葬式に来てくれる友人はいない… コロナ禍の孤独、いやす歌声喫茶 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
朝日新聞2023年1月24日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1C51JWQDMUTIL009.html
昨年12月初旬、東京・高田馬場駅近くの歌声喫茶「ともしび」。50人ほどが入る店内で、高齢者たち十数人がピアノの生演奏に合わせ、「青い山脈」や「ルージュの伝言」など懐かしい曲で一緒に歌声を響かせていた。マスクを着け、まだコロナ禍の影響が残る。
隅で一人、机に肘をつきながら座っている男性がいた。お酒を飲む人が多い中、手にしているのはホットコーヒー。「お酒が一滴も飲めないんですよ。だからずっと独りなのかな」と笑った。
いま82歳。親から継いだ新宿区の一軒家でひとりで暮らす。昔から人付き合いが苦手だった。自分の葬式に来てくれるような友達はひとりもいないという。
「人間関係を持つと、多少なりとも人を傷つけたり、自分が傷つけられたりするでしょう。迷惑かな、と人に話しかける自信がないんです。だから酒が飲めたらなって思いますよ」
※以下有料記事 自分の葬式なら人が来ても来なくてもわからないからよくね？ 死んだあとの僅かな葬式より生きてる今を感じてエンジョイしろよ 確かに、自分が死んだあとの葬式なんて、どうでもいいな >>7
そもそも誰が葬式セッティングすると思ってるんだろ こんな下等な虫しか存在しない世界で
孤独も糞もなかろう 俺が82歳でこんなここしか楽しい場所がないみたいな状態だけど
酒飲めなくて皆酒飲んでてテンション高いから駄目なのかなと思ったら
大麻ぐらいには手を出すだろうな 多分俺もこうなるわ
人と接するのが嫌
仕事（技術職）のコミュニケーションは普通に取るが >>11
＞友達はひとりもいないという
で何で家族までいないことになるんだよ
ほんと知恵遅れはすぐ途中で自分の結論出して間違った方向に行くな
いいように扇動されて踊らされる知恵遅れ
反ワク連中と一緒 友人を失って、人付き合いを辞めたから。もういいんだわそう言うの。 >>13
80代で大麻で逮捕ってなさそうだし容認かもな このおじいさんの年齢なら葬式をやるのが普通って思ってる年齢なんだろうが
どのぐらいの年代から自分の葬式なんてやらなくて良いと感じてる人が半数超えるんだろう >>15
me tooだわ
仕事では冗談やおべっかも言えるし、世間話もできるが
プライベートになると無理だな。
なんか自分の中に侵入されたくないし、相手に気を遣いたくない。1人が気楽でいちばん。 俺もいないけど死んだあとの事はどうでもよすぎる
燃えるゴミに捨てられようが動物のえさにされようがその脱け殻はもう俺ではない
一番金と手間のかからない方法で適当に処分してくれ >>21
仕事で別人演じてるとプライベートな時間は一切演技したくなくて結果誰とも関わりたくなくなるよね 人生とは愛だよ愛、愛を探して愛を知ることこそが全て 今後この手の割合増えていく一方だろうな
多分加速していく 82歳じゃ友人知人いても亡くなってそうやけど、まぁ来ない変わりに行く事もないからお気楽っちゃそうだろな 友達なんかいなくても何とかなる
この人は何か悲壮感がなさそうだけど 葬式に誰が来たのか気にするのは遺族だけ
日本式の葬式しないと成仏できないなら人類のほとんどが霊になってる
なんだよ死後仏教の修行するから戒名つけるって 俺は儀式的なもんは大嫌いなんだけど
田舎の9人家族で親戚も多いから避けられない
家族葬とかに憧れる >>2
葬式も墓もいらない
自分がかつて存在した痕跡が一切合切抹消できるのならそれが一番いい 人も訪れない山の中で誰だか分からないままに朽ち果てて土に返りたい 葬式 すら要らないわ。 要る？気がついたら3歳位で生きていたんだから、死んだら消えるだけ。気がつく前に戻るだけ。 宗教なんか全く要らない。無駄なだけ。全く 意味がないなあ キリスト教も仏教もイスラム教も 邪教もよ 全くの無駄！！！！！！！ 歌声喫茶って戦後の娯楽だったやつか
まだあるんだな >>17
友人関係って結構簡単に壊れるんだな。
20年来でも、向こうが無性になってカネなくなったら金銭トラブルになり破綻した。 そんなときに壺スタッフが友人のフリしてやってきます 墓地の管理料を払うのがバカバカしくて 年４０００円。 お墓から、親父の骨壷を取り出して、ウチの仏壇の下にしまおうかと 思ってる。 で、墓は明け渡し。 会社も学校も行ってなければ葬式なんてそんなもんだろ
がちがちの地方の村社会くらいちゃうか
他人の隣人なんかよんで葬式やるの 合唱とか
コロナ感染するだけやろが
高齢者がこんな活動ばっかりやって自粛しない
これで子供がマスクして黙食だとか
