トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 >>208
＞リチウムの確保も消極的に終わった
トヨタグループで2008年からリチウムの確保に走って
2014年からアルゼンチンのオラロス塩湖で生産開始済み
去年にはパナソニックと組んで米ネバダ州からのリチウム安定確保も契約済み
どこが消極的？ >>1
残念だが今のトヨタには
EVで欧米や中国に対抗できる力はない
だから死に物狂いでEV叩きのロビー活動をやるしかなかった >>230
>>109
お前みたいなアホはＥＶはもう消えるとかほざいてたよなｗ トヨタはここ5年の空前の金融緩和ですら株価15パーしか上がってないからね。
この上昇率って世界の「利益出てない上、成長もしてない会社」と同じ水準。
世界の上位4000社くらいの平均が直近5年で40%上昇だからねぇ。 >>202
トヨタは国内雇用のために長期衰退を受け入れていると思う
誰も言わないよね >>226
いや、できるよ。
トヨタはEV関連のパテントではトップレベル
売る気があるかどうかの話。 >>234
>見てくれだけ立派な車
テスラに関して言えばチリ合わせとか悲惨だけどな(´･ω･｀) >>232
まあな。
対テスラどうこう言う前に、欧中韓メーカーにすら負ける未来しか見えないよな。 ここにレスしてる人はトヨタなんて乗ったことねえよな？ >>226
>HV（PHV）からエンジンを取っ払ってバッテリーを増量すればEVなんて簡単に作れる
実際作って限定販売したのがEQ(´･ω･｀) トヨタの強みは10年以上乗っても端子や接点が保たれる信頼性だったのだが
本格的EV時代になると家電スマホみたいに買い替えさせられることが当たり前になるからトヨタの強みが活かせなくなるんだよな(´・ω・｀) テスラには今年入ってから販売絶好調で株価も底値から40%近く上昇、明日現地時間発表予定の10-12月決算も過去最高になって格付けも上がる見通し
トヨタはもう利益抜き返すことはできないだろう
一方BYD含む他社はBEV事業で利益出すのに苦労してる
テスラのプラスニュースは出ても書き込みなしで、古い価値ないマイナスニュースは狂ったように書き込みしまくる人がいてどういう層か大体想像つくな >>218
走行中に車体下部に瓦礫が接触、即発火。
ガソリン車の24倍もの水をかけてようやく鎮火。
車は燃え尽きる。
通常消防車一台ですむ車両火災に何台もの消防車を
かき集める必要が有り。
別の場所では28000ガロンも使ってようやく消火。
ガソリン車の50倍以上の水が必要。
もはや山火事消火並みに消火活動が必要なEV
EV車が発火すると消火後にブールに沈めて完全鎮火。 もし>>211の中で
ICE2%、HV15%、PHEV3%、BEV 5% FCV5% のシェアを取れる可能性のあるメーカーがあるとしたらう？
これは適当な数字だけど、トヨタが目指してるのはそういうとこでしょ。 いつも他社のヒットパクって潰してたパクラーがトヨタで動き遅いのはDNAレベルでの問題 今年は円安で水増しされたおかげで利益がでるが、
毎年現減少し、来年も二桁減ともなれば
さすがに倒産が現実を帯びてくる GRカローラ、抽選に申し込んだが流石に玉砕したわ
倍率70倍とか無理
タイプR契約しといて良かったわ 中国次第だが今のEV車は色んな情報が得られる。欧米が中国のEV車を排除する動きは充分考えられる 2030年にHVは販売禁止になるなら2040年にそんなにシェアは残ってないだろう。 雪のニュースを見るたびに
