トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 >>3
車の新車情報って直ぐには流れんだろw
これが出るってことはバッテリーやサプライヤーとか全て決まったってこと。
フルライン来るぞ >>349
あれ安全装備やら付けてのEU予定販売価格が130万程だった
部品付け足す工場があるリトアニアと中国の関係悪化で立ち消えたみたい
60万位で一人乗りのEV既に販売されているよ、オモチャみたいだけど 運送コストが0になってもまだ、
水素ステーションの場合、満タンにするのに2万4000ほど。
今国の将来試算が2030年で、運送コストゼロ試算だからなぁ。
1/5に出来ましたじゃ足りないんだぜ？
運送コストゼロが試算だからなぁ。大変だよ水素実現は。 >>339
cloudシステムで走るから都市部は車は買う物からカーシェアで借りる物へ移行する事になる
という未来予想図はビジネス界も厚生省も予想している
車が必要になったら無人で家の前まで来るのだ >>360
自宅充電出来ない層も買わないといけないとか拷問に近いなw >>367
マンションだろうが自宅に商用電源を引いてない人間なんて日本にはいない。
大丈夫だろう。 水素は高コスト問題の解決の目途すら立ってないし、そもそも物理的に移動に向かない
日本政府が推し進めている水素社会の実現なんて現状では不可能
（利権に忖度の日本企業も美味しい思いをしようとして大敗北しそうな流れ）
100年後、300年後の話しをしているなら、まだしも
今すぐ普及できるかのような主張はペテンでしかない >>346
安くならない
電池資源は安値から10倍以上になった
土壌汚染で採掘環境も厳しくなっている
支那のエアコンどころかヒーターも無く、日米欧の安全基準を満たさない車両が世界基準になるとは思えない トヨタ叩きたくてしょうがない勢力おるからな
トヨタイムズじゃねーけどEV「も」本気ってだけだろ
俺は水素で世界を制してほしいと思ってるよ リーフ乗ってるけど、ガソリンに比べたら不便だよ
電池性能の改良が必須 >>367
大丈夫。日本の電動化100%はトヨタ忖度でＨＶ含むだから。 >>348
普通の部品は量産すれば価格が下がるんだが
EVのパーツで一番高い電池の原材料は大幅な増産がきかない、
そこへ需要が増大すると値段は上がる、少なくとも下がらない
電池に希少資源を使わない魔法のような技術が発見されないと無理だろう >>352
ここでEVマンセーしてる奴は株価しか見てないから
EVのメリットデメリットなんぞ最初から興味無い >>330
運転中に脱輪して走行できなくなったなｗｗ 全固体電池ってどうなったん？
全く話を聞かなくなったんだが 電力需要が危機的なので
EVの充電ご使用はお控えください
日本政府 >>371
その本気がハリボテ演技だったってバレた >>346
リチウムの価格が2年で15倍になってるよ。
その為にEVの価格も上昇。
テスラのモデル3が180万円の値上げ
フォードのF150が半年で220万円の値上げ
中国の50万円以下だった車も64万円にねあげ。 やってなかったのかよって、だいたい記事が信用できないんだけどな。 リチウムの価格が１５倍とか言ってたなぁ
さらに上がっていくだろうから安くなるわけないわな
リチウムイオン以外の選択肢を見つければ話は別だが >>377
各社26年とさ28年とか
まあ保証にならん数字は言ってる >>378
停電した時にEVのバッテリーで自宅の冷蔵庫やエアコンを使う。
むしろ便利だぞ。 >>360
伸び率は元の数値が低い時に使うレトリック。
確かに中国は伸びたが、もう一つのEV聖地の欧州は去年から足踏み状態。
世界のEV販売の7割が中国だから中国が伸びれば世界でEVが伸びたと言える。 >>327
人造石油の製法は昔からあるけど、普通の石油にコストで勝てないので世に出て来ない
問題は値段なんだよ >>377
スタミナが無いのがバレた
まあハイブリッド車には最適なんですけどね 実際車持ってる者からしたら一度でも遠出するなら選択肢としてない
メインカーとして >>371
テスラ株塩漬けになって喘いでるんだから
気持ち察してやれよw >>367
後数年でマンション駐車場に設置義務付ける条例できると予想、カリフォルニア州では執行済み
管理組合負担なしでの設置サービス事業も去年から開始されてる
日本人の習性から2025年以降くらいから急速に進むよ 多分ブラフだろ
これで欧州やテスラは尻尾巻いて逃げる >>385
欧州のエンジンは大幅マイナス成長、ＥＶは普通に増加な >>352
トヨタがEVをやりだすと6万社の下請けがいらなくなるそうでさ
つまりそれだけコストダウンできてしまう
エンジン車だと価格競争で絶対に勝てない
倒産したら意味ないですよ >>389
奥さんの買い物程度なら行けそうだけどね