めちゃくちゃだよ 人は死んだらただの『物』になるだけだからな
まぁ生きてる間も上級以外は『物』だけど… >歌声喫茶「ともしび」
たぶんロシアのフォークソングから取ってる店名だろうけど、歌詞を精査したことがあるのだろうか、とおもう 歌声喫茶って興味あるけどさ、仲間意識を高めようとか言って、歌ってる最中にホットのブランデー回し飲みを強要されそうで怖い なぜ歌声喫茶ってロシア民謡とか歌ってる人が多いの？ 葬式とかやらんでいいよ
狭い墓にも閉じ込められたくない
海にまいてくれ 葬式も廃れていくのやろね
あまり面識ない人の葬儀に付き合いで出席するのが面倒すぎる
時期も被って連続するしな 老人に友達が居る事自体おかしいんだよ
かつての友は死んでるし
長い年月をまったく違う人生歩んだ末に知り合ったところで
友達になんかなれるかよ 愛とか友情とか反吐がでる
仕事などで生きていく上でどうしても必要な分余計な人との関わりなんかいらない 寂しさ紛らわすために歌声喫茶に行ってんなら
本当にに歌が好きで合唱が好きなヤツに席を譲れよ 『寂聴 九十七歳の遺言』
人間が生きるとは、どういうことでしょうか。この年まで生きてきて、
はっきりいえるのは、それは「愛する」ことです。誰かを愛する。
そのために人間は生きているのです。
結婚するとかしないとか、それは全く関係ない。
誰かひとりでも愛する人にめぐりあう。
それが一番、私たちが生きたという証しになるでしょう。 死ぬ時は誰でも一人、葬式に来ても既に認識は出来んだろ >>68
実質昼間はジジイのカラオケ
換気だから音ダダ漏れ >>1
田舎のしがらみとか人間関係の面倒くささ否定して都会で暮らしてるんだろうから
今更寂しいとかお笑い草 インターナショナルとか歌うとこだろw
学生運動を思い出しながらw このスレ観てると友人が居るということは随分特殊なことなのかと錯覚するな 79のごく普通に生きてきた母親が友達一人もいないって言ってたからそんなもんだろ 俺らはネット世代だから大丈夫や(´･ω･｀)
この年齢まで生きられたら
プリキュア50周年(ﾟ∀ﾟ)キターとか
元気に実況に書き込んでると思う 社協や自治体の取り組みなんかで高齢の男だけの親睦会あるから年取ったら出てみたいと思うわ
せめてボランティアや職員に顔知って貰うだけでも孤立や孤独死防げるかも知れんし 以下有料記事、ってこんな記事の続きを有料で読む人いるのか >>85
朝日読むような年寄は運だけでいいポジションにいた馬鹿だから課金されててもわからないし気にしない 葬式ってのは死んだ人間のためにやるわけじゃないからね このコロナ禍に歌声喫茶って
それこそすぐにでもコロナにかかって人のこない葬式やる羽目になりそう コロナの孤独を癒やすために歌声喫茶ってなにこのパラドックス 威張ってる坊主にゼニ払えんよ
うちは今の代はいい人だけど 早死して友達多く参列してくれたり、墓参りに来てくれたりするのと、記録作るくらい長生きして友人ら全員既にこの世になく家族葬で終わり、墓参りも家族が細々とお盆お彼岸に来るのとどっちが幸せなんだろうな...
あ、でも死んだらなんもわからんかw
考えるだけ無駄だな >>1
役所の人間が屍拾ってくれるぞ隠密じゃなくてよかったな 新宿区の一軒家ならワシが息子になってやってもええぞ 嫌気が差したり、許せなかったりして、友達を切ってたらついに一人も居なくなった
もう50も近いのにここから友達できる気がしない
唯一の救いは仲の良い嫁がいることだが、万が一先立たれたら本当に一人だ
歳取ると何でこんなにも他人と壁があるんだろうな 真面目話し
行政の人に迷惑掛けてしまうのは申し訳ないが、孤独死なんてどうでもよくて
行政が無縁仏として葬ってくれるから何も心配ない
それより、大病したり認知症になったとき、行政書士に延命治療はしないで欲しいとか、遺産のこととか
しっかり予め準備するの必要 いずれにしても、孤独はもはや慣れて達観しけど、
いずれにしてもお金が大事だ その年齢ぐらいになると
体壊して施設入ってたり
ボケて話が通じなくなってとか
葬式に来れるような状態じゃない人が多い ８２歳じゃ仮に同年代の友達がいても
葬式に来られる状態なのは半数もいないだろうに >>92
記録作るくらい長生きなら近所の人や行政が色々してくれるんじゃね 新宿区に相続できる持ち家のある家系だっただけで勝ち組だろ >>102
ウチなんか家庭がバラバラだったから
父親(子供の頃離婚済み)・母親・兄姉の遺骨は全部役所におしつけたｗｗｗ
だって交流ないから引き取りにいけない金もないし https://youtu.be/RqcNqRA07yQ?t=10&lc=UgxrbeH8_-AKsft3wXp4AaABAg
この動画のコメント
AncientRunesMusic
My dad loved this video. He died, recently.
