【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★4 [ぐれ★]
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※2023年1月6日 14:56 JST
Bloomberg
世界のＥＶ販売ランキング、日本のメーカーは上位20社に入らず
「既に遅過ぎる可能性も」－日産「リーフ」デザインした井上氏
「エキサイティングなことを望むなら電気自動車に乗れ、退屈したいならトヨタに乗れ」。昨年11月、こう書かれたバナーを掲げ、米非営利団体「パブリック・シチズン」がスポンサーする飛行機が「ＮＡＳＣＡＲカップシリーズ」レース会場の「フェニックス・レースウェイ」の上空を通過した。
この低空飛行に先立ち、パブリック・シチズンを含む複数の団体は、電気自動車（ＥＶ）事業で後れを取っているトヨタ自動車を批判する公開書簡を同社の豊田章男社長宛てに送った。「バッテリー電気自動車に対する消費者需要の急増に追い付けている自動車メーカーはないが、トヨタはそれを満たそうとの試みすらしていない」と主張。「トヨタが迅速にＥＶに移行することは可能であり、そうしなければならない。さもなければ衰退のリスクにさらされる」とした。
各団体の動機は環境問題だが、２兆2500億ドル（約300兆円）規模の世界の自動車産業がこの数十年間で最大の転換期にある中で、ＥＶへのシフトで出遅れているトヨタなど日本のメーカーがその主導的地位を失うことへの懸念もメッセージに反映されている。
続きは↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-06/RO1P1QT0AFB401
※前スレ
【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673067370/
★ 2023/01/07(土) 10:32:03.10 ガソリン車メーカーがEV作ったら駄目なんだよ
自社内でEV部門がガソリン車部門のライバルになるからどっちつかずになる
EVは専業メーカーで作るべし 地球上のどこで日本車離れが起きてるんだ？(´・ω・｀) 全方位のﾄﾖﾀﾞががんばるんでしょう？
ｼﾗﾝｹﾄﾞ これからは水素だろ。水素で航続距離1000kmくらいのを作ってくれ。誰か買うだろ。その代わり二人乗りとか。 アーリーアダプターはやめとけ
マイホームの次に高い買い物だぞ
5年もしたら格段に高性能なEVが出てる
今は初期のiphoneのような状態 >>9
EVと自動運転は年々進化が激しいからな～
今一番買いづらい >>9
いつごろ、とか考える必要すらないんじゃ？
買い替え時にどっちが多く世に出回ってるか見るだけで良くね？ トヨタはいい技術持ってるのに、消費者を見てないからな。EVも水素も売る気なし。 世界的なEVシフト？
どこでそんな事が起こってるのか
電気１００％のEVに注力してる巨大メーカーがあるのか？ まだＥＶに逆らうバカは痛いな
ガソリン車の部品、その他の
既得権益にしがみつくバカは
衰退は当たり前
www
ここまで、トヨタが一昨年年末発表したＥＶの方針転換には
誰も触れズ
www
なんで転換したのー
www
おいおいトヨタ擁護派必死だな
w
今回のソニー発表は、踏み込んで素晴らしい。
トヨタのOS、アリーンって言うの、開発中らしいけど、
今更間に合うの？
www
今トヨタの車買って、数年以内に
トヨタ最新OSアリーン発売されたら、
俺はいい気分しないね
トヨタ擁護派はお賽銭だろうけど
www EVを主力で売ってないんだから、そりゃ上位に顔出す訳ねえだろ？
エキサイティングしたいならEVに乗れってw
そりゃエキサイティングするだろな、色んな場面でなw
電気代だけでも家計がエキサイティングな事になってるだろうしよ 半導体とかスマホも高みの見物で冷笑してたらいつの間にか時価総額が云分のいちに転落したよな >>22
大丈夫、程度の良い中古だって山ほどある。
タイミングが合わずとも、つなぎでそれにしばらく乗っていればいい プラズマテレビとガラケーとFAXを愛してる日本人だからなあ
今後もガソリン車を使い続けるだろうな
これぞTHEガラパコス！ >>27
アメリカだともうスマートウォッチが当たり前やな テスラが在庫あり値下げしても売れず
ガソリン車は値上げしても納期が遅くても問題なく売れる 誰がこういう圧力掛けてるのかワカンネだけど
圧力掛けるチカラがあるなら、地域ごとに最適な動力に指定しろって
ＥＵや中国は、ディーゼルでＯＫだし、日米はガソリンＨＶでＯＫだろ？
中国の大気汚染って、触媒貴金属の窃盗問題で触媒無しなのが原因なんだから
クリーンディーゼル連合でＯＫだろうに 原発稼働させようとしてるけど、根強い反対意見があるし、稼働できていない状況でEVシフトして大丈夫なのかねぇ ウヨおじ「ガラケー最強！iPhone？ワンセグ見れんの？毎日充電とかバカかよぜってー売れねえよw」 >>31
政府が電通使ってプロパガンダしてるだけの話だろ >>3
トヨタ(自動織機)が普通に電動フォークリフト作ってますよ？
なぜ専業の必要性があると言うのか意味不明。 トヨタ
BEVを350万台生産します
4兆円EVに投資します
レクサスはEV専門にします
アンチEV
EVが普及する訳がない
欧米中の陰謀
日本はHV
アンチEVはトヨタの工作員じゃなかったんや EVは世界で売って日本は内燃機関残しで行った方がいいでしょ。
今年の冬の日本海側でEVなんか使えないよ。 テスラ値下げしたねえ、株価も落ちてるしもう糸冬了www >「エキサイティングなことを望むなら電気自動車に乗れ、退屈したいならトヨタに乗れ」
お好きにエキサイトしてくれていいよ
退屈の方がやっぱり良かったって言わないでね
>さもなければ衰退のリスクにさらされる
心配する体でトヨタの経営を誤らせようという悪意すら感じる
EVの環境への悪影響もよく考えてもらいたいね 路線バス用途のEVが事実上BYD一択というのも問題だろうな 稀に起こる太陽風による影響時が楽しみ
EVはどうなるのか >>38
エンジンフォークリフトって絶滅したよね
EVフォークリフトにコスパで勝てない
庶民の車も同じでしょうね EVや自動運転への否定的書き込みが多いのは
日本の技術衰退のためのアンコン工作かと思っていたんだが
ただの感情的な拒否反応なんだねこれ。
まーでも少子化ジジイババアばっかの保守的島国ジャップらしいね。 どうせ10年後も日本車メーカー最強のままだよ
EVカルトにつける薬はない🥺 世界的な気候変動の中、安定性で支持されるのはハイブリッドだろうな アホかEVのクソさに世界各国ユーザーが気が付き始めとるところで水素やハイブリッドのトヨタに賞賛の声が上がってる。 >>27
もし「日本メーカーがEVで優勢」だったら、
「EVなんて利便性無視で技術者の自己満足でしかなくて典型的に日本メーカーのダメなところが出てるガラパゴス製品」
とか散々悪口言われてただろうと思うぞw
今の「EV推し」勢力って、どっちに転んでも「日本の悪口言いたいだけ」の反日勢力だろ。 >>49
乗りたいからラインナップを増やしてほしいんだが？ >>48
トヨタがテスラのマネを
今から初めるそうだから
ギガプレスをパクるそうだよ 金持ちインテリがテスラ乗りまくってるから
たぶんテスラがかっこいいみたいになるんじゃねーかな
京都市内いっぱい走ってるヒュンダイの電気自動車もいいね >>46 室内で動いたり長距離乗らない物にはバッテリーが向いてるだけなんぢゃないかな？便利なら補助金付けなくても勝手に淘汰される。 ここ三十年間負けっぱなしのわーくにのリスト
ポータブルオーディオ
パソコン
ネットサービス
OS全般
液晶テレビ
メモリ
白物家電全般
電池・パッテリー
スマートフォン
スマートウォッチ
サブスクリプションサービス
ソーラーシステム
EV
勝を知りたい… 発電量が絶対じゃないと機能しないEVがこれから主流になるんだ >>55
トヨタは水素ゴリ押しするなよと
税金ジャブジャブつぎ込んで
全く普及しない EVでエアコン付けて急坂道のぼったら、バッテリーの減り方が半端ない
ホントにシティコミューターとしての使い方しかできん >>48
日本メーカーのEV開発力は世界に太刀打ちできず、世界中がガソリン車の製造中止を決めたら日本没落は間違いなし
水素電池しか開発して無くて未だにしがみついてるよね 数年後にはトヨタがVAIOみたくなっちゃってるんやろな… >>51
え？マジで？
じゃあこいつってもしかして馬鹿？
i.imgur.com/NYiXVDv.png
あっジャップには売らないからね
利益率の高い（ボッタクリ）自動車買ってね？ >>46
いや、エンジンのフォークリフト有るよ。適材適所だよ。極端に論じるのは良くないよ
ＥＶ乗用車を推してるボルボだって、重機はエンジンを使ってんだからさぁ 構造が単純で家電メーカーでも簡単に作れるのがEVじゃなかったっけ? 言ってることが矛盾だらけ >>59 ハイブリッドはトヨタが成功させたが、evはガソリン車が出来た100年前からガソリンに負けっ放しぢゃね？ >>64
それはもうないんじゃない？
それって石油が枯渇するって時代の話で石油なんて数百年枯渇しないのバレちゃったから。 新しい事しようとすると、潰されるからな。
それって、個性を潰す公立中学校の教育が、根本的に
間違ってるからなんだがな。 >>38
お前バカじゃねーの
自家用車の話なのに電動フォークリフトガーって 免許も車も日本国籍も持っていないEV厨
お気に入りのワードはガラパゴス化 >>68
HVが作れるからEVなんて簡単
そういってたトヨタ本気のEVは速攻でリコール（笑） >>64 そんな事して電気需要賄える国なんて原油輸出で食ってるフィンランド以外有るの？ >>46
絶滅はしとらんがな
倉庫内は排気ガス出されたらたまったもんじゃないから電気式が主流なのは30年位前から当たり前だけど
屋外で重量物運ぶ場合はエンジン式じゃないと仕事にならん >>67
ボルボの重機もエンジンやめるってよ
i.imgur.com/4G1oo8C.jpeg タダのゴミってわかってるのに戦艦大和は世界一！ニッポンスゴイ！→即沈没から成長できないのって遺伝的欠陥なのかな？ ようやく買えそうな値段のサクラが出てきたけど、同じ値段のアクアのほうが全てにおいて上なんだよなぁ。 >>46
倉庫内作業で排気ガス出したくない場合には電動一択だけど、逆にフォークリフトで電動化が進んでるのに、
自動車ではEV化が進んでないのは「EVは自動車には不向き」という証拠。
例えば、フォークリフトが東京から大阪まで走行する事はないなど「用途が異なる」ので同一視は無理。 >>70
そもそも全ての車を現状のEVにするとかレアメタルが足りないし トヨタが販売台数世界一になってから2位との差をどんどん広げてるのに
日本車衰退してくれーみたいな記事が多いよな >>68
それな!
