【軍事】戦車「レオパルト２」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年２月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のＴ７２戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するＴ７２をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵５００人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト２
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg >>753
当時レンドリースはソビエトにあった
今は逆
しかも半導体が足りないだけでなく、鋼材もない
できてるならT14が100輌は出てるよ >>732
渡河作戦もやってるとウクライナは主張はしてる
ウクライナの特殊部隊は、1月23-24日にヘルソン州のドニプロ川を越えて襲撃を実施しました。
ウクライナ中央情報局(GUR)は1月24日、ウクライナの特殊部隊が
ドニプロ川の東岸(左)岸にあるノヴァカホフカの近くで夜間襲撃を行っていることを示す映像を投稿しました。
GURは、ウクライナ軍がロシアの前方展開ポイントを発見し、襲撃中にロシアの指揮所を破壊したと報告した。
ロシアのミルブロガーは1月24日、ロシア軍がカホフカ近くの東(左)銀行ヘルソン州に上陸しようとするウクライナの試みを撃退したと主張した。
ミルブロガーは、おそらく枢軸国におけるロシアの進歩の欠如から気をそらすためのさらなる試みで、ウクライナの損失の主張を大幅に誇張した可能性が高い。
あるミルブロガーは、ウクライナ軍がヘルソン川の東岸に橋頭堡を確立する将来の試みのために偵察任務を遂行したと主張し、この地域でのウクライナの活動は近い将来エスカレートする可能性が高いと警告した。 >>716
バフムトでウクライナ兵士がワグネルによって大量に殺害されている事実をご存知無い？ >>754
ガンキャノンだけが最初から最後までだいたい同じ仕様で終戦まで戦って、しかも追加補充されるという最強説あるで(´・ω・｀) >>763
軍事産業って経済効果小さくて税金の浪費になり国力が衰退する傾向が現代戦の特徴 >>763
うーん
https://www.murc.jp/library/economyresearch/periodicals/europe_usa/russia_turkey_230106/
ロシア景気は悪化している、トルコ景気は減速している
ロシアの2022年7-9月期の実質GDPは前年比▲3.7%と、前期に続いてマイナス成長となった。
続く10-12月期の企業の景況感指数は、鉱業が持ち直した反面、製造業が低下した。
トルコの2022年7-9月期の実質GDPは前年比+3.9%と、前期（+7.7%）から増勢が鈍化した。
続く10-12月期の企業の景況感指数は、製造業・サービス業ともに中立水準（100）を上回った。 >>753
ロシアにも半導体工場はあるよ
旧世代のものしか作れないが、そもそも兵器に使う半導体は信頼性の高い旧世代のもの
米国の兵器も同じだよ ところでさ、ゼレっていまだに支持率高いの？
開戦初期に９０％だか言ってたけど
そのあと情報出てきた？
開戦当初も、あんな状況で本当に支持率調査なんてできたのかよ
って思ってたけどｗ ロシアというかプーチンは結局、何がしたかったか分からん
ウクライナのみならず自国まで追い詰めてんじゃん そらアメリカはロシア崩壊しか考えてないからな
代理戦争楽しんでるよ
北方領土返還式典も現実味あるからロシア崩壊は世界だけじゃなく日本人の願いでもある >>753
そこまで追い詰められたら
西側にお付き合いしないでレーティング解除して
攻略拠点を飛び道具で飽和爆撃するでしよ？
もちろんそれをすればという話になるけど
ロシアは最初からその覚悟きっとしてるよ
アメリカは覚悟があるかわからないけど 儲けるために戦争とか言ってるやつは知識がWW2で止まってる >>760
全体でウクライナ軍に10万人ぐらい死傷者が出てるっていうノルウェーの分析の報道は俺は何回もみとるが？
