうがないぞ
あいつら嘘を平気でつける操り人形に仕事回すだけやんけ
本物のギフテッドは倫理観も基準の一つだから一番嫌うやつ
ギフテッドがある程度以上伸びなくなる説が出るのはこのせいもある >>565
できる教科の偏りが酷かったから大学受験すらロクにできなくて
専門学校行ってたんじゃなかったっけか
発達障害か学習障害あると思う 全員平等が大好きで出る杭を打つ左翼や共産をギフテッドが好きになるわけがない 発想が真逆やん
ギフテットを支援するより
毎年何千人もおる東大京大の秀才の中から
ギフテットの手足になるのを育成した方が手っ取り早いやん
実際がーふぁむやヘッジファンドなんて
クゥオンツの手足をMITとかから拾ってくるんやから
ただそれまで天才や神童やって仰ぎ見られてたんやから
ベツモンとの遭遇に耐えれるように訓練とプライドを抑えるための金出さんといけんの マウントや将来の安定のために学業に励むものが行きつく果ての人間がギフテッドの手足になりたがるわけがない
ギフテッドを理解できないまま逆に手足にしようと利用することだけを考え施策するのみ 日本人は鎌倉殿の13人みたいに合議制が大好きだからな。本当に有能なギフテッドがいても目立つと謀反の疑いありで他の権謀術数に長けたやつに謀殺される
信長秀吉も駄目で家康は上手く立ち回ったが家康の権謀術数はおそらくギフテッドとは違う才能だし
本当に優秀なギフテッドにカルロスゴーンみたいに三十代でミシュラン、四十代で日産の経営任せるみたいなことすれば日本の経済も上手く行くかもしれないけどゴーンさんも日本にいられなくなっちゃったしな >>165
平均的に何でもできる。でもどれも1番になれませんじゃ、競争に勝てない。 >>695
ゴーンは人間性の問題だからどこにいようが最後は追放されるでしょ >>668
公立小公立中にいると数年に1人はそういう子いるけど
別に浮いてないよ >>697
ゴーンの人間性は置いといて
清廉潔白で全ての人に円満な人間関係作れる人はこの世にまず存在しないからギフテッドが世に出ても家康や義時みたいのにすぐ潰される >>689
すげえな。
基本事項から対策からプラスアルファまで
書いてある。 欧米で天才児や神童を支援して純粋培養したらどうなるか？て延々やってきたけど、大人になったら一般人と大差ないて結果が出てるからな…
まー当たり前だけど脳ミソ一緒だしな。ギフテッドが漫画みたいな特異な脳ミソ持つ異質な存在とかなら別なんだろうけど。
結局みんな同じ人間ってこった。 真面目な話すると
たかだか数百分の一程度の脳みそを特別扱いしても
数百万人に１人レベルの天然の化け物の足元にも及ばないし
２１世紀半ばには台頭してくるデザインベイビーからすれば
同じ猿山の猿扱いにしかならない 東大出た人等は
なかなか才能差に気付かず
気づいたら黙りこんじゃったな
ノーベル賞とった人は
すぐ気づいて
興味もって話し掛けてきた giftedの定義がよくわかんないんだけど
2倍速世代ってgiftedになっちゃうよねwww ギフテッドという定義が確かに決まってないからね
文科省も厚労省も決めてない。心理学や医学の分野でも
＞日本の文部科学省は対象となる児童生徒のイメージが論者によって異なることから「ギフテッド」の語を用いず「特定分野に特異な才能のある児童生徒」と表記している[1]。
定義が定まってないから我こそは正しいギフテッドの定義と変に声のでかい人が集まって足並みバラバラ。これでは有効な対策が取れないだろうな 記憶力と計算力だけなら8000万のコンピュータ買う方が効率的だろ
どうせ発達なんて扱いにくいだけなのに。現場の負担を税金かけて増やすな。民間は負担と賃金がイコールじゃねえんだぞ！ 日本の受験競争が、ヘンテコなの増産しちゃったよね
１、２歳から知能教室みたいなの通わせて、
幼稚園からそろばんやらせたりパズルやらせたりさ、
そんなもん、ヘンテコなの育つに決まってんじゃんｗ
いくらギフテッド教育枠に入ったところで、
大成しないよ、そんな育て方された子は 加藤一二三(ひふみん)によると私は天才だが羽生と藤井は同じタイプの秀才らしい
あとこれ、将棋界では羽生は天才でなく秀才だというのは確実らしいかと
ギフテッド=天才だとして、天才より秀才を育てるほうがいいとおもってる
将棋世界2003年8月号、池崎和記さんの「棋士たちの真情 すべてはタイトルのために 阿部隆七段」より。
私が「羽生さんは天才タイプだと思うけど、谷川さんはどうかな。僕にはどちらかというと秀才タイプに見える」と言ったら、阿部はすかさず「まったく逆ですよ」と異議を唱えた。
