【新型コロナ】５類になると「抗ウイルス剤６万円…中等症だと６本使用で３６万円」自己負担に懸念 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2023/01/12 17:40
MBS NEWS
新型コロナウイルスについて、政府は今年の春にも『２類相当』から季節性のインフルエンザと同じ『５類』へ引き下げることを検討していますが、新型コロナウイルスとインフルエンザは同じ扱いでいいのでしょうか。
１月１１日の全国の新型コロナウイルス新規感染者数は１９万８８７３人、亡くなった人は３８１人と発表され、近畿では大阪での死者数が２６人、兵庫で１３人、京都で９人などとなっています。重症化率が下がっているといわれる新型コロナウイルスですが、死者数は増加しています。
去年１年間の新型コロナウイルスによる死者数は３万６０００人以上で、コロナ前のインフルエンザによる年間死者数約３０００人と比べると、１２倍に達します。さらに、厚労省が発表した年末年始８日間（去年１２月２７日～今年１月３日）の全国のクラスター件数は１２５６件で、４２件だった１年前の同じ期間と比べて３０倍ほどの数になります。
この３年、コロナ対応に追われ続けている大阪市此花区の大阪暁明館病院でも、年末年始にクラスターが起きたといいます。
続きは↓
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230112/GE00047747.shtml >>6
高額療養費制度があるから貧乏なら無料
金持ちは月30万ぐらい >>1
今､それだけ無駄に税金が投入されているってこと 今日まで打たないような反ワクはもう一生打たないだろうし、いいんじゃね 早い段階で葛根湯飲んで
サッサと寝ろ
デルタでなくなった以上
大概はそれで充分だ 100歳を延命させるために金じゃぶじゃぶ注ぎ込む事態が異常だったんだよ さっき尾身氏はまだ無理だと言ってたぞ
無理に決まってんだろうが
日本完全に破壊する気かよ いやこれはもう話がついてるよ
日本全国でせーので始めるには危険すぎるから
唯一５類に理解がある大阪で
大阪コロナ５類特区をやって、実験しようって
誰一人反対する人がいない最良の方法よ >>25
そんで？
ワクチン射ちまくって
この有り様なのに
今更何の意味が？ ホント儲かるなぁ
そりゃ風邪でも陽性って言うわ
個人クリニックならなおさら >>1
高額療養費制度があるから一般的なサラリーマンや自営業の自己負担が３６万円になることはないけどね。 今のペースで死亡者が出たら年間15万人超える
ガンに次ぐ死亡者数だな
5類にしたら治療費出せない人の死者数が今より増える >>32
他県で無料治療受けれないように大阪以外では写真つき身分証と住民票の提出が必須になります
大阪府民ではないことを証明しなくてはいけません 遺伝子ワクチンを打ち続けないとならない身体にされた人たちに高額で売りつけるとか悪質すぎると思いました。 >>37
入院した時のベッドの差額は自己負担だからな
36万余裕で超える それでいいじゃん
なんでそんなもんに公金ぶちこんでるんだよ、そっちのほうが問題だろが、アホかよ そんなもん高額医療で返ってくるだろ
そもそもただの風邪でそんな治療いらんわw >>48
36万すら払えないような暮らししてるならどの道死ぬだろそれw ワクチンさえ接種していれば重症化しないから家で寝てれば治るんだろ
反ワクや2回でやめた連中だけが病院行って高額薬代払う羽目になる 今それだけ健康保険からガンガン使われてるって事だろ
医薬品業界や町医者はウハウハだってよ
ワクチンを作る技術力も無い製薬会社まで >>45
コロナ対応してると補助金入るから、万年赤字のうちの病院はコロナで病棟作ったり病棟制限しながらでも今年度は黒字になるらしいから儲けてはいるのだが、それはそうとして まだ実用化されてもいない抗ウイルス薬という仮定の話をされてもなあ 低所得者枠の人は問題ないけど
ちょっと収入が高い人が大変なんだよな 一応全額払わなきゃだけど
後から戻ってくるんだよね？ >>66
それな
今すぐ打ち切れとしか言いようがない 自腹で払うか税金で払うかの違い
２類で税金で払ってたらいずれ大増税 >>74
それでいいんだよ
税金使ってワクチン打て打てとか頭おかしい >>57
人の死に対して何が問題あるんだとかお前は
まずは憲法をしっかり読みなさい 無料だから家畜が列作って屠殺場に並んだ
金かかるなら誰もワクチン打たないだろ >>77
で、なんの問題があるんだ？
正直底辺が死ぬのは社会保障費浮くしメリット大きいよ >>368
別にイケメンには限らないだろ
未接種未感染なら
男はどうするかな
接種済み美人と
未接種未感染ブズ
どっち取るかね？ >>64
本文読めばわかるけどすでに病院で使われているベルクリー(レムデジビル)の薬価の話だよ >>コロナ前のインフルエンザによる年間死者数約３０００人と比べると、１２倍に達します。
何処がただの風邪なの？ >>71
年収が１千万を超えるような人は余裕で負担できるでしょ。
新型コロナなんて長くても入院一週間くらいだし。 何百万だろうとパンピーは8〜10万がリミットだろ
別に今でもコロナ退院時一旦50万の書類だけ出たりはしてるぞ >>91
死んでるの大半は奴隷もできない高齢者なんだけと 低所得者枠の人は限度額適用認定を受けておいて
入院の時に提出すると食費が安くなって払いが少なくて済む >>38
あんたらは偽薬かもしれないインド製を輸入代行業者から買えばいいじゃない
しかしまだイベルメクチンとか言う人がいるとはねえw >>101
はあ？
国を支えて戦争体験者に失礼すぎるわ！怒💢 >>13
お前が感染したら飲めよ！それだけ飲めよ！ >>97
ただの風邪で死ぬくらい免疫下がってるから >>32
だから県境の向こうとこっち側で高齢者施設のリスクが大きく違う
府境近くの大阪民はいっそ隣町に住んだ方が公衆衛生サービスは大きく向上する
行政が人として扱ってくれる >>105
ワクチン打ちはこれから薬害で訴えて金もらえるもんな >>96
指摘ありがとう、なんだよ抗ウイルス薬が実用化されてるならなおさら5類に格下げで良いではないか >>107
最初は葛根湯
次は市販の風邪薬で喉風邪に効くやつ
で、半日で平熱 >>114
ただの風邪！
インフル以下！
検査やめろ！
はよ5類！
→それやった中国を批判、渡航制限賛同、未知ガー！変異ガー！ >>103
売れてる本家のは製造中止になるから。予防から後遺症、癌までカバーするし。自己免疫疾患はこれしかない。 >>101
お前に高齢者の命を奪う権利は無い
こんな奴がいるから憲法で国は国民の生命財産を守ることが課せられてる。 10割負担で36万だろ
保険証持ってりゃ3割負担だろ
なんでこういう恣意的なこと書くかね ひと月12万円。
高額医療申請で、底辺だったらその半分か。 富裕層以外は治療すら困難
アメリカ式になってきたな >>38
それ一昔前に引きこもりが神の薬ともてはやしてたな >>114
抗ウイルス薬って言っても症状が1日早くよくなる程度だし、重症化リスクある人が適応だから普通の人には出ないよ >>119
ただの寿命だろ
誰かが命を奪ってるわけじゃねーよ、頭おかしいのか？ 5類にするというのはそういう治療をしないって意味だよ >>119
お前さっきから綺麗事ばっかりだな
いい子いい子してほしいのか？頭なでてやろうか？ 薬が高くても医者は儲からないのだが、、
下手したら在庫や期限切れで大赤字。 抗ウイルス薬なら
アベガンでいいだろ
承認された抗コロナウイルス薬も効能は微妙 今無料と言ってるけど税金で支払ってるだけで、必ず増税で支払わされる事になるの分かってる？ 生命保険の宣伝と同じで
実際はそんなに取られないから心配いらない 保険があるし、いざとなれば
安い薬も登場するだろ。というか
保険適用できる薬の価格は国が
決めるんだからどうとでもなる
だろ。 >>111
適用されるが自己負担分含めて公費払い戻しになってゼロ >>58
ホントはワクチン打ちに行きたいんだろ？w >>117
コロナはただの風邪だから中国の入国も春節に向けて歓迎しようという意見でたらどんな反応するんだろうな 国保があるし限度額制度もある
普通の会社員なら5万程度で済むから大丈夫 開発されたばかりの薬はそう短期間に下がらないよ。
薬価は申請を精査して国が決める。 >>127
は？
治療出来なくなって死ぬことが寿命なのか？
国民皆保険制度で治療受けれるようにしてるのは何のためかすら分かって無いな
お前に他人の命を奪う権利など無い
死んでもいいと言うならお前が手本見せろよ 激安寿司の割引のためにワクチン打つ層には死活問題だな 自己負担と言っても保険が減らしてくれるからなあ
そもそも、抗ウイルス薬を貰えるぐらいに
悪くなる人って稀だし 高額医療費は財務省、それが自治体に変わるから地方自治体は医療の自己負担を推進し始めた。 >>161
そうそう
そんなのいらないし、どうしても使うなら自費でいい 基本的に、後遺症はステロイドのネブライザーで
ほとんど防げるんだよ
そのあとに抗生物質使えば炎症からの感染も防げる
普通の風邪薬を早めに処方したらいいのにわざわざ
医療逼迫するようにして、免疫低下するワクチンを
何度も何度も打ってるんだからそりゃ死にまくるわ
ワクチン信者って言われる人たちが冷静に物事を
きちんと調べたらこんな問題は終わってるんだよ >>107
弱毒される前のデルタ型に掛かった時ですらロキソニン飲んで耐え忍んでるだけですぐ治ったわ >>60
ワクチン打ってない方がかかりづらいし治りやすいけど？
アメリカでワクチン打った人間だけ狙い撃ちしてくる変異種が問題になってるぞ >>161
身体が迎撃体制を整えるまで
時間稼げる 何類でもいいからいちいち報道するな
数万人風邪引いたから何なんだよしつこい >>155
金なくて治療できないとか普通じゃね？
何がおかしいんだ？ >>1
5類にした方が死者が減るのは間違いないんだがな >>1
こんな高額になるなら金が無いから感染しても黙って引きこもったり、ひっそり生活するしか無い人が大量に出るだろう
本当に大丈夫？ 尾身さん330億増収だろ
流石にばら撒き過ぎる、今すぐにでも5類にしろ >>146
まずコロナ治療薬は多くが保険適用外でしょ
現時点で薬価基準収載されたのはモルヌピラビルだけでは（処方名だとラゲブリオ） 日本人一億二千万人全員でコロナになれば良い
コロナごときで倒れるような生産性の無いやつが消えていけ >>149
ほんとおかしいんだよね
反マスクやハンワクもなんで春節ウェルカムいわないのかとw 高額医療制度使うといっても感染症みたいな急な病気だとまず窓口で全額支払わないといけないぞ
予め手続きして限度額適用認定証取得しておいたらいいが >>180
俺を含め何人もの人が、限度額適用認定があるって言ってるのに
馬鹿はそれを知ろうともしない ありもしない殺人ウイルスで国民を脅し
毒ワクを打たせ、殺したり後遺症にしたり
ウイルスを理由に自宅隔離政策に誘導して
ムーンショットで廃人にしたい壺カルト
コロナパンデミックは、架空の殺人ウイルスを口実にした政治や
グレートリセットする為には、嘘のパンデミックを利用して
共産主義革命をやるしかなかった訳だ 金は命より重い
金があるから救える命も、金がなければ救えなくなる
だから経済最優先は当たり前なんだよ
寿命が長い国は全て先進国
貧乏なほど短い
金があるから命を救え、救えてるから寿命も長くなる
経済より命と言ってる奴は逆なんだよ
医療利権の糞ども全員死ね
茶番パンデミックで金儲けしやがって
いや、今だって税金なんだから間接的に徴収されてるだろ。足りない分は将来的に増税されるんだが。ワク信には難しいかな。 >>175
健康保険のことと思うが薬価基準収載されんと保険適用外なの
現時点だとモルヌピラビル（ラゲブリオ）だけじゃなかったかな 元々高価だけど、そもそも従来の抗ウイルス剤で効くの？ >>173
怪しいサイトの怪しい記事を信じてんだ
残り少ない人生を幸せにな YouTubeで海外の街の様子見てみな？
誰もマスクせずに普通に暮らしてるから
アジアだけだぞ白人に虐められてる黄色猿はよ
>>198
多分ね
そういう人がウィルス巻き散らかしてるのよ >>188
そもそも薬価基準収載されていない治療薬は高額医療費制度適用されたっけ？
