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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:00.26ID:33Eng/BE0
>>228
一般の人はあまり知らないだろうが、前社長はトヨタとテスラの提携を進めていた
そうしてお膳立てした上で、創業家の現社長に引き継いだ

ところが2010年の社長就任早々にこの提携を破棄したのが今の豊田章男社長や
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:09.59ID:cs6vPybB0
外車は部品代が糞高いからなぁ(´・ω・`)
5年とかの保証付けて5年過ぎる前に買い換える前提ならいいんじゃない?
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:12.12ID:QjUXJyWD0
>>235
トヨタのレベルは低くないけど自民党とズブズブだからできるだけ設備投資に金をかけずにこのまま稼ごうとしている
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:44.94ID:dpyFws2i0
>>240
それが反EVキャンペーン張ってたネトウヨの目的
トヨタを潰して二束三文でヒュンダイに買収させるのが最初から奴らの目的
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:55.08ID:aOVGLuEL0
何十年経ってもクソUIのゴミみたいなナビしか作れないソフト開発力も終わってる日本メーカーがAIと世界標準のカーOS作れるわけもなくw
EVは4輪自律ドローンとしての認識なかった奴は周回遅れ
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:04:19.33ID:QjUXJyWD0
>>241
データあったら信じるけど
うちの日産車も突然セルモーターぶっ壊れて道の真ん中で止まったことあるし
あなたが言ってることの根拠もそのレベル
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:05:41.19ID:/YT1q+Vv0
>>256
でもお前身銭切ってショートできないだろ?
怖いからw
最近だけで30%上がってるから破産しちゃうもんなw
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:06:16.03ID:C/Dl3cbL0
>>214
乗員保護、歩行者保護とか安全性を考えるとエンジンルーム分のスペースの必要性は無くならないんだよな
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:06:20.31ID:pip8ehgL0
>>258
トヨタがどれだけの財産と資産を持ってる持ってるんだよこのまぬけ

昨日今日やっと黒字化した企業が勘違いするな
しかも補助金付きで
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:06:41.12ID:aOVGLuEL0
トヨタは大規模人員カット出来ないからもう無理ゲー
国内市場なんて少子化加速でますます売れなくなる
北米欧州アジアで売れなくなったら詰み
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:26.68ID:pip8ehgL0
テスラ株を持ってる負け組トレーダーが必死になっててテスラを宣伝するのは株価が下がってしまって含み損を抱えてるんだろうな(笑)😂
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:33.78ID:zJfbh7fC0
>>226
それ日本だけ舐められとるんやで
VWのDSGもそうだが海外は無償修理
中国でも有償修理が問題になったが中国人ブチ切れて無償修理になった
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:38.52ID:mMu/FsPb0
トヨタってエクステリアもインテリアもナビもデザインが垢抜けないよなあ
社風が硬直化してあかんのやろな
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:48.02ID:pip8ehgL0
>>267
俺は日経平均先物と原油先物しかやらないトレーダーなんで。
お前みたいな初心者アメリカ株トレーダーじゃねーよ
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:55.93ID:33Eng/BE0
>>264
トヨタ本体はできるし
下請けもブラジル人を切るだけやん
そうして切られたブラジル人が名古屋や大阪で暴れてる
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:08:04.81ID:IPHvdVIm0
時すでにお寿司
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:08:27.46ID:dpyFws2i0
>>264
10年以内に見るも無惨な状況になってるだろうね
下手すると本当にネトウヨの目論見通り潰れてるか中韓に買収されてるかも
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:08:35.12ID:/YT1q+Vv0
ちなみにトヨタはすでにテスラに負けてるんだけど
https://i.imgur.com/pNB9dbs.jpg
さらに差が開いてもう勝ち目がなくなってるw
https://36kr.jp/216779/

おまけに今回のテスラの値下げと補助金でテスラがプリウスカムリレベルの価格になってトヨタ車完全死亡w
テスラ今売れすぎてるw
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:09:09.02ID:QjUXJyWD0
>>260
前のエンジンルームが前方衝突時には緩衝材になるというのは事実だけど
トラックなんか構造上ないクルマもあるから変わる可能性もあると思うよ
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:09:26.27ID:VWlGdYmV0
>>254
セルモーター壊れても車止まらないよ
セルモーターだよ

