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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:58:51.78ID:z+sDWNZT0
今どき脱輪とか。。。
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:59:14.58ID:gkGQxjzl0
>>824
モデル3のサーキット動画見たけどブレーキが速攻で終わってたわ
高温警告すぐになってブレーキを効かなくする制御が入るというとんでも仕様
改善されたんかな
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:00:56.44ID:Aq85XX6Q0
>>817
そのテスラはしょっちゅう路上で炎上してるけどな
0835ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:01:32.55ID:BfmTSbJe0
>>833
海外の若者が深夜、テスラでゼロ4みたいのを

やってるのを見たけど、

圧勝だったな。

対するのは、日本車で全敗だった。
0836ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:02:02.96ID:SsJGZV0P0
>>808
?実績学歴共に章男が勝ってる所一つもないじゃん
0837ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:02:06.79ID:z+sDWNZT0
トヨタはEV技術が三流だから苦しいわな
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:02:25.08ID:CrD9do+I0
>>829
リコールできただけマシじゃないか、
去年11月バグだらけのオンラインアップデートで電動アシストステアリングが制御を失い中国広東省で2.6キロメートルにわたって2人が死亡、3人が重軽傷する暴走事故を起こし、ましてやその一部始終を動画に撮られ全世界のお茶の間へご披露、全ての視聴者を恐怖と戦慄のどん底に陥れると言う前代未聞のスキャンダルに発展、あまりの体たらくに呆れたオーストラリア運輸省が豪州市場屈指の大規模リコールをやってくれたアメリカの自動車会社があったろう?

https://youtu.be/85VYZXgMoiU
0839ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:02:31.99ID:vs/S/MoS0
結局のところ
トヨタすげー日本すげー俺すげー
してるジジイの根拠って
今までがそうだった
これしか無いんだわ
0843ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:04:04.76ID:BfmTSbJe0
>>837
このスレ読むと、

トヨタEV、今年からチャレンジだよ。

www

間違いなく失笑だろ

www

おととしのハリボテは、やっぱりハリボテ群だったな

w
0845ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:04:40.77ID:SOZ/72k+0
>>838
昨年のオーストラリアのリコールOTAはモデルSとモデルXだけ

中国での事故はモデルYなww
そもそも関係ないやん
捏造記事に踊らされる奴www
0846ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:04:59.04ID:BfmTSbJe0
>>844
なるほど

ありがとうございます
0847ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:08:45.19ID:Aq85XX6Q0
>>843
でもそもそもEV社会はやってこない
0848ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:10:22.54ID:SsJGZV0P0
>>840
なるほど学歴詐称疑惑があるみたいね
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:11:38.97ID:LLkfEh4d0
>>847
世界では充分に普及しても
日本だけはそこから10年20年やってこないってのは
まじありそう
0850ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:13:35.73ID:vs/S/MoS0
この光景見覚えあんだろ
「すまほなんかつまらんのじゃ!ガキどもはアホなんじゃ!」
日本企業のジジイどもが言ってて
結果はご覧の通り
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:15:16.80ID:SsJGZV0P0
>>850
ひろゆき「iPhoneなんて使ってたら笑われますよ」
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:16:36.41ID:LLkfEh4d0
>>850
スマホだけならいいけど
電池も半導体もディスプレイもPCも家電も
全部ただからなあ
よくここまで何度も同じこと繰り返せるもんだ
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:16:38.46ID:Aq85XX6Q0
>>849
世界でも普及しない
バッテリーの欠陥を克服できない
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:16:58.00ID:7DK0znAq0
>>847
えー🤨
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:18:24.74ID:7DK0znAq0
アップルカーが、2種で攻めてくる。
高級車と街乗り。

街乗りは、車を根底から覆す。
トヨタは覚悟した方がいい。

Cpodとか、パクリネームでご満悦では
先が見えてるよ
www
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:18:54.77ID:94/JfE+N0
>>855
テスラは不可能と言われていたクラス8つまり最大の大型トラックをすでに去年発売しましたよ
航続距離800㎞で1000ボルト水冷充電で30分で70%充電
ちなみにジャップでは4割が軽自動車で人気の軽自動車は航続距離500㎞しかありませんけどw
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:19:41.30ID:7DK0znAq0
>>858
流通革命確定ね
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:20:03.82ID:3ZK07s/W0
コムスをリチウムで出せよ

デザインをもっと洗練して

日本電産のおっさんはそういうのでいいって
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:20:37.55ID:7DK0znAq0
>>860
賛成、マジに
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:20:47.30ID:94/JfE+N0
>>854
だってジャップ企業の経営者ってじじいじゃんw
じじいたちが同じ失敗してるだけなんだか当たり前w
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:21:53.87ID:94/JfE+N0
>>859
ディーゼルトラックも水素も完全終了
日野自動車はマジで終わり
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:22:32.37ID:Aq85XX6Q0
>>858
一体充電にどのくらいかかるんですかねえ?