「それって羽生さんのほうが努力家タイプだという意味？」
「そうですよ。池崎さんは誤解してます」
https://shogipenclublog.com/blog/2018/06/29/abetakashi-2/ ギフテッドなんかより数がすべてを解決するよ
わかったら少子化対策セックスセックスセックス！！ 公立高校、大学を昔のように格安にしないと、日本の教育レベルが下がり続ける 知的障害の子と同じぐらいの比率でIQ140超えの子がいるわけだし、特別な支援があってもいいわな >>344
関東や関西に住んでない子
まだ低学年で塾に通う年齢じゃない子
親が裕福じゃない子
親が私立に理解がない子
そういう子は詰んでる 不登校になった小2の子の番組見たけど、方程式が使えてすごいみたいにやってたけど、もったいない
方程式は問題を簡単にして解く手法だから、頭使う場面が減る
勉強できない人は x や y が出てくる方程式の方が格上だと思ってるせいで、小さいときから方程式を覚えるのは損 ギフテッドを何でもできる天才だと思ってるやつ多すぎん？
障害者ってことわかってるんかな？ ギフテッド認定の怪しい情報商材屋が儲かるだけな気がする
今でさえうちの子はギフテッドみたいに装う闇深い親とかSNSで見るけど加速するで ギフテッド専門の精子バンク作れ
IQ150以上が要件とか >>719
それ、何十年も前の中学受験算数でも
同じこと言われてたな。 枠つうか気質つうかが
ギフテッドだがさっぱり学力も知能も伴わないとかあるんかな？ 集中力あって、好奇心旺盛で、視点もユニークで
論理的に考えることをよくして
正義感が強くて、ユーモアがあって、読み書きの習得も早くて想像の友達が幼児期にはいてと
ほんと満たしてるが
学校の成績は平均よりちょっと上ぐらいとか。 >>711と同様だが、秀才・凡才を重要視すべきだとおもってるが
大山、羽生、藤井はおそらく天才ではない
「天才」の溢れる将棋界にあって、大山康晴こそ「反・天才論」の旗手だったと言えるだろう。
「平凡は妙手にまさる」という大山語録に、その天才嫌悪ぶりが見て取れる。
では、大山康晴の最も重視するものは何か。それは「安定」である。
天才の将棋内容は出来不出来がある。
それではいけないのであって、実績の長さこそが本当の強さなのだと大山は主張する。
そうしてこう言ってのけるのだ。
「天才だと言われる間はまだまだだと思いますね」
「自分は世に言う天才など屁とも思っていませんよ」――実は露骨にそう大山は言いたいのだ。
しかしそれを、テレビカメラの前で、あたかも聖人の言葉の如く淡々と語ってお茶の間の皆さんを納得させてしまう。
ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／marushio_/archives/1035439791.html
松下幸之助は｢平凡･当たり前｣を評価した 事業の成功は日々の積み重ねの結果である
松下が何度も話しても、人びとの記憶に残りにくい成功の理由もあった。
ことに、以下で述べる「日々の積み重ね」「平凡なこと、当たり前のこと、ささいなことの積み重ね」というのは、その代表格ではないだろうか。
講演などでは、たびたび次のようなことを話している。
「正直なところ、私はそう遠い計画性を持ってやっておらなかったと思います。
まあ、その日その日を大事に仕事をしてきたということが、私をして今日を成さしめたように思うのであります。
ひとつ大きな工場を建ててやろうというような遠大な計画は、当時を振り返ってみますと、私は持っておらなかったように思うのです。
その日その日を熱心に努力したにすぎませんでした。
青年にして大志を抱くこと、まことにけっこうですが、しかしそれを達するには、その日その日の仕事を大事にすることによって、そこに一歩一歩の進歩というものが積み上げられていく。
それがついに大きな仕事となってくる。こう平凡に解釈していったらいいんじゃないかと思います」
ｔｏｙｏｋｅｉｚａｉ．ｎｅｔ／articles/-/93244 >>726
正確な定義が定まっていない故に何とも言えない。
とりあえず文部科学省の定義じゃ、発達障害を含めた高IQを指す様だが。
だが、例えば天才的な音楽の才能持ちと言うギフテッドが、
算数で赤点を取らんとは限らん訳だ。
それをギフテッドに含めるかどうか。 本来は無関係の発達障害の天才ってイメージが排除できないから
