【ウクライナ侵略】米戦争研究所21日、ホワイトハウスとは異なる好評価 バフムト防衛を粘りワグネル軍を消耗させたのは正解 [家カエル★]

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1家カエル ★2023/01/25(水) 11:14:12.60ID:a6RGc5kA9
ロシアの攻撃キャンペーンの評価、2023 年 1 月 21 日
米戦争研究所1月21日午後7時45分(東部標準時間)
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-21-2023

バフムトのウクライナ防衛は、ウクライナにとってのコストにもかかわらず、戦略的に健全な取り組みである可能性が高い。
The Ukrainian defense of Bakhmut is likely a strategically sound effort despite its costs for Ukraine.

ウクライナ軍は以前、同様の漸進的消耗モデルを採用して、
限界的な戦術的利益を追求するために何ヶ月にもわたって大量の人員と装備を失った後、特定の地域でのロシアの作戦を最高潮に達させました。
Ukrainian forces have previously employed a similar gradual attrition model to compel Russian operations
in certain areas to culminate after months of suffering high personnel and equipment losses in pursuit of marginal tactical gains.

ISWは、ロシアのバフムート攻勢が頂点に達しようとしているとの評価を再評価しているが、
ウクライナ軍がロシアの兵力、装備、作戦全般をバフムートに集中させ、
ロシアの攻勢を阻害しているとの評価も続けている。

ISW continues to re-evaluate its assessment that the Russian offensive on Bakhmut may be culminating but continues to assess
that Ukrainian forces are effectively pinning Russian troops, equipment, and overall operational focus on Bakhmut,
thus inhibiting Russia’s ability to pursue offensives elsewhere in the theater.

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【ウクライナ侵略】米、対ロシア攻撃を待つよう助言 ウクライナに、訓練時間の確保を ロシアが要衝バフムトを制圧すると分析
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674387258/
ウクライナ、東部ソレダル撤退か ロシア軍死傷者「18万人近く」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674484315/

85ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:18:53.50ID:g9C+LGdq0
欧米は汚職で大量辞任のウクライナを
「ゼレンスキーは汚職と戦う英雄だ!」と褒め称えている

頭おかしいだろ

86ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:20:02.18ID:g9C+LGdq0
アメリカは第二次対戦以来戦争で一度も勝ったことがない

87ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:22:22.99ID:0u0o3u5t0
>>85
蛇の道は蛇w

88ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:25:26.72ID:7gKo3bw/0
>>20
ぷうちんはんの肝入りですので

89ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:31:32.22ID:0u0o3u5t0
お金はお金持ちが好きだからウクライナのお金持ちの懐へw

90ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 03:39:00.47ID:hKeQLebs0
ISWの分析は希望的観測が多すぎ

91ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 04:09:32.29ID:2svOiKcT0
Redditの軍事フォーラムの検証だと
ワグネル1000人あたり980人死傷で離脱らしいから
この率なら完全に無力化されてる

3分の1やられたら実質全滅、とかじゃない
素人の考える全滅状態

92ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 04:22:30.15ID:CZFRK/W70
>>91
ほう、じゃあ今もバフムトの包囲を拡大してるワグネルの戦闘員は何なの?
西側からの補給路3本のうち2本を射程に捉えて、残り一本まで来たよ。

93ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 08:13:36.42ID:KMDgIsUJ0
>>92

> >>91
> ほう、じゃあ今もバフムトの包囲を拡大してるワグネルの戦闘員は何なの?

これから死ぬロシア国民

> 西側からの補給路3本のうち2本を射程に捉えて、残り一本まで来たよ。

ウクライナ兵は整然と撤退する。

94ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 10:35:02.49ID:hmHFufGO0
>>85
ヘリが落ちたのも怪しい…
ウクライナ支援側がやけに民主主義を持ち出すけど
ウクライナはゼレンスキーの独裁政権なんじゃないのかね

95ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 10:58:14.22ID:8/qbW8Nw0
>>51
ロシア軍は、ウクライナ兵を高台から大量に倒せるポイントだから、あえてバフムトに強攻占領をしない。

ウクライナ軍は被害は甚大だが、バフムトの周辺にロシア兵を釘付けにしておきさえすれば時間稼ぎになる。
そして、春になったら欧米から供与された戦車で満を持して南部奪還反攻を始めるつもり。

96ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:21:05.19ID:CZFRK/W70
>>95
ウクライナの他の前線がスカスカになってて、ロシア軍が何となく前進してるよ?