ＥＶは動力の話しであって、自動車の基本性能は、安全にはしる、止まるだからねえ～。
品質や走行テストやら目に見えないところで金が掛かるんよ トヨタ「テスラみたいなもんでいいなら明日にも作れるで」
世界のトヨタがそんなもん作るわけにいかんのよ
ベンツ「そうやそうや」
VW「ほんまやで」
GM「せやな」 >>64
そんなウリナラファンタジーみたいな世界になるといいね(笑)
そもそもEV射なんてモノとしての耐久力も無さすぎるんじゃないかなあ >>79
だいたい3世代で終了
w
いいことだ w >>38
EVは専業である必要がある（というかガソリン車メインの会社で作らないほうがいい）理由は単純
ガソリン車作ってる部門が俺等を切り捨てる気かーっ！と言い出すのを恐れてEVへの積極投資が出来ないから この間まではクリーンディーゼルがどうのこうの日本が出遅れて云々とかいってたのにな 日本って長年のデフレのせいで世界の拡大戦略に取り残されてる感じがあるね
バブルの反省として堅実経営をもてはやしすぎたのかも >>80
>タダのゴミってわかってるのに戦艦大和は世界一！ニッポンスゴイ！
その例えは「HVよりも実用性に劣るEV」を「スゴイ！」と言い張ってる勢力に当てはまる話では？w >>83
まぁ充電技術は競いあうべきだけど
EVを主にするのは間違ってるだろうな。 章男がレースにうつつを抜かしてる間に世界は猛スピードで去っていったｗ ダイソンが参入しようとしていきなり止めただろ。あれがEVの未来だろ。 >>78
おお、マジか？
それは知らなかったわ。
電気の来てない山奥の現場でどうやって充電するんや？ ヨーロッパもアメリカも寒波でEV使えねーって結論出てるのに、日本叩き。 EVなんて意識高い系のバカしか乗らない
高速道路を運転して1時間充電してるとかバカ極まってるだろ ジャップは常に後ろ向きで保守的だからなw
必死にEVの悪口を言って何の利益があるのやら。。。
技術的欠陥なんか順番に改善していけば良いだけなのに
アレは駄目だコレは駄目だとチャレンジもせず批判ばかり
日本が貧乏後進国に転落したのも納得 >>101
それこそ極論だから
流石に発電機持ち込めばいいんじゃね？ >>83
電池のレアメタルは足りる
リン酸鉄リチウムのおかげで
コバルトフリーのEVが増えているから
トヨタがゴリ押ししている
水素燃料電池車は
レアメタルのコバルトの1/700しかない
プラチナが必要なので全く足りない トヨタは大企業病に罹ってないと信じたいが。
多くの大企業が巨大な恐竜のようになり過去の遺産にしがみつき
潰れていった。 零下でのバッテリー性能の劣化
事故や不良品による爆発
交換をどうするのか、リサイクルは？
そもそも電気足りなくて値上がりしてるし
この辺を解決しないとメインには成れないと思うが >>93
トヨタグループの
日野ディーゼル不正のことかw >>92
「トヨタ」って名前が古臭い
EV専業メーカー作ろうぜ EVカーって自動車というより自律形AIロボットだからな
トヨタはどっちにしてもオワコン確定なんよな >>108
まあ、そうだな。
現場には発電機が大体あるからなあｗｗ そんなクソみたいな広告掲げた飛行機なんて作らない飛ばさない方が環境に優しいのでは EVは寒冷地に対応してから発言してね
温暖化は大寒波到来とセットなんで
日本も寒冷地仕様にする必要があるんで
EVはそれをわかってない馬鹿の乗り物 >>106
EV車には合理性が無いよねという話だよ
ガソリン車に勝ってる事なんて静音性だけだよ >>118
（ノ▽`）ｱﾁｬｰ
時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因2022/11/26
>リコールの発表は2日連続となっており、テスラの迷走を象徴するかのようだ。11月18日には助手席エアバッグが正常に展開しないおそれがあるとして、約3万台のモデルXのリコールを発表している。
https://president.jp/articles/amp/63796?page=1
テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ2022年12月26日
https://gigazine.net/news/20221226-california-law-bans-tesla-full-self-driving-ads/ 日本車メーカーのナビ使うとああ日本メーカーは完全にオワコンなんやなって痛感するよなw
まあしばらく下請けとしてはやっていけるやろ >>95
戦艦＝ガソリン車
空母＝EVだろ
そんな事すら分かんないのかジャップはw
今はソードフィッシュ（複葉の艦載機）を見たジャップが飛行機は駄目だと馬鹿にしてるターンだよ
この後どうなるかも知らずに。。。 国益考えるなら日本ヤバイでTV番組作るべきなんだよな
なのにツボ汚染で不都合な情報は隠される 普通の国なら自国に有利な政策とるんだけど、自民党はぶっ潰しに来るからなぁ >>123
燃料非課税ってとんでもアドバンテージがあるけど？ >>108
その発電機は化石燃料を使うんだろ
それでは重機をEVにする意味がない 栄枯盛衰トヨタも必ず落ちぶれるその時が来たということ >>114
ヒーター付いてるから問題なし
事故や故障はHVの圧勝w
電気にしても火力依存の日本ですら比率は8割
化石燃料高騰で最も高いのが石油
石油の中でもガソリンが最も高価
100％化石燃料でガソリンで走る車では
EVには勝てないよ >>122
ガソリン燃やしてバッテリーを温めようぜw EVはダメだと勝手に騒いで落ちぶれていけば良いよ
貧乏ジャップ もしEVが完全覇権とって水素他の次世代カーに移行できない状況になったら当然トヨタは潰れるが、トヨタだけじゃなく欧米の既存カーメーカーも全部氏ぬぞ
もちろんテスラもな
残るのは中国EVメーカーだけ
そして当然欧米がそうさせないから結局EVが覇権とることは絶対ない EVは進化すれば進化するほど車としての電力必要になるだろうし
それ以上にバッテリーの進化がなければ立ち行かないな。
スマホなんか見てもバッテリー性能は頓挫したままだ。 >>127
でも空母の有効性示したのは日本なんだよな >>131
そういう限定された条件ならな仕方なくね？
０か１かじゃないと死んでしまう病気の人？ 国産車って2000年境目に魅力的なのなくなったからねえ
今はレクサスって米車がちょっとデザインよいかな？って程度 -15度で航続距離は54%に、充電時間は3倍になる。
寒い地域で使えねーんだよ。リチウム以外の新しい電池出てこない限り。 >>143
そうだよ
昔の日本人は頭が良かったと言う皮肉も込められている >>135
北米の利用者から結構悲惨な報告が挙がってるけどな そもそもまともなOSも作れないしソフト開発力が絶望的に終わってるからPCやスマホや液晶テレビと全く同じパターンで衰退するのは確定だよなw >>127
EVとHVを空母と戦艦で比喩したくても、これでは、、、(>_<)
車種 サクラvs.ヤリス
充電時間 1日以上vs.5分
航続距離 180km vs. 1000km
エアコン 微妙 vs. 快適
値段 おんなじ >>84
トヨタがEV化に乗り遅れてる間に、2020年では「世界シェア1位」だったのが、2021年に「世界シェア1位」、最新の2022年には「世界シェア1位」と低迷している。
つまり、トヨタは「3年連続の世界シェア1位」に陥っており、慢性的に「前年より上の順位になれない企業体質」になってしまった。
トヨタが早くEV化を推進しなければ、2023年にもトヨタは相変わらず「世界シェア1位」になってしまうだろう。 >>131
自動車のエンジンの効率が悪いから
燃料の殆どを熱として捨てる仕組みだから
燃料で発電機を動かして
EV充電したほうが
車の燃料として使うより
効率が高いという結果が出ている >>106
勘違いしてるようだけどEVは過去の産物な
EVから内燃機に発展したんだが
そもそも日本は10年前からのEV最先進国で既に衰退産業なんだが >>84
世界一の自動車メーカーが動いてくれないと
EVは普及しないのではないかなと言う
出資者のささやきに過剰反応してる
運動家が居るのではないかな
手を動かさず声だけ大きい奴って
結局誰かの言いなりだから ガラケーにこだわってスマホに乗り遅れたのと同じ状況？ EVが広まってる国は充電インフラってどうなってんだろ >>46
現役でカタログモデルだが？
屋内使用ルーチンワーク用途だと電動メリット際立つのは事実だけど、ガソリンディーゼルLPGとよりどりみどりだ >>151
車そろそろ買い替えるから実際EVどんなもんか聞きたいんだが
何に乗ってるの？ >>161
正解
既得権益にすがって
このざま
www EVなんて日本車潰しなのになんで政府もマスゴミも乗っかって日本潰ししてんの？
そんなに日本車が憎いか？ >>92
トヨタ(自動織機)のフォークリフトは、普通に併存しながら電動化してますけど？ >>153
俺は金持ちでは無いのでテスラは買えないので
VWのID.4を交渉中 ガソリン税なしでやっとハイブリッドと同じ維持費になるのにEV買うメリットがない
走行税に怯えながら維持するとかあほや EV関連資源高騰でEVシフトは不可能になったから
日本車の一人勝ち状態じゃねぇか >>141
お前の言うことをジャイアンアメップがやってトヨタも外されてみんなで抗議してるぞｗ
自分がされたことを考えてみ？
i.imgur.com/p96MHmT.png いやアメリカは強いよIoTだからIT企業がプレイヤーで参戦するだろし
EV化の次が自律運転競争
中国も保護政策で自国IT育ってるんでここでも摩擦が起きる
昔の日本と違って摩擦起きても中国は折れん >>159
鉛蓄電池でEV先進国名乗られてもなw
リチウム電池の評価できなかった
トヨタは鉛蓄電池でEV作るほど
保守的でバカ >>164
検討中だよ
トヨタのＥＶに最新トヨタ製OS アリーンが搭載されたら、
買います。
でも難しいみたいだからテスラを検討中 >>1
トヨダやホンダ（ソニー,日産等も？）って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている（ほぼ払っていない）らしいね．
※同和：江戸時代からの在日朝鮮（=徳川幕府の“官製”不法移民） なんか世界はどうだトヨタはどうだばかりでユーザーにとってハイブリッドなどに比べてのEVのメリットが示されないな
環境にいいっぽい、最先端の技術っぽいってだけか？ >>1 ＥＶって極寒地域では走行距離半分になるんだっけ、それでは使えんわ。 >>146
空母を持ち上げてるのが不思議で仕方がない >>168
自動車の８割は日本以外で売れるからじゃね まぁ勝手にEV叩きをやってれば良いよ
こうやって自動車産業も凋落していくのか
オワコン国家らしい末路だな >>182
EVは寒冷地で使えない。
日本はハイブリッドが最強。 >>180
みんなが乗ってない中国製の車に乗れる
加速が良い
ぐらい 車体は重たくて、道路は痛む
充電で電力を逼迫させる
いいとこなしのクルマ CX-5乗りだけど
トヨタのクリーンディーゼル部門の車に乗ってる感覚 >>178
実用性が大事だから日本車が売れてんだよ >>168
お前の被害妄想なだけで
日本車を相手にしてはいない定期
ドイツの国内シェア
i.imgur.com/1HLLObb.jpeg
ヒュンダイ以下のトヨタを虐めてる？
ん？ 自分は集合住宅に住んでるので、充電の関係でＥＶは選択の中に入らない。
いまのままガソリン車に乗り続ける >>182
暑すぎてもダメなんよ
だからバッテリークーラー付けてる
快適な温度の地域じゃないと無理な代物 >>180
不快なエンジンがない快適
応答性性能が高く
細かな制御が可能（雪道にも強い）
安全で運動性能も良い 早く EVとやらを世界全体的に流行らせてみろよ
世界全体 EV普及率3% wwwwww >>185
EVを叩いてるわけじゃなく、内燃は時代遅れで早急に滅びるという意見に賛同しかねると言ってるわけで >>197
ジャップランドの日産リーフ以外はちゃんと
冷却装置付いてるからさ？
いつから化石時代の自然走行風冷却だとおもったの？ >>195
日本国内のドイツ車のシェアって似たようなものじゃね？ 水素に拘ってガラパゴス化でくたばるのかどうか正直読めねぇわ
EVも革新的な技術が登場しないと伸び悩みそうだしな 中国製のＥＶが日本国内で売り出したらしいが、どの位売れてるんだ？ >>200
ウガンダの人が言うならまだしも、
先進国の意見がコレとは
w てかこれガソスタで働いてる人たちは近い将来路頭に迷うってこと？ evで24時間耐久ラリーとかやってみろよ、充電時間も込みとかでやったら面白そうだ。 日本よの過去30年の成績みてみろよ
0勝30敗やぞw
そもそも何一つとしてイノベーションしてないオワコン国やのにトヨタなら何とかしてくれるとか思ってるのが異常なんだよ >>204
うん
なのに脅威だから虐めてるらしいぞ？
アンチ曰く トヨタのHVの環境性能が良すぎて困ってるのはわかるけどさ
今やHVはガソリン車との価格差本当に小さくなっててEVとのランニングと価格差での比較にガソリン車ですら厳しいのになかなか辛いな今のところ >>187
>>182
トヨタ本気のEVの欠陥ですよそれw
航続距離は短くて
暖房で悪化する割合と他社を圧倒
値段だけは一番というゴミ >>199
バッテリーは衝撃に弱いから安全性は微妙だけどな
国産とかテスラならある程度確保してるけど中国製は怪しい
運動性能は加速だけでバッテリーが重い分悪いよ >>1
去年世界一売れたのトヨタなんですが何か？中国だけでもトヨタが一位でしたが何か？ >>207
ウガンダに失礼過ぎる。
お前国籍どこだ？ 何度も欧州旅行に行ったことある人なら知ってるはずだけど
都市部の交通機関は、電化された地下鉄やトラム
郊外交通は、都市間鉄道はディーゼルエンジン
フランスの新幹線ですらディーゼルだし、スペインのレンフェも同じだったはず
とっくに結果出てるんだけどね 北米でハイブリッドの半分しか政治的圧力があっても売れてない
ハイブリッドは発売から10年で販売台数トップ取ったがBEVはま10年たってもまだまだ >>180
大気中の酸素を利用できるアドバンテージを自ら捨てて鈍重なバッテリーを何百キロも積んで走るんだ、
内燃機関が全く歯が立たない火星キャンピングカーとか水中救急車みたいな使い方ならブルーオーシャンビジネスならシェア100%でEVは大活躍すると思うよ 海外の展示会でパナの水素エネルギーが賑わってたから
トヨタもパナも頑張れよ 貧乏人増やしたんだから当たり前
あたりまえ体操のネタか？ >>212
トヨタの試算ですら環境性能は
EVはHVの3倍もの
CO2削減効果が有る事を認めている もうね騒音と臭いガス撒き散らして車走らせる時代じゃないんだよ
暴走族ジジイかよw >>178
「実用面を無視した商機」とか、補助金目当ての一過性の需要しかないだろ。
アホかw
「一過性の需要を狙って、経営資源を全力投入！！」とか、すぐに破綻する未来しか見えないw >>1
「乗り遅れ」とか言って、EVのどこにイノベーションがあるんだよ。
新興国でも作れるってだけ。そしてデメリットがないわけでも何でもない。 >>213
（ノ▽`）ｱﾁｬｰ
韓国、米テスラに課徴金２．９億円 ＥＶ走行距離で「誇大広告」2023年01月03日
> モデル３・ロングレンジについて、１回の充電で４４６キロ以上の走行が可能と広告。しかし、これは一定の条件下での走行可能距離であり、低気温の都心部では半分以下の約２２０キロだったという。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023010300218&g=int
※ソウル冬の最低気温−10℃くらい アメリカとかニュースで雪とか凄かったけどEV車で大丈夫だったのか？ >>199
それって航続距離の短さ充電時間の長さ環境変化に対する脆弱さついでに購入リセールのコストを凌駕するほどのメリットなん？ >>215
EVより重いトヨタの水素車があるから
重いくせにモーター貧弱でも
自動車評論家曰く
必要十分な性能なんだとさw >>232
これ笑えなくて
ガソリン車の燃費10km/L以下の車と変わらない電気代になるだろ エンジン無くなったら既存メーカーの優位性全部チャラだろ >>232
テスラ冬に半分以下の走行距離 ゴミwwwwww >>230
一帯一路に乗り遅れるなって散々マスゴミで煽ってたな