ハイスペックとか超学生級とか昔っぽい言い方のが
逆に良いのかも知れないな >>730
発達障害も含んだ2eタイプもギフテッドだろうに。
つか其れ等は紙一重だ、自閉症因子持ちは高IQに成り易いのだから。 天才より平凡を重要視すべきかと
「偉大なる将棋界の巨人」大山康晴十五世名人
最も充実していた極盛期においては50期連続タイトル戦登場、19期連続タイトル獲得など、完全に棋界を統一した。
50期連続タイトル戦登場ということは10年以上もの間、タイトル戦に必ず大山が登場していたのである。
また、19期連続タイトル獲得にしても足掛け4年にわたり、大山以外、誰もタイトル保持者が存在しない状況が続いていた。
史上最強といわれる羽生善治でも、とても及びもつかない空前絶後の大記録である。
将棋の技術はもちろんだが、これだけの期間、勝ち続けるためには体調管理も必須となる。
心技体という言葉があるように、長時間にわたって対局する将棋のタイトル戦は心と技だけでなく、体調面が勝敗を左右する。
常に将棋の対局を第一に考え、日頃から節制に努めていたのである。
大山の将棋の特徴は、如何なるものであったのだろうか。
それは、地味ながらも巌のような難攻不落な受けにある。
大山の代名詞である“受け潰し”により、一体どれほどの棋士の心が折られたことだろう。
そんな大山将棋の根底を支えたものは、「平凡は妙手に勝る」という信念である。
大山は言う。「派手な手は本物とはいえない。そういう手を指そうとすると長続きしない」
継続は力なりを体現した大山ならではの金言であろう。
そして、もう一つ挙げられるのが、恐るべき終盤の逆転術である。
大山は座右の銘ともいうべき「忍ぶことは辱ではない」という忍の一字で耐え忍び、終盤で追い詰められても決して諦めない精神で戦い抜いた。
その容易に土俵を割らない様を評し、「大山の終盤は二度ある」「二枚腰の粘り」と形容されたのである。
https://tom-watson8.com/2022/05/10/post-2856/ 大山康晴十五世名人「長所は即欠点につながる。長所のある人間はトップになれない」
2019.03.31
将棋マガジン1990年4月号、「大山康晴十五世名人 66歳の棋王位挑戦！！」より、大山十五世名人への質問。
---自分は天才だなーと思うのはどんな時ですか？
ない。思わなかったほうだね。だから不調の時期が短い。そういう人（天才と思う人）は長いんじゃないかな
---好きな駒は？
ない。第一人者は好ききらいをなくすものなんだ。食べ物も人も船酔いもなんもかんも。
長所は即欠点につながる。長所のある人間はトップになれない。だから面白みがなくなるんだ。面白みがあるうちは天才なのだ
＊ ＊ ＊ ＊ ＊
大山康晴十五世名人は常々「天才と言われているうちは本物ではない」と言っている。
そういうわけなので、大山十五世名人にとっての「天才」は、決して手放しで良い意味というわけではない。
ｓｈｏｇｉｐｅｎｃｌｕｂｌｏｇ．ｃｏｍ／blog/2019/03/31/kazamaooyama/ >>727
教師の期待する答えと違うことを言うせいで低く成績つけられるっていうのは昔からあるだろうな 日本全国に対象者が何人いるのかわからないからその金額に対して何とも言えないです 天才に必要なのは純粋に情報だけでいい
馬鹿な凡人の思想を植え込むことじゃない
本とかネットとかだけ与えてやればいい
あとは勝手にやるよ
勝手に理解できるし
勝手に検証もするし
大学だろうがなんだろうが現状の
システムでは(先生とか教授とか)
ほとんど馬鹿な凡人しかいないんで
根本的に馬鹿とか変わるのが苦痛なんですよ
と言うことがわかってない
まぁ馬鹿だからしゃーないけど そんな事実言ったら
発達ガー東大ガーIQガーが湧くで 将棋での天才は将棋という分野で天才ってだけだからなあ。
アインシュタインはチェスが絶望的に弱かったというし。 旭川のイジメ殺人のあれですら事実の確認に数年かかってるんだから
ギフテッド事業なんて数百年はかかるだろ 棋士はその子供が強いという話しあまり聞かないな。さかなクンのお父さんはプロの囲碁棋士だったな
坂田三吉や小池重明とか勉強は駄目でも将棋は強いというタイプもいるし
プロ棋士の育て方は全国から有望な子供を集めて奨励会で小さいうちから競わせるエリート教育みたいなもんだな
でも最近は解析ソフトの進化がすごくて棋士の頭脳勝負というより情報処理能力選手権みたいになってきたな >>106
