【軍事】戦車「レオパルト２」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年２月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のＴ７２戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するＴ７２をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵５００人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト２
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg telegram見てみ
ワグナーのワッペン狩り
エグいで >>685
３回読みなおしたけどよくわからん
まあ無視してくれ
俺もそうする >>698
君の予想が当たるかどうかわくわくだなｗ >>692
ちょうどソルダル陥落、バフムトも陥落寸前ってやってるやん
キエフが48時間以内に陥落ってのもやってたし、マリウポリも陥落寸前ってずっとやってた
メディアは偏っているって偏見があるから、単に見えないだけやろうなｗ >>693
どちらにせよ、ウクライナが引けばその分ロシアがさらに押し込むだけだから
ザポリージャでもロシアの進軍が始まったらしいし、ウクライナは早めに降伏した方が失う土地は少なくなるだろうね >>691
多分無理
なんでソレダルなのかって言うと、
あそこ岩塩坑だからバンカーなんだよね
引きこもるには最適
でも囲まれたら兵站がない
あれって攻め落としたのか、誘い込まれたのか微妙 >>703
勝手にワクワクしてていいけど、
ロシアの反転大攻勢だかはもうないぞ >>682
>>1ぐらい読めよ
訓練を開始しますというニュースだぞ >>708
今必死に戦車乞食してるのって
ロシア側の攻勢に対抗する為だと思うけど >>708
うんないよ
戦線は完全に膠着したから
ウクライナの前進もないと思ってる
このままつまらない戦争が続くだけ 露助の前線を爆撃機でドカンと空爆できないんですか？ >>1
その内核ミサイルもくれって言い出すじょ。
(。・ω・。) >>692
ソレダルは西も東も認めてることだから。
ヘルソン失陥も双方認めてることだから。
二つが一致してない場所ってむしろあんのか？っていう。
バフムートはしっかし陥落せんなー
あそこ攻め始めたの夏の終わりだろ ロシアも、世界からぶるぼっこにされるなら核使うわ。って、開き直るんじゃねーの? >>711
いやただのニュース造りだと思う
ドイツもアメリカもお古押し付けて
ニュースもいつの年式型式のかもしらないのに
実物も見てないのに報道垂れ流しｗ >>710
それは戦術訓練だろ
戦術クラスの訓練はレベルで言ったら高等で運用の基礎習得してないと始められない話
そもそも兵器の訓練でいちばん大事なのは操作よりもメンテナンスとか保守 >>1
今の戦車って砲塔の部分ホントぺったんこだよな >>683
まあプーチンくんがクーデタービビりやめて
T14出してくるなら話は変わる
そんかわし20台超しかないよ
それこそ「この程度で意味あるの?」 この間エイブラハムの新型お披露目したばっかやん、お古あげろ >>691
解放って何を解放するんだ？
もう瓦礫しか残ってないけど >>704
兵とか、戦車とか具体的にやられたとか
ほとんど報道されなくねｗ
ロシア兵を何百人だのは出てくるけどｗ
陥落もサラっとだよなｗ >>716
うん、バフムートは正直ウクライナがよく頑張ってると思うわ
ロシアは東のちょっとしか占拠してないんだよね
というか今ＣＮＮのこんなニュースが
米国と同盟国、ウクライナに戦術変更要求
春に向けバフムートから南部へ攻勢の転換促す
https://www.cnn.co.jp/usa/35199060.html
要するにバフムートをアキラメロンってことかｗ >>713
ウ軍は爆撃機持ってないでしょ
アメリカやNATOの国が貸与したら全面戦争になるからそれは難しい >>721
大戦後半から高くすると砲塔狙い撃ちされるから、
限りなく低くするのがデフォルト
もっとも極端なのがメルカバ
そのため居住性が犠牲になってる
IS-2とかみたいなシルエットは残ってない >>708
こういう奴って何者なの？
現役か退役軍人か将校もしくは国の要人で情報通の人なのか？
たとえそうでも言い切れるわけないだろうに
予言者様か？ 軍の戦術なんて知らないけど、