あれ思い出したｗ
結局乗らなくて正解だったな >>237
そんな話してないけど頭大丈夫？
トヨタに親殺されたの？ 田吾作の嫁の買い物車とかだったら電気でもいいんじゃね？ 近い将来に劇的な電池の技術発展がないなら、
太陽光発電をもっと増やして、余剰電力で水素作って、水素エンジンて車走らせればいいじゃん
電力がない、燃料がないって騒ぐ必要無くなるよ？ バッテリーのリサイクル法は整備されないのかな
家電リサイクル法のように >>1 >>213
すべてのＥＶって極寒地域では走行距離半分になるんだろ、
それでは使えんわ、市町村レベルの近郊だけ用で一台買えってか。
よく他の国で売れてる不思議、
温暖地域限定か、米国ではまだＥＶでない日本車が爆売れ中だろ。 中国もアメリカも国策でBEV産業育てにきてんのに
日本企業ってマーケティング能力皆無だな
マーケティングは文系の担当
日本企業は文系が頭悪過ぎんだよ EVを推すやつから溢れる車を持ってない感じは何なん？ まあお前らがEVオワコン言ってるから
数年後は真逆になるんだろうな 乾電池式にしてくれ。ソケットを規格化してガソリンスタンドで充電済みのと交換して即出発できる。
充電に３０分も待ってられん
どう改善してもガソリン入れる５分より早くならんだろ。 7年前にドイツ在住時代に、リアルタイムで環境ディーゼル勃興からの詐欺発覚までを見た俺
しばらく様子見 >>252
トヨタ本気のEVのことかw
HVでも燃費詐欺してるしw >>200
>世界全体 EV普及率3% wwwwww
もし日本メーカーがEV市場シェア100%握ってたら
「EVなんて世界で全然売れてないガラパゴス自動車wwww」
とか言って散々バカにされてただろうな。
EV推進派は、単に「日本メーカーがEVに消極的」だから、利便性無視して逆張りでEV賞賛してるだけの反日勢力だろうな。 リストラの嵐だろうな
w
結婚、少子化と関連ありだろ
w 貧乏人は安いev乗ってね、ガソリン車めっちゃ上げるわって流れになる気がする トヨタ水素爆発エンジンは爆燃ガソリンエンジンに比べ爆轟エンジンなんで、力が〇で違う。
さすがトヨタさんや >>256
論理のすり替えwww
寒冷地に激弱EVの反論に全くなっていない >>242
（ノ◇`）ｱﾁｬｰ
Top 10 Cars That Hold Their Value the Best
NOVEMBER 8, 2022
5年後減価償却比
1 Jeep Wrangler 7.3%
2 Jeep Wrangler Unlimited 8.7%
3 Porsche 911 14.6%
4 Toyota Tacoma 14.9%
5 Honda Civic 16.3%
6 Subaru BRZ 18.2%
7 Ford Mustang 19.4%
8 Toyota Corolla 19.8%
9 Nissan Versa 19.9%
10 Chevrolet Camaro 20.2%
以下ランク外
Tesla Model X 38.8%
Tesla Model S 43.7%
EV Average 44.2%
https://www.iseecars.com/cars-that-hold-their-value-study ここでEV推してるひとって本当にEV乗ってる？
今のEVって戸建&セカンドカー&お買い物カーとしか思えないんだが？ >>227
大型トラックは内燃機関なら200万キロとか走るんだが
内燃機関辞めてコスト高になった輸送コストはエコエコ馬鹿が負担しろよ 唯一と言ってもいい、日本がトップの業界ももうダメかな まあ有線式のEVなら最強だよ、ケーブル長の範囲内なら内燃車に勝ち目は無い
重い上にエネルギー密度が低いバッテリーが足引っ張ってるだけだから >>262
トヨタが中国のBYDに作ってもらった今度のbz3は性能良さそげ >>247
自動車評論家って胡散臭い奴多いよな川口まなぶとかさ。藤ともだけだしてりゃいいよ >>256
8年前とじゃ燃費の計測方法変わってるよ >>260
電池式なんでやらないのかね？
重いとか言ってるけど分割できるやんね？ >>259
間違いない
ここに限らず今の日本人は馬鹿しかいない >>269
メーカーが中古を買い支えしてるからだよ
日本におけるドイツ車もそうだけどさ
マジレスごめんね >>270
てか、環境に悪いからもはや車持ってない
持たないのが最強にエコだし >>278
その人ですら酷評してたbz4xって相当酷いんだろうね。
ろくな話聞かないし。 仕事だもの。しょうがないね
お金もらって記事書いてるんだから >>276
まあそれなんよな
だから昔からトロリーバスがあったわけで >>1 現実的な自動車としての能力ならＥＶより水素だな。 >>271
むしろ安いEVトラック
トヨタゴリ押しの水素バスなんて
1億円越えだからな
それなのに5年で返却
米テスラ、初の大型ＥＶトラック「セミ」公開 初納入
https://jp.reuters.com/article/tesla-semi-idJPKBN2SM07J 政府が絡んだ分野全敗確定説あるでしょw
半導体負けました
OS負けました
パソコン負けました
スマホ負けました
液晶負けました
メモリ負けました
IT全分野負けました
ECサイト負けました
サブスク負けました
スマートウォッチ負けました
バッテリー負けました
ソーラーパネル負けました
EV負けました 水素車はヒョンデが販売台数一位
トヨタの全方位とはなんだったのか >>280
18650乾電池が16,000から32,000個必要だな >>81
アクアのトルクはシステム出力で141Nm
サクラのトルクは198Nm
ホンダのNBOXが最大で104Nm
トヨタヤリスでも145Nm
トヨタのヴォクシーでやっと202Nm
残念ながらサクラの方がトルクフル
要するに軽量な車体で上りを一番スムーズに走れるのはサクラ
EVのユーザーメリットって走行コストが安い事と、トルクがあるので運転が楽って位だと思うよ >>278
>>285
トヨタのEVにあれだけ不満言って
大丈夫なのかと
心配するくらい酷い評論だったな iPhoneが上陸したときそんなもん誰が使うねん言うてたけど
あっという間にガラケ死滅したよな
ガソリン車やHV車はいつ死滅するんや ホンダジェットとか見てるとやっぱ日本人ってやべえんだなと思うわ。まあもはやグローバル企業だけど。 延々とガソリン車作って排ガスと騒音垂れ流してりゃいいじゃん
日本のDQNヤンキーも大好きだろそういうの
日本に合ってるよ 昔は安くていい電化製品が作れてたのにね
ソニーと組んだホンダはいい線行くのかな？ >>140
最近欧米で吹き荒れてる極左の環境保護主義者のイカレっぷりを理解してないんだな
絵画にペイントぶちまけたり常軌を逸してるだろ
地球環境を汚染して次世代に負の遺産を押し付けるくらいなら
自分の国が落ちぶれた方がマシと本気で思ってる連中が多数だし
グレタなんかは資本主義が悪でそのシステムを壊さなければならないとまで発言してる
そんな連中なら中国が覇権を取るのは歓迎で寧ろEVを推していくだろう
「COP26はグリーンウォッシュの祭典」子供たちを脱資本主義に誘うグレタさん
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2021/11/cop26-1_2.php >>292
テスラなんて日本の販売台数ですらパーツ供給もアフターサービスも出来ないゴミメーカーじゃん >>295
お前の言う「負け」って何？
あとお前の文字に「巻き返し」の文字は無いのか？ >>295
日本はアナログ時代は最強だったから過去の成功体験に縛られてデジタルに移行できなかったのが敗因 >>6
環境保護団体とブルームバーグは異世界にいるんだろう >>299
相変わらずEVの売りって加速だけなんだな >>1 >>262 そのトヨタのハイブリッドが米国で爆売れ中。 >>304
でも、その前にimodeがあったからだよね
iphoneをAppleが商品化したの
北米でも欧州でも「こんなん売れんわw」言われてたぞ >>259
2015年頃には大量のEV信者が居て
「EVという未来技術の登場によって、ガソリン車は過去の遺物になった！あと5年も経てば自動車は全部EVになってガソリン車なんか滅ぶ！それを信じないのは技術に無知な老害！」
みたいな事を必死に言う奴らで埋め尽くされてましたよw
今が「その反動」なのでは？ >>309
コレ、10年前から言われてるんだけど
www >>314
静粛性、快適性
最大のメリットは燃料費 >>259
トヨタ終ったって20年以上言われ続けてるけど今度こそ終わるのかね 期待していい？ 前スレでも書いたけどEVシフトの気持ち悪いところは
EV以外の車を政治的な働きかけで販売禁止にしようってところだと思うんだけど
別にEVでもガソリン車でもHVでもディーゼルでも個人が選べばいいじゃん
それでEVが優位だったらみんなEV選んでくれるわけだし
HVだってそうじゃん >>314
走行コストも低く済むけどね
まーまだまだ当分先だと思う
後百年したらなんとかなってるんじゃないかな？ 昔のパナソニックの乾電池のCMのなんか登ってるのみたいで
数本の電池で車動かしたら凄いのになw >>1
EVは充電時間が長すぎて扱いづらいわ（スタンド渋滞の元になるわ）
EV特有の爆発リスクがあるわ
洪水に脆弱だわ
日本じゃ使いづらいのよね。
ただ、日本の内需はデフレで企業が利益を出しづらいから（従業員の賃金を上げづらいから）
輸出用にEVは推進していかないといけないよ。開発拠点は海外に置いてでもね。 >>21
いやーアリア買ったけど、EVは発展途上のまま終了すると思うわ
水素が安くなるなら、そっちのがいいと思うよ
冬のEV最悪だから！
夏でも高速で遠出なんて出来ないから！ >>320
車両が高過ぎて普通の人はペイしないんだが（笑） >>322
EVそのものも補助金ジャブジャブで不便なもん売りつけてる状況だしな >>317
あの頃はEVなんて使えない
水素燃料電池車が勝つと威勢が良かっぞw iPhoneと違って電気自動車って最近できたものではないんだよなあ、100年以上前からあって、70年前くらいに日本でも作ってたし
ここ最近の技術革新で内燃機関と再勝負できそうになったということなんだろうけど、自分は東京→大阪とか走ることあるのでEVメインにするのはなんか心配だわ
ワーゲンのEVとかたしかに良さそうだけど >>326
でた、日本は別
どこまで日本に特別意識持ってんだよ EVはトラップ
一度地獄を味わってから戻ってきたらいいよ
浮気野郎ども >>318
全固体は業界では量産は無理なんじゃないかと言われていた
確率の低いものを追い過ぎた >>116
Frankfurter Allgemeineのあの日の号は俺、保存してあるw
「我らがドイツの誇り、MBは死んだ！！！」って一面
...なんだけど、同じページにNeue G Klasseの広告が載ってるというw >>322
自分が魅力的欲しいと思えば買うよね
間違っても口だけ番長の煽りで判断しない トヨタがアメリカでどんだけ車を売ろうがもうアメリカはもう何も言わないし、中国なんて既存の自動車産業には見向きもしない
さすがに日本も周回遅れで気付いてるから、もう日本車の販売を誇る記事もなくなった
トヨタも分かっているけど、作り上げてしまったトヨタ城下町の家来達を捨てるわけにいかずに身動き取れず
まさに昨日の勝因は明日の敗因 衰退するにしてもあと20年くらい持ってくんねーかな？
その後はどうでもいい EVは欠陥商品だからそれを何食わぬ顔で世界にばら撒くような屑の倫理などトヨタは持ち合わせていない の割にはトヨタは最高益で生産台数も３年連続世界トップ、なのに全然需要に生産が追いついてないから全然日本車から離れて行ってくれないんだけど？
飽きたよEVバカの御託 今のところ補助金無しではなかなか売れないのが現状
テスラでさえどんどん安売り始めたし
バッテリー性能がなんとかならんとセカンドカー以上の使い方ができないんだよな >>331
そうなんだよね…サクラで今までの自動車と支障がないぐらいの運用できてるっていうユーザーは実は自家用車を持たないで生活したほうが環境にもお財布にもリーズナブルというオチになりそうなんだよね… >>322
まあ、最後はあなたが指摘するように「消費者が決める」よ
だから実はドイツメーカーも全く本気じゃない
EVに >>340
まさかアレだけ騒いでいたのに
今のいままで日本のトヨタグループ
日野がディーゼル不正を
隠蔽し続けていたのは衝撃的なだったなw 日本人にはガンダムとドラえもんを作るという夢があるのでこの国の製造業は大丈夫だと思う。 EV脳ってほんとお花畑だよな。
日常的に車使ってれば不安を感じるの当然だろうに。
今時点での正解はHVとかPHEVだろうな。
10年後にEV主流になってインフラ整ってたら次の車はEVにするかもしれんが、現時点ではありえないわ。 >>319
10年経ってもアフターサービスの改善が出来ないテスラのEVってダメなんじゃね？
一体何を勝ち誇ってるのか全く意味不明w EV車ばかり推進って失敗しそう
水素エンジンも推進しないと 中国でＥＶ売れてるなら環境パヨク関係ないと思うんだよな 関ヶ原の小早川のポジションで様子見してるw
どっちが勝つかねw >>319
モデル3発売の2019年以降から酷くなったの知らんのか
ディーラーがパーツの部品番号把握出来ないとか
パーツ来ないから保険の台車適用期間に修理出来ないとか >>342
でもさVWとかトヨタと同じくらいの下請けいるよな？
散々クリーンディーゼルと言って持ち上げてたエンジンやミッション関連の企業切るの？ >>335
電池の性能はともかくモーターで動くものって溢れかえってるからね。
それこそ電車とかさ。
バッテリー技術の進化の難しさのみなのかもね。
これだけ世界中でやってるのに革命的なやつが出てこないのよね。 充電出来る装置って発展途上国とかでも津々浦々まで配置出来るのか？と素朴な疑問 >>322
そんな事言っても欧米がガソリン車禁止しまーすって言ったら従う以外ないやんw >>352
それで？
日野ガー！って言ってなんになるの？
寒冷性能改善するの？EVの？ >>18
大寒波で役立たずの粗大ゴミなのはっきりしたのにな >>350
意味不明
それにHV の方がコストに効果が全く見合わない環境破壊車
おまえ算数苦手やろｗ >>327
エラい👏
ちゃんと教えてくれたね。
ワイガソリンだけど最終水素だと思う。
エネルギー充填に5分が限度だよね。 EV先進国と言われるノルウェーは日本とほぼ国土面積が同じ
人口は1/22だがEVインフラは日本の20倍と充実してる
様に見えるがそんなノルウェーでも充電渋滞が起きてる
日本が乗り遅れ？馬鹿すぎて乾いた笑いしか出ねーわw こういうの見ると，まだまだお手軽には使えないと思った。
冬のEVで電欠の恐怖。トヨタbZ4Xで帰省したら厳しすぎる充電地獄に。
https://www.youtube.com/watch?v=m84EQjfXSLo >>363
Elonが飽きたら、アフターサービスもクソもないからなあ
Teslaの最大のリスクはそこ >>362
俺も車持たない派だから高みの見物
電池業界にいて知識あるから言いたい放題言える ガソリン者が無くなればイキって爆音出すバカはいなくなるかな？ >>348
EVは「寒冷」に弱過ぎる。
これは致命的。 >>357
国内メーカーだと補修部品翌営業日には届いて当たり前だしな、車持ってないから知らないんだろうけどな ハイブリッドのエンジンをちょっとずつ小さくしていけばいずれは・・・ 車自分でメンテしたことある奴なら絶対誰でも作れるとか言わんわ。タイヤひとつで乗り心地変わるのに スウエーデン在住のひとがツベで言ってたが急なお出かけに対応できないってよ。冬なんかとくにバッテリ温める30分、それから急速充電３０分 >>352
またすり替えwww
寒冷地に弱過ぎるEVの反論に全くなっていない ワイヤレスイヤホンの実感で
昭和時代にとらわれてるやつはどうかしてる で？
EVの出す大量の廃棄バッテリー問題は解決したか？ 何度も言うけど日本では売れないから作らないはもう生き残れない時代になるから先は無いぞ >>355
これが正論。
EVは寒冷地に弱過ぎる点をどうにかしないと話にならない。
ハイブリッドで全然十分。 >>381
ホントにそれ、ある日突然にあり得るからw
だからTesla株は暴落
ツイの騒動みてりゃ、そりゃあね....