薬価基準収載されているラゲブリオ以外は民間の医療保険使うしかないと思うけど あれやれば文句
あれやらなくても文句
文句だけ言うマスゴミ 自己負担は月最大で１０万円くらいなものだから
たとえ１億円治療費がかかっても１０万円くらいなものだろ イベルメクチンと亜鉛とビタミンD3飲めばあっという間に治るのに
って書いたらワク信工作員がやってくる 統一政府
「高額医療費の還付な
あれ一律ひと月50万以上しか認めないようにしてやる」
ネトウヨ
「儂らが死んでからなら好きにせい」
統一政府
「御意」 高額療養費あるだろ
しかも普通の症状にはカロナールしかくれないよね >>208
保険適用の場合だろ
保険適用外の治療薬は民間医療保険とか使うしかないと思うけど NEJMに抗原原罪が確認された旨の記事が掲載されましたのでお知らせしますね。
ポール・オフィットはワクチン専門家の大御所。FDAワクチン諮問委員会のメンバーの一人でもある。
・2価ワクチンが奏功しない原因は抗原原罪
・2価ワクチンの効果は限定的で短期的
・接種する頃にはもうその変異体は流行していない
著者の締めくくりの言葉
『健康な若い人たちに、数ヵ月後には消えてしまうかもしれない株のmRNAを含むワクチンを接種して
症状のある感染をすべて防ごうとするのはやめるべきだと私は考えています。』
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2215780 >>209
保険適用の場合だよねそれ
保険適用外についてまで高額医療費制度って適用されたっけ？ 肝要なのは何類であろうとも治療が簡易に（無償とは言っていない）受けられればいい
かえってワクチン接種や治療などを「我慢する」ようになるなら更なる蔓延を加速して元も子もなくなる
何類かに関わらず感染者を減らすことが一義 >>201
これこれ。人の良心につけ込んだ悪意の
ワクチン接種勧誘ね。
これは心理学を勉強した工作機関のキャッチコピーだな。 1人分でこれだけの税金が医師会に流れてるってこと？ コロナに罹るようなバカがどーなろーと知ったこっちゃないわけで ワクはいくら取るんだ？
ワク信はちゃんと打ち続けろよｗ インフル以下のデータ(弱毒の証拠)は既にある
未だに顔パンツの日本は異世界だな >>217
だよね
つまり薬価基準収載されている治療薬しか保険適用されんし高額医療費制度も適用されんわな
例えばがん治療のスパシーバだかいう薬は民間医療保険の先進医療特約じゃないと全額自費じゃなかったけかw 保険に入っていてもインフルエンザワクチンよりも倍以上払うのか・・・1万以上か >>220
どうでもいいな
今どき感染者減らせとかアホなこと言ってるの日本の一部のアホくらいじゃね ワクチン接種したのに、大切な人に感染させてしまう恐れもあるんだよなあ…
何故ならばワクチン接種したのに感染・発症する人が政治家とかに居るしなあw >>205
そもそも処方してくれないだろ
全く関係ないから ５類にして国民の自己負担が増えるような国民の反発が出るような愚策は選挙が終わるまではしないから安心しろ
選挙で自民党が圧勝すれば国民からの信任を得たという結果になるから５類にするのはそれからだ
心配するな 病床など医療機関がひっ迫していてもすぐに入院できるから心配するな パブロンで効かなかったから病院の風邪薬もらって治した
10日くらいはかかったよ うっかり重症化したら大変だけど限度額認定証で10万前後でなんとかなるか >>230
静岡県が出したデマこきデータだろw
あれインフルエンザの致死率や重症化率は過大評価の可能性と注釈あるのが
孫引きされるたびに消されて拡散したせいでおかしな話なってる >>240
死ぬ人はたいがい医者にかかってから死ぬんだぜ？ >>219
自由診療は原則高額療養費は適用されない
でもレムデシビルは保険適用なんで聞くよ
なんで36万も3割負担になるね >>246
ならんよ
保険適用外治療まで限度額にしてくれないよ 陰謀論でいえばこれ
横の数字を足せば567＝コロナ
上の数字を足せば666
2023年でコロナ茶番は終わるだからコロナが5類扱いになる
2021年5
2022年6
2023年7
666 てか、飲むと１日だけ治るのが早くなる薬に何の価値があるww
認可する必要ないだろ。 5類にしてコロナワクチン接種分は申請したら国で負担でええやん 今までその金額を税金ちゅーちゅーしてたんだろ。クソ医師 医療費の自己負担があるのは当たり前
なぜコロナだけ特別扱いするのか
それに、本当に36万とかになったら高額療養費制度を利用すればいいだけ >>62
うちの読めの病院はコロナ対応で人件費増えたのと
患者1人にかかる時間が増えたのとで逆に経営厳しいって言ってたぞ
病床数150くらいのとこ 稀に36万払う程度のリスクって騒ぐほどのものか？
それよりも2類のまま経済ダメージを蓄積させた方が国民1人1人の経済力を削いでいくと思うんだがw 主な症状は倦怠感
こんな雑魚ウィルスに金かける必要無し コロナにかかりやすくされて薬もボッタクリ価格を自己負担www
ワク信が可哀想過ぎて笑うしかないw >>254
根本的にこの国は老人医療で公金掠め取るクソ医者が多すぎるからな おまいらは知らないだろうが50年前には高齢者医療費無料の時代があったんだよ
10年くらいで終わったけどな
無料の時代は病院の待合室が高齢者であふれていた
A「おや、今日はCさんいないねえ？」
B「ほんとだ、どこか具合が悪いのかねえ？」
という漫才のような会話がなされていたよ 「5類にしろ」ってやつだけ抽出してワクチンと抗ウィルス剤有料にすればいいじゃん。
AI使ってネットから抽出しろよ。
なんならネット書き込みをマイナンバー登録必須にしてもいい。 >>249
ああレムデシビルも薬価基準収載されとるね
なら38万円からの3割負担だな 貯蓄ない奴増えてるみたいだし手取り20もない奴らなんかは高額療養費制度の自己負担の八万すらキツいんじゃないか？ >>206
マスコミ文句じゃなくて専門家の意見やで 居酒屋で大口開けて呑んでる連中がコロってんだろ？
自業自得やん >>183
つまり保険適用にすればOKってことだな >>263
あんはにとっては宗教。どちらを選択するかの奴隷。 >>229
薬局でパブロン売り切れだってよ
中国の買い占め なんで保険適応外治療までするんだよ
普通にしてればしなないよ
>>255
そうだよ
みんな他の病気は支払っているのに レムデシビルって治療薬？
中等症で６本打つって注射薬なの？？６本も？
弟はオミクロンで、軽症だったがゼビュディて治験中の抗ウイルス点滴薬だった…
オミじゃないコロナウイルス感染にはレムデシビルなの？ >>18
死ねとも書けない中途半端なカス死ねばw
だっさ 法改正も進めて広域被害の疫病ワクチンは公的支援増やせよ >>251
スパーズパンデミックという計画書にも3年で
終わると書かれているらしいわ。 >>269
ちなみにそこ基本的にコロナは受け入れてないからな いいじゃん
ワク信はワクチンにかけた金でマウント取れるようになる 高齢者の延命治療で儲けたい医師会の圧力で社会保障費が爆増してるんじゃね >>288
保険適用自体は国が手続きすりゃできると思うが薬価は下がらんと思うよ
問題は公費負担外れた場合、ジジババほど治療薬使うわけだから健保が崩壊する 限度額って月単位だぞ
一連の治療でも月跨いだら意味ないからな あと5年くらいで高額治療費制度は大幅改悪される
これは財務省とアメリカのシナリオ通り 何が懸念だよ
ワク信はワクチンが好きだから
いくらでも払うだろ >>241
社会保障の不履行
その究極である年金掛け金()の払い損で元本割れ確実になるのは
氷河期の番になってからという将来しか見えんｗ 脳梗塞になったらほっときゃ死ぬのに延命
無理に治して認知症ゾンビに
それがこの国の医療 大正製薬のはたくさんあった。同成分のプライベート品が品薄。値段の差が大きいから。あとはバファリンと正露丸。 >>264
それでも全然OK
俺は反マスク反感染対策だが反ワクではないのでワクチンは今後も必要とあらば打つが
有料で一向にかまわない
抗ウイルス剤に関しては、
コロナ（疑い）ごときでいちいち病院に行かないからどうでもいいし
何なら医療逼迫時にはトリアージ最下位にしてもらって構わない
そのかわり、マスクとかのくだらない感染対策は一切免除でよろしく >>286
毒薬だよなあ。例の特例承認薬。
インフルエンザ薬タミフルとの治験バトルに負けた在庫薬を引っ張り出してきてばら撒いたんだろうな。 注意して生きていて感染してない側からすると
不注意で掛かった人間が掛かって差し入れもらったとか飯代無料だったとか
話してると納得いかん面はあるわな
かからなかったら褒賞くらい出せよと こうやって5類になると
莫大な金がかかると脅してるが
5類になると医療業界にとって何が困るってワクチンを治験すっとばして認可できなくなるからなんだよな
変異によって有効度が著しく下がるため新しいワクチンを作ってもすぐに流通させることができないわけだ
それを阻止するためにマス🗑使って世論コントロールの脅しかけるわけだ
💩だな医療業界 >>305
こんなところに同志がいて嬉しいわ
まあ俺の周辺のエリート層はみんなそんな感じだけど 今コロナだけ優遇する意味あるか
健康保険が破綻するだろ
普通の治療を早めに行えば死なないのに
診療しないから脱水とかでも死ぬ 医者はなぜか月の半ばで入院させようとするが
国から限度額使わせるなって通達でもきてるのか？
俺の入院二回も家族の入院二回もなぜか月始めからって言ったら拒否されたぞ >>310
たいていは葛根、麻黄が風邪薬には入ってるよ。漢方なしもあるけど。 >>4
今は好き勝手言っていられるからいいけど
自分がその歳になったらどうするつもり？
どうせギャアギャア文句言い出すんだろ >>297
つーかこの点滴薬使う場合入院もしているだろうけど
2塁相当のいまはコロナ専用病床の確保義務でやってるけど
5類の場合それがないんで感染伝播力が強い感染症患者を受け入れる際は個室になるのよね
（今は確保君があるんでゾーンや大部屋単位で確保）
この隔離のための個室は病院都合じゃないんで差額払うか
入院延期や見送りになるのよ
これ5類インフルでもそうだけど
普通にインフルエンザ患者を同室とかありえないから >>205
適用されない分は実費になりますね
実際コロナ治療でなにが保険診療外扱いになるのかよく知りませんが いいんじゃね？それくらい金かかるなら抑止力にもなる
感染リスクの高い仕事してる人は給料も上がる パブロンなら、瓶入りの小さい方のならまだあった
大きめの箱パブロンは棚にはない
イブの鎮痛剤も減りつつある
私は頭痛もちなので、イブは常備してるのだけど
格安の白い箱のイブならまだある そもそもほとんどの人はこんな薬出されないだろ
解熱剤とかで終わり
コロナった皆に治療薬だされるような書きっぷりに騙されんなって話
先月コロナ陽性なったけどパブロンで２日で治ったわ
ちな未接種で後遺症もなく飯がうまい こういうのってよく分からないけど
どっか頭の良くて商才のある誰かが凄く儲かってたりするんだろうな >>323
保険適用承認がなされ薬価基準収載されたら保険適用になる
いまんとこだとラゲブリオとレムデシビルはされている模様
ただ高額だし点滴投与だと入院になるだろうから
5類になってコロナ病床確保義務消えたら個室空いてないと他へどうぞになる
あとパキロビットパックはまだな気がする >>311
あーそうだな。ワクチン接種の終わりによりワクチン特需喪失www 治験用の抗ウイルス点滴薬は入院なんかしてない
軽症のオミだったから、療養ホテルから出されて味の素スタジアムに一泊させられて点滴された
終わった翌日にはまた療養中のホテルに戻された
治験体選んでこんなことしてんだよな… >>278
>みんな他の病気は支払っているのに
ほんそれな
今まで難病患者とか知らないだけで高額な治療費出してる人いるのにな
コロナだけ何でこんなに優遇されるのか 風邪の症状で常に木が焦げるニオイがしていたらそれはコロナに感染している。
私がそうでした 5類になっても緊急承認のワクチンて使えるの？
もしかしてそっちの扱いも何か変わるのかな？ 今は税金で払ってるって事だろ？
オレは打たないから
今すぐ5類にしろ
また増税だぞ ドクチンの影に隠れてるけどハゲブリオもひどいやろ