I'm gonna play "Atom Heart Mother" on the stereo at his funeral now.
I repeat, my dad loved this video.
私の父はこのビデオが大好きでした。最近、亡くなりました。
彼の葬式で今からステレオで「アトム・ハート・マザー」を流すつもりです。
繰り返しますが、父はこのビデオを愛してました とか言ってフリーな人生楽しんでんじゃねーかっていう 国民全員がばらばらにされた。
竹中が日本を分断し
足をひっぱりまくってＧＤＰを落し
実質賃金は落ち、消費市場は崩壊し
朝鮮人の統一教会が日本を食い物にして
朝鮮人の安倍晋三が日本をひっかきまわしてしまった。 >>1
この性格だと酒飲めたらもっと悲惨な人生になってた 人間関係なんて、その場その場の関係だよ。
居心地の良い居場所作りの為に、人間関係を円滑にする。
馬鹿話、笑いあっても相手が何者かを詮索しない。 葬式なんて家族以外やらんでいいだろｗ
家族だってやらなくてもいいくらい
ケジメとしてやるってのが意義だし >>98
20でそうしていった人もいくらでもいる
嫁もいないで。そんな50代沢山いるぞ みんな無縁仏でいいだろ
人様の手もかからんし
俺の骸は最悪自治体の燃えるゴミにでもだしてきれてもかまわんぞ
どっちみちこの国の堕落具合みればそっちいきつくさきは
発展途上国 人は最後まで一人だ
だが、幸せな記憶は誰にでもあるだろう
最後の時は、それを思い出せ
死は怖くない >>15
それお前が思ってるほど仕事上もコミュニケーション取れてないぞ
技術職とか尚更 >>123
もう死に場所を見つけに行ってるようにしか見えないよな
まるで迷いクジラ 82歳のおじいちゃんならひょっとしたらそういう人珍しいのかもだけど
今の若者はそんな感じの人多いから心配要らないよ？ 朝死んだら夜には骨になる。葬式になんの意味があろうか。 >>103
69で爺ちゃん死んだ時は親戚も大量で大掛かりな葬式だったけど
96まで生きた婆ちゃんの時はそんな感じで子と孫くらいまでで直葬？だったわ。一周忌以降も無し。
時代の違いもあるだろうが >>102
廃墟になった自宅とか、そのまま放置された日用品、解約できないサブスクとかはどうする？ 葬式なんて残された家族次第、ご時世次第
コロナ禍で家族葬も増えたし自分の葬式なんてどうでもいい 別に葬式に来て欲しい訳ではなく葬式に来てくれるような友人がいないことが寂しいという意図なのだろう
葬式自体の意味や必要性を論じるのはズレてるんじゃないか 今は家族葬で親戚すら呼ばずだしな
初七日どころか49日過ぎて
連絡したりさ
町内会にいたっては知らせんままが多い
で、噂になってまたは聞かれて
実はいついつ亡くなったと知らせる なんとなくわかる
友達ってなんなんだろうとか真の友情はなんとかみたいな拗らせちゃった結果人付き合いが上手くできなくなった者の末路だな
学生時代とかに親友や恋人に裏切られたりして人間不信になるとなりやすいよ
人との間に常に距離を置くようになるし本音で話すとかできなくなる コロナを理由に親戚を呼ばなくて良いと思ってたが、出しゃばり親戚が多くの親戚に連絡しやがった 3みつ考えて中ホールが8割の密 ギリギリに連絡しやがったから弁当足りないとか…葬式後絶縁した >>124
コミュニケーションをなんだと思ってるんだよ
おてて繋いで馴れ合うことだと思ってるのか？
それが巷で話題のコミュ力か？ >>60
撒く方が手続きが面倒じゃないの？
引き取ってくれる火葬場も有るみたいだし
調べてみたらどうよ この新聞社は歌声喫茶とか左翼の遺物を新たに記事にしちゃうんだな
自分たちの異常な感性をなんとも思わんのかな？ 愛とか友情なんか糞食らえだ
この世と全人類を呪って死んでやる >>15
職場の友人なんぞ退職したら疎遠になるしな >>15
似たような人が居たｗ
仕事モードならどんな話だってできる。
でも一旦事務所離れちまうと人と話すとか苦行でしか無いわ。 火葬場みたいに葬式も合同で市施設でやってくれないから
誰も来なくても他人の家族が来てくれればはくが付く そういえば昔北海道に初めて行ったとき民謡酒場しかなくて入ったらとんでもないアウェイ感にいたたまれなかったよ。 そりゃぁ歳とりゃ葬式に来てくれる友人は少なくなってくし
どうせ最後は1人なんだから気にすんな こういうときに本当は宗教なんだろうけど、カルトが宗教騙って取り込みに来るからなぁ 左翼の宣伝だね
>>147
大阪では
・家族葬
・香典お断り
・参列お断り
というのがデフォルトになってる
香典なんて最近払ったことないよ >>154
あとセクトのオルグな
それでなけなしの年金から活動費用捻出するよう誘導される
自律的にやれるよう設計して実践していけるならそれが理想なんだろう イギリスから孤独ビジネスがはじまったんだけど
孤独が増えると消費はしないわ対応に国の金がかかるわで
大変だからなんだよ 生前どんな仲良くしてても70歳以上になれば特別養護老人ホーム入ってそれっきりって人が多いだろうな >>157
でもこの喫茶店の店名で検索かけると徳光和夫さんの名前も出てきたりするのがおもしろい
日本財団がやってる競艇の広告塔みたいな存在なのに 今の老人の葬式は家族は誰も泣いてない
みんな肩の荷を降ろしてほっとしてる
たまに参列者がいると
家族のこれまでのご苦労をねぎらう会になってる 自分の葬式のこと考えるなんて馬鹿馬鹿しすぎるでしょ・・・ そういえば今は共産党系文化人って表に出なくなったね
昔は「私も日本共産党を支援しています」って
たくさん有名人の顔写真並べてたのに
創価学会だらけだからかｗ >>162
60年安保の残滓ぐらいにしかおもってないけどね