金持ちの道楽だもん >>331
HVは走る人なら楽勝だよ
EVは補助金ドーピングやっても無理 多くの国に出回って問題点が浮き彫りになってきた今EVとか言ってんのは頭おかしいとしか 世界ガソリン車販売台数一位のトヨタが中国にHV技術を供給
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
未来を担うEV技術に直結するノウハウを中国に渡したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ ちなみにトヨタは全方位戦略とか言いながら静観してる。やっぱあの会社やべえよ。 >>393
正論
日本は互いの揚げ足取りで、陥落
www
結婚、少子化、離婚とワンセット
w >>176
検討するほどの選択肢無いだろ？
なんだかんだ軽のEV買うんだろ？
良い選択だよ、どうせ直ぐに売るんだから >>1
何かと思えばブルームバーグだった
読む価値なし EV最大の足枷は、世界に普及できないこと
アメリカやヨーロッパではなんとかなるけど、アジア、中東、アフリカ、南米で充分な電力確保が出来るのはいつの事だろう？
南米やアフリカに原発をどこが供与する？
危なっかしくてできないやん？
水素にしてもしかり
ガソリン車最大のメリットは、世界中どこにでも持っていける事
一つの技術で世界中に通用する
これを覆すには、世界中に安全で管理の容易な新たな発電インフラが絶対に必要になる
核融合炉が100年以内に来るかどうか？または全く別の発電方式が出てくるか
充電が遅いとかはその内どうにかなると思うけど、肝心の電気を世界共通で広めるのはかなり難易度が高い課題 世界の発電は8割が火力発電なんだからEVにしたからってCO2は減らないよ
大量のバッテリーは製造段階で膨大なCO2を排出するし
廃棄、リサイクル問題は解決されてすらいない >>399
そもそもトヨタってハイブリッドの技術公表してるよ トヨタは潰れろ
イノベーションを起こせないくせに国に守られて生きながらえてるゴミ企業
外国人や非正規雇用で労働力を買い叩き、下請けには無理な交渉で損を押し付け、税逃れもする
こいつらを日本国民全員で守ってきたのになんの利益ももたらさない
統一教会と一緒に日本から叩き出せ >>387
俺はドイツでも割と高所得おハイソな街に住んでてさ
Tesla載ってるご近所さんも多かったけど、みんな、冬用にPorscheなんかも持ってた >>372
ノルウェーは既にEVにシフトしてガソリンスタンドが激減してしまい
充電難民よりも給油難民の方が問題になっている
欧州の排ガス規制のユーロ7は実質的なガソリン車排除なので
EV化は待った無し状態 EVの使用はアメリカよりも日本の方が無理がないよな
日本の田舎以上の車社会の長距離移動社会でEVに不便さを感じないものなのか？ つっか。
日産なんて何年前からEVやってんだい？
その間何やってたの？
だから逝っちゃえ日産なんて言われるんだよｗ クリーンディーゼル、ダウンサイジング詐欺の時より焦ってるな >>1
軽自動車も高くて買えないのに、電気自動車なんてとてもとても >>409
名古屋民「お前が日本から出て行けボケ」 >>409
裏は知らないけど、
既得権益にしがみつきだろ
w
関連会社はリストラの嵐だろうな
w トヨタが全固体電池開発したら今のEV押し全員舌打ち >>399
お前わざと印象操作してるよな？
トヨタがHV特許無償公開したのはそれより１年間以上前だぞ >>399
君、ちょっと恥ずかしいよ。
コピペなんだろうけどさ EVなんていう袋小路の技術に入れあげてるバカって多いからな
日産なんて数十年以上も研究してて未だにガソリン車に勝ててない時点で気付けよ >>400
全然静観なんてしてないぞ？
EVリソースもっと増やしますってしたばかりやんw
北米トヨタも電力会社と提携してEV推しだから
社長だけだぞ？エンジン音とオイルで汚れた車が最高とか言ってんのw社長だから仕方なく色々やってるけど本音はスーパーカーだけやりたいとか言ってたしなw >>414
何やってたのかは中の人じゃないから知らんけど、
縁を切ったはずのルノーがEV専業新会社に日産の参加を頭下げて乞うぐらいには、なんかやってたんじゃないっすかね 『カイゼン』という部族特有の掛け声を出しながら大勢でゾロゾロ集まって日常の作業から災害時の物資の箱詰めまで効率化しまくる部族やからな。多分あの部族は大丈夫だと思う。 >>399
おまえ馬鹿杉
THSはEV技術とは殆ど繋がってない
その証拠に小容量のニッケル水素電池と小出力モーターで
充分機能している
電動走行能力は全く重要視してない トヨタブランドでEV出すのが間違い
レクサスブランドで勘違いした金持ち騙しておけばいいんだよ >>419
いや勝手に名古屋代弁すんなカス三河の工員は地方から集まってんのが大半だから困るのは全国民 >>372
ノルウェーは北海油田を持ってるからな。あれを全部止めてから環境を語って欲しいぜ >>413
国土の広いアメリカの田舎州とかだと、農家の配達にピックアップトラックで一日350kmとか走る
アメリカは充電スポットがまだ足りてないから都市部でしか人気がない
フォードがEVピックアップトラックとか発表してるけど、中々発売できないでいる ＥＶの使用済みバッテリの処分どうするんだろう・・・・
あれ，再生出来ないでしょ。 EVはバッテリーが進化するのと安くならないと厳しいでしょ。今のままじゃリセール出来ないよ >>412
ノルウェーって産油国で原油、天然ガスの輸出が主要産業でしょ？
自国内ではEV優遇してるけど世界のEV促進は自国の経済的にはマイナスなんじゃないのかね、そのへんどういう考えなんだろ >>415
ダウンサイジングは
10年遅れでトヨタ車で今流行っるな
軽自動車のイメージ払拭しようと
3気筒が凄い！とか提灯記事が散見された
レクサスは4気筒にダウンサイジングw >>428
なんか、水素車レースの技術を還元した市販車出すらしいっすよw
今度は >>436
ピックアップの荷台に発電機積めばイケルイケル 充電に数十分かかるのに世界で流行るわけねーよw
一部の意識高い系が騙されて買ってるだけでブームは終わるわ絶対世界で流行らないw >>438
これからも技術進歩が必要＝研究開発費の回収で安くなることはない >>433
ワロタ
レクサスにトヨタ最新OSアリーンが、数年以内に
いずれ搭載されるのに、今買うとか
www ソニー・ホンダのもなんか鉄腕アトムにでてくるのみたくて昭和感漂ってる www つうか本気でEV欲しい？
不便になるのが分かってるのに あとさ、個人所有する前提だとリセールがあまりにも悪すぎて話にならないね。
燃料電池車も同じ。
ミライが100万代で売られてる。
新車で買った人大損だろ。 >>216
年末にそんなニュースだったが、年始にGMだかVWだかが世界一とかいうニュースだったんでは？ >>414
EV推進してたのはカルロス・ゴーン
そいつを日本人幹部たちが追い出したんだから、その時点で日産なんてお察し >>450
新しいものを買える金持ちってドヤるための車だからな >>437
劣化してEVの動力用途に使えなくなっても定置の蓄電用途で更に10年以上使える
その後廃棄かリサイクルかは後で決まるがコバルト不使用の技術も
出てきたから無理にリサイクルする必要もなくなる >>450
今はePowerが欲しい
モーター駆動のトルクを持つのは魅力的
パラレルハイブリッドではこうはいかない HVまでなら所有するけどEVならレンタルかな
バイクあるしあまり乗らないからね ああぁ〜・・・共感できる
テスラを2カ月で手放した理由
https://youtu.be/bR0sxzVQeK4 >>445
自動車業界の人達は大なり小なりこういうとこあると思うぞ。GTR復活させたゴーンといい バッテリーゴミ問題はどうなんるんですか環境ヤクザさん？
どうやって処分するんです半端ない数ですよ？ >>430
うむ。>>1が例えばテスラの中の人なら話を聞こう。
ただでも日産は電気自動車を前面に出してるのに、その中の人が手遅れとか言ってる時点で終わってる会社だわｗ リーフに乗ってる
音振以外は、クソグルマ
ハンドリングもヨーがすぐ出てキビキビ感があるけど、限界が低い
電池の劣化は、直視できないほど
レトロフィットはできずボロ電池に66万で交換か、ボロボロ電池に33万で交換の道しかない
エアコンがまた糞
必ずコンプレッサーが動作する
電気食いまくり
温かい神奈川仕様 >>441
ドイツのBMWが失敗した
水素エンジン（液化水素）を市販化を目指しますだからな
トヨタグループの日野ディーゼル不正といい
周回遅れでドイツのマネするのはギャグなのかな？w 作る必要はない。世界も解ってるが言い出した手前引っ込みがつかなくなってるだけ。中華は真っ先に音を上げてるだろ。 >>449
戦争の傷痕がまだ残っていた頃にあんな未来都市を描いた手塚治虫はある意味すごい。 なんか、業界関係者がレスしてくんないからつまらんわw
コンプラ違反にはならん程度に小ネタ投下してんのにさ
じゃな テスラすらバッテリー交換で2万$掛かるらしいなバカじゃね？ 特に目新しい話でもないのに、タイムラインにやたら載ってくるということは、何らかの政治的意図があるんだろうな>>1
テスラの株価が落ちまくって、マイルド日米貿易摩擦再燃ってところかな >>460
新型アウトランダーphev乗らせてもらったがゲロクソ速いぞw
兄弟車だがプラグインなんだなあれ >>464
あと寒冷地に弱過ぎる点にも答えられないEV EVは圧倒的に運用コストが小さいのが良いよなあ
例えば日本のSUVだと12km/Lくらいだからガソリン代が180円だとして10万km走るのに必要な燃料費は10万÷12×180=150万円
一方テスラモデルYのようなSUVだと電費6km/kWh、日本の平均的な電力価格25円/kWhだとすると10万km走るのに必要な燃料費は41万円
更にすごいのは家庭から太陽光発電で作った電気を貯めれば10万km走るのに、理論上は0円ということもできるw >>466
HVの良いヤツはコンプレッサー方式だし
昔のEVは電気ヒーターだから
コンプレッサーより電気を食う >>463
むしろ自動車に興味の無い奴が社長になっちゃならんと思うわ、ホンダ然り三菱然り >>461
お客さん今ならEVバイクでいいものがありやすぜ？ >>471
そもそもテスラのバッテリーは8年16万km保証あるし
それ以上に走る人いるの？ >>409
安倍晋三が戦後政治の象徴だとすると、戦後経済の象徴みたいなトヨダが潰れるのも‥‥ >>432
THSが特化してるのは、低ＣＯ2排出って部分だけだな
ガスタービンの効率が30％、ボイラー火力発電の効率が35％くらいで
ＴＨＳの変換効率が40％くらいなんだろ？
２軸の火力発電で送電損失が日本の１１０万Ｖ以上の国じゃないと
太刀打ちできないんだけどな
中国は１１０万Ｖ入れたけど、ＥＵはダダ漏れの７０万Ｖとかだべ？ >>459
> 劣化してEVの動力用途に使えなくなっても定置の蓄電用途で更に10年以上使える
それ，どこのメーカも同じなのですか？ そのEV販売ランキングてガソリン・ハイブリッドのランキングに比べてどの程度の規模なのー？ そう言えば、2018年にガソリン車全廃、EV100%を宣言したのにCOP26も27も署名しなかったコスタ・リカはどうしちゃったの？ >>467
まあ、バイエルンエンジン制作会社も落ちぶれてるよ
エンジン周りは三河や広島製だから
ホントに...w まあEVの流れ自体が政治まで使った必死のトヨタHVへの対抗だからな 14億人 中国
14億人 インド
7億人 欧州
3億人 アメリカ
この市場捨てますか？ >>477
設置コストがかかるからさすがに0円計算は無理があるな
既存の電力会社が太陽光発電と蓄電池が普及するのを恐れてネガキャンしまくってるが、自分達のビジネスモデルが崩壊するからな >>441
みんな勘違いしてるけど液体水素を気体に戻しながら走るらしいね。俺もよくわからんけど >>1
そもそもEVの市場規模ってガソリン車を超えてたりすんのか？ 3年連続で世界販売台数はトヨタが首位の筈だが？
トヨタよりまず他の海外メーカーのほうが離れてんじゃないすかね？ｗ ノルウェーですらガソリン車の販売禁止を先送りしてるぐらいEVって使い勝手が悪いのが露呈しているのに。
更にカーボンニュートラルとやらもEVの製造過程や発電による二酸化炭素放出を考えない前提だとバレてるし。
やっぱ実用に耐えうるEVまでハイブリッドや水素で繋ぐというトヨタの考えが最適解だよね。 >>484
アメリカの走行距離知らんの？
8年も乗らんのに産廃製造機量産して環境に優しいと？ >>495
燃料電池と混同してる人は散見されるよね 欧州は情報流出に厳しい制裁。
韓国は、テスラの不当表示に制裁と
外国企業に厳しいのに日本だけ
自虐だな（笑） 田舎軽乗りだが2回目の車検で11万以上取られたのを未だに根に持ってる。
糞みたいな車に11万とか車使うために仕事してるんか俺って嫌になるわ。 >>501
少なくともMIRAIは燃料電池車。
ロータリーとかレース車は知らんｗ >>488
11月の世界のシェア率
BEV13%
PHEV5%
EVの合計18%
プラグレスハイブリッド11%
こんな感じ 必要になったら考えますって根性が世界の後塵を拝する原因。
