トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 >>308
その記事は見直しを行いますっていうだけの発表
今回は、その見直しの結果、今後どういう方針で行くかを発表したって事だよ 1ドル130～150円で大幅減益&世界販売台数減のトヨタ
ドル高で純利益増&販売台数増のテスラ
老害企業はいつか淘汰されるものだから負けても仕方ないよ！ BYDは苦戦中だろ
去年の販売はBEVよりPHEVだったし HVって何が嬉しいの？
現状長距離走らなかったら、価値無いやん >>287
安く作れないよ
内燃機関の設備と人員を抱えているわけでコスト負担しないといけない
EVやって遊ばせる状態になったら経営の重しとなってしまう
なおかつ、もうなくしますとなったら巨額のリストラ費が発生となるわけでさ
だから早めに手を打たないと貧すれば鈍するになる
どこかで巨額のコストを償却しないといけない
やらなければEVを購入したユーザーに負担してもらうしかない >>4
とっかーーーん🔥🔥🔥🚙🔥🔥🔥
汚ねぇ花火だぜ このまま行くと、新車で糞高いEVしか買えない未来が来るのは確実だからな。 >>329
鉱山の確保からやってるメーカーがトヨタの他にどれだけあるって事だよ
世界中の新車を全部BEVに変えようと思ったら、現状から30倍以上に電池を生産しないといけない
それだけのリチウムは出て来ないから、半導体がなくって車が作れないように
リチウムが確保出来てないメーカーはBEVを作りたくても作れなくなる
14年も前からその辺を睨んでちゃんと対応をトヨタは進めて来たって事だ >>339
安くなることはないだろうね
まともな航続距離のEVは500万は出さないと >>326
水素の値段のほとんどは運搬コスト。
川崎重工が色々実験中。 色んな方向性探ってるだけだぞ
ほんとEVは頭悪い記事ばっかだな >>343
雇用が減るって騒いでるんだから、現行のガソリン車よりは安くなるだろ。 ぶっちゃけEV機構の信頼性ではトヨタが四半世紀リードブッチギリなんだよね
だから車の存在を耐久消費財から家電化するって社会に刷り込んで修理メンテより買い替えを常識化させようとしてるんだよね
まぁ全ては覇権争いの世界的舌戦、プロレス段階だから
俺らにとっては充電など不便しないで総合的コスパに納得するEV出来たらふつーに買うだろな
まやかしでないバッテリー革命後その時代になったら趣味以外の実用車は鉄道が気動車から電車になったように受け入れてそう(´・ω・｀) >>313
そもそも普及しだすと価格が下がり続ける
今のところ人類においてのコモディティ化に例外はない
そして、どの産業も価格競争から逃げる日本企業なので連戦連敗してきた
高性能や付加価値がーとか言っていると必敗の法則になっている 50万円のEV早く出せよ
セカンドカーに欲しいんだわ >>270
テスラに関しては色々バレてきたしどっちかというと中華勢の方が驚異だろうな
まぁBYDはコロナ前の時期に補助金減額で経営傾きかけたけどな(´･ω･｀) >>341
日本を支配してるトヨタがスルーしたから日本全体としてしぼんだんたよ。産業としてな。
この間バッテリメーカは次々シナに売却、権益確保もずる賢いトヨタ以外動けず
>>208
日産一社じゃだれもついてこない。 ホンダが早々に寝返っちゃったしね
つーか、このまま社会のEV化が進めば絶対に電力不足になるけど、どうする気？
原発フル稼動させても足りなくなると思うぞ >>285
>>224
トヨタは東工大の先生に騙されたんだよw
全固体電池の電極が剥離する問題は
30年前から分かっていて解決していなかった
トヨタわざわざ共同開発して実車まで作るというから
何か秘策があるのかと思ったら
問題はそのままで放置
結局寿命が短くてEVに使えないという結論に
結局トヨタというだけで話題になり
国から税金クレクレする事が目的だった >>346
いやいやBYDも値上げ発表してるしテスラは在庫処分で安売りしてるけど500万は必要
リーフも60kwhモデルは100万以上の値上げ
安くなる要素なんてないだろ >>346
ならん
株主配当とタックスヘイブンに消えるだけ >>353
5年前には2022年にトヨタ全固体って飛ばし記事も出てたのにな。 今の社長は「エンジンがある自動車をつくる会社」の長。
EVは別の乗り物、商品だからね。
同じ社長、同じ社員で、勝負できるほとビジネスという戦場は甘くないよ。 EV普及しない世の中に水素が普及すると思ってる奴は頭の中バグってるだろ >>335
年率50%以上で成長中だから今乗ってない人もいずれ乗ることになる
今、過去すでに買っているかどうかなどなんの意味もないよ >>357
マスクがバカにしてたよな。
本当ならサンプルを見せてみろって。 >>3
車の新車情報って直ぐには流れんだろw
これが出るってことはバッテリーやサプライヤーとか全て決まったってこと。
フルライン来るぞ >>349
あれ安全装備やら付けてのEU予定販売価格が130万程だった
部品付け足す工場があるリトアニアと中国の関係悪化で立ち消えたみたい
60万位で一人乗りのEV既に販売されているよ、オモチャみたいだけど 運送コストが0になってもまだ、