あとロシア側の死傷者のほうが大事なのは、ロシア兵が死にまくるしかこの戦争が終結する見込みがないからな >>773
最初からロシアの目的は黒海での活動の確保だよ
これはソ連崩壊からの課題 >>771
何時調査しても９０％だよ
なお、東部の住民は存在しない物とする。 >>779
そうなの？
タイミングか？
ちなみにウクライナ10万で、露はどのくらいなんでしょう？ この戦争終わるとしたらロシアの内戦しかないけど無理だろなー
プーチンの支持率が高いからじゃなく、ロシア人の民族性が不甲斐ないから >>769
ドル建てでの計算だから、不当に安く抑えられてるルーブルが景気判断に反映されてる
最近のロシアの市場では侵攻前よりよほど物が溢れて活気に満ちている
現実ってそんなものだよ チャレンジャー2、レオパルト2、エイブラムスが揃って鉄屑になったら戦車不要論高まるな >>753
ウクライナ人は半分が国外に逃げた
春小麦だから暖かくなったら畠仕事しないと夏には飢饉になる
泥の中で攻勢かけるほど国民は残っていないのよ
ポーランドが積極的なのは難民対策です >>746
>>760
バフムト死守を命じたゼレンスキー大統領のお陰で、送り込まれてきたウクライナ兵士が次から次へとワグネルによって大量に殺害されていた事実をゼレンスキー大統領も西側も隠蔽しているからね
バフムト陥落を食い止める代わりに、ウクライナ軍の人的被害は甚大なレベルになってしまった
なので、バフムト行きを告げられた他地域のウクライナ兵士達がゼレンスキー大統領の特攻命令を拒否しだしてるんだよね
なので、昨日の報道だかで見たんだけど、ゼレンスキー大統領の命令に背く奴は処罰するみたいな法改正を行ったとの事w >>787
戦車が破壊されない無敵の城だった時代なんてないし
それら全て実戦でロシア兵器で破壊された実績を持ってるぞ ロシア系YouTubeみてるとやっぱ徐々に影響出てるみたいね
地方を犠牲にモスクワとサンクトペテルブルクの不満を押さえ込むのもそろそろ終わりみたい >>784
ウクライナは多くて10万、ロシアは少なくとも18万 >>766
いや
大量に死んでるのは知ってるよ
でも陥落できるだけの兵力がワグネルにはないってだけ
この指定喰らうとプリゴジンは資産凍結になる
北朝鮮から武器を買って、傭兵増やせたのは資金面でプリゴジンが支えてたからで、
それがなくなるとなると増員は厳しいよね
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1P2V87R1PUHBI00B.html?iref=comtop_7_04
テーマ特集：ウクライナ情勢
米国、「ワグネル」を国際犯罪組織指定へ 北朝鮮→ロシア密輸画像も
ワシントン=下司佳代子
2023/1/21 9:00有料記事
米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報担当調整官は20日、
ウクライナで人権侵害や残虐行為をしているとして、
ロシアの民間軍事会社「ワグネル」を国際犯罪組織に指定すると発表した。来週、追加の制裁を科すという。
ワグネルは、ロシアのプーチン大統領の側近プリゴジン氏が創設し、
ウクライナで激戦地を掌握したと主張するなど存在感を増している。
米ホワイトハウスでの会見で、カービー氏は「プーチン氏はワグネルの軍事支援にますます頼るようになり、
ワグネルとロシア国防省との間の緊張が高まっている」と指摘。ワグネルは現在、1万人の雇い兵と4万人の受刑者の計約5万人をウクライナに配置しており、
採用方法には国防省が疑念をもっているとの見方を示した。 wiki引いててエイブラムスと言う名前がバルジ大作戦の時に活躍した人の名前と聞いた
レオパルト２でドイツ兵がハイパーリートを歌って攻め込んだりしないだろうかｗ
バルジ大作戦の映画はドイツ戦車も英米製のモノを使っててすごく評判悪いんだよな >>791
ミルブロガーは基本嘘ばかりだと思う
ロシアもウクライナも
大本営発表で自国に不利な話をしたときだけが本当だ まだ、ウクライナ人は戦争やりたいのかな・・・
国境まで押し戻すまで戦争やめないって気なのかな？
ウクライナ人からもう止めたいというような発言や流れがでても
無かったことにされたりしてないかな？ >>784
18万、チラ見チラ聞きなのにちゃんと数字覚えとる俺偉い >>795