EVの研究開発は？
量子コンピュータの研究開発は？
AIの研究開発は？
核融合の研究開発は？
日本は何を売って国を成り立たせるの？
ジャップ馬鹿ですか？ >>492
ハイブリッドは販売台数でとっくにEVに抜かれてるぞ
その差はひらくばかり アメリカの民主党が勝ち続ける限り
世界のEV推しは変わらんだろ EVの問題点
・電力供給
・充電インフラ
・充電時間
・バッテリーリサイクル・資源枯渇 「EV販売ランキング」
自動車全体のランキングだったらどうなん？ >>497
かつて日本が圧倒的シェアを誇ってたのにあっと言う間に奪われて日本退場のパターンぜんぶこのパターンw トヨタは意地でも水素開発進めてるからどちらが勝つか楽しみやなぁｗ
実際水素も実用化はしてるが大衆化と特許が下りるか見物やな >>447
トヨタの出来損ないOSより
素直にGoogleのOS載せたほうがいい >>474
アウトランダーもいいけど
EVモードとパラレルモード、シリアルモードの3つの動力方式があるのがねえ
機構が複雑すぎてそこがちょっと難点かな？
エンジンが2.4Lもあるのに、発電が追いつかないって点で見送り >>494
なるほど
電力会社は再エネと蓄電池の推進に反対する側なんだな
太陽光と蓄電池の効率や容量が増えれば電力会社が電力買う必要なくなるもんな >>497
とか何とか言ってる間に中国に抜かれて来た日本の第二次産業 >>500
日本は廃棄までの平均距離12万kmくらいでしょ確か 日本にEVは向いてないだろ、ハイブリッドか水素の方が良い
EVは海外向けに作ればええやん ６kw充電ないとしんどいけど電源４０アンペアいるのはね
どこの家も60アンペアぐらいでしょ主幹のブレーカー？それ変えても幹線かえないといけないしそんな家庭が増えたら電柱のトランスや幹線かえないといけないし、誰がそれするの？ってぐらい電工は人手不足だし50年ぐらいのスパンでみないとね evは寒冷に弱い、てマホービンに入れたら良いだけなんでは？
何百万もするもんでなんでそんな知恵も出ないの？ww >>442
バッテリーのブレイクスルーが無い限りEVは道楽者が養分になるための買い物 >>523
自分が言われて悔しかった事かw
お里が知れるw 水素水素って言ってる人が燃料電池車のこと言ってるのか水素エンジンのこと言ってるのか知らんけど、どう考えても普及しないわ。
テスラ等のEVメーカーが本格始動する前に数と政治の力で圧倒するしかなかったと思うよ。
いまさら無理無駄、意味ない。 ヨーロッパなんかEVシフトして自らクビ絞めてるし、テスラも天文学的な評価損ぶちかましてる。
革命的な技術革新がなけりゃ無理 >>515
自動運転に重要なトヨタ最新OSアリーンに
私は期待します、
ってバカは少数だろ
w
OSって、そんな簡単に作れるの？
詳しい人教えて >>517
太陽光発電と蓄電池で自給自足できれば電力会社と契約する必要なくなるからな
EVの燃料費も設置コストを除けばタダに近いし JAFも雪の日にガソリンいれた携行缶持ってくれるのと発電機持ってくるのとはハードル全然違うよね >>38
フォークリフトは自動織機じゃなくてL&Fだろ？ >>507
パクリで成り上がった国だから
自動車、家庭、コンピュータ、半導体
他国が量産しているモノを模倣するのが得意
イチから新しいモノを作るのは苦手 >>520
狭い国土でスタンド渋滞作りたいならいいんじゃない？
誰もが持ち家で充電できるわけじゃないから地獄になるだけ
その前に小池みたいなガイジがアパートやマンションにもステーション設置義務化するだろうけどね終わってる 馬鹿は日本企業の締め出しとか言ってるけど、環境問題を劇的に改善するなら電動化なわけで、資源がなくなればまた別の方法にシフトしていくだけ。そのときに、販売網やインフラが整っているかどうかなのに、足並みを揃えられなかった時点で日本の負けだよ。 >>501
そういう事なんか。なんか乗り物って飛行機とか電車とかもそうだけど娯楽の一面があるのよな、ただの移動手段ってだけではない、テスラですらそうやもん。絶対に運転する機会の訪れない飛行機とか電車にめっちゃ詳しい奴とか。 日本は家電でもオワコン化したし当然車でも10年後はトヨタ以外は海外傘下だろ
意外とHONDAだけ生き延びてトヨタが海外傘下まであると見てるけど >>525
俺がPC8801を買った時に「何に使うの？」とか言われたわ。 本当のところEVって普及すると思う？
冬場以外ならまだしも冬場だとフル充電しててもスペック通りの距離走れないこと多いし、予定外の外出がある時に
まだまだ使えない気がするんだけどな
今だと雪がちょっと降るような天候でもダメダメでしょ
ガソリン車に加えてサブで小型のEV持ちになる未来ならまだわかるけど
EVだけの1台持ちは何かあった時に不安が大きすぎて買う気にならない >>507
> 量子コンピュータの研究開発は？
一昨年GoogleとMITが微弱な環境放射線で演算装置はおろか量子誤り訂正までジャンジャン書き換わるのでこりゃダメだとnatureで発表して以来、もはや米中共にやる気ナッシングな量子コンピュータのこと？ >>530
> 太陽光発電と蓄電池で自給自足
実際，一般家庭でできてるとこってあるの？ 自動車メーカーが家電みたいコケたら本当に日本終了だわな テスラというかマスクがすげえのは実は宇宙事業とテスラのAIモビリティの計画が両輪な事なんよ
このさきGoogle Earthのリアルタイム版がスターリンクでできるようになってテスラOSもリンクされる
日本は仮にガーファムレベルのOSを作れたとしてもサテライトネットワークとクラウドAI技術がないからどちらにしても詰むw >>524
バッテリー保護回路の無い中国産EVのケースやからな
リーフでもサクラでもちゃんとバッテリ保護してる >>1
マスク脅迫(アベノマスク配布含む)・ワクチン打て打て団と反ワクチンドン屋連中が同類のアベ系朝鮮(帰化/同和=上級/戦勝国民)プロレスなように、
消費税導入/増税やってきた連中と消費減税/廃止チンドン屋連中、大麻禁止してきた連中と大麻解禁チンドン屋連中、
朝鮮中華と国交/大経済成長/軍国化幇助してきた連中と敵基地攻撃/防衛費倍増（国債=借金MMT異次元金融バラマキ=将来大増税で）チンドン屋連中、
仮病安倍が撃たれて死亡(仮亡)・国葬やれやれ団と山上を国士呼ばわりチンドン屋連中も、同じ安倍スガ系〈創価統一朝鮮維新反日〉連中だからね >>524
まぁ寒冷地の車所有者でもなければ普通のガソリン車が
バッテリーあがりする理由が分かんねーだろｗ >>440
定着する技術じゃ無かったんだな
10年経ったら「遅れ」扱い >>537
ホンダって変な会社だから勝ち目ないと思ったら4輪捨てて2輪と飛行機メーカーになっちゃうかもしれん。 この手のスレはいつも勢いがあるね
大体中身はおじいさん達のEV叩きなんだけどｗ >>524
プリウスが飛躍的に燃費を向上させたのが
エンジンクーラントを魔法瓶構造にしたからなんだよな
夏場はバッテリー、爆発炎上しちゃうぞ >>548
世界の大半は寒冷地じゃねーからな。圧倒的に寒冷地向けなんかコストだよ。 >>16
時間はかかるが家庭用コンセントでも充電できる電気自動車に対して、水素自動車は水素スタンドを普及させなきゃならんのがハードル高すぎない？
かつては世界を席巻した家電のように、自動車まで衰退したら大変だ
NECや東芝なんかリストラ繰り返して社員半分以下になったし >>540
何台繋げれて危機を脱せれるんだよ…
しかも渋滞してたら持っていけれないし そりゃ年寄り国家日本は新しいもの苦手だからな
先鞭つけながらOSもスマホも結局後塵を拝した
若者がいっぱいいたら時代も変わったのかもな >>555
ノルウェーは凄いな
2025年までに新車EV100%だっけ EVはバッテリーがキモなんでしょ
充電時間とか容量とか長寿命化とか
なんか技術的にブレイクスルーがないと
今のままじゃ普及しないよなそりゃ
なんかブレイクスルーがあれば現行のEVって
全部ゴミみたいなリセールバリューになるんだろ >>537
資金力がダンチトヨタはここの低学歴が考えるほど人材も技術もレベチだから心配無用
韓国メーカーの10年保証の投げ売り安売りの方が危険すぎる数年後 >>538
バブル過ぎた今は景気に関わらず賢い買い物をする時代
HVがようやく枯れた技術 たった３秒で800度のこんがりチキンになりたくないからな >>550
マジであり得る、ホンダジェット最近知ったわ。 >>306
昔のハイパワーターボ車がびっくりするような価格で取引されてる
何でだろうね？ ジジイはEVを自動車と考えてる
世界はEVを自律AIドローンと考えてる
このスレみててもジジイばかりで根本から認識に差異がありすぎて日本のオワコンな未来しか見えないw >>550
ホンダのヤバいところはもうダメだオシマイだ、からの大逆転ホームラン打てるカイジ並みの豪運 >>525
バッテリーだけじゃ足りない、発電システムのブレイクスルーが絶対的に必要
充電が10秒でできても、電気が来なかったら意味がない
この前の環境サミットで、欧州がEVシフトをうるさく要求してたけど、大半の国は同意しなかった
それは発電インフラまで整ってないとEVシフトは絵に描いた餅だから 最新スマホですら0%から100%まで20分かかるんだっけ？
電気車が100%充電まで3分位で終わるようになるまであと何年？ ガソリン車に極端な税金をかけろよ。1台当たり年間10億円とか。
日本にガソリン車は1台もいりません。 >>562
凄いよな！ノルウェーは油田もってるから外国に石油売ってそのカネで国内のEV普及させてるんだから >>552
これでもテスラの暴落、トヨタ3年連続販売台数世界一と、EV派はずいぶん数を減らしちゃったんだよな
あの頃は懐かしいね
0291 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 15:20:19.26
予想ではトヨタの売上高半減は早くて来年度、遅くても2025年に起きる
債務超過するのは2030年
その後、公的資金が投入されるも2035年までに上場廃止するだろう
理由は単純で、車が家電化するから
ID:AiRMhGOJ0
0376 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 15:32:46.86
トヨタは車音痴向けの車ばっか作るし世界の流れについていけないし...
ほんと駄目駄目だな･･･
ID:leNnz+nh0
0611 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 16:08:47.16
>> 599
あの時価総額わずか３兆円のパナが時価総額７２．５兆円の世界的巨大企業テスラの株を売って、数千億円ゲットしてホルホル大はしゃぎしたようだけど、日本の惨めさが浮き彫りになっただけかと…笑
ID:zdQYcubL0
0752 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/27(日) 16:42:10.90
>> 746
テスラの時価総額は７２．５兆円ですけど、いつ暴落したんですかねえ？
この板の間抜けな皆さんは株価チェックすら出来ないのかな苦笑
ID:zdQYcubL0
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1624772253/ >>486
自動車と発電所で○○効率を比べるのは意味が無い
自動車の場合は走行距離あたりの燃料消費率が全て
移動が目的だからな
>>487
もう既に再利用する会社が立ち上がってる
セルばらしてユニット再構成して使う事になる
NMC とかLFP とかLFMP とか同じ種類の電池でユニットを作れば桶かと >>571
EV買ってやれよ
日本じゃ1～2％だぞ >>549
日産は昔から過給器に3気筒エンジンの
ノートを出してたいが全く売れていなかったな
売れたのは同じみのePower
マイナーチェンジ以降だった >>532
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BFL%26F
トヨタL&F（トヨタエルアンドエフ）は、豊田自動織機の社内カンパニーである。
フォークリフトの世界販売台数で首位。
日本国内においても51年連続でトップ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E8%87%AA%E5%8B%95%E7%B9%94%E6%A9%9F
株式会社豊田自動織機・・・トヨタグループの本家・源流にあたる。
社名にも掲げる繊維機械（自動織機など）の製造のみならず、トヨタ自動車の一部車種の生産及び産業用を含むディーゼル・LPG等の各種エンジン、
カーエアコン用コンプレッサー、コンバータ、EV用充電スタンド等の自動車関連製品の開発生産、「トヨタL&F」ブランドでのフォークリフトや自動倉庫、
無人搬送車の開発から販売まで、多岐に亘る事業を展開している。 >>578
そんかわりAMAZONからの送料がとんでもないことになるぞｗ そんなに期待されて売れるならEV銘柄の株価下がらんだろ
はい 論破 こういう必死なのを見ると、やっぱりEVは窮地なんだな 日本でEVを売る為に必要なのは、航続距離でも充電時間でもなく、