音楽なんてコネが９割だろうし
1番ギフテッドには無理なんでないの ギフテッドというと数理科学や
社会科学の能力について考えがちだが
文学なんかもあるんかな？
カフカのペストや城とか。
想像の出来事なのにどの想像力が傑出していて
ルポルタージュでの記録文となんら変わらない。
サヴァンつう写真と変わらぬ再現性に
時間変位と心理変化を加えたバージョン。
マルケスはさらにこれに文章のレトリックを
付加してキューブリックなものを持たせた。
絵画でいうと写実的描写のルネサンス絵画が
カフカで、後期印象派のうちでも
キューブリズムの先駆けとなったセザンヌの
絵がマルケス。 >>742
ほう！
がわだけギフテッドの特徴満たしていて
中味が違う人間が多いから
勘違いカーちゃんがばんばん出てくるのか！
ギフテッドも成果のみを物差しにすべきって
時代が来るな。
IQは成果じゃなくて能力の数値的な指標だもんな。 実は障害があるけど超天才だから特定の分野には普通の人間に見えるとかだと伸びしろ少なさそうだから
障害がない天才を探すんだろう >>741
情報処理能力選手権はドンピシャだな。
棋士は何手か先の差し手を考えるとき
将棋盤と駒を思い浮かべる。これは全員そう。
藤井君だけ特殊で3四歩、同香、2ニ角成りとか全く文字のみ
思い浮かべるんだってさ。
中学生の関数で座標と数式用いるのと、数式だけ用いて解く差。
脳のエネルギー消費量が少ないし、処理速度も速いのは必定。
ここいらが強さの秘密なんだろうな。
文字のみでやるからうっかりポカも多いって師匠がひるおびで
言っていた。 天才が神からの贈り物なら発達障害は神の呪いなんじゃろか・・・ そうかな。障害と天才は紙一重でハマったときの爆発度はそういう障害っぽい人のほうが伸びてる気がする
満遍なく良い神童とか言われるタイプは早熟で高校入学以降急に落ちることが多い気がする >>751
道順を覚える時に文字で覚えるのと映像で覚えるかの違いみたいだな。
藤井は幼稚園時代に母親に折り紙だったかで同じもの何十個も作ったみたいなエピソードあったな
幼稚園もモンテッソーリ教育だったとか。でも藤井の場合は外部からの影響というよりもう内面で才能が育ってたんだろうな
あとは周りが環境を整えて高校中退とか本人の思う進路を認めてあげたのか 俺も障害の方が爆発力大きいと思うんだよな。
健常の方の天才は脳の各部位をごく普通に
連関させて物事をやり遂げていく。
その連関が緊密とか速いとか隅々まで行き届くとか。
障害は脳の部位で劣っている部位、失われている部位を
別の部位で代替させる。
その代替は自然なものではないので予期せぬ脳の活動が
起きる。代替で酷使された部位はその機能を高め
本来の使い方をするとき非常な威力を発揮する。 >>752
その2つは本質的に対して変わらん、
違いは社会生活の役に立つか立たんかだ。
正直片足を突っ込んでいるアスペ気味からすりゃ、
上手く生かせば確かに便利な能力ではあるが、欠点の方も糞多い。
今の所、問題のほぼ全てが気違いの相手に集約される。 >>754
映像を捨てて文字で思考を進めるってのは抽象化の
1つだもんな。
将棋のコマ1つ1つのオリジナルの動きを
動きとして扱うことさえやめて
小単位の抽象概念にしていそうな気がする。
動きつうと距離概念が出てくるが
この距離概念もないんだろうな。映像なきゃ
なくなるのは当然。 >>744
それはこれまで散々やってきた
そしたら努力もせず権利を要求するだけの人になったり、横並び意識のせいで活躍する人の足を引っ張るように育ったりした ギフテッド認定する仕組みや組織を作ることから始めよう。 >>761
仕組みも組織もあるだろ、定義が曖昧なだけで。 >>751
数学に関して言えば、数式を見てイメージで捉えるようなタイプの方が優秀 将棋も普通イメージで捉えるほうが強そうだ
藤井の棋譜で考えるってのがかなり特殊そう やれやれこんな認定では本当にギフテッドかあやしいもんだ
来週このスレに来てください。本物のギフテッドをお見せしますよ >>751
そういや本を読む時に、
普通は文字を頭の中で一度声にするなんて知った時は驚いた物だ。
そりゃ遅くもなるよなと。 ８０００万って付けて恰好つけて他にイカキング
されるだけでしょうｗ
まずね、ギフテッドだなんだより闇植え付けて
ハムスター産む教育すんな。
よく働くかもしれんが正解にはたどり着けんよ。
幸せにはなりまへん。
オマエラまずは挨拶からやり直せよ。
