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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 09:19:00.18ID:YWK5rR5d9
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:21.95ID:v473adzK0
>>24
だろうね
ぶっちゃけ日本は欧米メーカーのコピーで内燃機関車作りはじめて、欧米からは馬鹿にされながらここまで来た
おそらく最終的にはEVでもトヨタが覇権をとるだろう
命とブランドを乗せて走るクルマは家電やスマホとは全然違う
ただ一つ言えるのはEVは水素他の次世代カーの繋ぎでしかないということだな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:48.60ID:Cgnx7Fct0
プリウスは完全EVにしないの?
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:36:59.81ID:56AawNls0
今こそマスタングみたいなマッスルカーが欲しい
そんな余裕ないけど
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:16.99ID:C+K7VHMO0
いま西側諸国が誇るEVつったらGMだからよ
ホンダはGMからEV/FCVのコンポーネントを供与してもらう代わりにGMにホンダエンジンを供与するのよw
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:27.98ID:es7K2KL70
プラットフォームを専用にすることでどれだけコストカットできるのか気になる
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:52.19ID:a+aGZ7sP0
コムスだっけトヨタが作った小型EV
あれほしかったのに
50ccのおもちゃみたいなミニカー以上軽自動車以下くらいの2人乗りの街乗りカーがほしい
一応でもエアコンとラジオかブルートゥースでオーディオが聞けるスピーカーくらい付いてるやつ
小型EVっていうと軽かおもちゃみたいなのしかない
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:55.14ID:0Hj2kIxj0
トヨタはんならボチボチでも間に合いますがな、世界的に普及するのはまだまだ先ですわ
いや、普及せんかもなw
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:55.53ID:CYTnwD8+0
>>1
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる

【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/

HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこにも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:37:56.94ID:MGIwEKrY0
しかし今日なんてかなりの寒波で路面凍結していて渋滞していたが?通勤大丈夫か?

車だからガソリンが無くなることはまずないし、基本暖房は燃焼熱を利用しているだけだが、バッテリーのみだとやばくない?
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:00.97ID:Qrn3B3Kt0
要約すると2028年(5年後にはEVの世界販売シェアはもう3割超え)までトヨタのEVは競争力ありません!

という宣言
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:09.97ID:VSa1eDmp0
バカはEVが最先端の技術とか思ってるんだろうなw
だから老人がどうとかいう反応の仕方
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:34.74ID:lBt583pb0
技術的に作れないわけないと思うけど社内政治縄張りとかが邪魔してんのかね
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:39:42.70ID:amGpJ3Yw0
※でもFCVへの投下資本が回収し終えるまではEVの普及を全力で妨害します。国内では
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:40:20.50ID:C+K7VHMO0
GMホンダ連合はF1に殴り込みをかけるみてえだしイケイケだぜ?w
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:40:34.24ID:hCSicPU20
EVはもう遅い、欧州じゃEVから水素へ2024年の販売を目標に研究開発している。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:41:27.22ID:RDXYQ5oA0
まあ100年後は解らんけれども20年や30年後にガソリン車やディーゼル車が無くなることは無いな
バッテリー問題や電力供給問題等々革命的なイノベーションが100位起きないと無理な難問が山積している
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:01.91ID:Zg/0zDn40
今いるトヨタグループ傘下の社員を7割解雇しないと
復活はないぞ。
ジリジリ下がるだけ。水素がーとかアホなこと言ってる場合かよ。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:27.10ID:ZpZztqfC0
テスラに純利益で抜かれれやっと危機感持ってきてやんのw
まあ遅すぎるぐらいだけどww
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:43:29.37ID:A6C70Q8c0
車には液体燃料が最適なのははっきりしているのにな
脱炭素とかいうカルト宗教からは脱してほしいわ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:44:43.62ID:38a0Te690
>>93
アンドレッティが使うPUはほぼルノーで決まりだろ。
ホンダがくっつくなんてのは日本のF1メディア読者を引きとめるために垂れ流してる幻想。
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:44:57.53ID:PLIYxs5W0
一気にEVを30車種出すっつってたのは何だったんだ?
EVじゃなかったのかよ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:11.06ID:jr7A/uCu0
石油を燃やして電気作って蓄電変電して充電して走行より
石油燃やして走る、の方がエコでは?
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:17.32ID:hCSicPU20
トヨタさんEVやるの遅いよ、欧州じゃもうEV車から水素車へ、2024年の販売を目標に研究開発している。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:46:22.63ID:lx89YTKE0
>>1

>トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。
>次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
>この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

2027~28年頃って今のBYDの成長率を見てると下手したら販売台数で抜かれてるかもな
そしてテスラには売上や純利益で抜かれてトヨタは自動車メーカー世界一じゃ無くなってるかもしれん
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:47:50.57ID:C+K7VHMO0
>>103
ではなく
ホンダが壺政府に逆らってGMと提携した事がトヨタの敗北を決定づけたのだよw
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:48:31.28ID:Zg/0zDn40
水素ステーションは1箇所あたり建設費用4億、
年間維持費1箇所あたり4000万。