公共交通機関を使わずにマイカーで遠出するのは非常識だという世論形成だよ。 充電に30分以上かかるゴミにみんな乗り出したら都市機能麻痺するからwww 10年前から言われてるのにEVバカにしてきた車屋のせい >>586
VWはTSIの新エンジン出したと思ったが？ >>545
この主張の方が説得力あるな。
ＥVと言うよりは、家電化、自動運転の
ソフト競争で負ける。 >>543
太陽光発電と蓄電池と工事費含めて300〜400万円かかるから中流以上じゃないとまだダメだな
新築の戸建て住宅にまとめて検討するってのが1番安牌かな >>571
混合交通でそんなの近年中に出来る訳無いわw
一般道でレベル3すら無理なのに >>586
E12は前からモデルからのコストダウン感が酷かった >>600
？
別にEVでなくても自動運転はできるんだけど？ >>491
M5乗ってるがエンジンルームはAishinとかよくわからん日本語のシールあるパーツばっかだわ。
つか、トヨタとBMって提携してなかったっけ？ >>599
ダウンサイジングの流行は欧州のパクリで
早かつのが日産
トヨタは今ごろにになってパクリ >>605
10数年は問題なく乗れるし修理に出すのも困らないからな まずさっさとハイブリッド車をガソリン車並みに値下げしてガソリン車駆逐しろや EV人柱が50%超えたら考える
2％程度じゃ充電インフラもダメだろ ＥＶ買わないで東京23区に住めばエコだぞ
移動は電車がメインになるからな 今今だけの話と日本が10年先にどうやって生きるかを混ぜるとよう分からなくなるよ。 >>604
日本の自動車メーカーが十年前に自動運転？そんなのいつでも簡単にできるけどキセイガー！ってテレビでいってたぞ？w >>613
自宅で充電が基本なんだから充電インフラなんて誰もやらんでしょ >>581
必要無いとは言わないが、そもそも量子コンピュータはノイマン型を置き換える様なものでは無い
ごく限られた一部の問題を高速化できる(かも知れない)技術に過ぎないので、そこはタックスペイヤーとしても弁えるべきだよ >>611
エンジンとモーター同時につんで大量に部品があるハイブリッドがガソリン車以下に安くできるわけないだろw
シンプルな構造のEVとは真逆なのよ >>607
だから、EＶを絡めるから話がややこしくなる。
自動運転のソフト競争という点で、韓国も欧州もアメリカとバチバチやり合ってる。 G7で温暖化ガス削減で成功しているのは日本だけなんだよな。そのくせ今度はEV化でいちゃもんとかどうにかならんもんかな >>605
EVもガソリン車も自動車であることには変わりなく、その自動車の品質とコスト管理は一朝一夕で身につくもんじゃ無いからね。
100km超の速度で走る1〜2トンの移動体を家電やコンピューターと同じ様に考える奴は全員白痴。 >>1
胡散臭い団体が、EV事業に遅れているという理由でトヨタを批判するの？
まるでトヨタが資金と労働力開発力を提供しなきゃお先真っ暗かのうようですね
そんなに未来の明るい産業なら精々シェアを奪って自分たちで春を謳歌したらいいじゃないか >>600
いち早く敗北したテスラミジメwww>>124 >>617
日本以外でも一般道でレベル3やってる所無いだろ
クルマ乗って無いだろお前 >>620
モーターにタイヤ付ければ走っちゃうからな。中国でも作れる。 トヨタの提灯ライターがトヨタは日本を見捨ててタイとか東南アジアに行くみたいな提灯記事あげてて笑うしかなかったわ
出遅れただけなのに >>616
日本の自動車産業が崩壊してる前提で10年後の人生設計を建てる必要がある
自動車会社が潰れても必ずしも個人が潰れるわけじゃないからな >>622
トヨタ最新OSアリーンが
数年以内に参上
Google、アップル、蹴飛ばすから乞うご期待
w >>625
原付き2種でも100キロ出るから大したことない気がしてきた最近 >>614
東京都はソーラー発電拡大でコンゴ日中の電力余りが凄い事になる
EVタダ充電器が多数設置されてEV だらけになる ガソリン、HVなら5分で終わる給油に
充電だと30分かかるとする
単位時間に客を捌くのに6倍の設備と
6倍を超える敷地が必要になる >>618
自宅の充電システムも200V電源引いて数十万の機械買って
屋根が無い人は車庫作ったりカーポート建てたり
とか考えると割高なEVを買うのはまだ早いと思うな
だから勇気あるEV信者には沢山人柱になってほしい >>630
典型的な白痴の思考。
公道を走る自動車をミニ四駆と同列視。 >>620
量産されて普及したら値下がるのが普通なんだからただ企業の取り分が増えただけだろ >>610
トヨタのハイブリッドは異常に品質が高い
20年30万キロとか全然普通 >>635
EVのバッファで電力ピークがなくなる思うと
オラワクワクすっぞww >>620
シンプルなEVと複雑なHVを比較したくても、これでは、、、(>_<)
車種 サクラvs.ヤリス
充電時間 1日以上vs.5分
航続距離 180km vs. 1000km
エアコン 微妙 vs. 快適
値段 おんなじ 高い、重い、劣化する
誰がEVなんか買うんじゃボケ アホは黙ってEV買って乗ってりゃいいんだよ
こっちチラチラ見んなよ >>630
StuttgartのMercedezmuseumの最初に展示されてるからな、EV
エンジン車より古い
シンプルだからね >>645
日本の高機能高耐久性の家電は全滅したよね。 >>629
まともなOSも作れないAIももちろん搭載してない謎の技術で日本の道路を自動運転させるのは余裕って日本の車メーカーが言ってましたよって話しな？
日本メーカーにお前車運転したことあんの？っ言えよw >>647
そんなデータはEVカルトに通用しないんだ🥺 >>641
製造業の衰退と時期は被らないよ。それに仮に理由がどうであれ、EV化が温暖化ガス削減の大義名分で動いている以上、結果出してない国にとやかく言われたくないね >>642
部品点数の差でガソリン車並に下がることはない
部品の多さは
パラレルハイブリッド>シリーズハイブリッド>ガソリン車の順 テスラ株大暴落してるやん
インサイダーで上級に還元したい方だけ買いなさい >>630
バッテリーは直流モーターは三相誘電モーター周波数はリニアに変化これを逆にして回生
これが簡単ですかね >>634
典型的な白痴思考。
原付と自動車の重量差を完全無視。 ガソリン車は田舎モンが乗ってろ
w
23区内は今後、アップルカーな ガス車乗り続けるのもますます金かかる
世知辛いのう 人が集まる所だと充電待ちで阿鼻叫喚だろうな現実的に無理すぎるwww >>632
今人生設計が崩壊してる人間の10年後の話が参考になるのかと >>665
EVがガソリン税にフリーライドしてるだけだからなぁ >>647
ヤリスのガソリン代が月1万円ならサクラの電気代は月2000〜3000円ぐらいだろ
近所のイオンとか子供の送迎にしか使わないならサクラで十分
EVは故障しにくいし維持費も安いから使い方次第じゃサクラの圧勝よ >>620
複雑過ぎて真似できないからEVに逃げたんだからな 特許切れでも真似できない 欧州もトヨタの水素に追随する流れになりつつあるし、その手のニュースもちらほら流れてるのに
なんでEV推しの記事しかスレが立たないんだ？ 家電メーカーですらつくれる
自動運転システムはEVとセット
温暖化対策やSDGsで強制的EVシフト
空飛ぶ自動車やドローンは全部EV
バッテリー問題は全固体電池が解決予定
あと5年もすれば体勢は決着するだろ >>664
急に予告無しで充電端子を変えてきそう
んで、また戻したりw ガソリンからEVにする傾向は減らず
むしろEVからガソリンに戻るのが世界の傾向なのにｗｗｗ EVとか充電に時間かかる時点で終わってるからな
電池もクソ
環境にも良くないし訳が分からないよ EVの弱点は試乗ではわからんからな
加速性能と静粛性だけで購入したら必ず後悔する時が来る >>664
10年後には地方自治体は全滅。
全員大都市に集まってくる。
その思考で正解。 >>669
ヤリスHVが1万円ならサクラは8000円ぐらい >>664
むしろ田舎に巨額の投資して自動運転や最先端モデル地区にした方がいい
潤うなら色んな企業が集まってくる
都会でやる価値なし >>678
モデル3借りたらマイカーよりロードノイズうるさくて
静粛性とは？ってなった >>664
どのみちお前は乗れないじゃん
免許すらないんだからw >>651
そんなに安かろう悪かろうの激安車に命預けたいの？
巻き添え喰らわせられる人はたまったもんじゃないから公道出ないでね >>676
俺もColor classic2からずっとMacだよ
Magsafe復活って...
いや嬉しいけど
やっぱ腹立つ >>664
真面目に話すとカーシェアで良くて持つ必要ない >>652
そのメーカーは一般道の話してたのか？
で他メーカーで一般道でレベル3やってる所無いんだろ？
展望や妄想はイランわ メーカーが云々でなく、
インフラを国が整えないからだろ >>690
すげー、俺より上だ
実物見たことないです
カラクラ >>679
つまり、東京に住んでトヨタ車に乗れば最強ってことか >>694
？
>>1は日本国内の話をしてるのかね？ >>673
EUがEVで負けた先のシナリオは、化石燃料由来の電気使って作った工業製品に高い炭素税をかける
EVのために自然エネルギー整備しながらちゃんと負けることを想定して次の弾を用意している >>645
トヨタのハイブリッドって素人目に見てもとんでもない複雑な制御をあの価格で出してしかも壊れないって驚異的だと思うんけど、
そんな会社がなんでbz4xとか出しちゃうのかがわからん。
サブスクだから？実証実験車だから？
うーん、分からん。 >>687
自動運転で速度超過などの無謀運転が無くなれば乗ってる人間の死亡事故は激減すると思うよ。 >>692
つまりコレ
ド正論
トヨタ昔蹴ったて、記事がリークされてたろ >>38
フォークリフトで遠出しないしな。
自動車との比較対象にならんよ。 結局トヨタのハイブリッドに何処も勝てないからルール変更したいだけなんだよ >>687
日本の軽自動車を越える安かろう悪かろうの車は世界にも無いだろ >>700
みんな大好きアジャイル
カーナビもAndroidでT-Connectじゃないからベータテストだよ
問題はハブボルトぐらいだし改善されたから問題は無いないらんけど
まぁ問題洗い出せたと言う意味では良かったのでは
トヨタチェックでも中国製ホイールで泣かされるのは意外だったけど >>700
俺もずっとトヨタを批判してるけれどもハイブリットの仕組みについては
海外の人たちは絶賛していた
残念な会社だな >>701
安かろう悪かろうの話が何故に自動運転にスライドするの？ ガソリン、ディーゼルの時もそうだったが、誰が完成系を出さないと真似して応用する日本は作れない。 >>703
フォークリフトでどのくらい遠出できるんだろな まあ日本じゃあ韓国と中国のクルマは誰も買わないからな
国内は日本車一択だから全く牙城は崩れないよ、問題なし 化石燃料抜きで電力の安定供給ができるようになったら買うわ >>705
THSは所詮パラレルハイブリッド
油断してるとやられるよ？
EVシフトしたメーカーにしたら、EV車に発電用エンジンを積むだけで、シリアルハイブリッドができる
シリアルハイブリッドに必要な大きなモーターはEVシフトで手に入ってるんだからね まず政府がハイブリッド車・EV車・水素車以外販売禁止にしない限り日本のCO2削減は始まらないし
メーカーも殿様商売でいつまで経っても車は高価なまま高止まり >>717
高速域での効率が悪すぎてシリーズハイブリッドは無いわ >>1
〈11/23萩生田が〉>この1ヶ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。
萩生田杉田高市スガ河野小泉竹中森 同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失（隊員複数殉職？故意に破棄？アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため？
安倍稲田小野寺は反日主義者？=スパイ外国人？）とか、モリカケの財務省議事録紛失（なぜ赤木さんは？）とかに比べれば、カスみたいなもんだろ
しかも最初の辞任大臣山際はアベ萩生田（創価統一朝鮮維新）系のくせに。 狂ってるよ全てアベコベのアベコリアンアベ系は >>717
シリアルハイブリッドなんて言葉を知ってるなら、それがエネルギー効率悪いのも知ってるよね 糞みたいに渋滞する都会で自動運転などできない
原チャ、チャリ、ウーバーの蝿みたいな動きに対処できない可能性大
田舎や廃村間際の所で道路の道幅から配電設備にエネルギー施設を立てて新しいもの好きを集めたらヨロシ
アラブの都市計画クラスの計画立てるなら成功するかもしれない
投資が中途半端ならEVは普及しない
諦めるがヨロシ >>700
bz4xはトヨタもＥＶ車を生産できまっせと言いたいだけで売りたい訳ではない
1番売れているのはハイブリッド車 日本人は元々ガラパゴス気質なんだから無理にEV化しなくていいだろ >>717
シリアルハイブリッドって美味しそうだなｗ
はじめて聞くけどどんなん?