なんでこんなの承認したの？ばかなの？ >>123
その通り
マスクほど安価で効率いいもんないからな
それをわからないのは合理性も堪え性のないアホ 医療関係の仕事だが、2類のままだと、受け入れ病院が限定されて、搬送できない重症者がいる。早く、5類にして重症者の受け入れ先を増やすべき。 >>335
製薬会社はワクチン特需により大儲けしてるす、
病院や医師やワクチン打ち子もワクチン特需により
補助金もらいまくりで大儲けしてるw
宣伝役のマスコミ関係者やらインフルエンサーも(以下略w なんで5類か2類かの話になるの
新コロ類を作ればいいやん >>330
保険適用や高額医療費制度は保険適用だけ
保険適用外は自己負担
ラゲブリオやレムデシビルは薬価基準収載されているので
保険適用されるけど3割負担でも地味に高いからいきなり限度額行くと思う
加えて点滴薬は5日投与とかなんで入院になるだろうけど
コロナ病床確保義務がある今と違い5類はそんなもんないから
隔離できる個室があいてなければ拒否（応召義務違反にはならん)されるだけだし
個室空いていても差額は自己負担だと思うよ >>353
顔オムツしてる日本が、してない国ぶち抜いて陽性者世界一だけど？w こういう記事は政府に金出させるのが目的で、患者が払うことはないだろ多分 最後は自己判断、自己負担にするしかないからな。
こんなの毎回、国が負担してたら反ワクはワク信のワクチン代の為に納税してるようなもんだからな。
そりゃ納得出来ないだろう。 >>344
とくそほーだかでコロナのホテル療養は入院と看做したからだろw >>85
感染力のある病気は底辺だけではすまないよ インフルの１２倍くらい流行ってるから死者数も１２倍なんだろ >>359
おむつの上になんか履けよ
つーかおむつもないとただの性器丸出しだぞ >>345
人に広く早く感染するからです
5類感染症には致死率30%とかいうのもいますが
なぜ5類かといえば感染伝播力がクソ雑魚だからです そういう時の為に保険とかあるんじゃないの？ホールインワン保険とかあるじゃん。
万が一無症状じゃない宝くじに当たった場合の保険 どうあっても火葬だけはまずい（2類での感染死は強制火葬）壺上層部だとか
土葬してワンチャン日本人が汚染されれば復活の時に代わりの体が用意される
反キリスト教とか色々噂を聞いてると別にこのままでいいんじゃないの？って… ５類にしたら接種者極端に減るでしょ
3000円くらいのインフルワクチンだって任意で打つ人少ないし
子どもたちは打ってるね？今インフルエンザワクチン無料にしてるんでしょ？
高齢者は相変わらず５回目打ちにきてたわｗ >>354
それで5類だといかほど増えるんですか？
5類なら眼科や整形外科や泌尿器科などでもコロナ診るんすか？
すごいですねw まあ補助金で儲かってるはマジ
ボーナス増えましたわ >>359
お前ってさ
ウレタンマスクと鼻出しマスクしてるクソ馬鹿を「マスク着用」と思ってんの？
あと最近のノーマスク馬鹿多いぜ？
その上でマスクしてても効果ないと？
出直せノータリン 情弱はプロパガンダに洗脳されるしか選択肢がない
つまり必ずバットエンド 高額療養費があるのでそんな高額にならないのに悪意あるニュースだな >>1
それってすでにその大金を治るかもわからん高齢者に費やしてるってことだろ
何度も感染してる飲み会風俗バカにもな
ほんとこの国、高齢者に潰されるぜ？
（´･･ω` つ ） >>1
2類のままだと年100兆円ばら撒いて効果無しの対策を延々続けるぞ
どうする？未来の子供に背負わせるのか？ 5類自費治療2週間家族4人で合わせて300万とか請求されそうだなw >>318
ベッド空いてないだけじゃね
一人退院させて同じ日にそこに誰か入れたらベッド稼働率200%ってな計算で回してるからね
国策で稼働率あげないとペナルティあるんだわ >>357
まさに新型インフルエンザ等感染症という枠なんすよ、今
つーかまじで笑えるのが
ただの風邪！
インフル以下！
検査やめろ！
はよ5類！
→それやった中国を批判、渡航制限しろ！水際対策強化しろ！入国させるなー！未知ガー！変異ガー！
この熱い掌返しwwww
制限できるの2塁相当だからなんすよw >>364
違う、親と同居だったから弟はホテルに移されただけ >>305
それ賛成
自分は未接種だけどコロナっても病院行かない
実際先月罹ったけどクソ寒いのに発熱外来なんか行く方が馬鹿だと思って普通にパブロン飲んで寝たら２日で治ったから 未接種者以外は反ワクにはなれない
もう手遅れなんだよ
純血には戻れない >>27
集団ワクチン接種のバイト、時給3万だったらしい >>359
アメリカは1億人感染して110万人亡くなってるけどね
なおオミクロン以降小児も1000人以上なくなってる（デルタまではほぼでてない 医師会の方々もよくわからないしエビデンスも無いらしいからな
そんなもん打つんだから自己負担に決まっとろう 中国最強じゃね？
ノーワクチンでノーマスク実現したわけだ
コスパタイパ凄すぎ >>359
顔おむつっていう頭めっちゃ悪いやつが使うワード >>379
医療従事者の無症状陽性者の自宅待機が無くなるから受け入れ態勢に余裕が出来る >>391
子育て自己責任は当たり前
政府は低所得層の子作りを全く推奨していない You
@You3_JP
フランスの政治家の発言が熱い
「スーパーマスクで、今や超ワクチン漬けの日本は、11月末の時点でも1日70万人にワクチンを打っていたが、
コロナ死亡者数の歴史的記録をまたもや更新してしまったのだ。
コロナキチガイは何もかも嘘をついていたのだ! 彼らの手は血まみれだ。」 >>384
ワクチンの治験に参加してたら拒否られるかも >>374
保険適用される薬だけね
それでも薬価高いので使えば健保破綻だな
それと入院も今はコロナ病床確保義務があるから
大部屋とかフロアで確保されているからいいけど
5類にはそんあ義務ないので基本コロナもインフルエンザも
個室対応、空いてなけりゃ拒否だし、空いてても差額ベッドも自己負担よ >>410
Florian Philippot
@f_philippot
Le Japon ultra masque et desormais ultra vaccine, qui vaccinait encore jusque 700 000 personnes par
jour fin novembre, vient de battre une nouvelle fois son record historique de morts covid !
Les covidistes ont menti sur tout ! Ils ont du sang plein les mains ! >>1
その金額、税で補填されてるだけだろ、結局は払うことになる >>407
あのー5類インフルエンザでも陽性者は出勤制限すよ医療機関は 今までそれ税金から出てたんでしょ？
健康保険でも一年に使う医療費の何倍とか下手したら何十倍の保険料死にかけのじいさん等のために払わされてたわけだし
何が問題やねん >>382
これよなwww
鼻だし
アゴ
ウレタン（笑）
店内ノーマスクで会話しながら飲食、店出る時マスク
マスクしてんのに日本がー！バカの実態 接種者が今更重症になるわけがない
もしそうならワクが無意味なのか
国が嘘をついていたのかのどちらかだ 中国人みたいにパブロン飲めばいいだろ
ワクチンなんかよりよっぽど効くのでは？ 風邪で死にそうなお年寄りはお見送りしましょう
寿命です もはや保険料は枯渇寸前
つまり年金同様一度消えてしまうかもね 抗ウイルス薬(レムデシベル)ってあんま効いてないっぽいけど
わずかな効果があるかどうか
それに6万円はちょっと
コロナ入院患者にレムデシビルは有益か：WHO最終報告／Lancet
ケアネット(2022/5/16)
レムデシビルは、人工換気へと症状が進んだ新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者に対して有意な効果をもたらさないことが、またその他の入院患者について、死亡または人工換気（あるいはその両方）への進行に対する効果はわずかであることを、世界保健機関（WHO）の連帯試験コンソーシアム（Solidarity Trial Consortium）が最終結果として報告した。
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/54355 運転と一緒でさ
安全運転に努めていても事故を起こすことはある
しかし乱暴な運転してる方が事故は遥かに起こしやすい
運転しなければ事故を起こさない
感染したら自己負担でいいんじゃないかと 早く5類にしろよ
ワクゼロＮＯ感染だし税金使われるの腹立つわ 5類にしても自己負担にならないようにできる
医師会連中は2類のままにして補助金ほしいだけ こんなアホな物使うの馬鹿ワク位だろ泣き叫びながらwww
アハハハ 社会保障大幅削減で将来は金持ち以外はマトモな医療が受けられなくなるかもしれないんだ
予行演習だと思って受け入れろ >>387
とわ言え、貧困層の親がタヒて孤児になってしまわん？
コロナで孤児になってる子て今の段階でどれぐらいいるんやろ >>1
でも反ワクってそういうのがいいんでしょ？
レムデシビル14日投与で18万円だけど。 >>428
300兆円も使って
たらふく肥やしたのが医療関係、製薬会社、メディア、御用達のコメンテーター、御用達の学者
コロナ補助金もらってるやつら そもそも、かぜ薬や葛根湯で治る
高価な薬は製薬会社が儲けたいだけ >>431
無理
三割負担にしかならない
5類は季節性インフルエンザと同じ位置付け
学校で言えば登校禁止にできるだけ
医療費公費負担は7割のみ 2類でも5類でも基礎疾患無いと病院に辿り着けないからどっちでもえーわ。 >>438
桃の缶詰で治るもんな
お前の国とか最高 有料化するならワクチンが先だ
そもそも健康な人に打つものなど贅沢品
全額自腹でいい
苦しんでいる人を救う薬を
何万円にもするなんて
許されない 金持ちでも健康は金では買えない。
後遺症抱えたまま余生を過ごす。 高額療養費制度があるでしょ
完全に騙しの記事
ミスリーディング狙い
釣られるバカを見て楽しむスレ主 >>4
それ両親に言えるか？まぁお前がその65歳に近いおっさんの可能性も高いけどw
65のおっさんになって10代20代に65歳は老害とかって言われたらお前みたいな奴は顔真っ赤になりそうだなw >>425
それは人工呼吸器までいったらの話な。だからその後は別の薬を使うのが普通になってる。まあそれも高い。
それまでの段階では効果は認められてる。 どうせ効かないので処方不要
むしろそれで死んだりするよね
知り合いでいるぞ >>390
だから対策強化も入国制限もいらないから5類以下にしろって思ってるわw 五類にするよりも特別枠にして柔軟な対応にした方が良いんじゃね？
いや、今も二類"相当"で特別枠って言ったらそうだけどさ >>441
日本だけど何か？
実際、感染したときに処方されたの咳止め薬と解熱薬だけだったぞ バカワクの押し売りチンピラ商売詐欺師の癖にまともな営業自体がそもそも不向きwwwwww >>400
ノーガードやるなら最初からノーガードをやっていた場合に限り良策といえる
中途半端にノーガードへ切り替えるから阿鼻叫喚 >>437
後、漸く終了したけど協力金もらってた飲食店とかな。詐欺も横行した。コロナ前も肺炎で１０万人前後死んでたのにね。
余りにも無駄な税金の使い方だったね。同じ金使うなら菖蒲湯やらをその一部で配った方が他の成人病も減少して
よかったでしょ
必要なmRNA遺伝子治療薬を大量に購入して、超過死亡を増加させて、更に、帯状疱疹やら免疫弱体化すると
出て来るような病気も増加して、やった事が逆効果ばかりがこの３年だったね。
一方、アフリカの国では先進国から寄付されたコロ枠を国民が怖がり打たないからと大量廃棄しても
感染爆発もせず収束してる国もある >>438
従来の風邪も9割がウイルス感染なのにな
もともと死にかけの弱ったジジイが風邪引いて死にかけたけど検査の結果コロナなので抗ウイルス剤使います！
税金や健康保険使うので若い世代負担増えるけど我慢しとけよwwって話だよね
まあ舐めてるわな >>1
打つ価値ないどころか打ったら駄目な
人工免疫遅延破壊兵器なんだから