「ともしび」の歌詞なんて贔屓する社会体制如何を捨象すれば戦時歌謡の「出征兵士を送る歌」と変わらない この人の考え全く一緒だ
俺も将来こうなるのか
結婚式(まぁ相手もいないけど)に呼ぶやつも葬式くる奴もいないわ >>165
今でも地方の文化ホールを巡回してオルグしてるよｗ >>167
あの連中は天変地異等に伴う人心の乱れにもつけこむ
そのあたりの性格は新宗教、新々宗教とも似ている
時系列的に直近の出来事としては東日本大震災
あのときは東北の各大学に残念なあたらしい廃人が増えた
70年安保に蹉跌した連中の変質凶暴化を覚えてる世代にはちょっとありえない引っかかり方 >>16
86歳で結婚もしてないからもう家族いないんじゃね？
１人くらい残ってた所で葬式やる必要なくね？ >>36
秘蔵のzipファイル入りHDDの中身も消してもらおう 最近は
火葬式（直送）や
家族葬で
友人呼ばないこと多いのだが >>168
左翼右翼宗教かかわらず「組織化」は大事だから
末端から金を集めて働かせる必要がある
要は集金奉仕システム 自分の葬式に友人が来るかなんかどうでもいいだろ
生きている今を大切にしろ >>175
商売に至るまでそうだからね
いわゆる「合法マルチ」と呼ばれた商法なんてその典型 俺も孤独系だけど、歌声喫茶行ってコーヒー飲んで居座るなんて発想がそもそも無いぞ。 友達以前に結婚してない方がヤバい
82歳で独身ってエリートだぞ >>1 墓の概念とか親から洗脳でしかないよ。自分の頭(価値観)で考えられないほうが不幸 >>180
チェリーボーイの大魔道士クラスかもしれない >>178
そういえば
「政治・商売・宗教」の話をする友人はいないな
「趣味」の話はあるけど >>184
今の世の中、論争できる間柄の友人なんてなかなか獲得できないとおもう
セクトの内ゲバ殺人が社会問題として深刻化したあたりから、なんとなくしづらい雰囲気になったかもしれない
そういうのは香ばしい、ダサい、という暗黙裡のルールがあったとおもう
野坂昭如と大島渚みたいにカメラの前で論争どころか相手を殴る仲なんて想像もできない人間が自分自身を含め現状は大多数を占めているかも 論争の話に飛躍させることもなかったかもしれないけど、あんまりそういう話はしない場合が多い
いいことなのかどうかは正直わからない >>8
そうしている爺の記事だろう
友達がいないといいながら作ろうとするわけでもなく店でコーヒーを楽しんでる 全然関係ないけど河島英五の「時代おくれ」の出だしは単位をちょっと変えるとちがうものになる
一日二升の酒を呑み 肴は特にこだわらずマイクが来たなら微笑んで 十八番を一つ唄うだけ 80代になったら友達いたって向こうも要介護になってたりで元気に人の葬式に来られる人の方が少ないんじゃね。 >>185
今でも下層は殴るよｗ
あの頃のジジイは「無頼」に憧れてたんだよ >>190
家族が老人が死んでほっとしてるのに
友達や遠い親戚が来て泣くとしらける
来た人間も場違いを感じてそそくさと帰る >>98
一人でできる趣味を持つとかは？
似たような状況だけど、ランニングや水泳が趣味。
水泳も、込み合う時間帯はコースを譲らないアホばかりで不快なので
極力人の少ない時間帯はコースの多いプール。 >>191
一応ね、市井無頼と単なる純度の高いDQNは区別して分類しておきたいです 大抵のやつは友人なんていないだろ。付き合いってだけだよ。少なくとも俺はそう。
必要のない付き合いなんてまっぴらだから社会に出てからは仕事の付き合いくらいしかしてないな
あー、女はいたし今も妻帯者だけど付き合ってくれなくなって久しい、、、
寂しいお(´；ω；｀) >>193
それが自然なんだよ
そういう人が無理に趣味を持とうとすると疲れるだけ
年取ると「落ち着くところに落ち着く」
それだと政治・商売・宗教に差し支えるから
一生懸命オルグするだけ
そういえば最近共産党に堕ちて
「9条を守ろう」という年賀状がくる奴がいたなあ
駅でビラでも撒いてるんだろうか >>194
一緒一緒ｗ
しょせん反社の部類だよ
坂口安吾をはじめとしてね 慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ～過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで｢腸内フローラ｣が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php >>195
いやラインぐらいの付き合いで充分だよ
ＤＱＮみたいにバーベキューに付き合わされたり
コストコのもの強制的に分配購入させられたり
あれは本当にかわいそう
下層の付き合いって「仕事の回しあい」「借金」「セックス相手の紹介」なんだよねｗ
超上層になるとまたそういう感じになるみたいだけど 「ﾀﾞ」の濁点取り忘れた
>>197
アウトローかどうかで括れば、それはまあそのとおりではある >>195 大抵の奴は寂しさ(依存)の穴埋めだろ。そんなんじゃ本当の友達は出来ないよ。 いい歳して友情だの愛だの気持ち悪いよね
家族・親族ふくめて一切の人間になんの思い入れもないし必要以上関わりたくない >>203
依存の穴埋めに人を使おうとする神経が理解できない
そういえばよく示される外国の研究結果で
どんなストレスが大きいかというのに
トップが「配偶者の死」ってあるけど
配偶者死んだら元気になる老人すごく多いぞｗ >>204
他人に対する優しさは失わない方がいいと思うね コンビニで袋は？ポイントは？温めますか？箸つけますか？と聞かれて答えるのも煩わしい、鬱陶しい >>205 そういう奴多いぞ。それは本当は自由になりたいのに配偶者に依存しなければ生きけないと勘違いしてるからw >>208
> とっくの昔に失った
そうか
縁と運があればまた復活するよ >>209