チンポピアノンの俺はロシア人友達からも聞いたけどやっぱちょっと物価上がってるって >>792
ありがとう
以前よりは、情報がマシになったかなｗ
ウクライナの被害は、ロシアの４分の１以下とかだった気がするｗ ウクライナの方はウクライナ国内がどうこうっていうより
支援しているNATO加盟国の中がどういう状況かって方が大事だと思うわ
ぱっと見ウクライナ人は何も決めさせてもらえてなさそうだし >>800
戦死者の数なんて全く報道はあてにならないでしょｗ >>778
お金儲けする為に兵器を供給するんだよ？政商ってヤツ。昔からそう(´・ω・｀) >>796
ウクライナの人でしたい人なんか
極わずかでしょ
ただの代理戦争の神輿にされてしまっただけ
悲劇以外の何物でもない >>793
陥落というか欧米は撤退しろと言ってる
ウクライナが撤退しないのは結局兵士の扱いがソ連式なんだよ、だから多少の損害を気にしない傾向にある
欧米からするとソ連式では訓練コストが見合わないからやめてほしいのは当たり前 >>801
別スレでチンポピアノの演説（英語版）見たけど
海外要人と連携してる、って話ばかりｗ >>805
何も決めさせてもらえないウ軍のせめてもの抵抗だと思うw
武器とか湯水のように使って無駄にしてるだろ
横流しもあるのかもしれんが >>793
ウクライナ軍の４分の1に当たる27個旅団がバフムトの防衛に投じられて大部分が壊滅した。
その中には第1大統領旅団や第4即応旅団、第17戦車旅団などウクライナ軍の最精鋭も含まれてる。
敗退した事で戦車を大量に失ったので緊急かつ大量の支援が必要な状況。
参考:撃破したウクライナ兵から旅団のワッペンを集めてるワグネル兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616826402824658944/pu/vid/640x360/MWVIt1EdPZD0RheT.mp4 >>804
もし、そうならさ・・・
日本が戦場になった時日本人がもう止めたいって言っても
辞められないってことになるよな・・・
西側の都合でｗ >>787
チャレンジャーは使えるだろ
米独は役たたずだな
両方とも重金属のダートで敵の戦車を破壊するしか出来ない
チャレンジャーは榴弾が有るから市街戦に使える
米独戦車は付随の補給部隊を砲撃すれば燃費切れ起こすから自爆して兵だけ逃げる
独ソ戦では戦車の損害は半数が燃費切れの自爆だった 自覚のない二日酔いに要注意、脳の回復力は想像以上に弱かった | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/23006/1/1/1
脳が元の状態に戻るまでには、何時間もかかる。場合によっては、1日以上かかることもある。注意力、記憶力、反応時間、意思決定能力はそれまで、完全には元の状態にならない。メタアナリシスの結果が示すとおり、「飲酒をしても通常通りの行動が取れる」というのは非現実的な考えだ。
論文の最終著者であるバース大学心理学科のサリー・アダムズ博士は、「私たちの研究の結果が示すのは、二日酔いは集中力や記憶力など、運転や仕事といった日常の活動に深刻な影響を及ぼす可能性があるということだ」と話す。 >>811
今さら？
当然そうだよ
だからウクライナみたいにならないように事前に装備を整えておく必要がある マリウポリもソレダルもそうだが、ウクライナ軍は撤退戦が苦手やね
ああいうのはタンクデサント落ちても気にしない、逃げ足早いロシア軍を見習わないと >>811
日本人はウクライナと違って徴兵制が無いから
自衛隊が壊滅した後戦争を続行したければ
外から兵士呼んでくるしかない >>814
装備が勝手に戦ってくれるわけじゃないしなｗ
日本や日本人が戦争に耐えられるとは思えないのだが・・・ 戦車は対装甲車や地対地ミサイル車両への砲撃ではなく
ロシア人陣地の歩兵に対して砲撃する事に使われる
当然数百人単位でロシアの地上部隊に無惨な死者が出る
いくら歩兵を軽んじているプーチンでも怒り狂うだろう
そうだ！ドイツ野郎の戦車が実践配備される前にキエフに核ミサイルを撃ち込めや！
すぐ撃て、今撃て、必ず撃て！核でウクライナを火の海にしろ >>810