水素ステーションの場合、満タンにするのに2万4000ほど。
今国の将来試算が2030年で、運送コストゼロ試算だからなぁ。
1/5に出来ましたじゃ足りないんだぜ？
運送コストゼロが試算だからなぁ。大変だよ水素実現は。 >>339
cloudシステムで走るから都市部は車は買う物からカーシェアで借りる物へ移行する事になる
という未来予想図はビジネス界も厚生省も予想している
車が必要になったら無人で家の前まで来るのだ >>360
自宅充電出来ない層も買わないといけないとか拷問に近いなw >>367
マンションだろうが自宅に商用電源を引いてない人間なんて日本にはいない。
大丈夫だろう。 水素は高コスト問題の解決の目途すら立ってないし、そもそも物理的に移動に向かない
日本政府が推し進めている水素社会の実現なんて現状では不可能
（利権に忖度の日本企業も美味しい思いをしようとして大敗北しそうな流れ）
100年後、300年後の話しをしているなら、まだしも
今すぐ普及できるかのような主張はペテンでしかない >>346
安くならない
電池資源は安値から10倍以上になった
土壌汚染で採掘環境も厳しくなっている
支那のエアコンどころかヒーターも無く、日米欧の安全基準を満たさない車両が世界基準になるとは思えない トヨタ叩きたくてしょうがない勢力おるからな
トヨタイムズじゃねーけどEV「も」本気ってだけだろ
俺は水素で世界を制してほしいと思ってるよ リーフ乗ってるけど、ガソリンに比べたら不便だよ
電池性能の改良が必須 >>367
大丈夫。日本の電動化100%はトヨタ忖度でＨＶ含むだから。 >>348
普通の部品は量産すれば価格が下がるんだが
EVのパーツで一番高い電池の原材料は大幅な増産がきかない、
そこへ需要が増大すると値段は上がる、少なくとも下がらない
電池に希少資源を使わない魔法のような技術が発見されないと無理だろう >>352
ここでEVマンセーしてる奴は株価しか見てないから
EVのメリットデメリットなんぞ最初から興味無い >>330
運転中に脱輪して走行できなくなったなｗｗ 全固体電池ってどうなったん？
全く話を聞かなくなったんだが 電力需要が危機的なので
EVの充電ご使用はお控えください
日本政府 >>371
その本気がハリボテ演技だったってバレた >>346
リチウムの価格が2年で15倍になってるよ。
その為にEVの価格も上昇。
テスラのモデル3が180万円の値上げ
フォードのF150が半年で220万円の値上げ
中国の50万円以下だった車も64万円にねあげ。 やってなかったのかよって、だいたい記事が信用できないんだけどな。 リチウムの価格が１５倍とか言ってたなぁ
さらに上がっていくだろうから安くなるわけないわな
リチウムイオン以外の選択肢を見つければ話は別だが >>377
各社26年とさ28年とか
まあ保証にならん数字は言ってる >>378
停電した時にEVのバッテリーで自宅の冷蔵庫やエアコンを使う。
むしろ便利だぞ。 >>360
伸び率は元の数値が低い時に使うレトリック。
確かに中国は伸びたが、もう一つのEV聖地の欧州は去年から足踏み状態。
世界のEV販売の7割が中国だから中国が伸びれば世界でEVが伸びたと言える。 >>327
人造石油の製法は昔からあるけど、普通の石油にコストで勝てないので世に出て来ない
問題は値段なんだよ >>377
スタミナが無いのがバレた
まあハイブリッド車には最適なんですけどね 実際車持ってる者からしたら一度でも遠出するなら選択肢としてない
メインカーとして >>371
テスラ株塩漬けになって喘いでるんだから
気持ち察してやれよw >>367
後数年でマンション駐車場に設置義務付ける条例できると予想、カリフォルニア州では執行済み
管理組合負担なしでの設置サービス事業も去年から開始されてる
日本人の習性から2025年以降くらいから急速に進むよ 多分ブラフだろ
これで欧州やテスラは尻尾巻いて逃げる >>385
欧州のエンジンは大幅マイナス成長、ＥＶは普通に増加な >>352
トヨタがEVをやりだすと6万社の下請けがいらなくなるそうでさ
つまりそれだけコストダウンできてしまう
エンジン車だと価格競争で絶対に勝てない
倒産したら意味ないですよ >>389
奥さんの買い物程度なら行けそうだけどね
それでも充電スパンが短すぎる いまごろなにやってんだか
新たに設計すりゃ使えるとでも思ってるのかしら
実験テストを繰り返して使えるレベルに10年は必要だろう トヨタの社員も、全員ロボットのような人材だからね。
自分で考えたり、動くような人材は皆無。
工場で稼働する製造機や器具の延長線上にあるだけの存在だから。
EVが出始めたころ、トヨタ社畜に「これから自動車産業の構造がガラっと変わる」って言ったら、「そんなことあるわけないでしょー、トヨタが困るような状況になんてなるわけないでしょー、この素人が…。EVなんすかそれ笑」ってせせら笑ってたからね。
そもそもEVがなんなのかわかってないような連中。そういう盲目な奴らが、トヨタ社畜。 >>368
タワーマンションンレベルでの住民所持EV用充電設備って下手な工場より
必要電気容量が大きくなると思うの(´･ω･｀) >>389
遠出の距離による。500ｋｍなら問題ない