よく言われるのは「男は妻が死んだら腑抜けになる」って奴だけど
そんな甘えた男は昭和一桁までじゃないかな 最近の若い人見てて思うんだけど
「上昇志向」がなくて
その代わりに
「居場所」と「理解者」を求める傾向が顕著だね コロナ禍のお陰で葬式やらなくなったでしょ
無駄金掛からなくて良かったろ 昨年親父が亡くなったんだが
コロナ禍にも関わらず弔問客約1400人
お供えいただいた弔花130本
親父の凄さにマジビビったわ >>214
そんな葬式するのド田舎だけｗ
家族は辟易する 若いうちの葬式なら家族親族や学校の仲間が多少は来てくれる
超高齢なら最後の生き残りだから
（下手したら子供が先立ってることすらある）
看取るものなしも当たり前
中年くらいでの葬式が一番明暗分かれるな
死んだあとはどうでもいいとはいうが、悲しんでくれなくてもいいが
遺族の用意した精進がそっくり残るとか悲しいわな
今のうちからボッチカミングアウトして
美容院と歯医者からしか年賀状来てないとか
家族としかメールもラインもやりとりしてないと晒しておくわ
いざその時がきたら直葬でちょっとだけ好物備えてくれたら、もう十分だよ >>216
俺は今回で年賀状仕舞いしたわ
ラインのあけおめで充分だと思った >>187
賑やかさを感じながら
自分のペースでコーヒーのんでゆっくりしてられるって
幸せそうではある >>218
スナックやラウンジでもそういう爺さん多いじゃん >>213
> コロナ禍のお陰で葬式やらなくなったでしょ
> 無駄金掛からなくて良かったろ
家族葬でも結構高いんだよ
葬儀会社があれこれトッピング乗せてくる >>215
確かに色々と大変だったけど
弔問に来ていただいた皆さんから
温かく見送ってくださって嬉しかったよ 世間体とか言ってるの葬儀屋とか坊主だろ、自分達の食いぶちだからな、しかも高い 会社で飲み会なんてとうの昔に無くなったしお前らと一緒でそういうのは下らないと思ってたけど、子供がサッカーを始めたら他のパパ達と酒を飲むのが楽しくなってしまった
卒団とともに疎遠になるんだろうけども今はこれでいいや >>229
もうそういうのは卒業した
楽になったよ
子どもを人質に取られてる感じが嫌だった >>214
広報に載せたんだろうが随分と大々的にしたもんだな
喪主したのか？お疲れ様 まぁ葬式って故人がどのような生き方したか
はっきりわかる発表会みたいなもんだからな
生前口では偉そうな事言ってた奴が亡くなって
通夜行ったんだが
弔問客はまばら弔花も親族以外なくて苦笑いしたわ >>233
家族は本当に助かってるよ
いい人だ
今は遺言で「家族葬でいい 誰も呼ばなくていい」という人が
本当に素晴らしい人だ >>59
共産党系の学生運動が始まりだからじゃないかな >>235
今は著名人も家族葬
あとホテルでお別れの会 来てもらわんでもええし直葬でええ
20万だけ自宅に置いておくよ >>238
安すぎｗ
せめて100万置いとけ
小さなお葬式でも結局そんぐらいかかる 葬式なんて子供に負担がかかるからマジで直葬でいい。 コロナで死んでちゃちゃっと焼いてくれるアレでイイわ俺は >>243
一番手間かからないのは「誰も呼ばなくていい」ってことだよ
それ言われると子供は本当にほっとする 父の葬儀、初盆、一周忌でトータル250万円くらい儲かった
全部俺のポッケに入れた
父からの最後のお小遣いだと思ってる 同業者が地域ぐるみ（なんなら国ぐるみ）で繋がってる仕事してて
地域の同業者会に訃報が回ってくるのだが
最近だと家族親族で済ませました、の事後報告ばかりだ うちの葬儀屋、会場にバンバン人来るよ。
コロナ前なら人はもっと来たんだろなとは思うけど、普通に参列者いる 直葬知らんのか？
直接火葬場で焼くだけなら20万も要らんのやぞ
祭壇やら坊主の手配も要らん >>248
そのぐらいみんな知ってるよ
でも棺の中にいろいろいれたり
エンバーミングしたり
いろいろ分捕ろうとしてくるよ そもそも葬式なんかしないでほしいわ
あと普段付き合いしようとしないのに死んだとなると
駆けつけるのが礼儀だのマナーだのといそいとやってくるヤツとかいらない
今なら通夜だの告別式すらＳＮＳネタのためのお出かけになりそうｗ
ＳＮＳやってる人たちはネタになれば何でもいいからな >>251
今は平気
故人の固い意思によりお知らせが遅れたことをお詫び申し上げます、
の一文で済む 既婚だって嫁に先立たれたらこんな感じ
生ぜしもひとりなり 死するも独りなり ナリ 「孤独」ということ自体をよくないこととして取り上げるのが違和感ありまくり
結局人付き合いで金を遣わせたいだけでしょ
国の福祉を人に肩代わりさせたいだけでしょ、となる
「孤独」はいいが「孤立」はダメ、というのならわかる 孤独になって人を恨んでひねくれたり
孤独になって自暴自棄になったり
孤独になってさみしくて死んだりしたり
しなければいいだけ
つまり「孤独になっても大丈夫」になる、と言う方向が
正しい方向なんじゃないかな
それがイギリスから始まった孤独ビジネスで
「孤独はダメ」という洗脳になってるので違和感があるんだよ 葬式おわった。なにもかも押し付けられて兄弟に不信感しかないから、俺も孤独な死かもしれんが、兄弟のも参列はしないし直葬でポイやろな 葬儀対応に誰もおらんで
もし俺に対応を求めてきたらやけど 葬式やってもらったわ
甥夫婦には迷惑かけた
迷惑料としてそれなりの遺産残したが
友人が2人来てくれたのに驚いた >>259
特にイギリス人・ユダヤ人は無から有を作り出す天才だ
最近では落書きで金儲けをするバンクシーとか 80にもなって友達もクソもないだろ。歌声喫茶で1人で楽しめることあるだけマシだろ。 うちの葬儀屋、会場にバンバン人来るよ。
コロナ前なら人はもっと来たんだろなとは思うけど、普通に参列者いる 俺も誰も来てくれないから、もう散骨でええわ
