トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/ バズってるこのツイートどういう意味
tps://twittor.com/hindenburgres/status/1617991779504238593
Hindenburg Research
Soon we will release a report on what we strongly suspect to be the largest corporate fraud in history.
まもなく、私たちは史上最大の企業不正と強く疑われる事件の報告書を発表する予定です。 >>598
それも経済界からの強い要望の背景があったからな。
それだけ経済界の資金強化は手伝ったんだから
何でも政府におんぶに抱っこというのもね？とは思うぞ。 >>51
なに、テスラってイーロンマスクがやらせを強要してたん？
客を騙して何百万円も詐取していたなんてひどいやわ
まさか、利益率が高いとかコレもコイツのねつ造？
ひょっとして粉飾会計？
社員にねつ造を指示するようなら当然するやろな
こうなったら立派な経済事件やん、トヨタなんか目じゃ無くてホンマ、テスラはやばいやん そういえば雪で立ち往生してる列にEVで並びに行った猛者はいないの？
寒波凄すぎてバッテリー大丈夫なんだろうか？ >>604
トヨタ潰しだろ？
co2削減過程で使えるHVは全否定しているんだから
トヨタ潰しじゃないと言うのは流石に無理すぎる。 パリもロンドンも時速30km規制になってるし製造コストの安いEV走らせとけばいいからね
コストかけて良質なHV作り続ける必要はないと思うな >>608
マスクが敗北したらEVでも宇宙ロケットでも支那1強の世界が誕生する訳だが、それでいいのか？ お前ら老人がどうしても車離れ出来ないなら
ミニカー規格のEV車買ってやれよ
車検必要ないし、航続距離も速度もあまり出ないしコンパクトで駐車楽だぞ >>612
日本市場だけのためにガソリン車作るとか無理
ペイしない >>613
HV車も元のエネルギーはガソリン100%なんだからCO2削除にならんだろ。 別に焦ってもしゃーない
専用設計にしても元が取れるほど市場が大きくなったというだけだろ >>611
前回の新潟の大雪立ち往生では
テスラモデル3Netflix見ながら悠々自適
ガソリン車エンジン切って2時間毎に雪かき
これが現実ｗｗｗｗ
https://togetter.com/li/2018987 600万円のラジコンカーで充電しながら東京から大阪まで行けちゃいましたー。
正気？馬鹿なの？ぬの？ >>594
トヨタが主要な特許を抑えてるのに何が遅れてるのか
販売台数しか見てないチョンか え？ウソだったの？
ロイター通信が、テスラのオートパイロットのエンジニアであるAshok Elluswamy氏が、2016年に発表したモデルXが自動で運転・駐車する動画はヤラセだったと証言したと伝えています。 >>625
トヨタは水素技術の特許を無償公開してただろ。 ただでさえ高価なリチウム電池が、各メーカーのEV増産による需要逼迫のせいで、今後も値上がり続けるから、新素材の発見などのバッテリー技術のブレイクスルーが起きないとEV産業が破綻してしまうけど、そこらへんの目処はついているのか？ >>607
何言ってんの？
そもそもでマイナス金利だのがもう既に禁じ手に近いもんなんだが
あと、アベノミクス三本の矢言ってみ？
どこに成長戦略建てないとか書いてあったの？ 水素は運用コストの高さでガソリンやバイオエタノールにすら完敗してるだろ。
EVと比較する段階ですらない。 これがトヨタいや日本の自動車メーカーの昔からのやり方、開発したアメリカの車を叩き台にしノウハウを盗み、より改良してアメ車を凌駕していく、アメ車も負けじと日本が開発した車を真似していく、日本も真似されまいと特許や技術的に困難な仕掛けを施していく、こうしてお互いに切磋琢磨して反映していくのが日本の産業の本来ある姿、昔は日本の町工場もそれで成長してたが今はない そういえばマツダやスズキのストロングハイブリッドってエンジンもトヨタを積んでるの？ >>627
ただそれを二番煎じで作って遅れてるとか言われてもね >>613
HVでは足りない手ぬるいから来てんだから仕方ないよね
先に行く未来への投資をトヨタはやらなかったんだ
それはトヨタの責任で勝手に潰れてただけ 粗大ゴミbz4xを乗り出し価格700万でボッタクリする会社は滅びるだけ
しかもリコールで売り出す事も出来ないとか（笑）
オワタオワタ トヨタアンチさぁ
トヨタにはまだこれだけのEV車が控えてるんだよねぇ
https://i.imgur.com/xEXJFaG.jpg 新しい会社が出てこないのが保守的な日本の闇だな
テスラにしろXiaomiにしろな
日本ならバルミューダか(笑)？ ユーザー視点で言えばEVいらねえ
トヨタの栄枯はトヨタが考えること水素っていうのなら
安くて使える商品を早く出せよ
プラットフォームがとか眠たいこと言ってるな
労基法なんか無視する開発スピードないのかよ >>629
リチウムなんてどこにでもあるが、近々、中国大手バッテリーメーカーからナトリウムイオン電池もでてくる >>637
水素や全固体電池に投資はしてたけどな。
インフラやソフトへの投資を怠ってのは不味かったが。 >>628
え？
水素自動車作ってるけど
最近は水素エンジンなんてものも作ってるみたいだ
あと、特許を取るってことは自分が作らなくても利益になるんだよ 情報技術やコンピュータの技術がないからブランド化ではアメリカに勝てない
資源ないから価格競争では中国に勝てない
約束された敗北の剣 >>615
一強やむ無しよ
環境も健康も無視して、素材を掘り続けるの中国ぐらいなんだもの
褒められた行いでは無いけど