一本100万でも1000万でも１億でも良いよ♪ >>444
コロワク禍で著名人がかなり亡くなったからね
彼らの金融資産は全部没収されたのでは？ インフルエンザは入院ないよ(重症じゃないかぎり)
薬もらって一週間の自宅療養だから
まあ、苦しむわけよ インフルエンザはかかったらまじしんどいぞｗ もうすぐ財政破綻するからどうでもいい話になるよ
全部自力救済してくださいの世の中になる うちは薬買う金無いからカリンジャムやカリン酒作って乗り切るわ インフルエンザ防げるらしいから >>456
必要なmRNA遺伝子治療薬 → 必要ない RNA遺伝子治療薬 >>447
大洪水時に土嚢積んで数秒侵入防ぐようなもんでしょその効果
意味ないよね？ >>454
お前は300兆円の国債の返還方法でも考えとけ ▼岸田と自民党／政府は、コロナウイルスを２類から５類に引き下げる。
現状、東京都の感染者数は連日１万５千人前後だ。安倍が最初の
緊急事態宣言を出したときの東京都の感染者数は１００人前後だ。
感染はまったく収束していない。
２類を５類に引き下げるべき根拠も理由もない
▼２類から５類への引き下げは、感染拡大防止策の放棄だ。
納税者に対する責任の放棄だ。許されない。
▼岸田と自民党は、コロナウイルスの２類から５類への引き下げを
撤回しろ。
※天皇陛下＝「主権の存する日本国民」に弓を引く逆賊どもが。
。。。
▼コロナ発症者の死亡率が下がったから、重症化率が下がったから
５類に引き下げてよい＝国民は感染・発症してもよいという、
逆賊・尾身茂と分科会の主張は成立しない。
人の道を踏み外すものだ。
▼２類から５類への引き下げを正義・正当化する
国民の【洗脳報道＝恐怖政治】をありがとう ＮＨＫと新聞テレビ 高額医療制度があるし
なにより9割はカロナールしか処方されないだろ現実みろよ かかってない人まで間接的に払わされてるんだろどうせ >>451
軽症だからな
レムデシビルは軽症にほとんど使われない。
コロナビジネスいい加減にしろ！
人殺しどもが地獄に落ちろ！
>>471
未接種は高額医療を受けられるかもしれないけど
治験参加者は受けられないかもしれない
希望書にサインしてリスクを受け入れたんだから
ルールに反してる ちょうど今日コロナ認定食らって薬出されたけど10万もしたわコロナの前に破産して死ぬわこんなもん >>466
違うけど
感染症学会のPDF読めば？
ウィルス期と免疫暴走期で治療が変わるって話だからな 知り合いは基礎疾患持ちだが高熱が5日続いても保健所からは家で寝ててくれって言われてたぞw
6日目で耐えられなくなって自分でホームドクター呼んでやっと抗ウイルス薬処方されたが
これは基礎疾患ある人にしか処方できない薬なんだよよかったねーと言われたとなw
ならないも同然だし一般人には関係ねーよ六万とかww >>475
高いワクチンを
何回も無料で打ってもらった人は
自費になるのか？ >>472
未接種者まで税金と保険料を負担してるよ
車に乗らないのに車両保険を支払ってるようなもの >>483
そりゃ風邪ひかない人も健康保険料は払ってる。普通の話だわな。 勘違いしてる奴多いけどワクチン被害が出たら責任は本人にあるんだぞ
自ら危険な治験に参加した奴は請求しても民間の保険会社から拒否られるのは当たり前だし
希望書にサインしてるんだから本人の問題だよ
身長伸ばすオペやってるのと同じだから
そんなもん知らんて 限度額あるから戻ってくるし皆が皆抗ウイルス薬使うまでになるわけじゃないのに
こうして不安を煽って5類になるのを妨害するマスゴミって何 よかったじゃん
わかって5類5類と連呼してたくせに CPCのど飴と葛根湯、ハナノアしてれば結構防げるような気がする
取り敢えずまだ感染してない >>483
売上げが新薬の研究費になるから無駄ではない
コロナ以外の薬開発や医学発展に繋がる むしろそれだけの額が公費支出されてるなら直ちに個人に負担頂くべき
払えない人は、、、それ以上いう必要はないですね >>475
どんな病気だろうと健康保険入ってるやつ全員が対象だよバカw うちの社長が入院して経理のおばちゃんから聞いてたもん >>3
> 限度額あるだろ
だよな。
まあ、金持ちはその枠が上に行くけどw >>495
インフルエンザワクチンって自己負担じゃなかったかな？ もうワクチン打つ奴減ってくるんじゃないの？
いいんじゃない？別に。 >>492
脳炎とかの浮腫を減少させて脳圧を下げる効果はある
肺は微妙かも >>473
204 名前:名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｸﾞﾛ MMa3-n/tY) Mail:sage 投稿日:2023/01/12(木) 12:14:04.97 ID:WFXjP7hfM
コロナの理由で入院する高齢者は軽症でもレムデシビルを点滴治療されて食も細くなり動けなくなっていく
チューブだらけにされるひと多数いる
チューブをはずしたがるからミトンを手に嵌められ、ブザーも看護士は遠くに置いて行ってしまう
夜中にすすり泣く声が聴こえる
おとうさーんって泣いている
寂しいんだろう片道切符でもう家に帰れないと知ってる
認知症でもない高齢者が家族に会えずどんどん薬で亡くなってるコロナとしてカウントされる
この様なラインを友達は俺に昨夜送ってきた 今までだって税金なんだから実質自己負担みたいなもんやろ
無料っていうと喜んで打つアホがいるからな >>497
月10万くらいだよ。孫正義でも10万。 薬に補助いれる制度を作ればいいだけじゃん？金の問題なら >>494
治療薬の話なのにいちいちワクチンとは？ >>498
会社の社保通して打ったから2000円自腹だったわ >>495
足伸ばす手術した奴はどうなったのかな？ 高額療養費制度も利用すればいい
早いとこ五類以下にしとけ 開発されたばかりの抗ウイルス薬も死人出てるのに何故使いたがるのかw 病院と製薬に儲けさせ過ぎ。患者受け入れなかった不正病院には罰金とってしっかり税金取りかえせよ >>436
レムデシビルは保険適用されるようなので訂正します 現状特殊な２類なんだから
特殊な５類作ればいいのでは？
抜けない手間は採りたくないかw >>509
感染の問題ではなく金の問題にしてるのが笑えるよね。これを報じたところ。
金も問題なら金の問題を解決する方法を作ればいいだけなのに ただ寝てるだけか対症療法で治るんだから5類でいいんだよ
インフルエンザだってRSだってなんだって死ぬ時は死ぬ >>1
コロナ医療費を特例で安くすればいいだけなのに
やる気ないだろ コロナ感染者（自然感染）による免疫はファイザーワクチンによる免疫よりも優れている。
3人のファイザー科学者もそう認識している。
ところが、ワクチン免疫が優れているとウソをつかなければならないのは、
ファイザーが今、コロナマネーで回ってるから。
https://twi
tter.com/fseiichizb4/status/1613552144434745344
ツイッターで色々暴露されて言ってるね >>501
内服できず重症化リスクあれば使う医師もいる。
そもそもコロナで食べれなくなるけどな。
いまは咽頭痛がヤバいから若者も食べれないとか言ってる。 >>462
えー？インフルエンザで1シーズンで1万人がしぬーとか言ってんのに？w
そこまで盛って致死率がコロナ並みなのに？wwwww
じゃあインフルエンザで死んでるやつってどう死んでいるのよw >>1
ワクチンゼロ回の俺高みの見物
てかコロナ禍始まってから熱出たり喉痛すぎた事もあったけど葛根湯麻黄湯ハチミツのど飴で全て乗り切ったわ
もちろん検査はしないし病院にも行かなかった
仕事休みたくないしライブや風俗にも行きたかったしね
結果俺も家族も職場でも陽性者未だ無し いまの無償化だって結局は国民の税金なんだから関係ないわ 危ない治験に参加した奴を公金で助ける必要なんてない
勝手に病気になって死ぬしかないだろ
未接種の税金を使ってワクチン打ってたのにこれ以上未接種に甘えるなと言いたい >>488
保険適用外の治療は高額医療制度の対象外だよ >>503
微妙に違う。
月末〆なので月をまたぐと二倍近くになることがある。制度的にそこが問題点のひとつ。
例えば月始めに入院して月末までに退院した場合と、15日に入院して翌月の15日に退院だと負担額がかなり違ってくる。 そーいや初期の頃言われてた解熱にイブプロフェンはよくないって話はどうなった？
結局のんでも大丈夫なの？
一応アセトアミノフェンの解熱剤は常備してるけど >>531
そんなこと知ってるし、月10万で間違いない >>529
その場合、現行だと無料なの？
自腹な気がするけど。 未接種でコロナなったけど、熱２日で薬なんか飲まずに治ったよ
要らない薬で余計悪化させてんじゃ無いの？ 風邪に36万も払えるか
ぼったくるのもいい加減にしろ その前に病院が訴えられるかもなワクチン不正補助金と殺人強要で >>532
インフルエンザだと脳症なるかもしれんからよくないって話だがな
コロナった友達はロキソニンとカロナールダブル飲みしてたぞw >>519
な。なんで類を変更の是非をこの観点で報じてなんとも思わないのかね。一種の誤誘導とは思わなかったのかね、関係者たち >>516
ウィルスが人間様の法規に合わせて変異するなんて有り得ないんだから
こっちが対新型コロナの法整備をすべきだと考え出さないのは
すっごく不思議 五類になると、
健康保険も使えないような書き方だな
なんで、どちら向きにも不安を煽るんだろうか >>534
月末〆がある以上、そんな単純なシステムにならない。 >>526
俺も未接種で飲みまくり遊びまくりだけど、自分も妻子も感染してない
よくわからんけどその人の体質がでかいのかね もう戻れない状態にしてから、金をとるとかw
(*ノ∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ Ｘ 新型コロナウイルスによる死者数３万６０ ００人以上
◯ ワクチンによる死者数３万６０００人以上 五類になるってことは保険適用になるわけだろ？インフルエンザと同じなら何の問題もなくねw Ｘ 新型コロナウイルスによる死者数３万６０ ００人以上
◯ ワクチンによる死者数３万６０００人以上 >>529
いずれにせよ金の問題なら、保険適用にするとか特例の対象にするとかであって、
感染症として何類にすべきかとは全く関係ないのにね >>545
だから月締めで１０万と言ってんだけど？
知らないと思ってお前が勝手に誤読してるだけだ。 >>543
パキロビットとかゾコーバは保険適用されんでしょう
あと入院も差額ベッド必要になるよ アセトアミノフェンは、幼児に使える(一般薬)
イブプロフェンは15歳未満が使えない(一般薬) 三割負担でも10万じゃん
どんだけぶっこぬいてんだ？ >>553
そんなこと、君のレスのどこにも書いてないが。
俺が書いたから訂正しただけだろ。 >>539
ダブル飲みwww
まぁカロナールあんまり効かないもんねぇ それネトウヨの年収（ママからもらうお小遣い）に匹敵するじゃん
五類ウヨお小遣い消えちゃうねどうすんの？w >>558
金で煽って世論をミスリーディングさせて医者が儲かる。 高齢者って1割負担じゃなかったか？
もう2割になったんだっけか？
薬が必要なのは高齢者か基礎疾患あるやつだけだろ >>557
抗炎症効果が有ると無しってだけの
単純作用ではないのか >>549
インフルエンザと同じ感染伝播力ならね
重症化率と致死率しかみてないバカにはわからんだろうけど
ちなみに5類感染症には致死率30%前後の感染症もあるんだけど
なぜ5類なのかわかりますか？
コロナはインフルエンザ以下バカには難しいかなー ゴルイニシロ反日ヤブ医師とデマゴーグ反日ゴミには断罪しろ >>564
そして残りの9割8割を誰が負担してんのかという話 ま、保険適用されても高い薬は高いっていうのあるよな
3割負担でアトピーのデュピクセントとか一回2万から3万じゃなかったか
それに比べたらマシでは 要らんけど 日本医師会「わからないこと多く、エビデンス持たず」 コロナ死者増加で
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f470ba1ba77d0e90663df4191b43c527a24076d
医師会も限界にきてんじゃね