1000ｋｍはまあやめとけ >>398
だからサクラのような近距離専用として使うならいいかと
勿論自宅充電出来なきゃお話にならない >>397
下請け構造こそが無駄になる可能性がある
テスラは内製化とギガプレスでコスト削減 >>386
トヨタに限って言えば非世襲組の方が駄目だ
奥田碩なんかトヨタ社内どころか日本でトップクラスのゴミ 部品少ないから内燃機関車より
安くできるとの話はどうなったんだ 世界的にもEVシフトしたい目標はあるものの思うように進んでなく頓挫しそうな流れでもある
補助金スキームで多少普及させたとこで今後の課題が多すぎる トヨタが開催したF1日本GPが地獄絵図だった時からトヨタを信用してないンだわ
9 ：VIP774 ：2007/09/30(日) 01:02:48.48 ID:Jq/CK20d0
124 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:43 ID:FgKbM6Y0
初めて家族でF1観戦をしてきたのですが、子供がバスの中でお漏らししてしまい
回りの皆様に迷惑をおかけしました、同乗していた方申し訳ありませんでした
143 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:53 ID:pmg64Ktdb0
さっき自宅についたんだけどさ・・・・
新松田行きバスの後部座席で小学６年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし
バス全体が腐臭に包まれ、俺はゲロ吐きまくった、マジできつかったよあの臭いは。
確かに仮設トイレは長蛇の列だったので仕方がないが、バスの臭いは限界だったな。
俺のゲロから始まり前後５名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
２名の座席下はヒドイ事になってた（しかも麺類）明日もあのバス乗るなら勘弁してほしい。
345 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 23:12 ID:vDd7o00oN0
帰りのバスでウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら後部座席のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね！」とか言い出して、屁をしたのがばれた？？と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな？この悪臭は？？？
どうやら子供がウンコもらしたようで、後部座席でざわつき始めた
その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
俺は窓を開けて外に顔をだしながら駅到着まで耐え抜いたよ
明日は家でTV見ることに決めた、二度とF1なんか行かないよ。
724 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 21:53 ID:Vl9geddo0
帰りのバスでとなりのおねーちゃんがゲロ吐いて、こっちが死にそうになった
ビニール袋もってたけど、間に合いませんでした
俺のズボンや靴にもかかって一瞬引いたけど、その後背中さすってあげたよ
誰かがウンコもらしたらしい >>375
>EVマンセーしてる奴
時価総額とか消費者に関係ない事連呼しているしな(´･ω･｀) >>394
欧州は純エンジンが減ってハイブリッドが伸びてんね
トヨタの欧州電動車販売が過去最高、ヤリスクロス が貢献 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366706.html >>369
既存の石油インフラ業を存続させる
利権をもっている産業の保護が目的
水素名目で税金を投入する大義名分には最適
だから自民党に企業献金するわけ >>403
東京から年に一度は白馬スキー往復やるから無理やな リチウムが不足して価格高騰してるのに、EVが補助金無しに売れるわけないわなw
補助金終了がEV終了の時期 >>418
>>1をよく読んで
トヨタに言ってやれｗｗｗｗ >>413
欧州で最も売れた乗用車はプジョー『208』 、EV『e-208』も貢献 2022年
1/18(水) 14:15配信 >>413
EV乗った人の４割がもうevいらねーって記事あったなぁ
っぱハイブリッドに回帰するのだろうか ガソリン車はEV無かったとしても減っていく、ガソリン車が減っていく→EVが大幅に増えてるのではなくハイブリッドが増えてるだけ >>313
用途次第だけど、現状でメインの車にＥＶは無理
あくまで街乗りやサブとしてなら…ぐらいかな >>422
昨年からの伸びの話してたのに、最も売れた車の話してるw >>423
それは無い。
構造的に高価になるHVやPHVが売れ筋になる事は有り得ない。 >>423
わざわざカーポートなりに充電設備使って
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