宇宙散骨してもらって、残りは海へ撒いてもらうつもり >>266
その時誰がやるか知らんけど
金もったいないから共同墓地に突っ込んで終了かもよｗ
死んだ後だから文句も言えないしどーでもいいよね
>>264
周囲の客はほぼ同類だろ
そういう人目当ての商売 父親の家族葬は大和会館の親族控室で全部済ませたぞ
いちいち靴履いて移動してホール使う意味もよくわからん
10人程度なのに、、、 葬式いらんよ
来る人が居ようが居まいが
全員心の中で祈っとけ
それが本当の供養だ
葬儀社を儲けさせるために行う葬式は邪道 >>270
葬儀場が生きていくためだよ
家族葬だから半額以下にしてたら
みんなおまんまの食い上げで
自分の葬式出さないといけない まぁ少人数でも集まる少し広めの部屋が要るから
会員になっとるそら会館は利用したとしても
棺の下に畳を引いたらプラス3万(笑)
そういうのを省いていけば50万以下でできる
もともと会員になってたら積み立てもしとるやろうからそれになんぼかプラスで支払うだけ
自分の時はほんま燃やすだけでええわ散骨でもええし 死んだあとのことなんて考えてどうすんの
別にどうでもいいじゃん 今なんて親族以外、式に立ち会えないんだから似たようなもんだろ 自分の葬式 来てくれる人いない
ｻｲﾚﾝﾅｲ ﾎｰﾘｰﾅｲ コロナで冠婚葬祭に出なくてよくなったのは本当にうれしいことだ 死して屍拾う者無し
死して屍拾う者無し（大事なことなので以下略） 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗1】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
金毘羅密寺（北海道）高野山真言宗（納骨堂）←札幌大仏https://www.sapporodaibutu.com/ossuary
精周寺（北海道）豊山派←位牌壇が主流の北海道では珍しい境内墓地http://www.seisyuji.com/cemetery/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗2】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
青龍寺（青森）高野山青森別院←昭和大仏http://showa-daibutu.com/tomb/
興性寺（岩手）智山派https://www.e-ohaka.com/detail/id1431940887-191378.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗3】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
圓應寺（山形）智山派←最上兼頼の寺http://ennouji.jp/eidai/
箱泉寺（宮城）智山派https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6771/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗4】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
医王寺（福島）豊山派/飯坂霊園←信夫佐藤一族の菩提寺https://www.iou-ji.or.jp/gokuyo.html
成田山遍照院（栃木）智山派大本山分院http://naritasan.net/info.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗5】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
観昌寺（群馬）豊山派https://kanshouji.or.jp/
金剛寺（茨城）豊山派https://kongo-ji.com/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗6】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
成田山八街分院（千葉）智山派大本山分院/不動院霊園←関東3大不動https://www.e-ohaka.com/detail/id1467090232-017056.html
東海寺（千葉）豊山派/紅竜霊園←関東3弁天https://bentensama-no-ohaka.info/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗7】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
東光院（千葉）豊山派←平忠常の寺https://www.tokoin.com/memorial.html
円通寺（埼玉）信貴山真言宗別院/グリーンメモリアル川島https://www.entsuuji.or.jp/gmk 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗9】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
高幡不動（東京）智山派別格本山←関東3大不動https://www.e-ohaka.com/detail/id1341989888-464472.html
護国寺（東京）豊山派大本山https://www.lifedot.jp/ohaka/db/5815/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗10】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