もはや効果のないどころか命の危険や副作用リスクのあるコロナワクチンは
無料でもばら撒けなくなりつつあるね
世界じゃとっくにワクチンの需要激減してるけど
こっから先は責任問題へ突入 >>560
はあ？
月10万の文言の解釈の問題だろ？
重要なのは月の上限が決まっていること。
分かりきったことは書かなかっただけで、ドヤ顔で常識を書いて揚げ足とってんのはお前だ。 >>13
こうやって隙あらば何か薬物買わせようってのは
身内とか自分がその商品を取り扱ってるからなのかね
医者に罹るか葛根湯がないといけないみたいに書くのはどうなんだか
何もいらないだろう >>103
2日～3日前にフランスの製薬会社がイベルメクチンはコロナに有効という治験結果を出した
アメリカのニューハンプシャー州でもコロナの早期治療薬として議会で承認された
気づいたら日本が立ち遅れていたといういつものパターン 経済を回すのだよ
何のために？
経済を回すためにだよ
オリンピックの時にはもうこの国はおかしくなっていると露見してたようなもんではあるけども、
どうしような？ >>567
コロナみたいに無症状なのに濃厚接触だからとか陰性証明がほしいからとやみくもに検査をしたらインフルではどんな結果になるかぐらい検証してほしいよね
報道と医療と医学には 「結局、亜鉛とビタミンDと鼻炎スプレーで防げるじゃんｗ」でワクチン終了。
「なんだよコフト顆粒で治っちゃったよｗ」で高価なコロナ治療薬終了。
こうなって欲しい。 >>524
喉の痛みに使う医療用医薬品が足りなくて大変らしいがそれも放置だからな
あの薬もこの薬も足りなくて現場が大変なことになっていてもワクと緊急承認抗ウイルス薬以外は無関心 >>549
それと静岡県とか財務省より専門家でリニューアルされた分科会がいってる致死率インフルエンザ並みーは
インフルエンザ側は年間死者数一万人近い盛り盛りだからなw
実際には直接死は200人以下、関連死いれても1000人と言われていて
インフルエンザ並みーの0.09%って超過死亡まで入れて盛り盛りの10000人で計算されとる うへー。
今でも高齢者であっても、議員とか経団連関係者などの上級国民ならPCR検査も入院も優遇してもらえてるから助かる可能性高いんでしょ？
五類になったらますます格差が広がりそうだな。 >>567
伝播力なんてもはや下がることもないし
実際自分含めて周りも感染した奴は普通の風邪と変わらんって言ってたぞ
俺だって２日目には熱下がったし
0歳児も感染したが同じだ
後遺症もとくにない
インフルエンザより全然軽いわ >>574
それで金だけもっとよこせじゃ
医療への信用がた落ちだな
普通に名前とハンコ押せば好きな薬買える国にしてくれてもいいけど
しっかり薬効と副作用明記しといてくれればココの連中なら上手く使いそう 幼稚園児も罹って39.6まで行ったが２日目の夜にはもう熱も下がってた
特別扱いする必要性を感じないわ 今は国が医者にそんだけの金を払っているのか
そりゃ医者はワクチン打て打てと言うはず >>578
ブラジルの治験でも90%の死亡防止効果が認められた。 >>580
つーかきちんと分析したレポートもあるんだけどね
それと静岡県あたりが発端で出てきたインフルエンザと変わらないーのデータ
大元のレポートには「インフルの致死率は過大評価されている懸念を排除できない」とあり
理由はインフル直接死だけでなく関連死も含めさらには超過死亡も盛った1シーズン10000人死亡で計算しているらしいから
分科会の一部からはコロナとインフルエンザ直接比べること自体意味あんのと指摘していたはず >>525
高齢者が危ないのでそ？
それでもうちのばっちゃんはＢ型にかかったが助かってる
Ｂ型はお腹にもくるやつだから、地獄の苦しみだろうよ
自分は子ども共にA型に感染したがインフルエンザは子どもでも39度以上の高熱だしたが入院なんかしてないよ
みな自宅で苦しむニダ
熱は二日で引いてくるが、その後は三日ほど病み上がり状態であるくにも息切れして、ま〜あしんどｗ
二度と掛かりたくないと口をそろえて言うくらいキツいさ
コロナと違って子どもから高齢者まで高熱でうなされるんだからインフルのが強烈だぞｗ >>586
ただの風邪！
インフル以下！
検査やめろ！
はよ5類！
→それやった中国を批判、渡航制限しろ！水際対策強化しろ！入国させるなー！未知ガー！変異ガー！ >>596
つい先日も基礎疾患もない小児が亡くなってるよ
アメリカなんかデルタまでほとんど小児の犠牲でなかったのがオミ以降1000人以上なくなってる >>546
多分その通り。
俺もワクチン0回でずっと抗体陰性の人です。
コロナウイルスって特定の白血球抗原＝白血球の血液型により重傷化するだけの病気と思う。
あと、高齢者とか肥満とか糖尿病の人も重傷化しやすく死にやすい。
人口削減にはちょうどいい生物兵器です。
予言しておくわ。
数年以内に日本で毎月一万人以上死ぬようになる。
収束するのはコロナウイルスに弱い該当者がほぼ死んだときだよ。
それまでに医療関係者等はどれだけ稼げるかのミニゲームに現在は夢中なのです。 尾身先生 NHK 1/13
"最終的には政治家が判断することになりますが、
5類になるとどういう良いこととネガティブなことがあるのか
考慮した上で、準備をしながら段階的に進めていくべきだと思います。
いま、この感染症への見方が、一般の人々と医療関係者との間で異なってきています。
医療者は毎日感染者を見ていて、亡くなる人を見ている。
しかし一般社会では、特に働き盛りの人たちにとって、近いところでコロナに感染した人が亡くなったという事態に触れる機会は少ない。
一般の人と、医療関係者とで状況の見え方が違っているのです。
両方とも真実です。
どこからものを見るかで、見える状況が違ってくる。" そもそも月10万も平均より所得が高い人で10万なんで、
非課税世帯の老人なら五万とかそれ以下にもなる。
医者は自己負担額が発生したら患者が病院に来なくなり儲からないから反対する。 コロナなんかバカしか罹らんのだから自費で当たり前だろ それだけ無駄な医療にはらってるのかバカらしい早く５類にしろ
藪医者に金渡すな！ >>591
上限で仮に8万程度だとしても
家族4人だったら32万
運悪く月を跨げば64万
笑っていられるのは独身貴族だけだ >>604
そもそもオミクロンみたいな感染伝播力やばいやつは
多くの医師は対応なんかしたくないのが本音だろ
儲かる儲からないの点でも
5類インフルエンザだって「まともな」医療機関ならゼロインフルエンザ政策よ？
原則ゾーニング、ゾーニングできなきゃ断る（なお応召義務違反にはならんよ）
大部屋にインフルエンザ患者と他の患者同室とかねーし
それどころか患者からインフルエンザ疑いがでれば検査結果なんか待たずに即隔離 >>606
治療薬代は医者にはいかんだろ
製薬会社だろ儲かるのは >>600
基礎疾患がない人が希少ケースで死ぬなんて他にもいくらでもあるよね ＞＞1、抗菌剤をつかってる患者にコロナ感染ないとか、
イベルメクチンもあるし。
効果の見込めない新薬なんて治験意外の目的しかないんだからいらんだろ。
間違った治療や処方で国民に被害だしてるのに金とるだなんて鬼畜外道もおどろく｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ マスクもワクチンもしてなくて
何年も風邪ひいてないわー
家族も同様ー。
効果もわからん霊感商法みたいなマスクとワクチンとかいつまでやんの？笑 その頃にはみんな検査してないだろ
入院するぐらい酷い人は元々入院費はたっかいもんやし >>610
君は打つの？
1回200-300ドル言われていて
翌日以降強烈な副反応まで出るのにw >>591
だいたい家族丸ごとやられるから合計金額考えたらきつくない？ 去年2月にコロナにかかったけどワクチンも薬も一切使わずに治ったけどな >>617
ごめん
何が言いたいの君
606に対して薬の費用は医師じゃなく製薬会社に行くものだろと言っているだけですけど
ナマポだの儲けるのがどーとか君アスペルガー？ >>607
何で家族全員が拗らせる前提なの？
発症した人でも多くの場合が2～3日で回復して、残りの隔離期間を暇してる人が大半なのに 中等症で数十万、重症だと数百万かかるんだが、健保組合が倒産するぞコレ 病の淵に立たせ、最後まで絞り尽くすと
あれほど・・・｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ 薬なんか使わなくても普通に治るよ
今のコロナは数カ月間咳や喉の違和感が続くケースが多いけどね スレ間違えた
安倍が持ち込まさせたんだから安倍類にしとけよ そもそも感染者も死者数も最高値なのに5類にするって話が出るのがおかしく無いか？
庶民にとっては損しか無いと思うんだが5類にしたい奴は何が目的なのよ >>625
だから君は何が言いたいの？
突然横から噛みついてきて意味不明なんだけど
高い治療薬のお金は医者じゃなく製薬会社にいくものでは？と答えただけなんだけdl 5類になると高いから今のうちにジャンジャン打ってねー
使用期限切れちゃうから 別にいいんじゃないのか5類で2類で全て無料だから自己防衛せず無茶なことをする輩はいつの時代もいるからね
こういうのを減らせば自然と医療逼迫もなくなるだろうし5類にすべきなんだよ >>633
製薬が儲かるとあんたが何かこまるのか聞いてんのよ >>1
尾身とか言う死神みたいな爺いたなぁ
国からどれだけ窃取し世襲政治屋に
それから何割キックバックやったんやろな
銭ゲバ爺は札束を布団に寝てんだろな
ワクチンもバレたし商売潮時だから５類へ
そして下級国民は増税ラッシュが押し寄せる コロナを一番最初にばら蒔いた中国になんのお咎めもないのが不思議だよ
コロナ関係にかかったお金は全部中国に賠償させろよ >>607
家族構成とか労働出来る年齢によるだろ
60歳の両親と30前後の兄弟なら自分で払えばいいだけだし
子供が未成年だったとしても年齢やら条件によっては医療費無料だったり
就労出来ない年齢や障害などあるのはわかりきってるからこそ備えるわけで
少し前まで家族でコロナって医療保険おいしー－－なんて喜んでだしな >>600
アメリカ人食い物やら食文化の体質の違いじゃないの？アメリカはBCGないらしいね
日本は1974年でBCG廃止したようだけど
平成生まれの息子らはBCGやったよ
今の赤ちゃんたつもBCGやってる(いつから復活したのかは知らんが)
BCGは一度接種すると40年保つそうだ
それがアメリカと日本の違いだろうな〜と
大人には今更BCG接種もう出来ないそうだけど >>640
中国的にはアメリカがばら蒔いたって主張したなかったっけ >>638
？
製薬会社が儲けるなみたいなこと俺はいつ言ったんですかね
君まじで病院行った方がいいよ >>647
キチガイみたいに連打してる中身を読みな >>638
横だが、治療費は税金みたいなもんだから、みんなが困る。
タダに見える治療費はタダではない。
コロナ治療費は今のところ全部税金だからな。 >>644
じゃあなんでデルタまで小児の犠牲者いなかったんすかね >>649
キチガイじゃお前だろ
いい加減にしろ荒らし >>459
こんなレス出来る人間を育てた親の顔が見てみたいわ だからmRNAで悪化したときに・・・｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡笑いが・・・腹痛
mRNA病はmRNAでしか治せないと
｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡言われたらどうすんだと
バカなの(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ >>321
ガンの激痛でのたうち回ったり、脳梗塞で半身不随になるよりはコロナでサクッと逝くのは魅力的に感じるぞ。 親が死んじゃうほうがつらいんじゃない？
高齢引きこもり >>653
？？？
お前はコロナで300兆円の国債出してるのを知らんのか？
増税反対とか世間は盛り上がってるが片腹痛いわ。 >>660
それより岸田がいま行ってるアメリカでまた
バカみたいに買わされる武器はいくらなのよ コロナでボロ儲けしてきた
利権屋の警鐘など聞く耳持たぬわ >>651