砲撃したらウクライナ兵が要塞から居なくなってて、占拠してみたって感じが、
ザポリージャやウグレダール、クピャンスクなど各地で報告されてる。

97ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:28:22.23ID:jg61fcPK0
>>90
国務省ウクライナ派の別働隊だからな
プロパガンダだもん

98ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:38:59.93ID:eT3G5Kn00
>>96
手当たり次第、根こそぎの文字どおりバフムトにつぎ込んでたからな
別スレでウクライナ軍が去年8月のピークから1月時点で70万人ほど人員減少してるって話があったが
もし本当なら、8月(死者+行方不明者51万人)から更におかわりで70万人が消えたという有り様
さすが兵は畑から取れるの元ネタな国家だ

なお畑から取るのを主導したジョージアには、防空システム返却を拒否された模様

99ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 17:17:01.03ID:XnJr9zdG0
イラクがクウェート侵攻した時は国際連合による撤退要求と経済制裁ののち多国籍軍がイラクを攻撃したのにウクライナに侵攻したロシアを多国籍軍が攻撃しないのはおかしい

100ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 17:48:16.92ID:eT3G5Kn00
>>99
国連憲章では、今のロシアが多国籍軍(平和維持軍)扱いという皮肉
オルブライトの自己保身が招いた合法的な裁定

101ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 17:53:30.89ID:XnJr9zdG0
これでは中国が台湾侵攻しても中国に反撃することなどできるわけがない

102ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:18:17.10ID:O7AWGrWT0
>>8
レオパルドは間に合わないだろう、ウクライナ兵が使ったことない西側の戦車だから配備と訓練に時間がかかる、チャレンジャーとエイブラムスは配備にもっと時間がかかる、あと半年くらいはT-72で頑張らないと

103ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:37:37.06ID:aXH09MPH0

104ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:12:11.93ID:Y1j51Pft0
欧米の目的はスラブをすり潰す事。
ウクライナも男減らして女子供主体になり、借金まみれにして土地を収奪できればEUに入れる算段。
人減らしだよ。アジアでも同じ事されそうで心配。台湾はそれを察知して親大陸派が支持され始めてる。スラブみたいに同仕打ち仕掛けられたらたまらんと言う事だろう。日本も気をつけてないと

105ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:15:42.13ID:Y1j51Pft0
本気でウクライナに勝たせる気ならもっと早く戦車渡してだはず
この供与はウクライナがバフムトで消耗してロシアにやられかねないからだろ。ウクライナが望むようなクリミア東部奪回なんかやらせない。戦前の状況に戻して痛み分け、ロシアは制裁で自壊させてく。ウクライナも汚職とか横流し暴かれてゼレンスキーも失脚すると思う。ウクライナもロシアも不幸になって終わり

106ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:22:03.52ID:Zax9M/HM0
>>105
欧州へのアピールだわ、最新の戦車が前線に届くまでそれなりに時間がかかる
最新の戦車を出すことで欧州が長期戦になると引き締めをしてるんだと思うよ

107ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:23:59.40ID:HFYJSiCZ0
>>104
欧米はウクライナなんてただの肉壁くらいにしか思ってない
賞味期限切れの武器の在庫消化と戦争機運を煽って武器を売ることとロシアを疲弊させることが目的
ウクライナ人がどれだけ死のうが知ったこっちゃない ロシア優勢になると肉壁に少し兵器をやる
戦争がどう決着しようと、ウクライナはこれから先一生経済奴隷
誰の目から見てもこんな状況だから、ゼレンスキーがわざと破滅させるためにやってるようにしか見えんのよな

108ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:29:59.82ID:Zax9M/HM0
>>107
こういう事書く人いるけど
欧米は武器を売ってないからなぁ
アメリカ内部の内需を増やすという意味ではむしろ景気減退する政策をしてるから
逆にアメリカ経済を減退させるために戦争を利用しているというのなら主張としてわかるんだけど

109ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:36:30.95ID:HFYJSiCZ0
>>108
貧乏国のウクライナに売れるわけないでしょ
肉壁としてロシアの戦力を削がせるために在庫処分程度に供給
それよりアホ日本のように勝手に勘違いして防衛費増額してアホどもに器を売ることが目的

110ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:47:50.56ID:WNvltiuK0
>>109
戦争が長引いてロシアが疲弊したら日本が防衛費を増額する必要がなくなるんじゃないの?

111ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:49:34.68ID:UTH5n8NM0
その割にはウクライナ幹部がガタガタだね

112ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:49:49.45ID:Pjbar5uE0
ワグネルの囚人兵を消耗させて、その代償にウクライナの精鋭が毎日三桁死んでいく

113ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:51:28.98ID:UTH5n8NM0
>>108
日本でこれだけ公金チューチューが話題なのに
戦争ビジネスの本質がわかってないようだな

114ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:52:23.06ID:WNvltiuK0
>>113
わかってないと思うなら理由を書いたらいいのに

115ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:54:41.25ID:UTH5n8NM0
>>114
答え書いてるやん
公共事業もODAも戦争もワクチンも公金チューチュー

116ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:57:21.38ID:WNvltiuK0
>>115
戦争を長引かせても長引かせなくても公金チューチューで武器買うなら
戦争長引かせなくていいじゃん

117ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:58:50.01ID:UTH5n8NM0
>>116
東欧の旧ソ戦車がごっそり米国製になってる
いまはドイツ製が狙われてる
お前馬鹿だからもうレスしないわ

118ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:58:51.53ID:fOoKQJJS0
互いに消耗戦?

119ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 21:59:57.23ID:WNvltiuK0
>>117
バカだから教えてって言ってるのに

120ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:01:03.14ID:fOoKQJJS0
バフムトは虎の子のロシアの空挺部隊も参加したんだっけ
国内発揚のために急いで戦果が欲しかったんだろうけど、長い目で見ると他が薄くなって守りにくくなったかもしれないね

121ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:05:43.51ID:WNvltiuK0
>>120
ウクライナを引きつける目的もあるのかもしれないね
今後あると皆言ってる大規模攻撃次第じゃないかな

122ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:06:09.39ID:Ny/T/w1u0
ソレダル、バフムトの攻防で、ウクライナ兵もポーランド傭兵も大量に死んでるらしいけどなあ。

123ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:11:01.86ID:WNvltiuK0
誰の目にも見てわかるって文章からはじまって
バカだからわかんねぇだよっていなくなる生き方が理解できん

124ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:25:55.41ID:8se+AjPl0
ウクライナ兵はロシア兵のことをオークと呼んでいるらしいが、まさにロードオブザリングに出てくるオークの様な戦い方。
いくら長距離兵器を使用しても次から次に突撃してくるんで、ちょっとした間隙をつかれて防衛線を破られてしまう。
まあ当然ロシア兵の損耗ははげしく、死屍累々らしいけどな。

125ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:40:28.21ID:+jVqqWwS0
>>104
日本でも「子供を生む若い女性の人口が重要」とかいって報道してるが
要は男は死んでほしいって事だもんな

126ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 23:59:19.85ID:E31pokxk0
>>124
もはやブーメラン単発芸も飽きてきたな…

127ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 00:11:59.13ID:57ICKMwR0
露助に都合の悪い報道のスレには、連投で互いに腐しあってスレを流そうとする会話が通じない連中がどこからか湧いてくるんだよな

露助が強くないと宗主国に飲まれるのが確定してる国の関係者なんだろうけど、ホントにこの世界は残酷だとおもうよ、うん

128ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 00:36:19.27ID:ahO4+Pv50
スターリングラードみたいなもんか

129ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 00:42:15.62ID:9fmfaUkE0
戦争研究所のコメント解釈って何回外したっけ?(苦笑)

130ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 03:15:59.10ID:4DKtpHGZ0
おいおいウクライナへの武器は全て有償だぞ
カネ払ってるのは米国民と欧州市民
日本も3兆円ほど出してる

131ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:36:04.72ID:O98+Y3KO0
もう終わり

>ロシア軍がアルテモフスクの包囲作戦を完了
>「アフマト」アラウディノフの司令官は、アルテモフスクの作戦包囲の瞬間が近いと述べた
>ロシア軍は、アルテモフスクの作戦包囲を完了している、アフマト特殊部隊の司令官であり、
>LPRの人民民兵の第2軍団の副司令官であるアプタ・アラウディノフは、チャンネル1で語った。

>軍は、「敵の前進経路はほぼすべて封鎖されている。
>敵が多かれ少なかれ移動できる経路が1つ残っているが、それでもほとんどの場合、それはすでに私たちの支配下にある」と述べた。

これからこの大釜で推定数万人規模の取り残されたウクライナ軍の掃討作戦が始まる
一人残らず地獄行き

132ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:01:10.65ID:E77D72yJ0
他人事だから言えること。
つまりISWはクソってこと。
ゲーム感覚だねえ。

133ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 15:25:39.26ID:11M8Q8cX0
>>119
その人分かってないからそれ以上答えられないだけw
あまり追及してやるな

134ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 17:48:41.32ID:W+b+p/ql0
てすと

135ウィズコロナの名無しさん2023/01/29(日) 13:36:11.52ID:hSpaiIRU0
こいつらもルフィみたいに遠隔から司令出すのみ

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