金剛院（東京）豊山派https://kongohin.com/
放生寺（東京）高野山真言宗準別格本山/永久の会墓苑（納骨堂）https://www.towanokai.jp/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗11】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
東漸寺（神奈川）智山派https://www.touzenji.or.jp/eitaikuyo/
大蔵経寺（山梨）智山派←武田家祈願寺http://www.daizokyoji.org/ohaka.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗13】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
永安寺（石川）醍醐派別格本山/宝篋印塔（納骨堂）https://eianji.p-kit.com/page308792.html
鴨江観音（静岡）高野山真言宗別格本山http://kamoeji.jp/eitaikuyo.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗14】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
美濃国分寺（岐阜）高野山真言宗準別格本山https://ruriboen.isisapo.com/
方等院（愛知）豊山派https://houtouin.or.jp/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗16】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
蓮華寺（京都）御室派別格本山http://rengezi.com/graveyard/
泉涌寺（京都）泉涌寺派総本山https://mitera.org/about/cemetery 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗18】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
常福寺（大阪）高野山真言宗別格本山https://www.e-ohaka.com/detail/id1254805394-477643.html
盛松寺（大阪）高野山真言宗準別格本山https://seishoji.org/entry3.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗20】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
矢田寺（奈良）高野山真言宗別格本山（納骨堂）https://www.e-ohaka.com/detail/id1597820847-330430.html
西大寺（奈良）真言律宗総本山（納骨堂）http://saidaiji.or.jp/oinori/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗21】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
霊山寺（奈良）霊山寺真言宗大本山/東光院霊園https://ryosenji-daireien.com/
高野山（和歌山）高野山真言宗総本山https://www.koyasanreien.com/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗23】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
興隆寺（兵庫）高野山真言宗別格本山/神戸聖地霊園https://www.ohnoya-cemetery.com/search/cemetery-0000000154.html
大龍寺（兵庫）東寺真言宗別格本山https://www.tairyuji.com/eitai.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗24】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
須磨寺（兵庫）須磨寺派大本山←平敦盛の首塚があるhttps://hyogo-ohakaguide.jp/kobe-city/sumaku/2171/
安楽寺（徳島）高野山真言宗（納骨堂）←四国88ヶ所6番札所https://shikoku6.or.jp/permanent/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗25】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
善通寺（香川）善通寺派総本山（納骨堂）←弘法大師御誕生所https://zentsuji.com/kigankuyou/komyoden/
竹林寺（高知）智山派（納骨堂）←四国88ヶ所31番札所http://www.chikurinji.com/eitaikuyou 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗26】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