車やスマホを安価に手に入れてる時点で、全員が利害関係者
自分の国が汚染されるなんて耐えられないし、今の日本でちゃんと汚染管理して採掘すれば値段はあがる >>639
全てボッタクリの粗大ゴミ（笑）
低性能にも程があるのにリコールで売れないぞ
どうすんだよ >>640
そりゃそうだよ
自民党が既得権益から金をもらって全部ぶっつぶしてるから >>639
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>644
いや、電気つー世界にありふれたもんより水素で行こう！と思った理由なんなんだよ…
スタンドつくるのも敷居べらぼうに高いだろ >>645
作ってねえだろw
乗用車なんて無みたいなものだ >>647
日本どんどんクリーンで未来なフクシマになっちゃうね >>634
今それやってるのは中韓くらいだな
トヨタのは単なる出遅れ テスラ中古車価格最安値更新か
新車価格爆下げだからな
株高値掴みして車輌も高値掴みした信者は本当気の毒だわ 社長のプレス発表やCMでずら～と並べてたEVはどうすんの？ >>655
中国に関しては先端技術論文数はすでにアメリカ抜いてる
もう米中に割って入る力ある国ほぼないよ
何十年後にインド？みたいな感じだろ >>657
信者っつーより金持ちだろ
中古車価格とか気にしない
ただのEV好きは日産車買ってる >>653
mirai知らないのか
そこまで書いて無知すぎんよ >>639
それの30車種開発中止がスレタイのやつだぞ あんなハリボテは武蔵美や多摩美の学生集めればナンボでも作れる >>663
MIRAIは水素エンジンじゃないだろ。
無知はどっちだ。 原発止めて電気代高騰させてる左翼がEV連呼してるのはなかなかキツいブラックジョークだなw >>663
燃料電池自動車と水素自動車の区別がつかないトヨタ信者多すぎｗｗｗ 水素燃料電池と水素エンジンの区別が付かない知恵遅れテスラファンボーイおるね エンジン無いからガソリン車より安くなるとかいって凄い暴利な値段で売り付けてるからなぁ
ガソリン車の倍以上の値段するし >>663
水素自動車ってFCVじゃなく
水素エンジン車って意味だからな
使い方君が間違えてる テスラ信者やべえな
捏造自動運転動画に騙されるだけある トヨタのEVは完全に破綻してる
bz4xとかいう粗大ゴミで現実見た筈
株を売らない奴は馬鹿 >>667
アンカを最初から見直してこい盲目
水素自動車の話から始まって水素エンジン"も"作ってるって書いただけだぞ
あと水素エンジンはカロスポを改造して作ってレースしてたのも知らないのか >>673
捏造EV30台に騙されるトヨタ信者も同じｗ
ソース>>639 >>674
次のモデルはBYDに作ってもらうから性能はオリガミ付きだ。 テスラ信者やべえな
捏造自動運転動画に騙されるだけあるわ >>618
最初は温暖化ガス削減で
フロンとか色々やっていて
そのうちになぜかco2削減のみが
強調されるようになったけど
他の温暖化ガスってどこに行ったんだろうね？
それこそEUの思惑でやりたい放題だよなぁ テスラ終わっちまったな
結構いい線行くと思ってたんだが
こんな残念な結果になってしまった >>678
作るのはいいけど
そこカロスポの性能見てみ？
あとカロスポは液体水素のやつも出してるだろ
でも未来は水素自動車じゃあないぞ >>677
トヨタとかいうマヌケな社長がピエロやってる会社だからね
彼らには高性能低価格EVは作れないから 柳の下の二匹目のドジョウを狙うのは日本企業のお家芸だもんな EVの車内でAVを見てもちんぽが立たないED男をボコボコにしたDV女がHEVで逃走
そんなDV女がひとこと↓
脱炭素なんてクソ喰らえ！ 日本国内の状況で判断してるアホが多すぎる
こんな衰退国のインフラ整備のスピードに合わせてたら世界市場持ってかれる
利益求めるなら日本市場なんて捨ててもいいだろ >>686
少子化論唱えるならまっさきに捨てていいからセーフ 水素エンジン車は後続距離がEV以下だし、パワーと耐久性はガソリン車以下。
ディーゼル同様にNOxを排出して、トヨタは何がしたいのか意味不明。 >>686
トヨタはずっと前からそれぞれの地域に工場を作って地産地消だから
日本に縛られるとか認識不足すぎないか？ せめて日本市場が栄えていてそこを寡占できれば
製品やサービスの開発を続けて長期戦で勝つこともある
けどご覧の通り
もはや兵糧すらない 電池技術にブレイクスルーが無ければ結局はどんぐりの背比べ
そもそも車種間で互換性のごの字も出てこないようでは、それだけ重箱の隅を突かないといけいなほど余裕が無いということだろう。
お話にならないよ
航続距離がカタログ上ガソリン車並に成ればよいというものでもない。充電時間と経年劣化があるからな
それを補って余りある余力が無ければスタートラインにも立てないよ
そして本当に使えるものなのであれば消費者ではなく業者が買う。業者が買わないうちは失敗作だと思って良い >>687
社長がクソマヌケだからなあ
章男だったかアホ男だったか
奴では一万年有っても無理だろうね わざわざレッドオーシャンになってから本格参入
これでも勝てるのが後追いトヨタ >>682
性能までは興味ないな
どうせ暫くはガソリン車乗るんだし 今、ドイツも水素、HVを見直す流れなのに、アフォかと あんなに自腹を切って、社長、やるといい、優秀なスタッフも雇うってのが、この結果。
大丈夫？
デジタルの街構想終了 裾野市、実験多く実用化進まず：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026 そもそもトヨタはいつも遅い自動ブレーキも国内1番最後それでも勝つのがトヨタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