んで、こうなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/952f6339f5c3c0e264af6f6a104b4e64b330f7a4
米国と同盟国、ウクライナに戦術変更要求 春に向けバフムートから南部へ攻勢の転換促す
1/25(水) 11:18配信
CNN.co.jp
米国と同盟国、ウクライナに戦術変更要求 春に向けバフムートから南部へ攻勢の転換促す
バフムート近郊の前線でロシア軍の陣地に向け迫撃砲を発射するウクライナ軍の兵士
ワシントン（ＣＮＮ） 米国と西側諸国の当局者らはウクライナに対し、
戦闘の焦点を数カ月にわたって激戦が続く東部の要衝バフムートから移し、
南部での攻勢を優先させるよう強く求めている。
その際戦術も変更し、最近西側の同盟国が供与を約束した新たな軍事装備の利点を活用するべきだとした。
米国とウクライナの複数の当局者がＣＮＮに明らかにした。
過去６カ月近く、ウクライナ軍はロシア軍と対峙（たいじ）し、バフムート内の領土で一進一退の攻防を繰り広げている。
分離主義勢力が制圧するドネツクとルハンスクの間に位置する同市は激しい砲撃に遭い、ほぼ破壊し尽くされた状態にある。
西側の情報機関の高官は先週、バフムートについて、インフラの破壊により軍事的な魅力は低下したと述べていた。
春にかけて激しい戦闘が見込まれる現在、戦術面での好機が訪れていると米国並びに西側諸国の当局者らは指摘する。
この数週間で彼らはウクライナ軍への説得を開始。
同軍にとって戦略的重要性が低いとするバフムートでの損失を断ち切り、南部での攻勢計画の策定に注力するよう促した。
そうした内容は、先週首都キーウ（キエフ）を訪問したバイデン政権の高官３人の伝えたメッセージにも含まれていたという。 >>816
ロシアは見事な撤退するよな
ハルキウ州が一夜で陥落するとは思わなかった >>822
南部攻めますって情報流すってことは、北部から反攻かなｗ >>816
外にスポンサーがいたらそうなるんじゃね
ウ軍て海外のスポンサーの請負仕事してるから
勝って当然だし簡単に退けないんだと思うわ >>812
いや？
>ラインメタル 120 mm砲には、成形炸薬弾（HEAT）・
多目的対戦車榴弾（HEAT-MP：High Explosive Anti-Tank Multi-Purpose）や
装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）の各砲弾が使用できる。
また、アメリカ軍が使用する多目的榴弾（MPAT）のM830A1は、
近接信管を内部に組み込んでいるため、
低空を低速で飛行するヘリコプターなども標的にすることができる。 >>811
アホムーブで台湾有事とかいって
突き進むことはありえても
その先はこうはならない気もする
上級も下級も命かけて戦うやつなんていないでしょ？
上級はにげるし下級を無理矢理あつめても
拒否無気力どころか武器与えたらジョーカー化みたいな
アメリカもだめだこりゃとなるんじゃない？ ウクライナ政府高官ら相次いで辞任 ゼレンスキー政権内で何が？ロシアは米の関与指摘(2023年1月24日)
https://youtu.be/Dqrho9R8TBg
ウクライナ政府関係者が、支援された武器の横流しや、支援物資の横領や私物化している
ウクライナは戦前から政治が腐敗しており、ゼレンスキー政権の高官もたびたび処分されているが
今回は戦時中にも関わらず、正月にゼレンスキー政権高官がスペインでバカンスとか、支援された車両の私物化とか、もう本当に腐っている
裏でアメリカが動いており、ウクライナはもはや国としての体をなしていないが
TOPであるゼレンスキーが腐っており悪の根源だから、いくらトカゲの尻尾切りをしても良くならない
ロシアとの戦争をやめる気がないゼレンスキーは、アメリカと武器屋にとっては都合が良いのだろうが
世界中に迷惑が掛かっているし、これ以上やれば世界を敵に回すだろう
ロシアとアメリカ・NATOが対立するのは構わないが、ウクライナはいったん国を解体し、政権交代させてからでないと大変なことになる
世界中のテロリストに、西側が支援した武器が横流しされている あとは使いこなせるかどうだな、ゼレン！ 訓練急げ！ 使えないならただの鉄くずになるぞ 戦争の元も、ウクライナがNATOに加盟すれば兵器が西側になるとか利権争いだし(´・ω・｀) モスクワまで攻め込んでしまえばいいのに