ちなみにTHSはスプリット式な
シリーズ式は昔ホンダがやってたやつ 2年ぐらいカーシェア使ってたけど、安全面での装備が貧弱すぎてやめちゃった 世界中でガソリンスタンドが倒産しまくってガソリン車もハイブリッドも使用不能になるだろ
ガソリン車王国の日本でもガソリンスタンドは急激に減ってるしな 環境でも利便性でもなく一番儲かる方向に世界は向かうからね
そりゃ世界全体でのEVシフトになるよね >>719
日本は車を多く使う地方の人口が減っているから、実は何もしなくてもCO2は年々減っている 日本なんて自動車市場としては縮小する一方のゴミ市場なんだから
日本人がEVにシフトするしないとかどうでもいい問題だとおもうぞ >>728
そう言えば一昨年一世を風靡した宏光ミニEVとその愉快な仲間たちは2022年世界で一番売れたEVらしいですね
日産サクラの半分以下の電池を積み民生品を多用し50万円を切る脅威の低価格ガラパゴスEVですけれど
その後欧州市場へ展開しようとしたら肝心の中国が58協定未加盟なんで安全性再審査が必要になり45万円から一気に一台130万円にまで値上がり、その上走行中に勝手に横滑りすると言う、そもそも真っ直ぐ走れないと言う欠陥車だった事もバレてEURO NCAPにもパス出来ず結局欧州市場で一台も売れず一年経たずに去年撤退したかわいそうなガラパゴスEVでしたが…
EVは部品点数が少ないので誰でも作れるからトヨタみたいな内燃機関メーカーは一瞬で瞬く間に倒産しこれからは中国の格安EVが世界を席巻するんだとガラパゴスEVの威容を讃える書き込みが絶えませんでしが、結局中国以外では1ミリも走れない、文字通り世界初のガラパゴスEVで終わっちゃいましたよね >>720
その代わり部品点数が増えるやん？
日産のエクストレイルがePowerでVCターボを積んだのは、熱交換率で優れてるからだし
マツダがEVにロータリー積むのも同じ狙い
いつまでもTHSにしがみついてるだけじゃ、本当にトヨタは終わるぞ ドイツにいる知り合いはEVより、日本のハイブリッド車が人気だと言ってたけど？
補助金でEVの方が安くなるから仕方なくEVだって
そして、もともと新車自体買う人が少ないらしい テレビもパソコンもスマホも、あっという間に日本製なんか駆逐されたのに
なんで自動車だけは大丈夫と思うのか
日本人に作れて外国人に作れない物なんてない >>734
果たして本当に儲かるのか？は議論の余地があると思うけどね >>9
お金持ちが買うものだから気にしないよ
貧乏暇なし充電時間なしだからな EVやるなら原発稼働とセット
安全で効率いい原発を新設できない作れない日本はつんでる
よってハイブリッドしかない >>739
最近は、海外では買わずに
サブスク、リースが流行りつつあると聞いたけど
ドイツもそうなのかね >>722
高速で走るにはモーターを高速で回す＝電力消費が大きくなる
これが大前提
電力を作るエンジンが効率良くなれば良い エキサイティング？
電気自動車ってただ単にAボタン押しっぱなしのゲームと同じじゃん >>738
お前みたいな素人よりちゃんと学があるやつが考えてるから心配してどうすんの？
おせっかいすぎるでしょw >>738
熱交換率優れてて部品点数も少ないのにTHSに燃費も価格も全然勝てない理由って何か知ってる？ ん？evが？日本除いたら90%くらいの割合なんか？ 悪いw
やっぱEVダメだわw
HVに戻すわw
いまここやろ 電化製品の次はクルマか
ほんと魅力的な日本製品ってなくなったよな >>705
初期のプリウスなんかはちょっと違和感があったけど最近のHVは本当に良いよね。まあ俺は今でもガソリンのMT車に乗ってるんだけどさw >>679
自治体の半分くらい破綻するのって10年後だっけ？ >>687
アメリカや中国での衝突安全テストでテスラや中国製のEVに日産とトヨタの車は完敗してたぞ
中華製EVが危険だなんてのは昔のこと
安全性でもうかなわなくなってるんだよなあ >>749
シートに座ったらべったりソフトクリームがついているイメエジ あーあ、かねてから懸念されてたのに、結局日本の自動車業界も家電やスマホ同様に時代の流れに乗り遅れて没落必至か。
昨今の円安トレンド（目下円高に一時的に振れてるがあくまで一時的）が物語るように、日本は、ますます国際競争力を失いモノづくりで海外に売れるものがどんどんなくなり凋落必至だな( ´_ゝ｀) 来年の今頃には「EV とかバカだろ」になってるよw 任天堂のスーパーマリオ生み出した奴もまあ社会的は変人だしな
多分ゲームチェンジャーは変人なんだけど
日本は1990年位から30年以上かけて変人を社会的に殺してきたからもう新しい魅力あるものを作るのは無理だと思うよ
一回壊れないと変人が自由には動けないし >>741
技術ハードルが低い製品と一緒にするあんたの方がおかしい
その3つは全て中国や人件費安い国に生産がシフトして日本だけでなく欧米も駆逐されてるけど？
航空機はいまだにボーイング、エアバスだろ？
車は飛行機と電化製品の間だろうから混在してる >>760
ソース出してね、当然ようつべに転がってるんだろ？ >>741
じゃ君が他国よりいいEVを作るという選択肢も出てくるのだよ、イノベーション頑張れ >>757
車はシンプルなのが日本車だし
家電みたいに不要な機能いっぱい価格も高いとは違うから大丈夫じゃない？ 世界がＥＶを進めるのは日本の自動車産業を潰すためだろ
日本車のＨＶ凄すぎてマネが出来ないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トヨタの車は運転してて本当に退屈だもんなあ
退屈ならまだましなほうで、運転が不快になる車も多い
先代のアクアとかひどかった >>769
少なくとも、日本と同じコストかけたら同等の安全性になるだろうねｗ >>741
日産のマーチやスズキの一般車も国産じゃないけど日本ブランドで売ってる
でも中国車や韓国車は安くても売れないから大丈夫だよ 既にテスラですら売れずに値下げした
誰でも作れるからチキンレースで先が見えてる >>760
> 中華製EVが危険だなんてのは昔のこと
> 安全性でもうかなわなくなってるんだよなあ
うん、EV300台一斉大爆発だなんて安全性はどこにも勝てないよ
中国の四川省成都にて、EV専用駐車場が爆発炎上…300台ものEV車が全焼してしまい、消防隊員も成す術無し 2021-06-24
> 2021年6月23日、中国の四川省成都青羊区にあるピュアEV車両の専用駐車場が突如として発火し、隣接するユニットビルに発火するなど、駐車場一体が火の海と化す大事故が発生した模様。
https://creative311.com/?p=28592&=1 >>744
原発一切関係ねえぞ
必須なのは再エネな
EV製造時の使用電力含めて再エネじゃないと意味無し
ちなみにトヨタは欧州内の事業所の使用電力100%再エネ化を
3年前に前倒しで達成してる EVはスマホ同様レッドオーシャンが確定的だし、組み立てメーカーにはあまりなりたくないよな >>687
こういうバカって20年前の認識で思考ストップしてて、情報のアップデートが出来なくなった50過ぎのうだつのあがらない無能の典型だな。こんなんばかりだから日本はダメになってしまったんだよ(´・ω・｀)過去の栄光にすがり胡座をかいて中国や韓国を馬鹿にして驕り高ぶり続けてる間にあっさり抜かれちゃいましたとさ。 >>760
ＥＶはバッテリー燃えたら死ぬからね
中華製の品質が低いのは今も昔も変わらんよ 家電のように20年後には中国がそこそこの性能のやつ格安で作るようになって
日本メーカーは価格競争についていけず倒産＆中国企業に買収されるまでがセット >>781
テスラのリアのほうがダサくね
国産の100万円クラスと変わらんぞ >>746
もともと車自体が税金で高いし、新車は納入まで時間がかかるからみんな中古車
日本の中古車は政治的に輸入の関税を高くしてる
だから、中古車のサブスクや長期レンタルなんだろうな
北欧なんか良い例
EV普及するのもサブスクだからバッテリーがへたる前に代わりの車に出来る >>780
あれだけ爆発いわれた中華製スマホだらけの日本ｗ 巨大エネルギー施設
道路拡張、整備
EV工場
半導体工場
部品工場
ついでに家電も
各種最先端工場とのブリッジ
研究施設
充電施設完備の住居
既存住居を買い取り新住居の提供
娯楽施設誘致支援
移住支援金
税金優遇
砂漠や更地に巨大都市生み出すぐらいの投資してみ
目ん玉飛び出るぐらいの計画出したらええねん
水素でも同じやけどな
これぐらいの根性あったら投資するやつも出てくる >>788
テスラのデザインは格好悪いよな
EVとか抜きにしても >>779
中華が伸びてきてテスラの先行者利益が減ってきたな
まだEVシェアは1位だけど高いから陥落は時間の問題 EV利権の大半を日本の自動車メーカーが保持してるなら購入検討してやっても良い
EV、半導体、リチウムイオンの世界利権のほとんどは中国共産党が握ってるだろ
だから買いたくない乗りたくない
最後まで中国の仕掛ける経済戦争に立ち向かわなきゃ >>794
500～600万の車とは思えんよな
モデルSでも10年前のトヨタ車みたいなリアだし >>767
車も航空機もパッケージ技術の蓄積あってのものだしね、ガワだけ真似てもボロがでる
>>776
逆に言えば安全性？なにそれ美味しいの的な？
衝突実験って地味に金かかるみたいね 中国が世界の覇権を握るってことは世界の終わりを意味してるんだよ
中国人以外の世界の人間はそこんとこ理解してんのかね
中国人ってのは物量ラキ珍ゴブリンなんだよ >>764
> 来年の今頃には「EV とかバカだろ」になってるよw
昨年、こう書かれてた
www >>784
バカでもできるソース提示ができないってんならそのバカ未満ってことだが？ 数少ない優良輸出製品の自動車まで封じられて
日本がこの先生きのこるには 国内でテスラに乗ってるのもだいたい中華系の金持ちとか利権のある在日朝鮮人だね
こぞって白色しか売れてないだろ？
中国人ってのは白の車を買うんだよ トヨタはEVのクソさに呆れてガソリンに戻るのを待ってるだけの大チャンスだもんなｗ >>792
少子化対策の最後のチャンスが20年前だからな老害は最初から若者の未来なんて1ミリも考えてないだろ 国内で白色以外のテスラを生で見たことあるか？
そういうことだ >>805
は？
日本のEVシェアは5%もあるらしいぞ
何を売ってるのか知らないけど >>803
そのくらいで世界は終わらない。今度は中国内の権力闘争に世界中の人間が参入するだけだ >>811
マジか。
ヤバすぎ。
ありがとうございます 80年代90年代に調子に乗った団塊やバカバブルどもが中国や韓国に技術を売り渡しのが日本の不幸の始まりだよ >>813
中国40 米国30 欧州20
で日本5ｗ 遅すぎたんじゃなくて必要ないんだよ
日本の地形とインフラでは普及は難しいのは明白
そして環境対策なんて出来る余裕なんか今の日本人には無い >>1
今でさえバッテリーの原材料価格が暴騰してるのにガソリン車並みEV生産したら一台1000万円位になるよ いつもEVスレは一流企業トヨタを煽りたいだけの底辺煽りカスがEVを使って煽るだけで終わる >>814
中国人はどこまで行っても中国人
いくら金を手に入れようが高度な技術を手に入れようがね
それが民族の血なんだよ
中国人みたいな子供が世界の覇権を握ったらほぼ終わりだよ
大人たり得る日本人か白人ならまだしも 日本はロケットと飛行機でしょ
あとは自動運転技術とOS >>802
完成車メーカーはどうか知らんが。
タイヤメーカーならナニソレ美味しい？だし。
部品メーカーに至っては目が輝いてるところもあるしｗ
EV厨は車＝トヨタしか知らないBtoBで食ってる会社を知ることもないんだろう。
てか。そんなに会社知らなくて株とかどうしてるんだろうねｗ 巨額投資するなら基礎は全て国内にある企業のみね
外資であっても日本に工場ないと使わせない
誰が聞いてもビビって吹き出すレベルの計画立ててみいな
中途半端に太陽光パネル家に付けまーすレベルで運用できるわけあらへん
移住したくなるぐらい他の都市よりどこよりも優遇してやったらええねん
金さえ回れば人は勝手に群れよる
インフラ整備したい会社も飛びついてきよるやろ
自動運転に対応するからそれぐらいの準備しないと話にならん >>824
ロシアが正しい、ウクライナが悪いって言ってるやつと変わらんよな
何でも他責にして誰かがゲームチェンジしてくれることを期待してる >>825
覇権を握ると民族とか中国らしさなんてどうでもよくなるのが、国家というもんだよ >>769
ほらよ
Euro neap 2022 ヨーロッパの衝突安全テスト
https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/electric-vehicles/
1位がテスラモデルS
2位がテスラモデルY
5位がヒュンダイアイオニック6
6位が中国Nio ET7
7位が中国 Ora Funky cat
8位がスバル ソルテラ
9位がトヨタ bz4x >>824
一流トヨタ関連及び既得権益小判鮫会社は
数年以内にリストラ嵐必至
www >>782
日本は再エネでやっていけますか?
原油もガスも取れますか?
ところで、事業所と工場の区別ついてますか? >>827
あと、半導体とAIだな
ってなんでやねん >>780
その、サイト中国のネガキャンばかりで、一見自動車系のニュースサイト装ってるけどどこぞのネトウヨの個人ブログじゃん（そういや最近の若者はSNS世代で自分が属するクラスタ内で流れてくる情報を受動的に受取り盲信してさまいがちでパソコンも持ってなかったりするから情報リテラシーや情報収集能力が落ちてるってスレが立ってたな）
しかも原因調査中だし、仮にその場に既存のガソリン車が止まってても爆発してたかもしれないし。 「不良品率80％以上」サムスンの3nmプロセス危機的状況に、TSMC追撃に向けて生産工程見直しへ [11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669131143/
チョンは祖国の心配しとけよ >>817
へえ、10車種中8車種のひとつとはいえやるじゃん
ユーロってのがちょっと引っかかるがw EV修理はメーカー送りだよ
海外メーカーだと諸々高く付く
カスタムとかチューンとかいった文化も無くなる
非常に刹那的で虚無ともいえる、いかにも中国人的な思想のもとにEVってのはある
Aボタン押しっぱなしで目的地に移動できたらいいんだろ？はいよ！
みたいなね
文化ってそういうところからは生まれないんだよ
昭和の人間なら良く理解できる話のはずだ
世界から一才の無駄がなくなって全てが合理的、瞬間的になってみろ
人類は全員うつ病になるから
中国人は本質的に頭が悪いからそこまでを想像できない民族なんだよ
そんな民族が世界を支配してみろ
暗雲たちこめてそく核戦争だ >>829
トヨタなんて組み立ててるだけ
中身作ってるのは俺らだってサプライヤーの連中は言ってるからな bz4xでトヨタがEVの事を全く理解していない事が発覚してしまったからな >>844
問題は中国製ホイールだと相変わらず精度が出ないって話だろ >>834
この前テスラが70mだったか崖下に転落してイモムシみたいになってたけど
乗員4名全員生存していて
ニュースになってたなｗ >>819
オーバースペックすぎる
アウトランダーphevの軽い中間グレードで0ー100km/hが6.97秒だからな
公式の8秒台よりパワーモードってので計ると出るがあれってノーマルモード測定なんかな >>782
あんた、技術で勝てないからやりだした欧州の戦略にそのまま乗っかってるな(笑) お前らも動画広告で中華ゲームや韓国ゲームの広告を見たことあるだろ
中国や韓国が世界を支配したら全てがああいう世界になるんだ
それで満足なのかよ
日本人目覚めろよ >>844
な・・・
トヨタの本気への期待が一気にディスりにかわった瞬間 >>843
椅子にふんぞり返って座ってた罰は
これから
w >>841
基本合弁会社とかそれなりの歴史がある会社の中国車はまともなのよ
