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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 09:19:00.18ID:YWK5rR5d9
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
0707ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:56:43.39ID:MmZeXd3h0
ハブボルトが折れる?はずれる?ってevとガソリン車で車輪にかかる力が全然違ったって事なんかね
0709ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:57:04.72ID:gG4lFxoj0
テスラは走行距離、自動運転、利益
全部嘘だよ
EVネイティブという専門板探してみろ
EVがどれだけ出鱈目なのか分かる


>>174
0710ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:57:08.72ID:2dSgfD9/0
>>42
トヨタの全方位だけど
内燃機関は薄利多売
水素はヒョンデに販売台数で負け
EVは周回遅れ

泣けるぜ
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:58:58.46ID:wUWLXA5f0
>>704
小型のヤツは安価だけど、満タンまで給水できないし、給水にすごく時間かかるんだぞ。
EVの充電時間や後続距離をあれだけ腐しておいて、小型水素ステーションを,マンセーするのはおかしい。
0715ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:59:01.13ID:TbqvU11K0
世界ではEV比率がうなぎ登りでついに日本でも軽EVサクラがバカ売れなのを見て今頃になってEVを作り始めたトヨタ
トヨタの経営陣まじで無能すぎ
先見力ゼロ
0716ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:59:08.37ID:2dSgfD9/0
>>704
よかったね
君はMIRAIとかいう素敵な車に乗ると良いよ
低学歴で貧乏だろうけどローン組んで頑張れ
0718ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:00:28.89ID:RUQmYrjG0
>>685
燃料を地下から取り出すってのがダメの流れですわ
地上で燃やすわけだから、地下からCO2を取り出して地上に放出している
つまり現状のエンジンだとCO2が増え続けてしまう
0720ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:00:53.69ID:i4oNBaPp0
>>655
不安定な太陽光発電が増えれば増えるほど、送電網を安定させるための他の発電施設が必要になるが
そのコストがカウントされてない、さらにパネルの生産・廃棄の費用も含めて考えないといけないね
0721ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:00:57.03ID:r+5y+idv0
>>715
トヨタは700万、800万のボッタクリ車を作りたいだけでサクラなんて作る気ゼロだからな
章男の顔はマヌケそのもの
0722ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:01:15.69ID:wUWLXA5f0
>>715
トヨタに限らないが日本企業は顧客が欲しい商品ではなく自分が作りたい商品を作る悪癖があるからな。
0723ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:01:26.72ID:2dSgfD9/0
>>28
BYDのEVにトヨタのエンブレムつけるのが最強だな
BYD車の性能にトヨタのブランド力
あ、レクサスのエンブレムの方がいいな
0724ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:02:07.46ID:wOKbpv5t0
>>716
そんなに悔しいか?
>低学歴で貧乏だろうけどローン組んで頑張れ
自分が言われて悔しい事を言いたがる傾向にあるんだよね。
0725ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:02:20.91ID:qEc5HtDq0
>>710
ヒョンデは国内向けだからな
海外で売ってる台数はトヨタの方が多い
0726ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:02:54.07ID:piZZ9dCK0
まあトヨタはそのうち本社移転で日本を出てくよ
タイとか大歓迎ウェルカムしてるからな
0727ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:03:05.81ID:U64TS+v90
どうせ安いのは作れないんだろ
チャイナ製でいいよ
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:03:22.84ID:7DK0znAq0
>>702
だよねー
0730ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:03:34.47ID:M/Y7o/ef0
>>706
再エネ設置にもエントロピーのロスがあるだろうし、
カーボンニュートラルとかどうなってるのかなとは思う
ヴィーガン食の畑は牛糞使ってるとかみたいに
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:03:59.71ID:+HHhgZ5l0
一番気になるのは自動車業界にいるネトウヨや保守を叫んでいたの労働者が業界を解雇された後に福祉も受けず施しも受けないでキチンと
自己責任を家族と一緒に自ら決めてくれるかどうかなんだよなあ いざとなって困っていきなり左翼的な行動取り出さないで欲しいんだよな
叫んでいたことをちゃんと実行して欲しいと思う 自分で決めることを
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:00.70ID:RUQmYrjG0
>>720
だからEVで吸収して安定させるってことでしょ
真面目にインフラでやろうとしたら財政負担が大変
でも車ユーザーにやらせてしまえば民間任せになる、勝手にやってくれる
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:11.16ID:2dSgfD9/0
>>724
悔しくないけど?
水素とか言う奴ガイジだと思ってるし
0735ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:21.54ID:Qx3veYTm0
水素発電所を作ればいいと思う
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:25.53ID:7DK0znAq0
>>705
言葉のマジックで、

ホルダー騙せるのか?

zwz
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:45.23ID:UUxqxSfK0
>>723
火災起こすBYDが性能いい訳ねーだろハゲ死ね
トヨタの様にリコールで回収するのが
正しい企業のあり方だハゲ死ね
あと死ね
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:05:14.43ID:f2ajE2sW0
三菱がー!空飛ぶタイヤー!
(過去最高益を記録)