それでも充電スパンが短すぎる いまごろなにやってんだか
新たに設計すりゃ使えるとでも思ってるのかしら
実験テストを繰り返して使えるレベルに10年は必要だろう トヨタの社員も、全員ロボットのような人材だからね。
自分で考えたり、動くような人材は皆無。
工場で稼働する製造機や器具の延長線上にあるだけの存在だから。
EVが出始めたころ、トヨタ社畜に「これから自動車産業の構造がガラっと変わる」って言ったら、「そんなことあるわけないでしょー、トヨタが困るような状況になんてなるわけないでしょー、この素人が…。EVなんすかそれ笑」ってせせら笑ってたからね。
そもそもEVがなんなのかわかってないような連中。そういう盲目な奴らが、トヨタ社畜。 >>368
タワーマンションンレベルでの住民所持EV用充電設備って下手な工場より
必要電気容量が大きくなると思うの(´･ω･｀) >>389
遠出の距離による。500ｋｍなら問題ない
1000ｋｍはまあやめとけ >>398
だからサクラのような近距離専用として使うならいいかと
勿論自宅充電出来なきゃお話にならない >>397
下請け構造こそが無駄になる可能性がある
テスラは内製化とギガプレスでコスト削減 >>386
トヨタに限って言えば非世襲組の方が駄目だ
奥田碩なんかトヨタ社内どころか日本でトップクラスのゴミ 部品少ないから内燃機関車より
安くできるとの話はどうなったんだ 世界的にもEVシフトしたい目標はあるものの思うように進んでなく頓挫しそうな流れでもある
補助金スキームで多少普及させたとこで今後の課題が多すぎる トヨタが開催したF1日本GPが地獄絵図だった時からトヨタを信用してないンだわ
9 ：VIP774 ：2007/09/30(日) 01:02:48.48 ID:Jq/CK20d0
124 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:43 ID:FgKbM6Y0
初めて家族でF1観戦をしてきたのですが、子供がバスの中でお漏らししてしまい
回りの皆様に迷惑をおかけしました、同乗していた方申し訳ありませんでした
143 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:53 ID:pmg64Ktdb0
さっき自宅についたんだけどさ・・・・
新松田行きバスの後部座席で小学６年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし
バス全体が腐臭に包まれ、俺はゲロ吐きまくった、マジできつかったよあの臭いは。
確かに仮設トイレは長蛇の列だったので仕方がないが、バスの臭いは限界だったな。
俺のゲロから始まり前後５名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
２名の座席下はヒドイ事になってた（しかも麺類）明日もあのバス乗るなら勘弁してほしい。
345 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 23:12 ID:vDd7o00oN0
帰りのバスでウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら後部座席のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね！」とか言い出して、屁をしたのがばれた？？と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな？この悪臭は？？？
どうやら子供がウンコもらしたようで、後部座席でざわつき始めた
その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
俺は窓を開けて外に顔をだしながら駅到着まで耐え抜いたよ
明日は家でTV見ることに決めた、二度とF1なんか行かないよ。
724 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 21:53 ID:Vl9geddo0
帰りのバスでとなりのおねーちゃんがゲロ吐いて、こっちが死にそうになった
ビニール袋もってたけど、間に合いませんでした
俺のズボンや靴にもかかって一瞬引いたけど、その後背中さすってあげたよ
誰かがウンコもらしたらしい >>375
>EVマンセーしてる奴
時価総額とか消費者に関係ない事連呼しているしな(´･ω･｀) >>394
欧州は純エンジンが減ってハイブリッドが伸びてんね
トヨタの欧州電動車販売が過去最高、ヤリスクロス が貢献 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366706.html >>369