それとパパンは公正さを教えられるようになれよん。 ナチスの幹部ってIQ平均が120～130だったんだよな
一方日本じゃ神輿は軽い方がいいとも言ってたな 自閉の人は自分の基準しか認識できないから
他人が勝手に考えたギフテッドなんて気にしないし
自己評価も変わらんだろう >>774
認識出来ないのではない、単に「あまり亅気にしないだけだ。
結果、何かに気付かない事が多いってのはあるにしろ。
そもそも興味の対象が違う上に、論理思考が過ぎて感情喪失の気があるから
同じ物を見聞きしても全く違う事を考えて
全く違う反応をする事になる。
ただ…なぁ。
自分にとってやり難い世の中だってのは、障害関係無く皆が理解する事だろう。
結局の所、皆が生きている社会環境は変わらん訳だ。 「社会的弱者支援」をうたうNPOが
税金で私腹を肥やしてるのが問題になってる今、
こういう法案は賛成できないな。
今までの悪質NPOをきっちりと処罰・排除が先。 神様にギフト貰ったうえに
政府からもギフト貰うって 他スレでアインシュタインが発達障害なんだから障害認定なんて必要ないなんて書き込みを見かけて、すっかり発達障害＝尖った才能の持ち主みたいな誤解が蔓延してるんだなと感じたわ 逸脱しすぎる才能を多少頭いい人が見てどうなるか？
世に受け入れられるための嘘もあるかもね
東大名誉教授の哲学者に教わる機会あったけど、高齢だからかこちらを気遣う事なく、こちらも前提となる知識不足でもっと頑張れくらいしか言ってもらえなかった
でもあの人でさえ天才と言われたとは聞かない
倫理や道徳備えた人格者も求めるのは酷か 唐突に自分語り始めるのは発達障害のアスペによくある症例なんだぜ 逸脱者（高IQ、発達障害）をどのように処遇するのが、通常者含め、社会的生産量を最大化することにつながるかが問題なんだろうな。。。
しかし、この手の話題はいつも「誰がより優れているか」という議論にすり替えられてしまう。
そういった議論も重要なんだろうと思うけど、なんか違う気がするな。 バカ親の下にギフテッドが生まれるのが悲劇
高知能の両親の下に生まれれば理解がある スポーツのエリートアカデミーみたいなのは他の分野でも拡大すべきだとは思う
問題は誰がどうやって発掘してどう育てるか
まあスポーツももっと金かけてもいいとは思うが
諸外国にばら撒く金があるならな ギフテッドは遺伝の影響も大きいらしい
なので単純に馬鹿な親からは生まれる可能性は通常より少ない 文科省が積極的に才能ガチャ、遺伝子ガチャを重視していくのはいいな
天才がバリバリ仕事をして凡才は遊んで暮らすのが理想だしな これだけギフテッドに嫌がられてもこういうとこに出入りする発達さん強い >>591
あーおれと似ているな
おれも一度聞いた音楽で気に入ったのがあると頭の中で何度も再生される
一日中その曲ばっかり流れていることがあるわｗ >>788
モーツアルトもピカソも親がその道の芸術家で英才教育を受けたからな >>783
自分の頭の中は常に自分のことしか流れてなくて
それがふとしたきっかけで外に流れ出る感じだな。
頭の中でずっと好きなメロディが流れていて
ふとしたきっかけで
鼻歌歌い出すのと同じ。
アスペな俺はいつもそんな感じで隙あれば自分語りになる。 基本、凡人で終わることを前提に教育した方がいい
難しい計算はコンピューターがやってくれるんだから ネーミング苛つくわほんま
だれが考えたんや勝手に。障害もった家族おる人に失礼やろこれ。 支援して才能伸ばしたって外国に行かれたら金ドブだよな うまれながらのさいのうのことをかみさまからのぎふととひとはよぶらしいけど
まあ障害のこともいうけども てかこいつらってほんとに将来役に立つの？
子供の頃は神童でも
大人になったらただの人なんてよくあるパターンだろ >>593
1を聞いて10を知ることはできても
0から1を生み出せるかは別なのです
安易に飛び級させても1を教えてないと偏るよ
独学しろというのも違うしね >>803
そういうこった。
今の日本は教養を付けさせることはできるが、知恵、判断力を付けさせることができない。
教養があるやつを頭がいいとして、知恵があるやつを変わり者として扱ってるからね。 バカバカしい
どうせギフテッド向けの教科書を作ってギフテッド用カリキュラムを制定し、それち沿って授業しまーす、だろ？ 変な団体作ってそこに金流すだけだろ。8000万位で何できるの？ ギフテッドで構成されるギフテッド省があってもいいのに >>801
