【軍事】戦車「レオパルト２」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年２月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のＴ７２戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するＴ７２をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵５００人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト２
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg ウクライナの方はウクライナ国内がどうこうっていうより
支援しているNATO加盟国の中がどういう状況かって方が大事だと思うわ
ぱっと見ウクライナ人は何も決めさせてもらえてなさそうだし >>800
戦死者の数なんて全く報道はあてにならないでしょｗ >>778
お金儲けする為に兵器を供給するんだよ？政商ってヤツ。昔からそう(´・ω・｀) >>796
ウクライナの人でしたい人なんか
極わずかでしょ
ただの代理戦争の神輿にされてしまっただけ
悲劇以外の何物でもない >>793
陥落というか欧米は撤退しろと言ってる
ウクライナが撤退しないのは結局兵士の扱いがソ連式なんだよ、だから多少の損害を気にしない傾向にある
欧米からするとソ連式では訓練コストが見合わないからやめてほしいのは当たり前 >>801
別スレでチンポピアノの演説（英語版）見たけど
海外要人と連携してる、って話ばかりｗ >>805
何も決めさせてもらえないウ軍のせめてもの抵抗だと思うw
武器とか湯水のように使って無駄にしてるだろ
横流しもあるのかもしれんが >>793
ウクライナ軍の４分の1に当たる27個旅団がバフムトの防衛に投じられて大部分が壊滅した。
その中には第1大統領旅団や第4即応旅団、第17戦車旅団などウクライナ軍の最精鋭も含まれてる。
敗退した事で戦車を大量に失ったので緊急かつ大量の支援が必要な状況。
参考:撃破したウクライナ兵から旅団のワッペンを集めてるワグネル兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616826402824658944/pu/vid/640x360/MWVIt1EdPZD0RheT.mp4 >>804
もし、そうならさ・・・
日本が戦場になった時日本人がもう止めたいって言っても
辞められないってことになるよな・・・
西側の都合でｗ >>787
チャレンジャーは使えるだろ
米独は役たたずだな
両方とも重金属のダートで敵の戦車を破壊するしか出来ない
チャレンジャーは榴弾が有るから市街戦に使える
米独戦車は付随の補給部隊を砲撃すれば燃費切れ起こすから自爆して兵だけ逃げる
独ソ戦では戦車の損害は半数が燃費切れの自爆だった 自覚のない二日酔いに要注意、脳の回復力は想像以上に弱かった | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/23006/1/1/1
脳が元の状態に戻るまでには、何時間もかかる。場合によっては、1日以上かかることもある。注意力、記憶力、反応時間、意思決定能力はそれまで、完全には元の状態にならない。メタアナリシスの結果が示すとおり、「飲酒をしても通常通りの行動が取れる」というのは非現実的な考えだ。
論文の最終著者であるバース大学心理学科のサリー・アダムズ博士は、「私たちの研究の結果が示すのは、二日酔いは集中力や記憶力など、運転や仕事といった日常の活動に深刻な影響を及ぼす可能性があるということだ」と話す。 >>811
今さら？
当然そうだよ
だからウクライナみたいにならないように事前に装備を整えておく必要がある マリウポリもソレダルもそうだが、ウクライナ軍は撤退戦が苦手やね
ああいうのはタンクデサント落ちても気にしない、逃げ足早いロシア軍を見習わないと >>811
日本人はウクライナと違って徴兵制が無いから
自衛隊が壊滅した後戦争を続行したければ
外から兵士呼んでくるしかない >>814
装備が勝手に戦ってくれるわけじゃないしなｗ
日本や日本人が戦争に耐えられるとは思えないのだが・・・ 戦車は対装甲車や地対地ミサイル車両への砲撃ではなく
ロシア人陣地の歩兵に対して砲撃する事に使われる
