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葬式に来てくれる友人はいない… コロナ禍の孤独、いやす歌声喫茶 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/01/24(火) 23:48:59.55ID:BN9+eWZ79
朝日新聞2023年1月24日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1C51JWQDMUTIL009.html

 昨年12月初旬、東京・高田馬場駅近くの歌声喫茶「ともしび」。50人ほどが入る店内で、高齢者たち十数人がピアノの生演奏に合わせ、「青い山脈」や「ルージュの伝言」など懐かしい曲で一緒に歌声を響かせていた。マスクを着け、まだコロナ禍の影響が残る。

 隅で一人、机に肘をつきながら座っている男性がいた。お酒を飲む人が多い中、手にしているのはホットコーヒー。「お酒が一滴も飲めないんですよ。だからずっと独りなのかな」と笑った。

 いま82歳。親から継いだ新宿区の一軒家でひとりで暮らす。昔から人付き合いが苦手だった。自分の葬式に来てくれるような友達はひとりもいないという。

 「人間関係を持つと、多少なりとも人を傷つけたり、自分が傷つけられたりするでしょう。迷惑かな、と人に話しかける自信がないんです。だから酒が飲めたらなって思いますよ」

※以下有料記事
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:28:01.44ID:+0CyFdHe0
>>190
家族が老人が死んでほっとしてるのに
友達や遠い親戚が来て泣くとしらける

来た人間も場違いを感じてそそくさと帰る
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:28:19.37ID:IslsxMyd0
>>98
一人でできる趣味を持つとかは?
似たような状況だけど、ランニングや水泳が趣味。
水泳も、込み合う時間帯はコースを譲らないアホばかりで不快なので
極力人の少ない時間帯はコースの多いプール。
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:30:37.92ID:fPJ60Dk50
大抵のやつは友人なんていないだろ。付き合いってだけだよ。少なくとも俺はそう。
必要のない付き合いなんてまっぴらだから社会に出てからは仕事の付き合いくらいしかしてないな
あー、女はいたし今も妻帯者だけど付き合ってくれなくなって久しい、、、
寂しいお(´;ω;`)
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:30:42.50ID:+0CyFdHe0
>>193
それが自然なんだよ
そういう人が無理に趣味を持とうとすると疲れるだけ

年取ると「落ち着くところに落ち着く」
それだと政治・商売・宗教に差し支えるから
一生懸命オルグするだけ

そういえば最近共産党に堕ちて
「9条を守ろう」という年賀状がくる奴がいたなあ
駅でビラでも撒いてるんだろうか
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:31:58.04ID:FLVGnueV0
慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。

・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労

アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html

アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:32:48.08ID:+0CyFdHe0
>>195
いやラインぐらいの付き合いで充分だよ

DQNみたいにバーベキューに付き合わされたり
コストコのもの強制的に分配購入させられたり
あれは本当にかわいそう

下層の付き合いって「仕事の回しあい」「借金」「セックス相手の紹介」なんだよねw
超上層になるとまたそういう感じになるみたいだけど
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:28.65ID:GIsND/mh0
いい歳して友情だの愛だの気持ち悪いよね
家族・親族ふくめて一切の人間になんの思い入れもないし必要以上関わりたくない
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:51:08.38ID:+0CyFdHe0
>>203
依存の穴埋めに人を使おうとする神経が理解できない

そういえばよく示される外国の研究結果で
どんなストレスが大きいかというのに
トップが「配偶者の死」ってあるけど
配偶者死んだら元気になる老人すごく多いぞw
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:52:11.24ID:GIsND/mh0
コンビニで袋は?ポイントは?温めますか?箸つけますか?と聞かれて答えるのも煩わしい、鬱陶しい
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:22.35ID:N2zc/umo0
>>205 そういう奴多いぞ。それは本当は自由になりたいのに配偶者に依存しなければ生きけないと勘違いしてるからw
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:55:14.79ID:+0CyFdHe0
>>209
よく言われるのは「男は妻が死んだら腑抜けになる」って奴だけど
そんな甘えた男は昭和一桁までじゃないかな
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:59:12.66ID:+0CyFdHe0
最近の若い人見てて思うんだけど
「上昇志向」がなくて
その代わりに
「居場所」と「理解者」を求める傾向が顕著だね
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:18:00.00ID:ShFtdJEO0
昨年親父が亡くなったんだが
コロナ禍にも関わらず弔問客約1400人
お供えいただいた弔花130本