まあそうよ 出過ぎた才能を現すと叩かれると学習するからバカのふりをする処世術を覚えるんだよｗ 親の学習熱を加速させんかね
ギフテッドは文字通り授かったもので鍛えてなるもんじゃないが
そもそもギフテッドが幸福になれるのか？の統計も無い
だけどアホな親はこの認定を目指したり
学習熱の動機にも作用するだろう
でも今の日本の子供に必要なのは知能指数よりも
外で走って虫でも追っかけさせたほうがいいと思う
日本人のノーベル賞受賞者２８人中、東京出身（高校）は一人しかいない
この現実を教育制度の設計で深掘りしたほうがいいと思う
俺の住んでる地域は中途半端なミドルクラスが多い
３歳４歳からいろいろやらせてる親が多いわ
いつも公園で顔見てた子がどんどんいなくなるの
水泳だの英会話だのお絵かきだの知育教室とかやらせてるみたい
たまーに見かけるが、公園で友達と走ってたほうが良くね？
って成長しかしてないんだよねｗ
普通でいいよ普通で 自然や友人との遊びで学んだこと多いよな
ギフテッドは友人との遊びというかギフテッドについて来れる友人探しが一番難易度高いからその辺からサポートしていくべきだと思う 幼稚園で知能検査したら開園以来の最高値だったらしくて親が園長に呼ばれてた小学校も簡単すぎて先生より自分の方が上手く説明できるなと思いながら受けてた
同級生とは話が合わなくて、言ってることが難しすぎると言われたし普通にこどもと遊ぶより勉強してる方が楽しかったから順調に浮いた結果メンタルやられて学歴ボロボロになった
こんな子供に話が通じる友人がいればなと思う 何でこういうスレって勘違いした発達障害が住み着くんだろうな >>811
早熟の典型例っぽいね。IQと学歴はあまり関係ない 色々言い訳して本気を出してくれないから
支援して良いところ見せてほしいんだよ 俺はIQ100くらいだけど高校3年で1年勉強したら難関私大と言われるところには行けた
ギフテッドならちょっと勉強すれば結構いいとこ行けるんじゃないの 子供独特の感性と突出した知的才能が同居してる人
と接したことないけど、感性や得意分野以外は相応の子供らしさだったら、意思疎通難しいかもしれない
人間、特に子供は自分の知ってる事は常識で他の人も知ってて当たり前、な所あるから、それが得意分野とそれ以外で当てはまると扱い難しそう ギフテッドもある程度の定義ができるくらいには特徴やパターンがあるからな
ここで必死にアピールしている奴はギフテッドとは真逆の存在 >>817
生まれつき天才は高学歴や金持ちや名声に全く興味がない人もいると思う
上位2%って産まれた瞬間から殆どの人から理解されない人生を歩むからな
義務教育の集団生活ではアホのフリしたほうがトラブルが少ない事を学び、勉強すると先生や両親などの大人とトラブルが増えることも学ぶ
そして社会に出る頃には凡人としてしっかり調教される天才
秀才にとって天才は天敵だからな
若い芽のうちに潰したい人は多いだろう 子供の時に優秀なら誰でも申請すれば支援がもらえるけど
年取って天才じゃなくなったら偽ギフテッドだから全て借金になるルールなら
8000万で十分 >>820
さかなクンや南方熊楠のように好きなものがあればそこに集中して有名になったりするけど
趣味なり何か好きなものに集中したりもしないの？ いくらギフテッドでも子供の頃は大人や先生に褒められたい
でも他の子が褒められることを、それよりもっと上手くできても褒められない
それどころか先生に貶されたりすることもある
何をやっても褒められない学校生活ではメンタルが崩壊
にもかかわらず、他の子からは自分が褒められることをもっと上手くやれてるから、たくさん褒められてると思われて妬まれる
学校の存在そのものがいじめ ギフテッドの子が授業で手を挙げても教師はその子を当てようとしない
教師は授業の進行上、すぐに答えが出ない状況を作りたかったり、なるべくたくさんの子を当てたいから
ギフテッドの子はずっと手を挙げ続けても当ててもらえないから、そのうち手を挙げるのをやめてしまう
すると家庭訪問や通知票などで授業での発言が少ないと注意されてしまう
そこで今度は教師の立場を汲んで、他の子が答えられる簡単な問題では手を挙げず、他の子が答えられない難しい問題のときだけ手を挙げるようにする
それを処世術として覚える
すると学年が上がって教師が新しい人に変わると、簡単な問題には手を挙げず、難しい問題のときだけ手を挙げて性格が悪いと言われる
公立の学校は何をやってもギフテッドにはいじめ >>15
ところが人類の文明を切り開いてきたのが自閉症者なんだよね。