当然数百人単位でロシアの地上部隊に無惨な死者が出る
いくら歩兵を軽んじているプーチンでも怒り狂うだろう
そうだ！ドイツ野郎の戦車が実践配備される前にキエフに核ミサイルを撃ち込めや！
すぐ撃て、今撃て、必ず撃て！核でウクライナを火の海にしろ >>810
んで、こうなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/952f6339f5c3c0e264af6f6a104b4e64b330f7a4
米国と同盟国、ウクライナに戦術変更要求 春に向けバフムートから南部へ攻勢の転換促す
1/25(水) 11:18配信
CNN.co.jp
米国と同盟国、ウクライナに戦術変更要求 春に向けバフムートから南部へ攻勢の転換促す
バフムート近郊の前線でロシア軍の陣地に向け迫撃砲を発射するウクライナ軍の兵士
ワシントン（ＣＮＮ） 米国と西側諸国の当局者らはウクライナに対し、
戦闘の焦点を数カ月にわたって激戦が続く東部の要衝バフムートから移し、
南部での攻勢を優先させるよう強く求めている。
その際戦術も変更し、最近西側の同盟国が供与を約束した新たな軍事装備の利点を活用するべきだとした。
米国とウクライナの複数の当局者がＣＮＮに明らかにした。
過去６カ月近く、ウクライナ軍はロシア軍と対峙（たいじ）し、バフムート内の領土で一進一退の攻防を繰り広げている。
分離主義勢力が制圧するドネツクとルハンスクの間に位置する同市は激しい砲撃に遭い、ほぼ破壊し尽くされた状態にある。
西側の情報機関の高官は先週、バフムートについて、インフラの破壊により軍事的な魅力は低下したと述べていた。
春にかけて激しい戦闘が見込まれる現在、戦術面での好機が訪れていると米国並びに西側諸国の当局者らは指摘する。
この数週間で彼らはウクライナ軍への説得を開始。
同軍にとって戦略的重要性が低いとするバフムートでの損失を断ち切り、南部での攻勢計画の策定に注力するよう促した。
そうした内容は、先週首都キーウ（キエフ）を訪問したバイデン政権の高官３人の伝えたメッセージにも含まれていたという。 >>816
ロシアは見事な撤退するよな
ハルキウ州が一夜で陥落するとは思わなかった >>822
南部攻めますって情報流すってことは、北部から反攻かなｗ >>816
外にスポンサーがいたらそうなるんじゃね
ウ軍て海外のスポンサーの請負仕事してるから
勝って当然だし簡単に退けないんだと思うわ >>812
いや？
>ラインメタル 120 mm砲には、成形炸薬弾（HEAT）・
多目的対戦車榴弾（HEAT-MP：High Explosive Anti-Tank Multi-Purpose）や
装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）の各砲弾が使用できる。
また、アメリカ軍が使用する多目的榴弾（MPAT）のM830A1は、
近接信管を内部に組み込んでいるため、
低空を低速で飛行するヘリコプターなども標的にすることができる。 >>811
アホムーブで台湾有事とかいって
突き進むことはありえても
その先はこうはならない気もする
上級も下級も命かけて戦うやつなんていないでしょ？
上級はにげるし下級を無理矢理あつめても
拒否無気力どころか武器与えたらジョーカー化みたいな
アメリカもだめだこりゃとなるんじゃない？ ウクライナ政府高官ら相次いで辞任 ゼレンスキー政権内で何が？ロシアは米の関与指摘(2023年1月24日)
https://youtu.be/Dqrho9R8TBg
ウクライナ政府関係者が、支援された武器の横流しや、支援物資の横領や私物化している
ウクライナは戦前から政治が腐敗しており、ゼレンスキー政権の高官もたびたび処分されているが
今回は戦時中にも関わらず、正月にゼレンスキー政権高官がスペインでバカンスとか、支援された車両の私物化とか、もう本当に腐っている
裏でアメリカが動いており、ウクライナはもはや国としての体をなしていないが
TOPであるゼレンスキーが腐っており悪の根源だから、いくらトカゲの尻尾切りをしても良くならない
ロシアとの戦争をやめる気がないゼレンスキーは、アメリカと武器屋にとっては都合が良いのだろうが
世界中に迷惑が掛かっているし、これ以上やれば世界を敵に回すだろう
ロシアとアメリカ・NATOが対立するのは構わないが、ウクライナはいったん国を解体し、政権交代させてからでないと大変なことになる