エンジンの精度も上がってきてちゃんと作れるようになった
問題はEVなら誰でも作れるって作り始めた無名のメーカーw 気にせず日本はガソリンオンリーで行こうぜ
自国技術の強みを最後まで活かそう >>851
すると思ってる奴はそんないないと思うけどね >>836
は
馬鹿なのかｗ
日本の電源構成は既に再エネが20%
311直前の原発の発電比率の23%に肉薄してるぞ
恐らく今年度中に23%は超えてくる >>851
あなたを尊敬、マジに。
若手の意見を伸ばさないと詰むぞ >>849
次期プリウスPHVのほうが速い模様
みんなトヨタは遅い遅いと言ったら速くなってしまった >>844
BEVで中華企業のBYDと組んで
BYDから「トヨタから学ぶことは何もない」と
言われたが、ガチでその通りみたいなんだよな 日本人てのは敗戦が決定的になるまで自分たちが劣ってる事に気付かす強気なんだわ >>855
それな
EVやphev高すぎ
けどあの恐ろしくアクセルレスポンスの良い4リッター車みたいな異次元の走りを味わうと…
まじで欲しい >>863
さんざんパクったデザインの車作っててよく言うよな ガソリン税の転換を考えつかない限り充電施設の
充実はありえんだろうな ローラースケートが流行りそう
歩道も堂々と走れるし 祝 モダン移動式火葬場EV 脱出成功！ さすが世界一日本の消費者！ >>863
トヨタにEVの製造技術でいいところが何もないからそう言われてもしゃあない
がわだけトヨタで中身はBYD製ってまともなEV作れませんって宣言してるようなもんで情けないわ やる気無いトヨタにやれって騒いでる時点でお察しなんだよな
テスラや中華メーカー持ち上げてるけど実はダメって認めてるようなもん >>863
まあホントそうだったって話やな
トヨタには何もなかった
耐久性のない全固体はあるようだが >>867
中韓の自動車メーカーは基本的に
欧州車のデザイナー引き抜いてる WLTP700ｋｍ（WLTC800ｋｍ水準） もう十分やな距離も
フォルクスワーゲン、新型BEVセダン「ID.7」のカモフラージュ仕様をCES2023で初公開
2023年1月5日 11:52 10年後はトヨタは潰れてるか中国or韓国資本になってるだろうね
時代についていけない衰退オワコン国家の末路 >>875 EV世界販売
2020 310万
2022 1000万台 >>878
テスラ以外は昔の車の方がカッコええで
知らんけど >>867
パクリの元祖のトヨタに言われたなら一人前だな >>29
リチウムが2年で約15倍の値段になったしね 少子高齢化で日本人に未来が無いのに、「子どもたちの未来の為に脱炭素」って何やねんw
一体誰の子どもたちやねん？正直どうでもええわw >>765
空気嫁病、発達障害激増とか見てると、寛容さがなくなってきてる気はする。
発達障害の件は異論はあるだろうけど、ちょっとしたことでグレーゾーン扱いされがち。
こういうのって日本特有なのかね？ 友人がテスラ買って大喜びしてたな電気代がめちゃ安いって
だけどセカンドカーにカローラクロス買ってた長距離はハイブリッド
がいいんだと 宅配業者、タクシー業者からだろうな
日本の場合
宅配業者もラストワンマイルの部分だね
業者の敷地にＥＶスタンドみたいなのを
２，３機設置
１０数台のＥＶ車が充電の度に会社に戻るって
感じじゃないかな
戸建て、マンションに充電設備が設置される
とは思えないんだよな >>880
なるほど
昔はさすが中華って感じだな
だが中華の進歩早いよ
バッテリー技術ではCATLとBYDの二強だし
LGがやられそう まーまだまだガソリンのが全然良いよ
2～30年後にはわからんけど >>883
まぁ売れるのは結構なことだけど、
インフラ追いつかないってのが顕在化してくるだろうね。
日本なら政治家のせいにすりゃあいいけど、外国の話だからね。 >>885
よく調べたら近年でも臆面もなくデザインパクリまくりなのに気付いてないか意図的に見ないふりしてる奴が多いよな
とても先進国のトップ自動車メーカーには見えない >>881
コロナ後の金融緩和とウクライナロシアの戦争のダブルパンチで世界的なインフレが起きたわけだが、アメリカの利上げもあって徐々に落ち着いてきた
テスラは昨日あたりに世界中で100万円近く値下げしたからな ウクロのお陰でＥＶシフトの移行が危うい
寧ろ一家に最低一台はトヨタ車の未来まである ＞【産経新聞】安倍氏目指した「優しい国」 安倍氏の「戦死」は受け入れ難い衝撃だった (阿比留 瑠比)
>>1
あ、「戦死」って、仮病安倍が山上におもちゃの銃で撃たれて死亡(仮亡)のことを言ってたのかｗｗ
しかし、安倍スガ系特に萩生田高市維新立民国民（糞マズゴミカス[総務省アベ創価統一Dappi/電通親中経団連 下部組織]含む）や
N国れいわ参政共産あたりは、安倍をコ□した（ことになっている）山上は責めずに、なぜかやたら岸田を敵視してるよなあ（笑 >>890
昔は電気代安かったけど
カローラクロスHVで今の電気代だと1万キロで2万円も変わらんからな >>895
EUはドイツ、イギリス、北欧では2030にガソリン車禁止になる
HEVもダメだから中国より厳しい
中国はむしろ日本並みに緩い ガソリンの方が明らかに優れてるのに
いつまで悲惨な電気自動車で我慢できるかだよなｗｗｗ リチウム産出地での水不足も表面化してきたな
果たして本当にエコなのか 周回遅れのEV推しかよ
日本の高効率石炭火力発電をヨーロッパに売り込めって記事を書けるなら話を聞いてやるわ >>862
あれは凄いな
RAV4phvの加速も5秒台とかエゲツない
遠くに見えてるから大丈夫と思ってたら一瞬で距離詰めてくるから危ない危ない
遅い車が退いた後に音も無く迫ってきた
スポーツカー並みの車がウジャウジャ走る時代と他のドライバーも意識しないと バッテリーにブレークスルーがあるのなら、スマホとかで既に片鱗を見せ始めている頃なんだけどな。
スマホだって充電にそれなりに時間がかかるし、連続して使っているとあっという間に切れる。 今回の厳冬で
アメちゃんも如何にEVが弱いか痛感したはず >>892
LGですら燃えてるしな
深く関わらないで補助金貰うためにBYDと組んでOEM車を売るのが正しいよなー >>765
家電もITガジェットとかも日本メーカー世界的に完全に蚊帳の外だからな。
Amazonとかでもこれは画期的でスゴイと思わせる製品も今じゃたいてい駐韓台製品だったりするし。 >>905
走行中二酸化炭素出すからアウト
これからそんなルールになるから
ガソリン車がゴミに変わる 騙されんなよ
ガソリン車を変わらず普及していけ
今は物珍しさで買ってるだけだ 少子高齢化で日本に未来が無いだと？
な訳がない。
根本原因はさ、税金が高すぎ、社会保険料が高すぎて
若者が結婚できない、もしくは、二人目三人目を経済的な理由で諦めることになってる現実だろ。
なら簡単じゃん。
消費税と社会保険料を日本政府が肩代わりをして下げればいいだけだろ。
国債刷れば終わる話じゃん？
何を諦めてるのか、さっぱり分からん 今の課題だらけのEVには興味ないは。
人柱精神旺盛な人が買えば良い。 >>909
40W充電対応のスマホにしたけど
1年使ったら明らかに電池持ち悪くなって悲しい >>412
ノルウェーでEV車持ってる家庭の電気代は今年の冬はひと月12～13万なんだけどなw
何が待ったなしだよw ネットでEV推してガソリン車貶してる奴は、ほぼ100%EV買ってないし持ってないw
ちょっと突っ込んで話を聞いたらすぐボロが出てバレる。
EV全然売れてない。ガソリン車より遥かに不便で割高だからな。話にならない。 >>904
中国は生産準備が整ったら突然ガソリン車とハイブリッドを禁止して日本メーカーを死に追いやってくると思うわ
なぜなら自動車強国になるのが彼らの狙いだからね 北欧の電気自動車なんて全てリースだろ。
不具合が起きたら返すだけやから、直す必要が無い。
つか、EVはさ、直せないのよｗ
直す技術者が居ないし、北欧にそんな施設もない 現状ですら電力かつかつの中国欧州みてまだEV連呼してるアホどもwww >>917
ガラケーの二の舞
PHEVで誤魔化すしかねーよ 冷静に考えてみろ
技術盗難、利権、人口侵略、土地侵略、生物外来種侵略、ウイルスによる侵略
20世紀のいわゆるミサイル飛ばしてアサルトライフル撃ちまくるウクライナとロシアみたいな典型的な戦争以外の戦争は全てとっくに仕掛けてるのが中国共産党だろ
日本人はいつまで平時下だと思ってんだ？
ついでに壺カルト、半島系も日本人に戦争仕掛けてんだぜ？
日本人の脳内お花畑バイアスとお人好しが日本人を滅ぼす羽目になってしまった >温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで
>欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
>(略)
>杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。
>そう「ガラパゴス化」だ。
>(略)
>日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
2012年6月25日 日本経済新聞 時代の流れは変えられない
トヨタや日本車に未来はない
頑迷に新しい物はなんでも拒絶する日本人は目まぐるしく進歩する現代社会に適応できずに坂道を転げ落ちるように世界最貧国まで衰退していくだろうね >>886
おいおい
年末の値下げ以上に
年初に上げてただろw >>925
無いな
中国政府の支援でやっとエンジンがまともに作れるようになり利益も出るようになったのに
EVで全部帳消しとかキレるで >>867
デザインについては日本も偉そうなこと言えないから。
それに今やデザインセンスは中国のほうが高い。 >>925
中国はそんなEUみたいなことことしねーよ
トヨタからハイブリッドをパクって自分で作るよ リチウム電池に関しては一向に量産効果がでてこない
どんどん相場が上がってEVが値下がりするどころか値上がりしてる 時代の流れは変えられないとかいって中国に屈服して不衛生で無意味で虚無な世界を待ち望んでるアホ日本人
今すぐ死ね >>931
とりあえずチョンさんは日本呪ってないで自国の借金と山積みの在庫を処分してから文句垂れ流してくれるかな 利権屋が口だけ威勢良く吹かしたけど、
現実は誰も付いて来なくて全然無理でした、という話は良くあるw >>920
おまえらバカの言ってることは必ず外れるからな
どうせスマホも拒絶してガラケー最高とか言ってた口だろう >>915
10年ぐらいするとそういう国が出始める
そこでガソリン車の価値は終了。その前に売り抜けないと
今買うのを最後ぐらいにしたほうがいいかもな >>935
普通にTHSと中国エンジン組み合わせた車を売ってるよ つかさ、トヨタのエンジンは買えばあるだろ
それを分解して解析してマネして作れると思うだろ？
でもね、技術が凄すぎて、欧米の車企業は作れないのよｗ
それくらいの技術の差が開いてる >>931
観光立国になっても日本人は中国語が出来ず
中国からの移民に仕事を奪われるんだよなw 電気自動車なんかに逃げてりゃ技術は落ちる一方だよな 意識高い系が騒いでたメタバースがどうなったか知ってるよな >>939
都合が悪くなるとすぐチョンガー
話にならないな EVを取り入れるってことは中国共産党に屈服します、服従しますってのと同義なんだよ
あ、またはユダヤDSか？
英霊が現代日本人があまりに情けなさすぎて呆れてるわ >>942
バッテリーに技術革新起きてエネルギー密度が2倍なったら既存のEVはゴミになるから変わらんよ >>930
ヨーロッパの、ルールを自分たちで作っておいて自分たちが守れなくて不正をやるとかいうアホ面を晒してくれたよな >>949
いや中韓はバブル弾けて借金まみれやろw
どうすんねんあれw 日本は知らんけど世界規模だと年間７００万台も売れたのね。
ちょっとじゃないよね。 電力不足とか節電とか呼び掛けてそりゃ言いっ子無しだぜ >>952
これ知ってても欧州ガーって信じてるのもう宗教だよね SDGsとか地球温暖化が危険！とかは全て中国共産党とDSによる「仕掛け」でしかない事にさっさと気づけ
外燃機関もまともに作れないバカな民族に世界の覇権を握らせるな >>952
それ結構ある。
スポーツでもそういうことある。 >>933
BYDもエンジンの生産やめてEVに移行するし
中国国内にEVの会社100社以上あるがエンジン作れる会社ほとんどないぞ EVの方が優れてる使い方はあるとは思うよ
けど、全部置き換えるのは無理だろ で、お前らEV乗ってるんだろな
俺はまだ不便だから嫌 欧州は勝手に苦しんどけ
どうせアメリカも中国もEVになんか移行できるわけないからなｗ >>944
中韓は普通にHEV作ってるけどな
BYDは日本の金型メーカー買収したし普通にエンジン作れるけど
日本人技術者と日本企業の下請けがあれば楽勝なんだよエンジンなんて 見よう見まねのハリボテ無保証ドロボウ技術
それが中華技術であり半島技術だ
80年代90年代にバカな日本人がハニトラや金に釣られて売り渡しのが始まり
そんなニセモノどもが世界一の権力を握ってみろよ >>953
ん？
bz4xだっけ？クソ車。
トヨタとしてEVを作らないと、いくら性能の良いPHEVを作っても
排ガス出す企業とレッテル張られるからな。
異常な話よ。１ｍｍでも排ガス出すと、排ガス出す車作る企業だと烙印押される
アホさ加減によ。人間が出すＣＯ２でも許さんみたいな雰囲気だす欧州がクソなだけよ >>963
なんで乗っていることが絶対前提なんだろう？
予測、検討という想像力働かせないのは
痛い
w
かなり痛い
www >>959
バッテリーだけで100万～200万するのに換装なんか流行るわけないだろ ヨーロッパは日本車を潰すために脱炭素利権を捏造して、
結局天然ガスに依存してロシアを増長させた。その結果がウクライナ戦争。
ヨーロッパの自業自得。 峠を86で走ってこい
EVなんか要らないわってなるから ガソリンより優れてるなら移行するよ
劣ってるんだから移行するわけもない >>975
ヨーロッパというかユダヤイルミナティな >>974
カクメイってそいつ言ってるよ。
50万で行けるやろ >>922
ノルウェーはガソリン車にめちゃくちゃ税金かけてEVにはめちゃくちゃ補助金出してるからね
そんなことするからみんな車自体買わなくなってサブスクしてる 欧米がEVにシフト宣言したおかげで、世界中でトヨタのガソリンが売れまくってる。
特に中東なんかハイブリッドでさえガソリンに負けてる。 欧州のデェーゼルの記録捏造がバレて首が回らなくなっただけだからなw メタバースとか訳の分からないものには投資するくせに現実社会に使えそうなものへの投資はケチだよな
そういうところだけは日本も反省した方がええで
形に残るものに投資しなよ 全てが嘘くさく薄っぺらく虚無
それが今って時代だよな >>974
EVはデッカイミニ四駆みたいなもんだろ余裕やろ >>965
中国はEVに入れ込んでるだろ
ガソリン車では欧米や日本の自動車会社に対抗できないからEVで逆転を狙ってる >>984
EVに投資する必要はないよ
バッテリーには投資してるし >>973
あ、EV買えないEV信者が釣れたのか
悲しい無い ガソリン車は壊れないからな。
ＥＶなんて埃が入っただけでも壊れる >>986
バッテリコスパ2倍になるのに200もかけたらスーパＥＶできちゃうよ >>982
ガソリン車の勢力図
1中東、
2アフリカ、
3日本 >>993
コスパなんて言ってないけど
日本語読めないの >>987
それに釣り合うでっかい電池が無いんだよ 日本の自動車サプライヤーが死亡確定なのでガソリン車は詰み EVは簡単な構造で・・・って文系ｂｋマスゴミにのせられたチンパンがいきりたってるだけで技術畑はちゃんとやってるから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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