彼らは良くも悪くも常識にとらわれず興味のある対象に全力を注ぐ。 ADHDや自閉症スペクトラムのほうがハマったときに強いな
他人の評価など全く気にせず過集中でマイウエイを突き進むから そのうちサイヤ人みたいに生まれたときにエリートかクズか分けられそうやな笑 >>827
妄想酷すぎ
もし本当に自閉症が何かを生み出したとしても伝えることも広めることもできない
何より大人になるまで生きていけないっての >>832
横からすまんが、アインシュタイン、エジソンも自閉症だったんだぜ。
文明の立役者というのは大袈裟だが、あながち間違いでもないかもよ。 >>833
お前発達障害が何かをキーワードにして検索て出てきた根拠もなく語る記事に騙されてるだろ エジソンもアインシュタインもギフテッド
ただそれに加えて発達障害だったかもしれないと後年後付けで言われているだけ
なので発達障害が優れている訳でも切り開くわけでもない
そこを勘違いしないように アインシュタインがギフテッドというのは反対
突出した才能があったギフテッドはフォンノイマンのほうだとおもうが
アインシュタインインは凡才だろ?自分でも言ってたはずだし現代の専門家もそういう判断かと アインシュタインの人間性を見ていくと、弱さもあれば、名誉欲も持っていた。
たとえば、一般相対性理論を準備している頃、彼は焦りを感じていた。
特殊相対性理論を書き上げた頃は、彼はまだ無名の存在で重圧もあまりなかったと思う。
しかし、一般相対性理論の時は、プレッシャーもあったはずだ。
しかもダフィット・ヒルベルトというドイツの数学の大天才が同様の研究をしていた。
昇龍の勢いがあったヒルベルトに対して、アインシュタインは相当な危機感を覚えていたようだ。
そこで、「私の理論を盗用しているように思える」ということを婉曲的に表現したような内容の、ヒルベルトをけん制するような手紙を送っている。
彼の人間臭さを伝える逸話だが、そんな弱い一面があったことも彼の真実なのだ。
私見だが、ヒルベルトが本気になれば、アインシュタインより先に一般相対性理論を発表できた可能性もあったと思う。
ただ、彼は物理学にこだわる必要性がなかったので、本気にならなかったのだろう。
そもそもアインシュタインは、数学に関しては理論家の中では非凡とは言えなかった。
一般相対性理論に不可欠だったテンソル解析について、彼は友人の数学者であったマルセル・グロスマンに教えを請うている。
ただ、極めて難解なテンソル解析を、すっきりと物理学に納めたアインシュタインのセンスは見事だと言わざるを得ない。
逆説的に言えば、数学がそれほど得意でなかった彼が、鮮やかに物理学になじませることができたのは、やはり特殊な才能を有していたからなのだろう。
https://kitnet.jp/backup/article/19/a19.html はみ出し者でも優秀な奴は助けるけど
お前らみたいな無能は助けないｗ
生活保護一直線 >具体的には、子どもの関心に合った授業作りなどに関して、教育委員会や大学に検討を委託する
あぁ、 新 た な る 利 権 と 中 抜 き か ！ >>833
そんなもんごく一部の例外で
ほとんどの発達はただの社会不適合者 ギフテッドをどうやって特定するのよ
役所には無理だろ テレビに出てた小4
学校に馴染めないって
まずお前が馴染もうとしてないんだろ
先生まで見下しやがって 日本じゃギフテッドは潰されるだろ
扱い方わかるとはおもえん 歴史上の偉人のエピソード見ると発達障害っぽいエピソードだらけでなんだよな
ニュートンやカントとか
発達障害の定義も結構曖昧でそれにギフテッドの曖昧な定義比べると余計わけわからなくなる 発達障害がギフテッドの偉人を発達障害認定して発達障害の俺スゴイしたいだけにしか見えない ウィキからの転載
発達障害とギフテッドは全く別
誤診
発達障害とギフテッドは医学的には全く異なる。しかし、ギフテッドの社会認知はいまだ希薄であり、ギフテッドが発達障害に分類される注意欠陥・多動性障害（ADHD）や自閉症、強迫性障害、アスペルガー症候群およびそれらによって引き起こされやすい気分障害の気分変調性障害、鬱、双極性障害などに誤診されるケースがある。また、一般的なギフテッドの社会認知が進んでも、医師や教育者のギフテッドに関する知識不足によりギフテッドが誤診されやすい傾向が指摘されている。 アメリカにギフテッドの学校あったけど、そこの卒業生はその後何してるの？ 天才ではないけど学校の成績なんてそこそこできてれば何も言われないから