世界中のテロリストに、西側が支援した武器が横流しされている あとは使いこなせるかどうだな、ゼレン！ 訓練急げ！ 使えないならただの鉄くずになるぞ 戦争の元も、ウクライナがNATOに加盟すれば兵器が西側になるとか利権争いだし(´・ω・｀) モスクワまで攻め込んでしまえばいいのに
キーウとモスクワは東京札幌ぐらいしか離れてない
ウクライナ軍が本気出せばすぐにでも攻撃できる >>825
バフムートにこだわって死人出しまくるより、
南部奪還のほうが戦略的価値が高いしな
小麦、石油、石炭、港湾
しかもここロシア併合地域だから、
取られ返されたらロシアの負けになる
そのための機甲師団だよ NATOの主力戦車揃い踏みとなると、供給国同士の戦果競争になるんだろうな >>769
西側からの進出企業が多数廃業したんだから、一時的に減るのは当然じゃん >>793
それはゼレンスキー大統領がバフムト死守命令出して大量のウクライナ軍守備隊を送り込んでいたから落ちていないっていうだけで、実際には大量の戦死者を出して、戦車と兵器が大量に破壊されてしまっているわけだから、ウクライナ軍惨敗に等しい結果になってしまっているんだよね
頭の良い指導者ならもっと早くバフムトを撤退して後方に防衛線を再構築しているわけで
だから米国も昨日くらいに撤退しろって言い出したわけでしょ？
あれだけの損害が出てしまった後で言っても時既に遅しだけどね >>835
もういいよ、そんなのｗ 自国領土すら侵攻されているのに、その先の話かよｗ >>786
いや
ルーブル下落ってニュースの後、
ロシア政府が買い支えて結果的にドル全面高になったじゃん
きみの言ってるのはルーブルが下落してるってことだよ 兵器の輸出とか、本当は商売しちゃダメなんだよ(´・ω・｀) 素人目に見るとウクライナにとって
ドネツク市が一番のねらい目のように思うのだがなあ
この市街地が戦線に一番近い
ここ落とすとリマンどころの騒ぎじゃない >>844
「もう発売中止になった型ですが復刻版を出しました」 >>838
GDPが下落し続けるのだが。
リンクの文章読んでみな
アメリカとかウクライナの願望入ってない、
日本の三菱UFJの分析だから
>>839
結果論から言えばそうなんだが、
東部にワグネルが突出してきたんだからおめおめ明け渡す必要がないのは基本ベース
ただ、ソレダル取られてムキになるほどバフムートに価値がないってこと
壊れすぎてるから
仮にここにワグネルが入ったところで越冬できるか疑問 >>839
ロシアからしたらバフムートみたいな美味しい場所を簡単に手放さないだろ
そこに誘い込んでは殲滅してりゃいいんだもの
意地になってどんどん送り込んでくるのを待っていればいいだけだし >>835
ナポレオンとヒトラーができなかったことが
コメディアンにできるわけない >>847
そらならいいんだけどね
ソレダル取ったってことは逃げ込んだとしか思えないけど。
本当にミンチ製造装置になるなら周り囲んでアホみたいに待ってればいいわけで。 >>819
良かったね
でもウクライナ兵が私怨で捕虜に拷問や虐殺やってるって国連が公表しちゃったからねぇ ドイツはレオパレス
米国はエイブル
英国はセンチュリー21
うーむアパート選びは難しい >>817
自衛隊だって、いざ戦争が近いとなると
逃げ出す人間が多いんじゃないか？
とりあえず、ウクライナ世論が戦争継続の意向なのかを知りたいわｗ 織田信長だってキリシタンから買った銃で武田信玄をボコボコにした(´・ω・｀) >>850
ソレダール落ちた後急にNATO側の動きが活発になったからなあ
政権内の閣僚辞任とかごたついてたし
不都合があったから責任論が持ち上がったのかなって俺は思ったけど >>846
日本の分析だからアメリカの思惑はいってないとか
凄いな
いっとくが米英のメディアのほうが遥かにまともだぞ
恣意的に一部しか日本には入ってこないだけで
だからバイデン政権は記録的支持率の低さになってる
日本の情報が一番終わってる
ほんとまさに台本絵 >>848
ナポレオンはモスクワまで行ってる。そっから先はなかったが。 >>848
でもよく生きてるよな
ロシア中のなんたら13が出動したと思うけど w
あっすいません多数回書き込みの人はここで NG >>858
ナポレオンはエジプト遠征もそうだけど
ヨーロッパの外に出るとうまくいかなかったみたいね
ルクレール派遣したサン＝ドマング奪還も失敗したし 欧米主力戦車の対ロシア戦とか架空戦記物みたいだな。ウ軍に戦闘指揮させるとは思えん ソレダルってワグネルじゃなくて正規の空挺軍が出てきて取られたんじゃなかったっけ？