キーウとモスクワは東京札幌ぐらいしか離れてない
ウクライナ軍が本気出せばすぐにでも攻撃できる >>825
バフムートにこだわって死人出しまくるより、
南部奪還のほうが戦略的価値が高いしな
小麦、石油、石炭、港湾
しかもここロシア併合地域だから、
取られ返されたらロシアの負けになる
そのための機甲師団だよ NATOの主力戦車揃い踏みとなると、供給国同士の戦果競争になるんだろうな >>769
西側からの進出企業が多数廃業したんだから、一時的に減るのは当然じゃん >>793
それはゼレンスキー大統領がバフムト死守命令出して大量のウクライナ軍守備隊を送り込んでいたから落ちていないっていうだけで、実際には大量の戦死者を出して、戦車と兵器が大量に破壊されてしまっているわけだから、ウクライナ軍惨敗に等しい結果になってしまっているんだよね
頭の良い指導者ならもっと早くバフムトを撤退して後方に防衛線を再構築しているわけで
だから米国も昨日くらいに撤退しろって言い出したわけでしょ？
あれだけの損害が出てしまった後で言っても時既に遅しだけどね >>835
もういいよ、そんなのｗ 自国領土すら侵攻されているのに、その先の話かよｗ >>786
いや
ルーブル下落ってニュースの後、
ロシア政府が買い支えて結果的にドル全面高になったじゃん
きみの言ってるのはルーブルが下落してるってことだよ 兵器の輸出とか、本当は商売しちゃダメなんだよ(´・ω・｀) 素人目に見るとウクライナにとって
ドネツク市が一番のねらい目のように思うのだがなあ
この市街地が戦線に一番近い
ここ落とすとリマンどころの騒ぎじゃない >>844
「もう発売中止になった型ですが復刻版を出しました」 >>838
GDPが下落し続けるのだが。
リンクの文章読んでみな
アメリカとかウクライナの願望入ってない、
日本の三菱UFJの分析だから
>>839
結果論から言えばそうなんだが、
東部にワグネルが突出してきたんだからおめおめ明け渡す必要がないのは基本ベース
ただ、ソレダル取られてムキになるほどバフムートに価値がないってこと
壊れすぎてるから
仮にここにワグネルが入ったところで越冬できるか疑問 >>839
ロシアからしたらバフムートみたいな美味しい場所を簡単に手放さないだろ
そこに誘い込んでは殲滅してりゃいいんだもの
意地になってどんどん送り込んでくるのを待っていればいいだけだし >>835
ナポレオンとヒトラーができなかったことが
コメディアンにできるわけない >>847
そらならいいんだけどね
ソレダル取ったってことは逃げ込んだとしか思えないけど。
本当にミンチ製造装置になるなら周り囲んでアホみたいに待ってればいいわけで。 >>819
良かったね
でもウクライナ兵が私怨で捕虜に拷問や虐殺やってるって国連が公表しちゃったからねぇ ドイツはレオパレス
米国はエイブル
英国はセンチュリー21
うーむアパート選びは難しい >>817
自衛隊だって、いざ戦争が近いとなると
逃げ出す人間が多いんじゃないか？
とりあえず、ウクライナ世論が戦争継続の意向なのかを知りたいわｗ 織田信長だってキリシタンから買った銃で武田信玄をボコボコにした(´・ω・｀) >>850
ソレダール落ちた後急にNATO側の動きが活発になったからなあ
政権内の閣僚辞任とかごたついてたし
不都合があったから責任論が持ち上がったのかなって俺は思ったけど >>846
日本の分析だからアメリカの思惑はいってないとか
凄いな
いっとくが米英のメディアのほうが遥かにまともだぞ
恣意的に一部しか日本には入ってこないだけで
だからバイデン政権は記録的支持率の低さになってる
日本の情報が一番終わってる
ほんとまさに台本絵 >>848
ナポレオンはモスクワまで行ってる。そっから先はなかったが。 >>848
でもよく生きてるよな
ロシア中のなんたら13が出動したと思うけど w
あっすいません多数回書き込みの人はここで NG >>858
ナポレオンはエジプト遠征もそうだけど
ヨーロッパの外に出るとうまくいかなかったみたいね
ルクレール派遣したサン＝ドマング奪還も失敗したし 欧米主力戦車の対ロシア戦とか架空戦記物みたいだな。ウ軍に戦闘指揮させるとは思えん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