ちなみにアウディの話をするのは
俺がアウディに乗ってるからだよ

フィアットは嫁が乗ってて
壊れたの修理してそのまま売った
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:09:32.96ID:pip8ehgL0
>>278
俺は株式はやらねえんだよ


お前みたいに周りの宣伝に騙されてこれからはアメリカ株だ!なんて言って買ってしまって含み損を抱えてる馬鹿とは違う
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:10:09.24ID:EsodpkDI0
>>247
ベンツは日本で
160万の車を800万で売ってるそうだな。
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:10:11.85ID:pip8ehgL0
>>276
まあ頑張ってくださいねトヨタが参入するとなればテスラの売上は間違いなく下がりますから

だからおととしからテスラは株価が下がりまくってるんでしょうね

でもまだまだ下がるよ
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:10:35.95ID:BfmTSbJe0
>>7
スゴイ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:02.86ID:/YT1q+Vv0
>>283
もう参入してるの知らないの?
おまけにテスラは新車発表無しでこれで
これから新車バンバン出てくるんだけどw
サイバートラック予約だけで130万台だよw
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:04.20ID:QjUXJyWD0
>>280
信号待ちで壊れたらそのまま動かないよ
いずれにしても「外車がミッションが突然壊れる」というデータくださいよ
なかったらもういいです
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:04.95ID:BfmTSbJe0
>>10
しつこい

w
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:06.19ID:mI/Ip6CT0
テスラのマネとかしなくていい
少し飛ばしたら冷却中になって
飛ばせなくなるからスポーツカーではない
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:19.08ID:dpyFws2i0
>>283
技術の蓄積もなく今さら参入してきたトヨタのEVを誰が買うの?
ネトウヨはネットで騒ぐだけで買わないし買えないだろ
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:12:01.48ID:/YT1q+Vv0
トヨタみたいなレベルの低い企業を凄いと思ってしまうのがおじいちゃんの悲しいところ
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:12:10.85ID:pip8ehgL0
>>286
何を言ってんのまだまだこれからでしょうがこれからどんどんテスラの株は下がっていくぞ早く損切りした方がいいと思うけどなトレーダー歴15年の俺が言うんだから間違いない
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:13:12.85ID:/YT1q+Vv0
>>294
だから身銭を切ってみろって自信あるんだろw
負けるのが怖いのですか?w
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:13:27.43ID:nX2krViH0
> 想定を超えるEVの普及スピード

完全に読み誤ったな
トヨタに限らず日本は政官民全部が詠み誤ってばかり
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:14:06.91ID:VWlGdYmV0
>>287
データって言われてもこれ普通にアウディ乗りだった知ってることだから

セルモーターってことエンジンストップはついてるんだ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:14:36.69ID:EsodpkDI0
>>291
吉野家がEVに参入しますよ。
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:15:03.17ID:/YT1q+Vv0
まぁ日本代表のトヨタがボロ負けしちゃったのが悔しくて仕方ないんでしょうね
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:15:05.54ID:K2EeYNoi0
>>293
下請け叩いて安く作って
同性能の他社の車より安く売る

ほぼこれだけだもんな
薄利多売の商売
販売台数1/8のテスラに利益で負けるとか泣ける
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:15:52.30ID:BfmTSbJe0
>>51
反テスラは、鬼の首でも取ったかのようにこの記事さらしてるよ。

俺はトヨタのEVもマジ検討したいんだけど、
ロクなのないじゃん。
なんとかしろ
さっさと。
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:16:08.91ID:VZKSy2+p0
>>19
あれは総務省とnhkが
ワンセグ必須にして邪魔したのも背景にあるからな
市場の急拡大時に国際競争力のある
商品を出せなかったのが痛かった。
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:16:28.77ID:btb4btXs0
>>19
そもそもiPhoneを作ったのは日本人だぞ
iPhoneという名前すら日本人が作った
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:17:22.13ID:sEhEWT1q0
昨年発表したのは何だったのか
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:17:29.45ID:lErYmUM50
何回もレスしているが今のベースで B E Vが増加したらリチュウムの供給が追いつかない、
今から鉱山開発しても10年以上かかる、
しかも掘り出したリチュウムは中国で精錬するから中国政府の意向でどうなるかわからない、
だからドイツもアメリカの自動車会社もエンジン開発を再開した。
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:17:46.43ID:BfmTSbJe0
>>145
マジ?