小児や児童なんか感染しても無症状だもん。鼻風邪くらいですんでるから 役立たずワクチンを有料化した上で
治療薬の低額化は維持しろ >>663
自分で調べてみろ
６兆の増税なんて社会保障費全体から見たら屁でもないわ もうコロナ脳のやつは東京にでも閉じ込めて、独立国として勝手にやってくれ >>629
最初のコロナの少し弱いバージョンが戻ってきてる感じ
武漢で流行る前に原因不明で3ヶ月くらい咳き込んで治らなかった友達いたけどあれに似てる >>658 若い感染者はポックリいってないだろ｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡
5年10年15年とじわじわ来て、年金頂くころにはタヒだろな。
高齢者には地雷、若いのには時限式と
とてつもなく悪辣Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ 抗ウイルス薬？
そんなものいらんだろ
インフルエンザの時に使用していたか？
インフルエンザと同じ程度の致死率なんだからインフルエンザと同じ対応でいいだろうがよ
だいたいが葛根湯で治るって言ってんだから
新型コロナの致死率 60歳未満 0.00% 80歳以上 1.69%
インフルエンザの致死率 60歳未満 0.01% 80歳以上 1.73%
https://i.imgur.com/CSXMjRf.jpg >>354
5類にすると受け入れ拒否も自由なんですよねー 東北震災の復興増税が確か7.5兆円。
それを25年ローンで返すつもりが延長して未だに返せていない。
コロナ300兆円がどれだけの莫大な額なのか。
100年でも足らんわ。
増税反対とか馬鹿も休み休み言えというレベル。 5類に引き下げたところでその辺の町医者で抗ウイルス剤が出せるわけでもないし
病院に発熱患者が押し寄せて医療従事者が今以上に大変になるし
治療費が国民の負担になるし
なんのメリットがあるの？
引き下げるにしても今じゃなくない？ 移民党がインバウンドだ技能実習生だ言って支那人やグエンを入れる事による人災
2類のままで治療費はインバウンドと移民推進派の国賊議員に負担させろ >>624
職場の同僚が家族で感染して
子供は熱だけ
奥さんも熱だけ2人とも３日で完治
した後に同僚が遅れて陽性になって（ほぼ無症状）
濃厚接触者から陽性者になった分の長期間休暇ですげーーーーー暇って言ってたわ
買い物は行っていいらしく普通にスーパー行ってた 保険適用外なのか
誰が使うかわからんような
ゾルゲンスマみたいな超高額薬は
大急ぎで保険適用にしたくせに >>10
確かに。
医療関係はコロナで相当儲けたんだろうなとは思う >>678
その辺の町医者で抗ウイルス薬が処方できるようにできたらもうインフルエンザと同じだな これコロナ終わることないから莫大な医療費ずっと続くわ
もうすぐ潰れる ワクチン打て打てでこの様だ｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡
今の検索なんて五分もあれば済むんだし
陽性反応でたらイベルメクチンをその場で飲ませれば｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ ワクチンなし、薬なしで問題なし
現状でも薬なしで1週間で治るからな これコロナコロナ言ってるのはまだまだ儲けたい医療関係者？ >>685
そうなのよ
だからその辺の町医者でコロナ治療薬が気軽に出せるようになるまでは5類にするには早いよ >>675
ノーガードの季節性インフルエンザとフル防御体制の新型コロナの致死率を同列に語る無能さをなんとかしてから書き込め >>1
この議論が始まる前から言われてたわ
「2類扱いで封じ込めが長期戦になると国庫のカネを浪費するから
自民党は病人老人くらいが死ぬ程度の毒性になったら反抗的な貧乏人も殺しに来るだるうね」ってw
俺はそれがまちがってると言う気もないが
そういう「選別」の段階に入ってるよな >>592
コロナ治療の大半は保険外だから高額医療制度は適用されない 保険適用にしたら
健康保険が破綻する心配してるらしい
破綻したら公務員が困るから コロナは世界中の国を国家破綻させるための茶番だよ
世界経済フォーラムが描いた行動計画通りに進んでる
岸田と河野がダボス会議に出席して、成果をドヤ顔でアピールするよ ５類にしてみろ
すぐにあらゆる病院で
クラスター発生し
医療崩壊で
ジ・エンドだ >>699
それが、花粉症で会社のビル内のクリニック行くのも何か嫌なのよね ただで入院治療受けて入院給付貰ってた奴が勝ちだったのか いまだにコロナ脳のカルト信者のバカとかさっさと毒殺すれば？
あ、間違えた
ワクチン打てば？ﾆｯｺﾘ 罹ってないのに罹ったヤツの治療費を負担させられるよりマシ >>699
いやもう殆どの人が感染しててそこらじゅう出かけてて
そこら中の病院行ってるんだからあんま関係ないと思うよ
まじめに自前で抗原検査してから電話して病院探してなんてしてるやつあんまいないと思う
今のコロナ熱出ないパターンも少なくないよ 喉痛いだけとか
普通に病院行ってるよみんな 濃厚接触者探さなくなったし、それで町医者なんかも問題起きてないし 医師って、ワクチン打って儲けて、自己免疫ぶっ壊して、高額な治療をするって、薬の売人と変わらんな。 >>695
インフルのタミフルとかリレンザのように町医者が抗ウイルス剤を気軽に出せたらそこで初めてコロナはインフルと同程度と言えるようになるよねぇ え？今までそれ税金でやってたん？
ふざけんなワク信クソゴミ野郎
金返せ 元ファイザー社員による内部告発
フェーズ4：アパルトヘイトとQRコードを導入する。(2021年6月～2021年10月)
・自主的に不足分を計画する。
・ワクチン接種パス（QRコード）を導入し、ワクチン接種者に報いる。抵抗力のある人を罰する。
・特権者が他の者に対してアパルトヘイトを行う。
・ワクチン接種をしていない人から仕事や勉強をする権利を奪う。
・非接種者に対する基本的なサービスを廃止する。
・非接種者に有料PCR検査を課す。
・結果、デジタルコントロールの第一段階、反対派の困窮化
フェーズ5：無秩序と戒厳令の確立 (2021年11月～2022年3月）
・物資や食料の不足を利用する。
・実体経済を麻痺させ、工場や商店を閉鎖させる。工場や商店を閉鎖する。
・失業者を爆発的に増やす。
・3回目のワクチン（ブースター）を投与する。
・生きている老人たちの殺人を取り上げる。
・全員に強制的にワクチンを接種する。群衆免疫を高める。
・反ワクチン派を悪者にして、死者の責任を負わせる。
・変異体の神話、ワクチンの有効性を増幅する。
・反対派のリーダーを逮捕する。
・すべての人にデジタルID（QRコード）を課す。出生証明書、身分証明書、パスポート、運転免許証、健康保険証・・・。
・戒厳令を敷いて野党を倒す。
・結果、デジタルコントロールの第二段階。反対派の投獄・排除・反対派の投獄・排除。
フェーズ6：借金を帳消しにし、お金を非物質化する。(2022年3月～2022年9月)
・経済・金融・株式市場の崩壊、銀行の破綻を誘発する。
・銀行が顧客の口座に残した損失を救済する。
・グレートリセットを発動する。
・貨幣を非物質化する。
・借金やローンを帳消しにする。
・デジタル・ポートフォリオを導入する。(デジタルウォレット)
・財産や土地を差し押さえる。
・世界の医薬品をすべて禁止する。
・食糧配給と栄養コーデックスに基づく食生活を課す。
・新興国にも対策を拡大する。
・ワクチン接種の義務を半年または1年ごとに確認する。
・結果、デジタルコントロールの第3段階。地球全体へのNWOの拡大。 これまでどんだけ税金使ったのか?不正受給者医師会にどんだけばらまいたんだよ もう誰も打たないから
自分の病院が儲けられなくなる心配するのは分かるけど余計なお世話だの 解熱剤だけで良いだろ
ワクチン未接種は自己免疫という最強の抗ウイルスを持ってるしそれでどうにもならなければそれまで
ワクチンを打ったからといって良い結果が出るとも思えない 知人の話だけど
子供が鼻水垂らして咳してて熱もないし受診
アレルギーの薬もらって次の日には良くなってたが翌日もう1人の子供が発熱
抗原検査を念のため2人ともやってみたら2人とも陽性
なんて事も多々ある
普通に受診してても何の問題もないわけだよ
院内クラスターだとか閉鎖とかもうやらないしな >>640
ワクチン売るためにバラまいた 誰だろな
金儲けのためなら手段選ばない人種 >>719
ワク信が無駄遣いしたから
みんなが迷惑してる 中国化一直線だなwww
火葬場に行列が出来るだwww ワクチン打って無く検査もしないお金のかからない俺にも何かくれ そもそもその抗ウィルス薬がでてきてから死人増えてるんですけどね
そこには触れない無能な医者どもいらねぇんだわ >>730
オミクロンになって感染力は上がってるけど弱毒化はしてると思うよ >>724
こんなことするのは、どうせアメリカだろ。 >>1
36000のうち純粋にコロナで亡くなったの何人よ
そのうちのワクチン打ってたのに亡くなったのは何人さ どんな人が亡くなってるんだ？年齢層で出して欲しいわ オイコラワク信テメーコラ金返せカス
お前ら余りにも頭悪いゴミカスのせいで将来子供達が増税で苦しむぞコラ
とっとと死んで金返せ ２類で結局防げてないんだろ？
そもそももうワクチン誰も打ってないし コロナ感染者数よりもどんだけ税金投入してるかマスゴミは言えや >>728
レムデシビルって保険適用される薬だから
3割負担で6万円ってことかね？
高いね ワクチンを打つバカがいる限り終息しない
ハッキリ言って加害者 >>745
そう弱毒化はしてる
感染力が上がってるから感染者が増えて死者が増えてるってだけで >>736
世界一ワクチン接種進んでる日本が世界一死者率上がってるんじゃないの？ だから5類以下にしてワクチン有料にしてバカ接種者を根絶することが大事 コロナの抗ウイルス薬って重症化してから処方するんだろ？
ヘルペスでもインフルエンザでも初期に飲んでこそ効果高いのにバカじゃないのか
処方されるやつもごく一部に限られてるし 5類にされたら治療の説明する時に費用の話までする必要出てくるから面倒だな >>750
最近また欧米でコロナの死者最多更新しだしたよ >>752
言われてみれば。帯状疱疹も発疹から72時間以内に、って言うよね。 https://imgur.com/LK2mnAY.jpg
このグラフの第5波はデルタ株なんだけど致死率が急に下がったでしょ
ワクチン接種は第4波の後だよ 入院必要なら諸々で10万ちょい、まぁね良いんじゃね？
熱だして寝込むだけなら関係無いし >>747
自己レス
ググったら薬価は63,342 円／瓶
保険適用なら2万円
6瓶で12万円 毒ワクチン接種したことが問題になってしまったので
お金の話で世間に揺さぶり掛けて来やがったw >>756
フィンランド、スウェーデン、デンマーク、ベルギー、ドイツ、フランス、イタリア 後遺症にも緩和される言うてたのに５類ねぇ
悲惨な事に成るだろうな >>1
時間が解決してくれるのに1日早く治るくらいでこんなアホみたいな金額支払うとかアホの極み 未接種でオミクロンに2回感染したけど、喉に違和感覚えた時点ですぐに葛根湯飲み始めた
そしたら2回とも熱は最高37.5くらいで2日で平熱に
普通の人は高い薬なんて必要無いでしょ
それとも未接種だから軽症で済んだパターンかな ワクチンなど予防系リソースは無料
軽症未満、風邪未満は数万円程度を目安で治療費の自己負担を増やす
ワクチン接種など努力義務に応じて減額 >>767
こういう奴に限って感染した根拠が「研究用」の検査キットで陽性出たから、とかアホな理由 >>713
これが本当だとして計画通りに進んでない感じ？
日本以外は抵抗が強そうだし よく高齢者に出されてるラゲブリオは5日で94,312円
3割負担なら28,293.6円
初診料、診察料、検査費用、薬価考えたら外来受診したら5万円近くしそうだな 健康保険に入ってない外国人に税金で治療しまくり
おかげで感染疑いのある外国人を呼び寄せてる
それを隠すために感染者の国籍を国民から隠してる
もう日本政府はメチャクチャです >>767
未接種だと感染予防効果が高くなるとエビデンスはないかと思う 5類にしろって言ってるのは、
・医療費がかからない生活保護ニート