トヨタがー!プリウスロケットがー!
(世界一位)

アベガー!
(64歳無職スクリプト)
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:05:18.93ID:xi+LUA8E0
トヨタ買うよりシビック買った方がいいぞ
特に今回シビックe-HEVの出来は素晴らしい
モーターとエンジンの最高の組み合わせ
これからの新たな可能性を見た
足回り含め
でも買ったのはFL5
0741ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:05:26.24ID:2dSgfD9/0
>>721
テスラがトヨタの販売台数1/8で、トヨタを超える利益出したからな
トヨタもボッタクろうとしたんかなw
薄利多売しか能がないのに
0742ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:05:32.80ID:s+zYYd4X0
そもそもハブボルトぐらいけちるなよ
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:05:53.59ID:AjJHij/B0
中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら

工場すぐストップしてしまう

そのせいでトヨタも台数減らしてる

中国にコントロールされてるってこと

力関係がわかってないバカウヨ
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:06:13.08ID:f2ajE2sW0
>>742
破断したのはホイールや
トルクがあり過ぎて既存の物じゃ耐えられなかった
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:06:20.85ID:q/WAXbGD0
まあもうすぐ全世界がEVやーめたってなるよ
何せ中国が環境破壊しながら儲ける手立てなんだから
0748ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:13.21ID:OzKKwMfX0
今更?
マジで殿様商売してたんだな
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:22.01ID:2d5cKQgm0
遅い!もう取り返しがつかない。
完全に戦略を誤ったな。
0750ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:29.27ID:FtUr09pH0
>>726
グループでの利益は海外より日本だろ
そんなおいしい市場というか政府のいる国からでていかないよ
タイなんか補助金ひっぱれないぞ
0751ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:33.10ID:RUQmYrjG0
>>730
少なくとも地下資源を取り出し、燃やして空気中に放出はない
増え続けない

すでに大気にあるモノが循環するならカーボンニュートラル
もう過去の積み重ねがあり余分なんだよに注力していける
0752ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:36.25ID:i4oNBaPp0
>>732
太陽光発電が余剰するのは車を使ってる昼間なので、そら無理だ
みんなが昼間は車を乗らずに充電してくれるなら別だけど
0753ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:07:48.55ID:r+5y+idv0
>>741
そういう経営努力に向いてないんだろうね
サクラを上回るカローラEVを150万くらいで作るべきなんだろうけど
レクサスやアルファードの様なボッタクリ路線しか出来ないのが今の社長
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:08:30.24ID:8I3AiI4t0
結局トヨタがHVに固執したのは
かつてマツダがロータリーエンジンに固執して自滅
外資への身売りを招いたのと同じなのか
マツダのような弱小三流メーカーと違い
トヨタはそのまま日本経済とイコールの存在
間違ってもテスラはもとより
中国や韓国メーカーのような害しかない後進国の
リードを許してはならない
0759ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:09:30.27ID:wUWLXA5f0
>>750
トランプ2期があるなら、本社をアメリカに移さないと安全保障を理由に販売禁止されかねん。
タイにそんな外交力は無いだろうけど、米中で争奪戦になると思うよ。
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:09:33.16ID:RUQmYrjG0
>>752
車って日中の駐車中が9割で、使われても1割なんですよ
0763ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:09:50.25ID:C8w9O++V0
>>691
それなんか情報あるの?10-12月期決算明日出るけど売上、利益とも過去最高になる予想だけど
あと販売は年初から絶好調
年乗用車200万台分の電池工場拡張も本日発表された
4680大量生産も目処がついた
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:10:28.91ID:AjJHij/B0
中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら

工場すぐストップしてしまう

そのせいでトヨタも台数減らしてる

中国にコントロールされてるってこと

既に殺生与奪権を握られてるのよ

力関係がわかってないバカウヨ
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:11:17.34ID:2dSgfD9/0
>>753
水素も全固体も投資失敗
技術知ってたら、水素も全固体も筋が悪いってすぐにわかる
今の社長の成果ってカイゼンだけ
将来性もセンスもない経営やってるように思う
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:11:22.00ID:C8w9O++V0
>>698
現在の販売台数、シェア、価格、5ちゃん住人の特性考えたら何ら不自然ではないが
アンチがマウント取りたくてそのセリフ書きまくってるの馬鹿丸出し
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:11:54.26ID:AjJHij/B0
中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら

工場すぐストップしてしまう

そのせいでトヨタも台数減らしてる

中国にコントロールされてるってこと

既に殺生与奪権を握られてるのよ

力関係がわかってないバカウヨ

中国と対立するのではなく犬になった方がいい

ビジネスフレンドでいいと思うよ
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:12:31.48ID:tVMwXvf+0
HV捨てるのか
まあ半端すぎたな
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:12:55.36ID:HNMTvHbh0
アホだな。早く作れば良いってもんじゃない。思案者の失敗を遠目で見て良いところだけとって売るのが一番
ゲーム機も発案者が出したものよりそれをパクって改良したものが売れる
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:13:00.92ID:2dSgfD9/0
>>764
中国が電池もリチウムも握ってるから
リチウム値上げしたりしてるしな

資源ある国が技術持つと強い
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:13:07.17ID:sV/esN7I0
EV車って満充電で最大何キロ走るんだ?
今のガススタが仮に全部電気スタンドに変わったとして、それで足りるの?
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:13:27.39ID:gVXZGNla0
おっそ こんなオールド企業がいまだにのさばってる日本終わってんな
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:13:37.97ID:wUWLXA5f0
EVに関しては欧米韓は敵だけど、支那は味方だからな。
充電プラグも日中で共有化したし。
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:14:23.63ID:RUQmYrjG0
>>741
テスラは製造革命を起こした方がやばくて
ぶっちゃけ価格を3分の1にしても儲けが出る

だから世界中の自動車メーカーがざわついたわけでさ
EVが普及しだすと、その次は価格競争が起きる
そしてテスラはガンガン下げられることがもうすでに判明している
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:14:25.09ID:wis2cx+o0
>>653
昔のスマホがそうだったなあ
「完全にゴミで金ドブだから絶対やめとけ」と周りに吹聴してたわ
Snapdragon 800が登場して一気に世界が変わった
0785ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:15:10.66ID:Ozbn6l6/0
>>695
いや、猪瀬の書いた本に書いてあったんだよ
納車のとき川崎まで自分で取りに行ったとね
故障したときは川崎までレッカーで運んでもらうのか?
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:15:59.05ID:qoF7KPYc0
アメリカ→EVへシフトしていく
中国→すでにEV中心
欧州→EVへシフトしていく

日本→ガソリンもEVも水素もやっていく

アホなん??
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:16:22.28ID:9ciNNFcr0
トヨタ「思ったよりEVシフト早いEV全力でやらないとまずいぞ」
トヨタ信者「EVは流行らないこれからは水素」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」

クソ笑うんだがwwww
0789ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:16:25.04ID:C8w9O++V0
>>776
各家庭に電気来てるんだからそこで充電するようにインフラ整備されていくに決まってるだろ
2040年くらいにはガソリンスタンドは今の1/10くらいに減って、マンション含めて自宅充電設備が基本インフラになってる
インフラ整備スピードはそれくらいのペースだろ
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:16:47.29ID:E2IpW9wR0
EV化は情報戦なんだよ
EV推進させて日本の自動車産業を弱体化させたところでガソリン車復活させられるパターン
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:17:03.99ID:FtUr09pH0
空飛ぶ車wとかにリソースさいてる余裕はないはずだ
アニメタイアップ限定カーとかもな
真面目にやってくれ
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:17:59.98ID:rb0KpEd10
>>90
米国市場からも閉め出して 大変なんじゃないか?
アメリカはシビアだからなぁ 即戦力にならないなら 即クビ切りは普通だし
0795ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:18:34.20ID:2dSgfD9/0
>>781
そして販売スタイルもまたやばい
代理店を持たずネット販売だけ
広告費をかけない

何もかもが既存のメーカーと違いすぎる
イーロンはスペースXでも成功してるし
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:18:34.43ID:IppI/ndq0
EVに移行、実際の比率は補助金ありで10%とか、こんなの全然進んでないのと同義
なのになぜかやたらEVにシフトチェンジばかり見出しが踊る
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:19:19.87ID:HBzMguyk0
車もプラットフォーム屋が全面に出てきて欲しい
フレームは規格で共通化させてあとは好きなパーツを選んで組み上げるみたいな
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:19:32.73ID:Zg/0zDn40
CO2とか関係ないから。
一体米北欧のどこがCO2減少してる?

日本だけが飛び抜けて減少してるが関係ないわけ。


車を電気とモーターベースの単純な構造に置き換えること
ハードではなくソフトで完全に近い制御を可能とすること。

謎カスタムされた複雑機械なエンジンや謎調整されまくりの
ギアであふれかえってたら自動運転とかできるわけねーじゃん

そんなもんじゃ、どれだけソフトで制御したらどれだけ曲がって
どこで止まるのかすら計算できんわ。
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:20:07.55ID:ul3TEr/00
ザマァ(  ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!もう遅せぇよ雑魚がよwド三流メーカーは死んどけww
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:20:08.80ID:x0SQnjvk0
EVのせいでリチウム価格が15倍になって
EVも100万とか値上げしてんだけど?
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:20:27.62ID:V0GBDtHZ0
このスレ専門家しかいねーな
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