そんでワグネルと功績争いでひと悶着あったようなｗ >>859
じゃあもう見られてないから言おう
チンポピアノは西側大使館にかくまわれているという説があるｗ
特に最初のキエフ電撃戦の一週間はアメリカ大使館にいたとか >>794
時代的には本物の戦車（どこのものでも）を実際走らせるだけでも十分なころの映画。
戦後に動かせるドイツのV号戦車を部隊単位でもっていたフランス陸軍も撮影当時はもう払下げ済み。
あの映画の問題はクライマックスの戦車戦のときにロケ地（スペイン）に雪がなく、どこの戦争だか
わからなくなってることやシナリオが実際の戦史をガン無視しているところ。 仮に自衛隊が供与するとしたら90式と10式ウクライナはどっちがありがたいんだろう >>864
役割分担して攻略してる。
空挺軍はソレダルの南北を進んで補給や増援を妨害
ワグネルは突撃隊を編成し市街に突入、直接交戦 >>867
俺的にはハイパーリートの1番を繰り返すばかりで
２番を歌わないことが一番の不満 ヒトマルが重戦車相手にどのくらいやれるのか見たいもんだ >>863
ウクライナは戦車の本場だぞ
NATOの陣地に先陣切って機甲師団で殴り込んでいく
ソ連地上軍の槍それがウクライナ軍 ごめん「パンツァーリート」だ
昔からよく間違えるんだわ >>846
あんた病気？ リンク先にはそんな予測は書いていない
IMFの予測ですら、そんなことにはなってないぞ >>861
雑賀衆？元はキリシタンから買った銃を云々、硝石は国内では僅かにしか取れないので輸入に頼ってたらしい(´・ω・｀) バイデン「日本が10式を出す」
岸田「うわぁすごいすごい！ねえ送っていい？送っていい？」 エイブラムスって核で汚染された土地でもある程度耐えれるんだっけ
いよいよ核戦争始まるのかな ワクワクしてきたぞ どうやらアメリカポーズだけだったようです
ワシントン・ポストは、エイブラムスがウクライナに供与されるのは、米国に現在あるストックからではなく、
メーカーがこれから生産する新しい発注分である可能性があるとしている。
もしそうなら、それらがヨーロッパに到着する前に戦争は終わっているかもしれません。
いずれにせよ、これがよく考えられていなかったことは明らかです。
https://twitter.com/witte_sergei/status/1618102664629473280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>878
核なんて使うわけねえじゃんw
ニートはこれだから
もう一度やり直してみなよ
自分の人生 織田信長はキリシタンに騙されて日本の王にしてやるって言われて、違ったっけ？(´・ω・｀) ウクライナが攻勢に出られずに守備を固める局面だからこその、レオパルド２供与だろうな。 >>872
日本の戦車は平原での戦車戦なんて想定してないでしょ 日本も10式送って経験摘ませた方がいいな 戦後のこと考えたら全力で行けよメガネ >>881
そらそうよ
世界中アメリカがM1を素直に出すなんて誰も思ってない
一部のちょっとおかしい日本人だけ これはウクライナの負けだな
お金あるならワグナー雇ったほうがいいよ ロシアの要塞に突っ込もうとするバカがまだいるのかよ
ウクライナに第七師団くらい死んでも死んでも逆にその遺体を踏み台にして
突撃するようなバーサーカー師団なんているのか 最近ロシア軍のぶっとびお笑い劇場聞かないね。
こうなったらロシア強いな >>887
そうなんかね？
なぜそうなのかよくわからないが
これまでもハイマースとかは提供してたわけだし
なぜM1はだめなの？ ロシア解体後に日本は最低でも北方領土とベーリング海近海まで領海頂こうぜ
まじで税金使いまくってでもいいから全力でウクライナ支援しろよメガネ 世界中の戦車ぶち込んでリアル大戦略やろうぜ。
自衛隊も参加しとけ エイブラムズはジェット燃料で動くんで燃費が悪すぎる戦車
米軍の兵站システムでようやく運用ができる戦車なのにウクライナが運用できんの？ >>878
冷戦期開発されたのは歩兵戦闘車も含めてNBC対応だろう
東西そういう想定でやってんだから。
ブラッドレーとかソ連兵器もそうでもう入ってるんだからそこは変化ない。 >>893
ロシアは戦車を後ろに引っ込めちゃったみたいね
拠点確保はともかく、前線を押し上げる気はないんじゃね？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