なんか航空機の優勢な方が勝つと思ってたけど、ドローンが強い方が勝つようになっちゃったんだな。
いろんな種類のドローンを装備しないとダメなんだろうね。 >>708
南部の動きがだいぶ怪しくない？ウクライナが予備隊の動きがないし…なんか部隊が空洞化してて衝突力を殺しきれてないというか
下手するとバクムット死守で戦略予備を消耗してる？ レオパレスとか書き込んでる奴本当にさむい
リアルだと絶対に友達いないタイプだろｗ ロシアが今頃になってまたエネルギー買いませんか？ってEUに秋波を送ってる
インドや中国へディスカウントして売るだけじゃ戦費がかさんで実態は火の車らしいな
確かに戦争してなきゃその金他に使えたわけだから結果的に国力が削られていくよなあ 一国が多国籍の兵器使用するのダメだろ
不具合が出て整備してくれって言われて行ったら
エイブラムスか、レオパルドしかわかんないんだよね、他の人呼んでw
とかになりかねん バフムートはもう瓦礫しかない→軍事的に占領しても意味がない→南へ転戦
ってことみたいだな
うーん、まるで大日本帝国陸軍のようだ 日本は16式キドセンでも送ってやってセールスしとけ 戦車もだけど戦闘機や爆撃機も援助すれば良いのに。
さっさと大量に援助して早く終わらせるのが世界のため。 戦車が必要になるって事は制空権が取れてるって事なんだよ
どうやって取ってるかは、悪魔しか知らんけど(´・ω・｀) >>733
本当、レオパレスとかふざけてるよな
レオパルドン行きます！だろ ガスタービンエンジンを搭載するエイブラムスは米軍だから運用できる もうバフムートは裏の兵站ルートも砲撃の射程まで入られて
アメリカですら消耗戦するのは不利になるから放棄を提案してるぐらいだぞ
マリウポリになるかセベロドネツクになるかの二択でしかない >>730
こういうのは北朝鮮人ね
627 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/01/25(水) 16:08:30.76 ID:y+dqiPhZ0
>>592
うわーっ 聖ウクライナ万歳！
やっぱりウクライナ勝ってるんだ！！！！ >>725
そもそもウクライナ側が軍事機密扱いで損害を公開してないからな
ノルウェーの分析とかはよく出されてる >>739
今は全部一体で動くから一時的な優勢しか取れないよ >>717
それは困るぞ。日本の反戦団体が「唯一の被爆国」のフレーズが使えなくなるのは死活問題だ！(>_<) >>718
そりゃ新しいM1がロシアに
鹵獲されたりボロボロにされる映像なんて
アメリカからしたら絶対あってはならないから
まあ相当M1については相当話が盛られるか
後ろでお飾りだろう
ドイツはそこでねばったわけだけど >>612
以前そんなアンケート実際にやってたよ、有事の際自国の為に戦うか？って
日本以外の国は軒並み6割超えが「戦う」と答えていた、
日本では3割程度だったね、まぁ実際にその時が来てその数字になるかは分からないけどさ。 >>727
バフムトは鍋の底みたいな立地で、周囲は小高い丘だらけ
ロシアが一部しか占拠しないのは、ウクライナ軍を誘い込んで高い位置から集中砲火を浴びせるため
米軍もそれを知ってるから転戦を提案している
もちろんロシアも、周囲の完全な掃討が終わるまでバフムトなんか占拠しない >>712
ウクライナは、現在やっているような援助要請を繰り返せば、今後も大規模な兵器の増援を得られる可能性は高い。
だがロシアは、戦車を大量に増派しようと思ったら自国の生産能力を高めて増産した分を送るしかない。
第2次大戦時にT-34を大量生産したのと同じ事を現代にできるのか？
特に、半導体を自国で生産できないくせに？ >>735
肉屋や花屋の親父が予備役として戦地に出されて
「訓練すっから、一ヶ月で戦車の整備と操縦覚えろ!!」
できるわけがないww
ガンキャノン乗ってたカイみたいに、やばくなったら逃げ出すのがオチ >>732
南部は双方動きが見えないね
多分互いにドンパチしてて攻めあぐねてるんだろ
ロシア側が大攻勢しかけるなら
バフムートみたいな谷間の地形より南部だろうね
でも残りどれくらいあるのかって問題がある
主に機甲師団と機械化歩兵
BMPもわんさか壊されてるしな
Infantry Fighting Vehicles
(1958, of which destroyed: 1233,
damaged: 52, abandoned: 82, captured: 591)
これちょっとすごすぎ >>684
90式は300両以上ある
岸田総理はウクライナ訪問の手土産として
思い切って 全部ウクライナに提供してしまっても