・社畜に出社させたい管理職
のどちらか
社畜は騙されるなよ 早く5類にせいや〜って言ってた輩、どうするんだろうね？ 治療薬を作るのにめちゃくちゃ金が掛かったろうし薬が高額なのは仕方ないけど高すぎだよｗ
めちゃめちゃ普及しないとインフル並みの価格にはならないんだよね
はよ軽症者でも気軽に飲める薬が量産されればいいのに 子供も産めない貧乏な国民にしてしまった自民党が何しようと どうせバカ国民は選挙で自民公明に入れるのだから 在日朝鮮人と渡来人だけ優遇されて むしろ今どんだけ税金使ってるのか恐ろしい
そりゃ医者や病院がウハウハなわけだ >>783
治療薬は中国産が沢山買ってくれる時代になったよww
量産効果で格安になり、日本の製薬会社もホクホクになるw ほんとマジで当たり前の話なんだけどね
ワクチン一本あたり3000円換算しても兆を超える
軽症をホテル住まいさせたとして一泊5万日10万か
重症で集中治療室やエクモを使った患者はトータル1000万ぐらいか
アメリカで重症患者から実費請求された時、日本円換算で3億円請求されたことがニュースになったな
これらを全額国費で負担をしている状況がもう3年も続いている
そろそろ税制が持たないぞ
大規模の増税を受容するか、自己負担を認めるかの選択に迫られていると思う >>788
欧米の薬は拒否してるのに塩野義の薬は買ってくれるのねｗ 1割負担で3万6千円
一家4人かかったら14万4千円 >>787
早く日本が稼げる国にしなくちゃねww
今の政治や行政は滅茶苦茶衰退型だもの。
刷新しなければ！ 寿命みたいな高齢者にじゃぶじゃぶ高価な医療が施される日本の福祉制度 バカ「はよノーマスク！マスクはコロナを100%防げない！」
なら100%妊娠やHIVや梅毒防げないコンドームも外せー！生でやらせろーっていうの？
バカ「コンドームには一定の効果ががあるんだよ！」
wwwwwwww 国民全員に100万円配ってロックダウンが良かったね
ワクチン打たないマスクしない感染させて平気なDQNも
それならやるやろ？ >>790
オレには近未来の塩野義の発展が目に見えるww 看護師だけど、ワクチン打った人だけ治療費安くすればいい。
未接種の奴は重症化しやすいのに同じ値段で同じ治療受けようなんておかしいよ。
現場の人間は本当に迷惑してるよ！ >>796
まだロックダウンとか言ってる
頭3年前で止まってるのかよ 激変緩和措置で医療費に関しては今までと変わらずで
これでキレイに解決出来るよね？
ほら懸念無くなったよ？
早くしよっか？ ワクチン打って無く検査も受けない俺にも手当くれよ!何でコロナ脳がバンバン税金使ってんだよ >>798
逆だろ、ワクチン打っても重症化するようなのはもう寿命でしょ
ワクチン打ってないなら普通に治療すればいいだけ >>802
いや検査はしろよ
媒介されるのは迷惑だぞ ガン保険解約した。今後死ぬリスクはガンよかコロナの方が高い
っつーのが俺の判断。
元々ガン家系でもねーしな
入院保険は入ったままだが・・・ あの金持ちサラっと移植しましたわつってたけどやっぱ金持ちだけがいい思いする世の中じゃねーか
貧乏人なんざ移植待ちの選択すらふかのうだろ 毒チン打ちましたか？
じゃあ自費で
どっちにしてもちぬな >>802
未接種の重症化率が高いからかと
たまたまコロナが大当たりしていなかった人間に費用負担を求めないということは、コロナになったら実費を請求するってことでもある
あんたに限らず大半の人間はその費用を払えない
だから一律税金で負担している
むしろ努力を怠ってるという理由で、割増で税金を請求して欲しいぐらいだ >>806
こんなコロナ脳の為に多額の税金投入wもう有料化しろよ 今もワクチン代は税金だろ。
金の話しても意味ないわ。
もうマスクは嫌だ。
５類にしろ。 >>808
オミクロンより強毒なデルタ流行の頃から致死率が下がってるのは治療法の確立とワクチンのおかげとしか思えないけど
＞そもそもその抗ウィルス薬がでてきてから死人増えてるんですけどね
なんで嘘をつくの？ 未接種の重症化率が高いってワクチン打てないような衰弱した高齢者や基礎疾患持ちが多いからだぞ
おまえらってほんと騙され易いなあ >>813
それ他の病気でもあり得るよね?コロナ以外でも。コロナ以外も税金で面倒見ればw >>814
自分が見なければ死者も重症者も減るってかｗ 保険適用外(高額保険も適用外)か
保険適用される(高額保険も適用)か
多分5類で得するのは上級国民だけで
庶民にはデメリットしかないと思う >>819
えっ戸肺炎では毎年十万人死んでるけど気にしたっけ?w 肺炎では毎年十万人死んでるけど気にしないクッソもw何故かコロナコロナw 自助と共助の美しい国だぞ
コロナは風邪って言われたら後はどんだけ苦しんでもかかったやつが悪い >>818
伝染病の場合、経済的理由で隠されてしまうと被害が拡大するから全額国費
そういう事情がないなら基本は自己負担
健康保険で3割負担
高額ならば高額医療費用の各種社会保障
言われずとも国は良いとこ取りをした精度を模索してる
ただそのせいでか、伝染病の予防努力を国民がしなくなった
だから自己負担の話が出ている >>822
肺炎球菌ワクチンだって助成があってあの値段なのよｗ 死因の付け替えやってるだけだからなぁ
オミクロンになって肺炎の死亡が減り衰弱死が増えたってニュース覚えてるだろ 大丈夫。
買う必要が無くなるから。需要と供給の法則
5類になれば百均ショップに並ぶだろう
ネタ商品として >>828
そんなもんどんな感染症だってそうだろ
インフルだってそう >>809
必ずガンになる家系みたいなのあるからな 本当に人を殺してるのはmRNAワクチン
その何割かはコロナに感染してコロナ死にカウントされてるだけ >>828
そもそも感染症がなければ永久に生きられるみたいな感じで話す人が多過ぎる コロナコロナだけ騒ぎたいコロナ脳に効くワクチンはよ >>693
どうでもいい。
感染症の類分けは感染の特徴に基づいて議論なされるべきなのに、金の話でであおるのが論外だよね
金の話なら対応する案を出すなり議論を求めるなりするのが筋なのに、あなたも報道もそんな簡単な理屈もわからないのかね 高額医療ってかんたんに言うけど無職でも月4万くらいは負担なるぞ。治療が月を跨げば2倍の8万！貧乏人は治療無理！ >>840
こんなのころなでなくてもそうじゃん
なんでコロナだけはべつにしたいの？
というか金の問題じゃないよね 毒性は弱く致死率も低い
怖がる理由がないのになんで医師がビビってんのかわからん
それでも専門家かよ グダグダ書いてるが肝心の自腹かどうかをテキトーにだろうで済ませた煽り記事なんて価値ゼロだわ この報道でわかるのは、テレビに影響を与えテレビに扱ってもらえる人は、金が最重要の論点と思ってるということ、国民は金の話であおれると思ってるということ。 >>841
会計検査院から既に突っ込みが入ってるみたいだね
6割くらいしか埋まってないのに病床埋まってるとかして補助金ガメてるのがバレてるみたい >>848
出てて来るいいわけが
「不正ではない。濃厚接触で出勤が減ってる。老人寝たきりだから人の手間はかかってるから仕方がないじゃん。不正扱いは遺憾だ」
なんだよな 引き下げる事は決まってるんだからタイミングの問題でしょ
コロナ治療薬は出揃ってきてるし量産されるまでもう少し待った方がいいよ >>798
逆
たしかフランス？だったと思うが
ワクチン接種者だけ生命保険おりなかったことがあったと思う
そういうことだ 感染力が高くて、季節性じゃないため、感染と変異を繰り返す
そして強毒性やワクチン無効化の突然変異株が発生したら世界終了する だいたいmRNAワク打ったらキラーT細胞が感染細胞殺そうと待ち構える訳よ
そんなの3ヶ月間隔で打ったらキラーT細胞で全身ボロボロなるじゃん
それ誰も指摘しない段階で厚労省も医師会も金のことしか考えてない 引き下げ引き下げってやたら言ってる三浦瑠璃とか
何がしたいんだ？ >>1
保険適用は無い前提か？
中等症でも高額療養費対象だろ
保険屋の話じゃ制度改正が進んで一時払いすら不要になったとか >>856
引き下げたくない人は感染症の類の話で金の話を持ち出して何がしたいの？ >>855
他に何があるの？相当するやつ挙げてみて？ >>854
フランス、ワクチン、死亡、保険、でググれ そんな薬いらねーよ。
葛根湯で十分だし
てか、死亡率がインフルエンザ以下で
死ぬのも平均寿命以上の老人しか死なないのに
こんな高額な薬を無料でホイホイだすのは
ただ利権じゃねーか >>857
そもそも感染症の類分けの話で金の問題は論点ではないわけで、相手にする必要すらないよね。
もはやそういう具体的なことは。
金の問題なら「だから２塁のままに」ではなくても「特別に対策しよう」とか「対策を考えよう」という提案になるはずなんだから >>861
嘘のようだが
ファクトチェック：「ヨーロッパでは新型コロナワクチンで死亡しても生命保険は出ない」という投稿は誤り
https://factcheckcenter.jp/n/n13738493ec42 逆に考えろよ
そんだけ高い薬を無料でとか、
今どんだけ税金無駄にしてアメリカの薬買わされてんだよ >>861
保険がでなかったのソースはツイッターだし報道は「デマだ」じゃない？
検索結でトップに来るの >>865
保険がでないというツイートがあったのは事実だけど、実際保険がでないということはない。
という記事なのに
これは虚偽だとして記載されてることなのにそこだけを抜き出してそれを事実扱いする手法
提訴記者会見の時にその提訴者擁護でよく見られるやり方だね >>872
そもそも金の話でその妥当性を論じる意味もない
感染症の類は金の話ではないから ワク信は喜んで打つんだろ？
というか1回打ったら打ち続けないと意味ないぞ >>42
感染症は社会の問題でね
「そんなに高いのか、、じゃあやめとく。まあそんなに症状重くないし。飲みに行くか」みたいな奴がウイルスをばらまく >>861
コロナ初期に「○という施設で発生した感染についての経過観察期間は終了しました」という市の広報なのに、
「○という施設で発生した感染」というところだけを抜き出してあたかも感染が新規発生したかのようにデマを流してたやつがいたな。 >>873
しかし保険効いて三割負担でも6本10万8千円だぜ ウイルスの危険性ではなく、金の話が出るのは終わりが近いのかもな >>881
感染症の類をどうするかには全く関係ないね >>1
随分とぼってんな。さぞかし儲けたんだろうな >>883
いや関係あるって
糖尿病なら高い薬だから飲まない、といっても本人が死ぬだけだが
感染症は周りも巻き込む 伝染病災害の真っ只中ってことを理解してない人が多いように感じる
歴史に出てきたコレラやチフスや天然痘やその他諸々と同列の状況だぞ
税金か自己負担かは関係なく、大幅なコストがかかることは確定してる >>886
そうではなくそれは感染症のウイルス特性の話ではないから
金の問題があるならそれは別に手当てすればいいだけ
二塁となってるから集中してくるところがあるわけだからな、いまは そのうちワクチンもはしご外されるんだろうな
免疫力落ちてブーストせざるおえないのにつけ込んで
有料化狙ってるはずだ >>888
毎日500人死んでるのに「コロナが治まってきて」とか平気でいう奴いるからな
初期よりも酷いことになってるのに 伝染病の負担を自己負担にした場合
貧乏人はその治療費を払うために、あるいは病気を気にせずに社会活動を続ける
すると社会の感染状況はどうなるでしょう
…ていう簡単な事情がある
理解してない人が多そう >>888
コロナ公費の適用がコロナに感染したやつが元々もってた病気の治療費にまで及んでるのかははっきりしてほしいね 初期の頃はサーフィンやらパチンコ屋で騒いでたんだぜ～ >>893
それは感染症の累計をどうするかの話ではなくまた別の問題 金かかるようになったら病院に来る患者が減って医療崩壊が防げるじゃん >>891
ワクチンで全体のウイルス量を減らすフェーズから抗ウイルス薬で減らすフェーズに移行するんだよ
ワクチンは治療法が確立するまでの時間稼ぎだったんよ >>1
つうか、これ効いてんの？
以前にもまして、死にまくりだけどｗ
で、６万？ 詐欺かよｗ そうなる前にバンバン射ちましょう！
てなワクチンキャンペーンだな 自己負担になるから感染しないように気をつけろというメッセージですわ