石手寺（愛媛）豊山派←四国88ヶ所51番札所https://www.e-ohaka.com/detail/id1261718670-192865.html
西大寺（岡山）高野山真言宗別格本山（納骨堂）https://www.saidaiji.jp/perpetual-memorial/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗27】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
金剛院（広島）高野山真言宗/阿字のふる里https://www.kongoin-eidai.com/
南蔵寺（福岡）高野山真言宗別格本山https://eitaikuyou.or.jp/eitaikuyou/milsv.html 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗28】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
徳善院（佐賀）御室派←旧鍋島藩祈祷寺https://tokuzen-in.wixsite.com/saga
大智院（長崎）大覚寺派別格本山（納骨堂）https://kurokamizan.com/eidaikuyou/ 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗29】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
蓮華院（熊本）真言律宗別格本山https://rengein-gobyo.jp/
極楽寺（宮崎）高野山真言宗（納骨堂）https://www.koyasan-gokurakuji.com/ohaka >>1
ほんとに死んだときはだれもがそれをわからないのだから、そんなことを気にする必要はないです。
生きているあいだに親交を深めたり、なかよくなったりすればよろしい。 墓（寺院墓地）の運営をしている有名寺院【真言宗30】（宗祖：空海）[特徴：真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]
最福寺（鹿児島）真言宗系単立/錦江公園墓地←池口恵観の寺https://www.lifedot.jp/ohaka/db/6605/
成田山福泉寺（沖縄）智山派大本山末寺/あらかわ霊園https://okinawa-naritasan.jp/reien01/ >>260
ねらーは死んでも書き込みそうw
まぁ人間最期は一人で死ぬのが大半だろ >>1
その前に今のコロナのご時世では斎場で人数制限しているので
友人なんてのは最初からお断りされるし
親戚でさえ近くて親しい少人数限定だ
というか自分の死後の自分の葬式に来る弔問客なんてどうでもいいだろ 俺も適当に焼却処分して欲しいんだよね
葬式も納骨も一切無しで。 >>276
普通の葬式もしてるよ
２年前親戚が亡くなった時まだ高齢でもなかったから
かなり知人たちが来てた
斎場行くのは親族のみの今まで割とあるあるな普通の葬儀だった
ひっそり家族だけにするかなどは取仕切る人次第だからな
生前予約でもしてない限りは >>171
死後にパスワードをこじ開けられないよう何とかするさ 俺は子供だけ参加してくれればいいや
嫁とは離婚したしどうでもいいわな 歌声喫茶って、昔の意識高い系が集まる場所だよね。
なんか引け目感じてしまってね。 >>1
コロナというか葬式とかうざいんや
金の無駄が淘汰されただけ 親から継いだ新宿区の一軒家でひとりで暮らす。 売れば数億、売らなくても困らない生活。なに贅沢なこと言ってんだ、
どんな人気者でも長生きしたら最後は一人、結婚しないのは自分都合だろうに、死んで絶えてしまうのなら墓じまいもし
ないとな、忙しいじゃん。 役立たずな子孫のおかげでお家断絶。 >>98
そういう話を聞くと結婚てやはり必要なんだなと思う 自分の葬式の時は、自分はもー死んでるんだろ？
誰が来ても来なくても分かんねーし、どーでもいーわな、そんなこと。 >>333
墓じまいなんて、してもしなくて同じだろ。放置しとけよ。 >>339
お前、自分の葬式にたくさんの人に来てもらいたいのか？ >>42
ずっと昔、歌声喫茶というものがあったとは聞いたことがあるけど、今でもあったのか。
Google Mapsで検索してみると高田馬場駅から少し東の方に行った所にあった。 >>331
昔、それがあった頃に一度、行ったことがある。
一度、行けば十分だよ。 >>340
たくさんはいいけど
家族や友人ぐらいは来てもらいたくね？ なんか1回の人生を全てと捉えすぎると言うか
死んだら宇宙に帰ってからの別の惑星に行く可能性もあるじゃん
形式にこだわりすぎ >>350
死んだ後の自分の家族の生活とか考えとくのは無意味じゃないだろ。 >>351
死を前にして、孤独を感じるってのはあるのかもしれない。あまり考えたくないが。 >>98
嫁は多分トモダチいるだろうから
へんな重しにならないように人間関係は広げておけ >>352
労働不可な子供を扶養している場合などは多少はってのはあるが
それは子供が労働出来るようになるまでの金の話であって
自分の死体の処理とかじゃないだろう
むしろ何もしないほうが金が残って喜ぶ
あとつまらん物持たずにすぐゴミ処分終わるようにしておくと良いだろうね 宮史郎とぴんからトリオ
敏いとうとハッピー＆ブルー
ザ・ピーナッツ
世代じゃないけど個人的再評価👩🦲🎤〜♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