www

初耳だけど

www

社長、自腹だって

胸張って言ってたじゃん

www
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:18:04.59ID:VWlGdYmV0
>>308
ユーザーがこうですよって言ってるのに
それを否定するのは何でなの?w

ま、故障しつもアウディに乗るんだけどねw
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:18:17.82ID:VZKSy2+p0
>>312
今年はテスラのブランド力は落ちるやろ
原因は主に左翼やアメリカの民主党支持者から
完全に嫌われたからだけどw
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:19:20.70ID:RM/JIh5e0
いまだに東芝とか生き残ってるのはやばいでしょ
でもそういう感覚ないよね日本だと
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:19:21.71ID:btb4btXs0
EV車内で凍死したくないw

EV押ししてるやつは車所有してない馬鹿ばかり
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:19:40.63ID:BfmTSbJe0
>>322
どこ?

教えて

www
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:19:45.10ID:zJfbh7fC0
>>285
言ってる事が矛盾してんだが
ちな以前トラブル多発の日産CVT も日本国内は居直り有償修理
アメリカでは10年16万キロ完全無償修理で新聞に謝罪広告も出した
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:20:30.92ID:K2EeYNoi0
>>145
ググったら記事出てくるな
ウーヴンシティのために
東富士の工場閉めて更地にしたんだっけか?
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:20:32.95ID:4uWbBmJ40
EVだと、トヨタ自動車の下請け孫請けさらに下請けという生産システムが壊滅してしまうからね
EVはテスラのように簡単に作れてしまうから
なので水素に向かうの当然ではなかろうか EVだって過渡期で、とどのつまり水素が勝つだろうし
でも中期的にはトヨタ自動車はだだ下がり凋落するのは間違いない
そこを凌いでロングスパンで行きますよというトヨタ自動車の決意表明だよね
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:20:53.59ID:QPRn0TTz0
水素推しとは何だったのか
まあ早く世界でも日本でも受け入れられる
大衆車を投入してほしいがw
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:21:02.08ID:/YT1q+Vv0
イーロンマスクがロケットで通信衛星飛ばしてウクライナでも活用してるのに
ウーブンシティでコネクテッドカーとかアホとしか言いようがないからなw
レベルが違いすぎるwww
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:02.29ID:VWlGdYmV0
>>327
保証期間は無料だね
保証期間過ぎると50万円

延長保証をつけてないと5年過ぎると50万円だね

でアメリカではアウディが10年保証を付けてるの?
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:15.94ID:KSaEVdmy0
テスラはとにかく利益率が半端ではない

中国BYDは今年テスラより台数は出てるけど
純利益で比較すると、BYDの93億1,000万元(1890億円)に対して、テスラは88億7000万ドル( 約1兆30
億円 ) で雲泥の差

https://toyokeizai.net/articles/-/631855?display=b

どう足掻いてもテスラの利益率には後からの新興も昔からのメーカーも勝ちようがない
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:42.48ID:EsodpkDI0
オマ鰓、吉野家のEV舐めたらあかんで。
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:51.49ID:oZz8HlY40
そういえばホンダが中国で
ダックス、カブ、ズーマーのEVを発売したみたいだけど自分はそちらに注目かな。
やはり家庭用コンセントで充電出来るバッテリーのほうがいいわ
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:23:00.46ID:/YT1q+Vv0
イーロンマスクは不可能と言われていた大型EVトラックをすでに去年販売してるからな
航続距離800㎞で1000ボルトの水冷で30分70%充電
もうEVで作れない車はなくなった
水素自動車は存在意義がなくなって死産w
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:23:03.83ID:Aq85XX6Q0
そもそもヨーロッパの自動車メーカーも水素エンジン言い出してる
ウクライナで電気代バカ上がりでようやくEVがオワコンなのに気がついた。
そもそもバッテリーの欠点を克服できないんだからEVに未来はない
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