特に反ワクの人は自己負担で何十万円も払うべき 有料ならワクチン打つの諦めてばらまくしかないな。
こちらも生活がかかってる。 ワクチンも本当に効いてるんだか分からない
抗ウイルス薬も本当に効いてるんだか分からない コロナごっこを続けたくてしょうがない連中が医療村にはたくさんいるんだろうな
PCRやったら医院の儲けとして国民から搾り取った税金から金が入る
５類にすれば助かる人が遥かに多くなるのに 雇用保険のプール金が一年で空になったりほんと悲惨なことになってるからな。
増税は免れない。 どうしてもワクチンを打ちたくないなら何十万円も払うことを許容しましょう
ワクチンを打つことを考えたら安いと思いますがねぇ
反ワク「オーケー、俺は打ちたくないから万が一感染してしまったら素直に払うことにします」
私は「いいってことよ！そうしなさい」
反ワク「ありがとうございます！」 >>10
医師と看護師の時給格差がスゴイ
あれほど差があるとは知らなかった 恐ろしいですね
やはり今の分類継続で医療帰還に税金を流れ込ませて増税していきましょう！ >>903
ワクチンは接種しなかった時の自分とは比べられないから今一効果が実感しにくいんだよ
だから統計として見るしかないんだよ >>907
患者に対する最終責任がある医師と
単に医師の指示のもとで動きその範囲での責任しかないロボット
差があって当たり前 >>898
3年も経ってて一向に減らないどころか死者数は増えてるよね？
いくら少子高齢化といえど、戦時下並みの死者数って異常だと思うけどな >>903
それが中国だろ
中国産の全然効果のない物をワクチンと偽って打ってゼロコロナやって
ゼロコロナやめた今どうなってるかってのが本当にいい実例だわ >>773
日本人は完全に洗脳されてて、自由を求めて戦った経験もないから、ほぼ無抵抗で能天気に管理社会を受け入れつつあるけど、
世界的にはかなり反発を喰らってる
計画はかなり遅れてるね >>912
>>759を見て欲しい
接種するかを決める材料にはなるでしょ 単純にもう医療制度の限界だよね。
金がいくらあっても足りない。
納税額に応じてファストパスとか準備してあげればいいのに。 逆に言えば
今は今まではそれをバンバン躊躇いなく使用でき
医療丸儲けですよね
※薬剤原価云々禁止 多くの医者や有識者は金と権威によって買収された
情けないね >>918
製薬企業はドル箱もってるべきだから良いけど、ワクチンバイトに関しては近隣病院と連携して救急搬送okにして全部看護師にやらせるべきだったわ >>919
所詮金の亡者なんだよ
衰退国の人間なんてシナチョンと変わらん
ひょっとしたらそれいかかも >>919
マジレスすると大半の医者はコロナなんてなんのチャンスにもならない。
専門医からしたらバイトもコロナも魅力ないし、喜んでるの経営者と研修医くらいだよ。 ５類にせいや言う奴にだけ払わせればwinwinでは >>911
んだなw
2類のコロナ特別枠って形で済むわなw でもコロナ前に赤字だった多くの病院がコロナ後に7億の黒字になったと会計検査院が言ってんだが。 >>918
高い薬を使えば医者が儲かる理屈を教えてくれるかな？ そこを何とかして国民を守るのが国だろ
海外にばら撒いてる場合じゃない >>930
ごちゃんは薬漬けとか信じてる人多いから。
どんだけやっても効率悪い上にチェック入るからだれもやらんのにね 現状を考えたら5類化取り止めだろ
5類化したら今の中国と同じ状況になるのは容易に想像できる
中国では薬がなくて死を待つだけだが
日本国では金がなくて薬が買えず死を待つだけになる
国会議員や金持ちだけが生き残り
日本国は更に少子化を突き進む
当然だが防衛費は集まらない
なぜなら国民が次々に死んでいくからだ
そして日本国は滅亡し先進国に分割統治されることになる
自民党や国会議員にもなんの権限がなくなる >>877
そんな症状の奴は高額治療対象外なんじゃね レムデシビルもしくは
モルヌピラビルを使うわけね
新たな薬害だからな
それから処方時は薬名変えてるから
よく調べて処方しろよ
レムデシビル治験結果
・対照群なしの小児53人
・72%に有害事象、21%に重大な有害事象
・死亡3人(5.7%)😱
承認された理由
・非常に高価
・ロイヤリティはファウチNIAIDと米軍にも
・コロナ🦠開発者バリック教授が本薬剤も開発 コロナ用ベッドの申請だけしておいて
コロナ患者を受け入れす何もしないのが一番儲かるｗ
ベッドから金が湧いてくる
ちょー打ち出の小づちｗ 下げろ下げろ言ってる奴らの顔見れば統一協会が絡んだ日本人を根絶やしにしようと思ってる奴らだってわかるだろ >>934
人々がボロボロになったところでWHOやらNWOやらがしゃしゃり出て来るんだよ
食糧配給やら新型のワクチンやら、ベーシックインカムで人々を救済するフリをする
気がついたら人々は世界政府の従順な家畜と言うわけさ 岸田の演説をよく聞いてみ
もう国家単体ではどうすることもできない、国際協調が重要と何度も言ってる
グレートリセット、新しい資本主義について熱く語ってるよ 今っていったいどっちなんだ？
コロナ増える→国の老齢年金 払う額減った
コロナ増える→国の医療費 →払う額増えた
どっちの額の方がデカイんだろ？ おおう
今まで４回ワクチン打った人はどれだけ金食ったの？ >>937
飲食店主なら逮捕なのに医院長先生は別荘が建つっていう意味不明の状態 >>100
清心傷害社は窓から飛び降りろ
国防に金がかかるから五類でいい
お前らは利権にしがみつく恥ずかしい外注
効かねえクソチンいつまでも売り付けてんなクズ
そもそも若い奴は抗ウイルス剤いらねえだろ
でアビガンでいいんだよ、在庫品だから安いだろ タダでも打たんよ得体の知れない薬なんて
好きな値段付けりゃええ 子供が家庭に持ち込んで夫婦揃って感染したら、一家で100万円超えか。なかなかなもんだな。 5類にしても何のメリットも無いわな
責任から逃れられる自治体と、予算を付けなくて済むから財務省は喜ぶだろうけど >>938
お前はただのバカチンカルト信者だろ
ビノレゲは草加大好きやな
なぜなら規制中マニアだから >>1
インフルと一緒でいいよ
ひどくなったら救急車呼ぶし 何でタダで当然と思ってんだか
全部現役とこれからの世代に請求書回してるだけなんだが >>948
くだらない医療逼迫がなくなる
65歳以下は抗ウイルス剤なぞいらない
コロナにたかってた医者や病院が儲けが飛んで失禁するだけ 責任とか予算と一口にいうがそれは役所じゃなくて結局は全て国民が払うんだが。 タダだと思ってるやつ多いけど税金や保険でとられてるつうのｗｗｗ
病院行くやつが払うほうがいいわこの程度払えないやついねえだろ >>953
医療逼迫は分類じゃなくて運用の問題から
今のままでも制度上は何の制約も無い >>1
そりゃそうだよｗ
それでもmRNAワクチンは打たないけどねｗ コロナで病院が儲けてるという話もあるけど、うちの県はコロナを受け入れろと罰則付きの要請をしてコロナ病院が増えた
儲かるなら先を争うようにコロナを受け入れるだろう >>912
コロナウイルスそのもののせいか、
コロナ対策のせいで検査、ドッグ、治療、健康習慣などが控えられた影響がいまになって出てきている影響かわからないよね
高齢者はコロナ対策のせいで精神への悪影響も顕著だし、説くに施設 今世界を動かしているアングロサクソン連中は、カルト思想を持ってるから、必要とあらば大衆を間引く事くらい平気でするよ
ノブレスオブリージュの合言葉と共に >>959
おまえの頭ではみんな守銭奴行動を取るという発送なの？ フィンランドの1日の新たなコロナ死者数がパンデミック以来で最多の330人に(2023/01/07）
デンマークの1日の新たなコロナ死者数がパンデミック以来で最大に（2023/01/07）
スウェーデンの1日の新たなコロナ死者数が過去約1年9か月で最大の315人に （2023/01/07）
ベルギーの1日の新たなコロナ死者数が過去約2年で最大の167人に（2023/01/07）
イタリアの1日の新たなコロナ死者数が過去2年で最大の798人に （2023/01/07）
ドイツの1日の新たなコロナ死者数が過去8か月で最大の349人に （2023/01/07）
フランスの1日の新たなコロナ死者数が過去10か月で最大の423人に （2023/01/07）
地獄が始まる 無料でなく税金だろ
コロナ利権のためにいつまでも税金をたれ流せというのか >>959
コロナベッドを確保する
申し訳程度に、軽症患者を受け入れる
あとは、人手がー 受け入れ無理―
で、万事OKｗ
コロナ用ベッドは、空きベッドでも金が湧いてくるからなｗ >>964
これ全部直接の死因に関係ないタダの陽性死というのがばれたから
東アジア以外ではコロナなどもはや話題にすらなっていない >>1
頭が固いな。
治療費関連はそのままにして患者の扱いだけを変えるとか弾性的な運用は可能でしょ。
今までも２類相当とかやってたんだし。 >>968
うちの県の各病院の病床使用数を見ると、それはない
報道などされた一部を全部だと思わない方がいいと思うぞ
訳知り顔したいのわ分かるけど そんなに入院リスクが高いのなら掛け捨ての医療保険入ったらどうだ？
入院できないようにされ風邪薬と解熱剤しかくれないけどなw これからコロナ以外の新種ウイルスも温暖化で出てくるのに
mRNAワクチンうって免疫壊してるやつどうすんだよｗｗｗ >>1
無料有料の話してそらすなや
稀に即死もあるワクチンその物を
これからも取り扱う日本国
思考しろよ、思考する程でも無い話だがw >>971
今でも制度上は患者の制限などは無い
それどころか、新型インフルエンザでは全ての医療機関で診る事を想定してる >>947
>>973
具体的に県名と数字を書けばいいのに あーそういえばリスクってマイナスの意味だけでないと怒られた事あったな
金かかるし損するよって報道だが君達それ税金だから他人の医療費を結局払うのよ
健康保険としてある意味で強制保険の加入してるのにさ
他人の医療費払ってんの
損とか得ならワクチン打たれて病院通われるのも損なんですけど >>968
安倍友のアパはコロナ禍でそれで定価満室御礼
安倍死んだ途端、アパ会長逃げるよう退任
今度自分が殺される思ったぐらい
安倍と大切な税金悪巧みしてたんだろな >>983
反ワクとは、ワクチン途中で辞めたやつ
オレは様子見だからコロナになったら病院に行くよ 給料高いから高額の健康保険料払ってるんだもんと開き直られても馬鹿みたいにワクチン打って病院通って入院されたら赤字になるんっすよね
分かってます？ >>972
ソシャゲも無料で課金に誘導する
次はムーンショットやVRが無料で展開されて肉体を捨てる契約書を書く
ワクチンで遺伝子組換え治験に参加したくらいだ最後は命を差し出すまでになる モデルナアームみたく接種回数でマウント取り合う流れなの草 >>978
自分とこの県の病床使用数を見たらいいと思う 人工ウイルスなのか？ mRNAは失敗なのか？
なにやってんの？ それだけをさっさと解明しろよ！ 高薬価問題を考える
①コロナワクチンの適正価格
ttps://hodanren.doc-net.or.jp/news/iryounews/211205_exdrg1.html
これより、１人の感染を抑制するためにかかる費用は、
65歳以上の高齢者では197万円、18歳以下では505万円と試算される。
なお、65歳以上の高齢者の死亡を１人減らすのにかかる費用は2,538万円であった。
低脳ワク信「ただ最高！反ワクは自腹で病院行けｗｗｗ」 医者に掛かれない貧乏人が自宅でドロドロの死体になって見つかるな
与党支持の糞尿知恵遅れネトウヨに感謝しろよ >>988
ワク信さんたちは喜んで肉体を捨てるだろうね そこで金持ちなら医療費払えるから問題ないね
じゃあ貧乏人のケースはって考えたとするね
何のためにワクチン打ったの？
ねぇ？
原因が分かりませんじゃねえよ
ワクチン打ったやつが病院通ってんだろうが >>961
言いたいことは理解するけど
それは悪魔の証明と一緒だよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 43分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