既存の石油インフラ業を存続させる
利権をもっている産業の保護が目的
水素名目で税金を投入する大義名分には最適
だから自民党に企業献金するわけ >>403
東京から年に一度は白馬スキー往復やるから無理やな リチウムが不足して価格高騰してるのに、EVが補助金無しに売れるわけないわなw
補助金終了がEV終了の時期 >>418
>>1をよく読んで
トヨタに言ってやれｗｗｗｗ >>413
欧州で最も売れた乗用車はプジョー『208』 、EV『e-208』も貢献 2022年
1/18(水) 14:15配信 >>413
EV乗った人の４割がもうevいらねーって記事あったなぁ
っぱハイブリッドに回帰するのだろうか ガソリン車はEV無かったとしても減っていく、ガソリン車が減っていく→EVが大幅に増えてるのではなくハイブリッドが増えてるだけ >>313
用途次第だけど、現状でメインの車にＥＶは無理
あくまで街乗りやサブとしてなら…ぐらいかな >>422
昨年からの伸びの話してたのに、最も売れた車の話してるw >>423
それは無い。
構造的に高価になるHVやPHVが売れ筋になる事は有り得ない。 >>423
わざわざカーポートなりに充電設備使って
また戻るって何があったんだろうな >>14
いや、bz4xはバッテリー温度調整機能ついてるはずなのに充電速度が異様に遅いし同日3回目の充電で制限かかる超クソ仕様
充電関連のUIも不親切
とても後発とは思えない出来
せめてリーフを研究しろと言いたくなる >>423
それ日本のリーフ乗ってた人の感想だろ
当然の反応 車体にバッテリーとモーターポン付けするだけで作れてしまうEV
将来的にはエンジン車はコストで勝てない
6万社の下請け会社がまったく不要になる >>404
EVは家庭用ソーラー発電のキャパシタとしてしか普及しないと思ってる
走る充電池の方向にイメージ持っていかないと普及しない >>418
あと再生可能エネルギーがらみで一昨年のヨーロッパみたいに天候不順が続いた時も テスラと同じ値付けで売れるんなら
トヨタだってもっと利益率改善すると思う
(´・ω・｀) >>424
日帰りなわけねえだろ
外で充電する時間が面倒
旅館とか充電やってくれるのか？ >>417
白馬はめっちゃEVに力いれてて滑ってる間に余裕で充電できるぞ >>437
テスラは価格競争力最も高いのにトヨタが同じもの出して価格で対抗はできるはずない >>371
BZ4Xのあれがトヨタの本気なら
トヨタ車なんて危なくて乗れないw
タイヤ外れる事故起こしてリコール
その後プラットフォーム流用して作るはずだった
ドヤ顔で発表していたEV30車種は全てキャンセル
無かった事に >>440
そうなのね
リーフeのみでの運用？
ガソリン車は持ってない？ あまり悪口は言いたくないが10年以上前から時間はあったのに限定販売でお茶を濁して来たツケは払わんとな リーフの擁護をするわけではないが、給電と航続距離以外は素晴らしい出来だよ >>386
世襲が全てダメなわけでもない
まして章男氏は世界のTOYOTAに仕立てた張本人だし >>437
トヨタってまあまあの品質のものを安く売る会社だから無理じゃないかね
もともとトヨタは技術力のある企業じゃないし
昔ポルシェと提携したことがあったが経営ノウハウの提携だけで、
ポルシェ側がトヨタの技術はいらんっていうかたちだった 共通化することで開発コストを抑えて、ついでにエンジン車と併売する戦略だったのだろう
トヨタの主力はあくまでエンジンとHVだから コムスぐらいだったらトミカでも出せる
最高速度60キロ 航続100km 100万以下のEVとか出せばいいよ とうとう叩き潰しにかかったな
ほっといても白旗なのに まぁ投資でEVやレアメタル関連にブッ込んでる奴らはマスメディアからSNSステマレベルでも工作するだろうからそれらに流されないことだな
ロシアウクライナ関連でもあれだけ工作が溢れ続けるネット世界
これからは正味いい製品かどうか誤情報に流されず見極めるリテラシーがより求められるな(´・ω・｀) テスラの利益って車の売り上げによる利益ってよりは炭素税のやり取りでEVは貰う側だから利益に貢献してるだけで、全社がEVに移行したら純粋な車の売り上げで勝負しなきゃならなくなる >>427
2022年イギリス新車販売の16.6%がBEV！ ガソリン車に次ぐ2番人気
公開日 2023/01/06 >>442
ネトウヨってすぐ騙されるなよ
その動画のサムネ見てわかる >>444
テスラは一過性の流行りですぐにユーザーから飽きられるよ
クオリティに不相応な値付けが何時までも通用するような業界じゃない >>449
つまり車購入メイン層の田舎民にとっては不要の都会っ子専用車って事やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