日本でEV乗るとか罰ゲームかよと思ってしまうわ。 >>202
もう出遅れすぎだし、デザインがテスラやBYDに比べてダサいんだよな bz4xって世紀の迷車で有名なやつだろ
電費はゴミクソ
充電は遅すぎて寝てる間充電すら不満
インターフェースはぼくのかんがえたさいきょうのはいち
どうせ車の免許も持ってない奴が卓上だけで考えてんだろ
基礎設計は良いけどインターフェースは地方に丸投げした方がユーザー目線の配置になって良いだろうに >>255
>>1を読め
そのEVを大量生産するってトヨタが言ってるのｗｗｗ 出来るか出来ないかではなく
もうコスト競争に入っていることを認めたのが危機的ですわ
投入は4～5年後って間に合うんですかね >>247
それっぽく立派に見えたらいいのよ
いつかはクラウン神話はとっくに崩壊してるしさ(´・ω・｀) >>264
フィンランドとかスウェーデンは寒いけど積雪はあまりないそうだからなぁ >>261
もうアメリカが具体的にやろうとしてるしな。そのうちEUも始めると思うよ。
バッテリーで価格競争やったら中華に勝てるところは無いから。 >>264
でも実際に死んでいるのはガソリン車だけどなｗ
EVで凍死したニュース記事１つでもあるの？ 所詮はトヨタは車を作る会社であってEVを作る会社では無いという事
車の延長線でEVを作ろうとするからボッタクリ価格のBZ4Xの様なとんでもないゴミが出来る リチウム電池どこから調達する？EV車の利益の結構な割合でしょ >>250
トヨタが嫌いなんじゃくてトヨタ信者が嫌いなんだよ
まあトヨタ車は乗る気はしないがｗ >>261
EVでどこが儲かるかって言ったら中国だからなぁ
中国関係を規制しないと全部EVにしたら中国に依存することになる
安全保障にもかかわってくるからな テスラは個人的に凄いと思っている
あんなゴミのような自動車を付加価値があるように売る販売力は凄い
>>247
テスラの恐ろしさを知るのは修理する時だな >>268
トヨタに限らないが、日本企業は株価対策でいろいろ吹かすからな。
口約束を破っても何も罰則無いし、話半分に聞いておいた方がいい。 >>224
全固体電池は電極付近の電解質が膨張して電極が壊れる欠陥があり
あれ？これアカンのとちゃう？どうにかする見通しがないよね？的な状況
偶然にも凄い発見がなされない限り、近場での実用化は無理なんじゃないかな >>277
トヨタはリチウムたんまり持ってるからいつでも安いＥＶ作れるよ！
>>241
ってトヨタ信者は信じてる >>1
何だよあれBEV専用プラットフォームじゃなかったんかよ トヨタとしては色々な方面に釣り糸垂らしてるんだろうな。あの規模だから出来るんだろうけど 見直すなら新しい会社を興してプロジェクト立てないとダメだと思うよ
その辺り現在の社長はズレてる >>249
それだけ出来てる車メーカーが他にあるのか？ >>289
GA-Kが元だから専用でもなんでもないよ 日本企業って承認文化だからなんでも遅れる。
なぜここまで発展できたのか不思議。 昨日新型プリウスのCM見たけどさ
宣伝しても買えないんだから流すなよ
納期2年以上とかw
まあ俺が買った車も納期2年超えるけどw 世界が水素燃料電池へと切り替えるタイミングで
何故か一周遅れでEVシフトするトヨタさん
これはもしやオフサイド・トラップされない為のフェイント
じゃないよなw >>293
できてるとは?