良いのではないか >>752
> 2022年12月、ワグナー社が北朝鮮から
歩兵用のロケットやミサイルを購入したことが報じられた[32]。
これで集中砲火とか熱いな >>746
報道だけ見てると、ウクライナは民間人以外は
ほぼ被害受けていないかのように感じるわｗ
で、ロシアフルボッコみたいなｗ
ウクライナの被害は、陣取り図でしか報道しないのかとｗ
ロシアフルボッコの報道ばかり流れるのに、どうして？
と思う人も少なくないだろうｗ ソレダル、バハムートでワグネルが頑張りすぎてNATOが慌てだした。
まとまった機甲戦力が今後増強されるとなればロシアの攻勢にも牽制にはなるだろう。 >>734
経済ってそういうものではないよ
第二次大戦のドイツや日本みたいに、国土が火の海になったらそりゃ疲弊するが、ロシアは国内で金を使って兵器を製造しているだけ
戦争は巨大な消費だから、公共事業みたいな側面がある
おそらくロシア国内では好景気が始まっている >>753
当時レンドリースはソビエトにあった
今は逆
しかも半導体が足りないだけでなく、鋼材もない
できてるならT14が100輌は出てるよ >>732
渡河作戦もやってるとウクライナは主張はしてる
ウクライナの特殊部隊は、1月23-24日にヘルソン州のドニプロ川を越えて襲撃を実施しました。
ウクライナ中央情報局(GUR)は1月24日、ウクライナの特殊部隊が
ドニプロ川の東岸(左)岸にあるノヴァカホフカの近くで夜間襲撃を行っていることを示す映像を投稿しました。
GURは、ウクライナ軍がロシアの前方展開ポイントを発見し、襲撃中にロシアの指揮所を破壊したと報告した。
ロシアのミルブロガーは1月24日、ロシア軍がカホフカ近くの東(左)銀行ヘルソン州に上陸しようとするウクライナの試みを撃退したと主張した。
ミルブロガーは、おそらく枢軸国におけるロシアの進歩の欠如から気をそらすためのさらなる試みで、ウクライナの損失の主張を大幅に誇張した可能性が高い。
あるミルブロガーは、ウクライナ軍がヘルソン川の東岸に橋頭堡を確立する将来の試みのために偵察任務を遂行したと主張し、この地域でのウクライナの活動は近い将来エスカレートする可能性が高いと警告した。 >>716
バフムトでウクライナ兵士がワグネルによって大量に殺害されている事実をご存知無い？ >>754
ガンキャノンだけが最初から最後までだいたい同じ仕様で終戦まで戦って、しかも追加補充されるという最強説あるで(´・ω・｀) >>763
軍事産業って経済効果小さくて税金の浪費になり国力が衰退する傾向が現代戦の特徴 >>763
うーん
https://www.murc.jp/library/economyresearch/periodicals/europe_usa/russia_turkey_230106/
ロシア景気は悪化している、トルコ景気は減速している
ロシアの2022年7-9月期の実質GDPは前年比▲3.7%と、前期に続いてマイナス成長となった。
続く10-12月期の企業の景況感指数は、鉱業が持ち直した反面、製造業が低下した。
トルコの2022年7-9月期の実質GDPは前年比+3.9%と、前期（+7.7%）から増勢が鈍化した。
続く10-12月期の企業の景況感指数は、製造業・サービス業ともに中立水準（100）を上回った。 >>753
ロシアにも半導体工場はあるよ
旧世代のものしか作れないが、そもそも兵器に使う半導体は信頼性の高い旧世代のもの
米国の兵器も同じだよ ところでさ、ゼレっていまだに支持率高いの？
開戦初期に９０％だか言ってたけど
そのあと情報出てきた？
開戦当初も、あんな状況で本当に支持率調査なんてできたのかよ
って思ってたけどｗ ロシアというかプーチンは結局、何がしたかったか分からん
ウクライナのみならず自国まで追い詰めてんじゃん そらアメリカはロシア崩壊しか考えてないからな
代理戦争楽しんでるよ
北方領土返還式典も現実味あるからロシア崩壊は世界だけじゃなく日本人の願いでもある >>753
そこまで追い詰められたら
西側にお付き合いしないでレーティング解除して
攻略拠点を飛び道具で飽和爆撃するでしよ？
もちろんそれをすればという話になるけど
ロシアは最初からその覚悟きっとしてるよ
アメリカは覚悟があるかわからないけど 儲けるために戦争とか言ってるやつは知識がWW2で止まってる >>760
全体でウクライナ軍に10万人ぐらい死傷者が出てるっていうノルウェーの分析の報道は俺は何回もみとるが？
あとロシア側の死傷者のほうが大事なのは、ロシア兵が死にまくるしかこの戦争が終結する見込みがないからな >>773