それができてれば好きなこと好きなようにしてたし、それらも教養と考えればつまらないなんてこともなかった
自己肯定感だって自分が興味や評価を置かないことをいくら褒められたって嬉しくないものだから
人によってはそれは逆効果にもなる、ギフテッドまで行くともっと極端かもしれないけど人間ではあるんだよね >>850
我々一般人と同じ様に教師になったり運転手になったりNASAに行ったり研究者になったり主婦になったり…。
のびのびとギフテッドスクールで学んでのびのびと生きているよ。 ギフテッドって言っても活躍できるのはそんなに長い期間じゃない
アイドルみたいなもん ギフテッドは脳の特定の機能が他人より異常に発達することで、その代償として他の機能が弱くなることはありそう
それが発達障害っぽく見えることもあるのかもしれないけど、純粋に脳の特定機能に問題を抱えた発達障害とは違うだろう そもそも全ギフテッドのうち支援を必要とするギフテッドってどのくらいいるんだろう？
うちもIQの数値だけならギフテッドだけど、周りにも溶け込めてるし好きなことは勝手にやってるし特に支援なんていらんのだけど
これは支援が欲しい人だけで、向こうからIQ高いからギフテッドかもしれません、このプログラムを受けなさいみたいな強制的なものじゃないよね？ 田舎ではギフテッド、都会に出てきたら落ちこぼれを
経験したオレ。
教育レベルが地方と中央ではまるで違う。 発達とかギフテッドとかもカテゴリ分け以外に
先天的に自律神経を乱しやすくて
生活がしんどい人のカテゴリも作ってくれ。
散歩、運動、早寝早起きをしっかりやっていても
気温が変化しただけで一気に体も脳もメンタルも
壊れる。
しんどい。 >>857
こういうのって病院の何科にいきゃいいんだろ
似た悩みを持ってる >>854
発達障害の人は遺伝異常で残念ながら現代の医療では治らない。
ギフテッドや高IQの子供は幼少時前頭葉が小さく10歳頃から急に大きくなり青年で萎んでいくとか。前頭葉の大きさと知能に関しては比例しないとの事。
アインシュタインの脳は一般人と特に変わりはなかったが、一部グリア細胞が多かったとの事。
グリア細胞は所謂詰めこみ型記の勉強や記憶を必要とする職業に就いてる人に多いよう。
グリア細胞は勝手には増えないのでいやいややってる勉強や暗記もグリア細胞を増やすトレーニングと思えば良いかもね。 >>855
ギフテッドというのは明確な定義があるわけでもなく、医者による診断名でもなく、普通とは違う教育を受けさせた方がいい子の総称らしい
支援というと何らかの障害があるかのようなニュアンスを持つが、別に障害があるとは限らず、学校の授業を簡単すぎると感じてしまったり、単に違う教育を受けさせた方がいいということらしい
なので、何も必要がないと感じるならば、その時点でギフテッドではないということになる >>860
心療内科なんだろうけど
結局薬なしでは居られなくされるだけだしな 言葉の意味的にも天から授かったすぐれた才能がないとギフテッドとは呼べない
gifted
すぐれた才能のある，（天分などを）与えられた >>833
アインシュタインが自閉症というのはウソだろ。
普通に高校・大学に行って公務員になって、結婚もしているけどな。女好きだしｗ
天才ならば自閉症扱いしたいヤツの戯言。 >>868
君たちにはこのブルーロックで争ってもらう 真の発達障害のみがこのブルーロックを生き残れる、あとは全員脱落だ >>872
ウェーイ系のおしゃれなイケメン大学生で
大学の講義みたいのサボって
カフェテリアでいつも女の子に囲まれてたんだよな。
20人の取り巻きがいつもいて6人ぐらいのガールフレンドが
いつもいた。
それが1905年頃は外見に無頓着。
綻びや破けのある2つのジャケットをきっぱなし。 アインシュタインは発達とか2Eとかじゃなくて
天才枠ってカテゴリ作ってそこにおいた方が
すっぽりおさまるんじゃね？ >>875
それがトレンドなんかね
未だに日本に留学してくる欧米人はそんな感じだけども というか、アインシュタインは普通に学生のとき、バスケの主将やってたくらいだからリア充だよ
まあ、かなりわがままで、授業サボりまくりだったらしいが 逆もやってほしい
４０だけど小１から再挑戦したい
一回だけ アインシュタインと南方熊楠の子供は統合失調症になってるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