何ができたの？bz4xのこと？ >>279
アメリカにマスクが居て良かったな。（南アフリカ産まれだけど）
マスクが居なかったからEVでも宇宙ロケットでも、世界で支那が一人勝ちしてたぞ。 >>236
電気自動車先進国ノルウェー一回の充電に14000円 >>274
いつかはって言ってるうちに軽で充分に・・・
いやマジで軽自動車のパッケージは傑作と思うのだが世界で売れない非関税障壁
結局日本潰しの政治的プロレスなのね(´・ω・｀) >>37
タイトルに惑わされすぎ本文ちゃんと嫁
HVの流用をやめてEVの設計を見直しするってだけの話だ トヨタは第二のコダック、
産業革命時の風車と同じ道を歩もうとしている このスレ的には「バッテリーはゴミ！調達な簡単な水素最強、はっきりわかんだね」って論調なのね ハッキリ言って、もうちょいインフラの充実とバッテリーの進化が無いと売れないよ ロイターの2022年10月24日記事のままじゃないか。3か月遅れ。
トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止＝関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR >>302
おいおいｗ
今から章男にそんなゴミを大量生産するなって言ってこいwwww ＨＶはＢＥＶじゃないだけでＥＶの一種だから、今からでも本気出してＢＥＶ路線突き進めばＥＶ時代でも勝てるよトヨタなら >>307
安くなれば黙ってても売れるよ。
画質でブラウン管に劣ってた液晶テレビも、安くなれば自然に売れたし。
消費者は意外に欠点に目をつむってくれる。 >>268
テスラや中国と違ってそういう事が起こらないEV車を開発するんだよ ネトウヨは反対しないと駄目だよな
EVを否定して来たんだし、EVなんて未来は無いんだろ？ >>165
ドイツのVWが半世紀以上研究して
使い物にならず
結局EVを量産する事になった
そもそもそ大量の電気を使うわけだがw
まず水を電気分解して水素を生成
それを電気を使い二酸化炭素を大気中から分離抽出して
さらに電気を使い炭化水素化合物を合成する >>265
BYDは性能やEVを売りにしてなかったりするな
むしろガソリン車と差異がわからないようにしてたりする
理由は車も快適性、デザイン、所有欲が重要ってことらしくてな
既存メーカーが主張する高性能？、どうでも良いですみたいな >>314
それで出来たゴミが「bZ4x」かｗｗｗｗ 自動車はガソリンエンジンだから自動車というカテゴリに居たのだ
EVはスマホが走ってるようなもの
だからEV車作りは今までの自動車メーカーよりIT企業の方が強い
アップルもウォーミングアップ始めたし
そして日本はITに関しては後進国 >>299
リチウムの確保だよ
まさか電池メーカーに注文さえすればリチウムイオン電池が無限に湧いて出てくるとか思ってないだろうな >>313
その欠点がめちゃくちゃ面倒なのがネック
代車でリーフ借りて日曜行楽地の帰りに高速PAで先客がいて充電待ちした苦い思い出 EVにせよ水素にせよ別会社を興して発展されるべきものでガソリンエンジン車が作れなくなればトヨタは終了だからね
今の規模全体で移行するのは無理だろう 水素自動車は水素ステーションへの補助金なくなったら
1回満タンするのは4-6万円になるよ。 >>132,144
お前らが知らないだけで人工合成石油の研究はかなり進んでいる
これとは別で直接水素を使う方法もあるしな
既に特許も取得されてるし日の目を見る時も近い >>321
だから確保したからなに？
一体この8年何やってんの？
できたのが競争力のかけらもないbz4x >>319
bZ4xは発火して全焼したり車庫全焼したりしたのか? >>308
その記事は見直しを行いますっていうだけの発表
今回は、その見直しの結果、今後どういう方針で行くかを発表したって事だよ 1ドル130～150円で大幅減益&世界販売台数減のトヨタ
ドル高で純利益増&販売台数増のテスラ
老害企業はいつか淘汰されるものだから負けても仕方ないよ！ BYDは苦戦中だろ
去年の販売はBEVよりPHEVだったし HVって何が嬉しいの？
現状長距離走らなかったら、価値無いやん >>287
安く作れないよ
内燃機関の設備と人員を抱えているわけでコスト負担しないといけない
EVやって遊ばせる状態になったら経営の重しとなってしまう
なおかつ、もうなくしますとなったら巨額のリストラ費が発生となるわけでさ
だから早めに手を打たないと貧すれば鈍するになる
どこかで巨額のコストを償却しないといけない
やらなければEVを購入したユーザーに負担してもらうしかない >>4
とっかーーーん🔥🔥🔥🚙🔥🔥🔥
汚ねぇ花火だぜ このまま行くと、新車で糞高いEVしか買えない未来が来るのは確実だからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