最初からロシアの目的は黒海での活動の確保だよ
これはソ連崩壊からの課題 >>771
何時調査しても９０％だよ
なお、東部の住民は存在しない物とする。 >>779
そうなの？
タイミングか？
ちなみにウクライナ10万で、露はどのくらいなんでしょう？ この戦争終わるとしたらロシアの内戦しかないけど無理だろなー
プーチンの支持率が高いからじゃなく、ロシア人の民族性が不甲斐ないから >>769
ドル建てでの計算だから、不当に安く抑えられてるルーブルが景気判断に反映されてる
最近のロシアの市場では侵攻前よりよほど物が溢れて活気に満ちている
現実ってそんなものだよ チャレンジャー2、レオパルト2、エイブラムスが揃って鉄屑になったら戦車不要論高まるな >>753
ウクライナ人は半分が国外に逃げた
春小麦だから暖かくなったら畠仕事しないと夏には飢饉になる
泥の中で攻勢かけるほど国民は残っていないのよ
ポーランドが積極的なのは難民対策です >>746
>>760
バフムト死守を命じたゼレンスキー大統領のお陰で、送り込まれてきたウクライナ兵士が次から次へとワグネルによって大量に殺害されていた事実をゼレンスキー大統領も西側も隠蔽しているからね
バフムト陥落を食い止める代わりに、ウクライナ軍の人的被害は甚大なレベルになってしまった
なので、バフムト行きを告げられた他地域のウクライナ兵士達がゼレンスキー大統領の特攻命令を拒否しだしてるんだよね
なので、昨日の報道だかで見たんだけど、ゼレンスキー大統領の命令に背く奴は処罰するみたいな法改正を行ったとの事w >>787
戦車が破壊されない無敵の城だった時代なんてないし
それら全て実戦でロシア兵器で破壊された実績を持ってるぞ ロシア系YouTubeみてるとやっぱ徐々に影響出てるみたいね
地方を犠牲にモスクワとサンクトペテルブルクの不満を押さえ込むのもそろそろ終わりみたい >>784
ウクライナは多くて10万、ロシアは少なくとも18万 >>766
いや
大量に死んでるのは知ってるよ
でも陥落できるだけの兵力がワグネルにはないってだけ
この指定喰らうとプリゴジンは資産凍結になる
北朝鮮から武器を買って、傭兵増やせたのは資金面でプリゴジンが支えてたからで、
それがなくなるとなると増員は厳しいよね
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1P2V87R1PUHBI00B.html?iref=comtop_7_04
テーマ特集：ウクライナ情勢
米国、「ワグネル」を国際犯罪組織指定へ 北朝鮮→ロシア密輸画像も
ワシントン=下司佳代子
2023/1/21 9:00有料記事
米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報担当調整官は20日、
ウクライナで人権侵害や残虐行為をしているとして、
ロシアの民間軍事会社「ワグネル」を国際犯罪組織に指定すると発表した。来週、追加の制裁を科すという。
ワグネルは、ロシアのプーチン大統領の側近プリゴジン氏が創設し、
ウクライナで激戦地を掌握したと主張するなど存在感を増している。
米ホワイトハウスでの会見で、カービー氏は「プーチン氏はワグネルの軍事支援にますます頼るようになり、
ワグネルとロシア国防省との間の緊張が高まっている」と指摘。ワグネルは現在、1万人の雇い兵と4万人の受刑者の計約5万人をウクライナに配置しており、
採用方法には国防省が疑念をもっているとの見方を示した。 wiki引いててエイブラムスと言う名前がバルジ大作戦の時に活躍した人の名前と聞いた
レオパルト２でドイツ兵がハイパーリートを歌って攻め込んだりしないだろうかｗ
バルジ大作戦の映画はドイツ戦車も英米製のモノを使っててすごく評判悪いんだよな >>791
ミルブロガーは基本嘘ばかりだと思う
ロシアもウクライナも
大本営発表で自国に不利な話をしたときだけが本当だ まだ、ウクライナ人は戦争やりたいのかな・・・
国境まで押し戻すまで戦争やめないって気なのかな？
ウクライナ人からもう止めたいというような発言や流れがでても
無かったことにされたりしてないかな？ >>784
18万、チラ見チラ聞きなのにちゃんと数字覚えとる俺偉い >>795
チンポピアノンの俺はロシア人友達からも聞いたけどやっぱちょっと物価上がってるって >>792
ありがとう
以前よりは、情報がマシになったかなｗ
ウクライナの被害は、ロシアの４分の１以下とかだった気がするｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