これ水素燃料代でトントンにするだけでも満タンにするのに5万円必要だけと。
6000円なんかで満タンにさせてるけど、1回あたり4万4千円の赤字で経営されてる。
水素ステーションは10年後でもこの無茶苦茶な赤字体質はどんな試算でも全く変わらない。
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:08.64ID:Q12KL3C10
バッテリの目処が立ったのかな
車台の開発より材料の確保の方が大変なんだよね
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:18.69ID:YZz2qTCu0
自分が見えてるものだけが存在してると思ってる馬鹿
こんなの並行して開発してるのにな
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:27.17ID:szX1POK10
今時EVなんて時代遅れのウヨ保守現状維持思考
喜ぶのはバッテリー原料持ってる中国のみ
パヨと煽るなら水素核融合車みたいな発想せな
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:50:52.35ID:hCSicPU20
トヨタさんEVやるの遅いよ、欧州じゃもうEV車から水素車へ、2024年の販売を目標に研究開発している。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:52:02.49ID:tx4DkPVc0
中国の子会社になるんだな 今までありがとうトヨタ (´・ω・`)ノ
 
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:52:46.83ID:nXg1wEb80
>>1
とはいえ当面はハイブリッドの天下だし、
EVの問題点も未解決のままなんだがな

クリーンな電力どのくらい供給出来るのよ?
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:52:47.04ID:SvxvxHla0
>>104
トヨタとホンダは脱炭素と液体燃料を両立させる研究もやってる
それはクルマ屋だけでなく飛行機の分野でも必須だし
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:52:58.84ID:18/+AKf+0
自宅の100ボルトコンセントから延長コード使い一晩で満充電できるなら買ってもいいかな
わざわざ電気工事するのは嫌
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:06.33ID:es7K2KL70
>>115
おまえ、猿並みの理解力しか無さそうだな
BYDは中国市場だけが突出した売上元
直近10年掛けても2位のワーゲンすら抜けないだろう
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:13.15ID:Nd9DsLx60
>>118
戦中か!
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:31.74ID:FCZV3Vrh0
>>4
> あんなん箱にモーターと電池積むだけだから
> 誰でも作れる

ならお前が作って見せろよw
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:44.49ID:dIfK568C0
>>113
石油を石油を使うタンクローリーでGSに運んで、石油を使ってGSに赴いて給油して、半分を熱として排出して動力を得てるのに?
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:55:03.15ID:gj5AKmoH0
ざまあ!シェア奪われて時価総額10兆ぐらいになったらイーロンマスクに買収してもらえw
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:55:42.40ID:38a0Te690
EVで買ってもいいかも?と思えたのはSAKURAぐらいだな。
それも値上げで無くなったけど。
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:56:24.98ID:l1umFJTM0
>>1
日産のサクラがガソリン車のデイズをベースにしてるといわれてるが、今後はガソリン車とev車で車体構造も違ってくるのか。
evの軽トラがどんなふうになるか楽しみ。
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:56:32.96ID:hDdsAgeb0
いつからか日本人には前進の気鋭が失われた
国が老いるとはこういう事か
これが高度成長期の日本ならEVなど真っ先に飛び付いていた筈なんだが…
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:56:45.06ID:y8vdcvDx0
>>45
e-POWERのことか?
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:57:44.50ID:+rJval+M0
中途半端に手出して日本メーカー全滅
中華に看板だけ取られるパターンだろ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:58:46.44ID:38a0Te690
まずは、自宅に充電設備がなきゃ話にならん。マンションでEV買うとかマゾとしか思えん。
それでも電池容量のでかい車は一晩じゃ満充電できないし。
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:58:53.20ID:l1umFJTM0
>>138
ハイブリッドのシェアは元々高くはない。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:59:18.49ID:bWuC7+pD0
>>12
日本の経済が倒産することになるが?
それでいいのか?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:59:33.92ID:7AOZ/MUd0
>>1、EV終わった。゚(゚^∀^゚)゚。

1リットル11円。
水とCO 2で作る人口石油を開発(大阪)。

カーボンニュートラル検証(^人^)
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:59:43.69ID:T74f+hga0
>>153
たま電気自動車って知ってる?
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:14.27ID:KmwTNmG+0
EVはどのメーカーが作っても大して変わらなくなるから、どうやって違いを出していくんだろうか
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:16.08ID:ePNtdNQc0
ようやく体制が整ったか
トヨタは試作みたいな車をあまり世に出さないからな
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:32.56ID:S4YfUuvo0
言うてテスラの車体の製造方法なんて間違っても参考にすんなよ
顧客の修理コスト全く考えてない設計だからな
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