親父の凄さにマジビビったわ
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:24:32.26ID:rCiPvlPU0
若いうちの葬式なら家族親族や学校の仲間が多少は来てくれる
超高齢なら最後の生き残りだから
(下手したら子供が先立ってることすらある)
看取るものなしも当たり前
中年くらいでの葬式が一番明暗分かれるな
死んだあとはどうでもいいとはいうが、悲しんでくれなくてもいいが
遺族の用意した精進がそっくり残るとか悲しいわな
今のうちからボッチカミングアウトして
美容院と歯医者からしか年賀状来てないとか
家族としかメールもラインもやりとりしてないと晒しておくわ
いざその時がきたら直葬でちょっとだけ好物備えてくれたら、もう十分だよ
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:30:52.57ID:+0CyFdHe0
>>213
> コロナ禍のお陰で葬式やらなくなったでしょ
> 無駄金掛からなくて良かったろ
家族葬でも結構高いんだよ
葬儀会社があれこれトッピング乗せてくる
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:02:16.52ID:ShFtdJEO0
>>215
確かに色々と大変だったけど
弔問に来ていただいた皆さんから
温かく見送ってくださって嬉しかったよ
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:27:00.23ID:Hp/754Sn0
世間体とか言ってるの葬儀屋とか坊主だろ、自分達の食いぶちだからな、しかも高い
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:30:46.71ID:TMCexBiM0
会社で飲み会なんてとうの昔に無くなったしお前らと一緒でそういうのは下らないと思ってたけど、子供がサッカーを始めたら他のパパ達と酒を飲むのが楽しくなってしまった
卒団とともに疎遠になるんだろうけども今はこれでいいや
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:41:30.38ID:JPiV1yv00
>>214
広報に載せたんだろうが随分と大々的にしたもんだな
喪主したのか?お疲れ様
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:46:39.77ID:g/KEsRoc0
まぁ葬式って故人がどのような生き方したか
はっきりわかる発表会みたいなもんだからな

生前口では偉そうな事言ってた奴が亡くなって
通夜行ったんだが
弔問客はまばら弔花も親族以外なくて苦笑いしたわ
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:50:48.56ID:+0CyFdHe0
>>233
家族は本当に助かってるよ
いい人だ

今は遺言で「家族葬でいい 誰も呼ばなくていい」という人が
本当に素晴らしい人だ
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 13:00:07.11ID:pQ2ynHAn0
>>59
共産党系の学生運動が始まりだからじゃないかな
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 13:02:13.26ID:w5VxpZ+a0
来てもらわんでもええし直葬でええ

20万だけ自宅に置いておくよ
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 13:54:18.56ID:+0CyFdHe0
>>243
一番手間かからないのは「誰も呼ばなくていい」ってことだよ
それ言われると子供は本当にほっとする
0245ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:03:23.67ID:PFh1NKQ+0
父の葬儀、初盆、一周忌でトータル250万円くらい儲かった
全部俺のポッケに入れた
父からの最後のお小遣いだと思ってる
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:11:39.37ID:dzSTNq7R0
同業者が地域ぐるみ(なんなら国ぐるみ)で繋がってる仕事してて
地域の同業者会に訃報が回ってくるのだが
最近だと家族親族で済ませました、の事後報告ばかりだ
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:17:59.58ID:CnmrUWl80
うちの葬儀屋、会場にバンバン人来るよ。
コロナ前なら人はもっと来たんだろなとは思うけど、普通に参列者いる
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:18:35.31ID:w5VxpZ+a0
直葬知らんのか?

