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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 09:19:00.18ID:YWK5rR5d9
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:27:46.66ID:f2ajE2sW0
EVはいいとこ二人乗り車までの代物
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:28:41.50ID:UyROp8Gc0
最初からわかってただろ。遅いわ。
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:28:42.05ID:Vl4UP8pr0
ガソリン車作ってる会社じゃなきゃEV作れない国というのが既に終わってる
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:28:46.86ID:W3clkcUo0
家にコンセントがない土人登場~~
電源コード刺したら充電が始まるの知らないのか? マヌケ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:29:38.19ID:1+Z67DW00
プリウスは新型のモノコックは大きく変えずに2030年に最後のFMCして終わるのかな
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:29:42.87ID:C+K7VHMO0
>>28
BYDは日本から車体づくりをパクっといてよく言うわ
流出させたのはトヨタさんなw
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:29:43.14ID:LB1e2CBI0
本格的にEV作るなら、専用のプラットフォームにするに決まってんだろ。
あまりにも大量に積み上がったバックオーダーのせいで、予定通りのスケジュールで進められなかっただけ。
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:30:22.93ID:fU1ubtFZ0
EV専用車体で小型の予備発電機つんどきゃいいだろ
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:30:40.33ID:38a0Te690
少なくともこれから5年~10年間はせっせとICEとHV売る必要がある。
そうしながら徐々にPHEV、EV、FCVの割合を増やしていけばいい。
それでも2040年時点でHVが半分は残ってそう。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:30:52.16ID:sveFITB60
>>36
BYDのLFPのブレードバッテリー欲しいしな
技術提携はトヨタの方が得したね
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:31:36.62ID:CKbuEZiQ0
>>43
ロシアのウクライナ侵攻は予想できなかったんだろう
いくら優秀な頭脳を集めてもそのあたりが平和ボケ日本人なのよな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:32:43.55ID:9Xbw+OEJ0
トヨタとか、保証が真面目すぎるからダメなんだよ。
○那の電池メーカーなんか、日本で発火して家燃やしても、マトモに取り合わないって聞くよ。
燃えても『で?使い方に問題無いことを証明してからね』くらいにならないと無理だろ。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:03.24ID:CKbuEZiQ0
>>47
4860でホルホルしてるテスラなんてトヨタから見たら時代遅れもいいとこだからな
中国の方がよほど技術が進んでる
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:03.38ID:YsgbW5fC0
コンビニがev充電させてくれたら一気に普及しそうだけどな
寒いとこ弱いて言うから日本海側東北北海道擁する日本には浸透しないかもだけどその辺どうなんだろ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:29.47ID:0etty4Io0
あせらんでええ
バッテリーに技術的革新でも無い限り
今日みたいな冬の日に使えないポンコツしか作れ無いんだから
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:38.12ID:01NkwH0g0
バッテリーの進化や充電設備の充実が進まなきゃまともに普及しないからタラタラやればいいんだよ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:38.85ID:C+K7VHMO0
>>48
嘘ではなかったよ
ただトヨタが中共の犬だってバレて西側諸国から排斥運動起こされているだけなw
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:33:40.23ID:A6C70Q8c0
しかしEVなどという使い勝手の悪いシステムが主流にになるとか、
文明が退化しているとしか思えない
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:34:41.85ID:MaBWCg8g0
遅すぎるだろ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:34:59.18ID:38a0Te690
EVと内燃(HV、PHEV)をよくスマホとガラケーに例えるけどどっちかというとスマホとPCだよな。
スマホメインの時代になってもPCは確実に残るしそこで利益も出せる。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:35:07.29ID:es7K2KL70
>>17
キミは猿並みの知能しか無いわね
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:35:58.19ID:iBxhVgJV0
ちょこっとEV作るなら既存のものを使ったほうが安上がりだけど、本腰入れるなら専用設計にしたほうが安く作れるよねってだけの話
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:02.04ID:EggAmmTQ0
>>29
CD聞いてる爺さんが同じ事言ってそうw
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:21.95ID:v473adzK0
>>24
だろうね
ぶっちゃけ日本は欧米メーカーのコピーで内燃機関車作りはじめて、欧米からは馬鹿にされながらここまで来た
おそらく最終的にはEVでもトヨタが覇権をとるだろう
命とブランドを乗せて走るクルマは家電やスマホとは全然違う
ただ一つ言えるのはEVは水素他の次世代カーの繋ぎでしかないということだな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:48.60ID:Cgnx7Fct0
プリウスは完全EVにしないの?
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:59.81ID:56AawNls0
今こそマスタングみたいなマッスルカーが欲しい
そんな余裕ないけど
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:16.99ID:C+K7VHMO0
いま西側諸国が誇るEVつったらGMだからよ
ホンダはGMからEV/FCVのコンポーネントを供与してもらう代わりにGMにホンダエンジンを供与するのよw
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:27.98ID:es7K2KL70
プラットフォームを専用にすることでどれだけコストカットできるのか気になる
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:52.19ID:a+aGZ7sP0
コムスだっけトヨタが作った小型EV
あれほしかったのに
50ccのおもちゃみたいなミニカー以上軽自動車以下くらいの2人乗りの街乗りカーがほしい
一応でもエアコンとラジオかブルートゥースでオーディオが聞けるスピーカーくらい付いてるやつ
小型EVっていうと軽かおもちゃみたいなのしかない
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:55.14ID:0Hj2kIxj0
トヨタはんならボチボチでも間に合いますがな、世界的に普及するのはまだまだ先ですわ
いや、普及せんかもなw
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:55.53ID:CYTnwD8+0
>>1
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる

【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/

HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこにも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:56.94ID:MGIwEKrY0
しかし今日なんてかなりの寒波で路面凍結していて渋滞していたが?通勤大丈夫か?

車だからガソリンが無くなることはまずないし、基本暖房は燃焼熱を利用しているだけだが、バッテリーのみだとやばくない?
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:00.97ID:Qrn3B3Kt0
要約すると2028年(5年後にはEVの世界販売シェアはもう3割超え)までトヨタのEVは競争力ありません!

という宣言
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:09.97ID:VSa1eDmp0
バカはEVが最先端の技術とか思ってるんだろうなw
だから老人がどうとかいう反応の仕方
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:34.74ID:lBt583pb0
技術的に作れないわけないと思うけど社内政治縄張りとかが邪魔してんのかね
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:42.70ID:amGpJ3Yw0
※でもFCVへの投下資本が回収し終えるまではEVの普及を全力で妨害します。国内では
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:40:20.50ID:C+K7VHMO0
GMホンダ連合はF1に殴り込みをかけるみてえだしイケイケだぜ?w
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:40:34.24ID:hCSicPU20
EVはもう遅い、欧州じゃEVから水素へ2024年の販売を目標に研究開発している。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:41:27.22ID:RDXYQ5oA0
まあ100年後は解らんけれども20年や30年後にガソリン車やディーゼル車が無くなることは無いな
バッテリー問題や電力供給問題等々革命的なイノベーションが100位起きないと無理な難問が山積している
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:01.91ID:Zg/0zDn40
今いるトヨタグループ傘下の社員を7割解雇しないと
復活はないぞ。
ジリジリ下がるだけ。水素がーとかアホなこと言ってる場合かよ。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:27.10ID:ZpZztqfC0
テスラに純利益で抜かれれやっと危機感持ってきてやんのw
まあ遅すぎるぐらいだけどww
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:29.37ID:A6C70Q8c0
車には液体燃料が最適なのははっきりしているのにな
脱炭素とかいうカルト宗教からは脱してほしいわ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:44:43.62ID:38a0Te690
>>93
アンドレッティが使うPUはほぼルノーで決まりだろ。
ホンダがくっつくなんてのは日本のF1メディア読者を引きとめるために垂れ流してる幻想。
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:44:57.53ID:PLIYxs5W0
一気にEVを30車種出すっつってたのは何だったんだ?
EVじゃなかったのかよ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:11.06ID:jr7A/uCu0
石油を燃やして電気作って蓄電変電して充電して走行より
石油燃やして走る、の方がエコでは?
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:17.32ID:hCSicPU20
トヨタさんEVやるの遅いよ、欧州じゃもうEV車から水素車へ、2024年の販売を目標に研究開発している。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:22.63ID:lx89YTKE0
>>1

>トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。
>次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
>この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

2027~28年頃って今のBYDの成長率を見てると下手したら販売台数で抜かれてるかもな
そしてテスラには売上や純利益で抜かれてトヨタは自動車メーカー世界一じゃ無くなってるかもしれん
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:47:50.57ID:C+K7VHMO0
>>103
ではなく
ホンダが壺政府に逆らってGMと提携した事がトヨタの敗北を決定づけたのだよw
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:48:31.28ID:Zg/0zDn40
水素ステーションは1箇所あたり建設費用4億、
年間維持費1箇所あたり4000万。

これ水素燃料代でトントンにするだけでも満タンにするのに5万円必要だけと。
6000円なんかで満タンにさせてるけど、1回あたり4万4千円の赤字で経営されてる。
水素ステーションは10年後でもこの無茶苦茶な赤字体質はどんな試算でも全く変わらない。
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:08.64ID:Q12KL3C10
バッテリの目処が立ったのかな
車台の開発より材料の確保の方が大変なんだよね
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