直接火葬場で焼くだけなら20万も要らんのやぞ

祭壇やら坊主の手配も要らん
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:20:02.06ID:+0CyFdHe0
>>248
そのぐらいみんな知ってるよ
でも棺の中にいろいろいれたり
エンバーミングしたり
いろいろ分捕ろうとしてくるよ
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:22:51.15ID:vxzd4ZWR0
そもそも葬式なんかしないでほしいわ
あと普段付き合いしようとしないのに死んだとなると
駆けつけるのが礼儀だのマナーだのといそいとやってくるヤツとかいらない
今なら通夜だの告別式すらSNSネタのためのお出かけになりそうw
SNSやってる人たちはネタになれば何でもいいからな
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:14:34.31ID:Tnoiy8ZU0
既婚だって嫁に先立たれたらこんな感じ
生ぜしもひとりなり 死するも独りなり ナリ
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:18:03.90ID:+0CyFdHe0
「孤独」ということ自体をよくないこととして取り上げるのが違和感ありまくり
結局人付き合いで金を遣わせたいだけでしょ
国の福祉を人に肩代わりさせたいだけでしょ、となる

「孤独」はいいが「孤立」はダメ、というのならわかる
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:23:33.11ID:+0CyFdHe0
孤独になって人を恨んでひねくれたり
孤独になって自暴自棄になったり
孤独になってさみしくて死んだりしたり
しなければいいだけ

つまり「孤独になっても大丈夫」になる、と言う方向が
正しい方向なんじゃないかな

それがイギリスから始まった孤独ビジネスで
「孤独はダメ」という洗脳になってるので違和感があるんだよ
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:49:24.64ID:mx0+CrL40
それで良いやん
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:57:11.82ID:1xCVmXo+0
葬式おわった。なにもかも押し付けられて兄弟に不信感しかないから、俺も孤独な死かもしれんが、兄弟のも参列はしないし直葬でポイやろな
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 16:20:26.76ID:d2RxC0IP0
葬式やってもらったわ
甥夫婦には迷惑かけた
迷惑料としてそれなりの遺産残したが
友人が2人来てくれたのに驚いた
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 16:21:04.57ID:+0CyFdHe0
>>259
特にイギリス人・ユダヤ人は無から有を作り出す天才だ
最近では落書きで金儲けをするバンクシーとか
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 16:34:30.95ID:RZeJjiLf0
80にもなって友達もクソもないだろ。歌声喫茶で1人で楽しめることあるだけマシだろ。
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:02:31.61ID:CnmrUWl80
うちの葬儀屋、会場にバンバン人来るよ。
コロナ前なら人はもっと来たんだろなとは思うけど、普通に参列者いる
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:10:27.29ID:QvpfCbil0
俺も誰も来てくれないから、もう散骨でええわ
宇宙散骨してもらって、残りは海へ撒いてもらうつもり
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:11:33.27ID:QvpfCbil0
>>260
早く成仏しろよw
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:48:11.86ID:vxzd4ZWR0
>>266
その時誰がやるか知らんけど
金もったいないから共同墓地に突っ込んで終了かもよw
死んだ後だから文句も言えないしどーでもいいよね

>>264
周囲の客はほぼ同類だろ
そういう人目当ての商売
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:06:53.51ID:rDtlavTb0
父親の家族葬は大和会館の親族控室で全部済ませたぞ

いちいち靴履いて移動してホール使う意味もよくわからん

10人程度なのに、、、
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:08:08.46ID:6WHdgDC40
葬式いらんよ
来る人が居ようが居まいが
全員心の中で祈っとけ
それが本当の供養だ
葬儀社を儲けさせるために行う葬式は邪道
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:13:49.40ID:+0CyFdHe0
>>270
葬儀場が生きていくためだよ
家族葬だから半額以下にしてたら
みんなおまんまの食い上げで
自分の葬式出さないといけない
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:28:02.20ID:bf0nNnFN0
まぁ少人数でも集まる少し広めの部屋が要るから

会員になっとるそら会館は利用したとしても

棺の下に畳を引いたらプラス3万(笑)

そういうのを省いていけば50万以下でできる

もともと会員になってたら積み立てもしとるやろうからそれになんぼかプラスで支払うだけ

自分の時はほんま燃やすだけでええわ散骨でもええし
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:44:44.74ID:uh6Ppe/u0
死んだあとのことなんて考えてどうすんの
別にどうでもいいじゃん
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 17:52:37.70ID:s2o+oxoF0
墓(寺院墓地)の運営をしている有名寺院【真言宗1】(宗祖:空海)[特徴:真言密教の阿闍梨が護摩や供養や加持祈祷]

金毘羅密寺(北海道)高野山真言宗(納骨堂)←札幌大仏https://www.sapporodaibutu.com/ossuary
精周寺(北海道)豊山派←位牌壇が主流の北海道では珍しい境内墓地http://www.seisyuji.com/cemetery/
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