うちの会社は陸海両方やってる貿易会社ですけど
一体どのくらいかかるって聞かされたらドライバーは
ストライキが起こしますよ。

今日みたいな大雪で閉じ込められたら死ぬぞ!って激怒します
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:22:51.89ID:LLkfEh4d0
バスとかとっくにEV化されてそれも
半自動運転で中国とか走り回ってるのに
なぜか大型車両が無理みたいなこと言う人いるよね
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:23:05.38ID:94/JfE+N0
>>864
30分で70%て書いてあるじゃん
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:23:29.15ID:7DK0znAq0
>>863
老害、まずいよな?

森じじい、鈴木じじい、ロシア万歳とか

w
0870ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:24:23.86ID:Aq85XX6Q0
>>863
だから充電どのくらいかかるんですかねえ?

配車表は時間単位、それも急な依頼も結構ある
バッテリー切れてるんで、ダメですって言ったら客は逃げる
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:24:58.07ID:7DK0znAq0
>>869
トヨタは、今年からEV真剣だって書いてあるぞ

前にさ
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:25:43.26ID:SsJGZV0P0
>>864
その頃には自動運転が相当進化してると思うわ
大雪だとガソリン車は一酸化炭素中毒死の危険性あるぞ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:25:53.60ID:Aq85XX6Q0
>>866
スマホのバッテリーでも2年とかしか持たんでしょ
30分で70%なら相当な熱を持ち、劣化が激しい
バカなの?
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:26:17.03ID:EsodpkDI0
>>850
EVでは吉野家はヤルよ。

反日民主党政権の卑劣な円高で儲けろ政策で
家電半導体液晶pcがやられたけど
EVでは吉野家は負けないよ。
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:26:26.90ID:7DK0znAq0
>>873
いやいや、検討中。

俺はアップル待ちね。
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:26:58.05ID:SsJGZV0P0
>>876
開発中止の噂が流れてるが
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:27:22.58ID:7DK0znAq0
>>878
アップルが辞めるわけないだろ

w
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:27:33.78ID:Aq85XX6Q0
>>866
それにさ、ロジスティックス関連の仕事やったことあるなら
30分は「長時間」って知ってたか?
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:27:35.27ID:EsodpkDI0
>>872
大雪の日は吉野家のEVに乗ってくれよな。
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:28:01.35ID:Aq85XX6Q0
>>877
バッテリーはスマホだろうが、なんだろうが同じ
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:28:34.98ID:94/JfE+N0
>>874
馬鹿はお前なw

満タンで800㎞のバッテリーをスマホみたいに毎日充電したら2年で60万キロ近くなるんだけど?
60万キロ走るだけの充電に耐えられるってことだぞお前の計算だと

実際はその5倍異常だけどなwww
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:28:53.00ID:7DK0znAq0
アップルの株は、さらに上がるぞ。

今のうちに買っときな
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:29:12.88ID:EsodpkDI0
>>866
吉野家のEV充電は
電池が高性能になる予定だから
牛丼と同じくらい、1−2分になると思う。
期待して欲しい。
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:29:35.22ID:LLkfEh4d0
あれがだめこれがだめって言ってるうちに
世界はどんどん前にすすんでる
CATLの第3世代とか航続距離1000以上
5分ホットスタート10分急速充分だってよ
それも日進月歩でどんどん進化してくんだろう
あれが無理これは無理こそがビジネスチャンスなのにね
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:30:18.71ID:94/JfE+N0
>>883
自動車はスマホと違って水冷の温度管理機構が入ってるから全然違うw
テスラみたいなまともな車ならなw
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:30:37.24ID:EsodpkDI0
>>871
吉野家もやる気を見せてるよ。
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:30:55.25ID:7DK0znAq0
>>888
いいね、日進月歩。

トヨタの玄関に貼って。
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:30:58.82ID:SsJGZV0P0
>>874
テスラが十数万台販売してる統計から
温度管理されてるから10年使っても2割くらいしか落ちないらしい
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:31:26.75ID:Aq85XX6Q0
>>888
だから急速に充電すればするほど
バッテリーは劣化する
スマホだろうがEVだろうが同じ
熱を帯びて急激に劣化する

バッテリーの欠陥はいまだに解消できてない
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:31:27.33ID:LLkfEh4d0
ガソリン給油より早く充電できて
ガソリンより何倍も走れるようになったとき
こいつらはなんていうんだろ
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:31:36.96ID:7DK0znAq0
>>890
冗談抜きに、期待してます

株買っときな
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:32:04.98ID:Aq85XX6Q0
>>894
それが一体いつになるのか教えてください
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:32:14.22ID:7DK0znAq0
>>894
アップルカーは、これだよ

間違いなく
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:32:29.09ID:3M/ghLja0
EV全否定してた連中はトヨタがEVで精神崩壊しちゃったんじゃないか?
トヨタが拠り所だったからね
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:33:23.26ID:Aq85XX6Q0
>>892
温度管理されてません
バッテリーがダメになって交換しに行ったら、
数百万かかると言われて、車そのものを爆破した動画が出回ってますね
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:33:31.88ID:XyKj5hvl0
EVをインフラの問題で厳しいって言いながら水素とか言ってんのマジ意味わからんかった
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:33:38.53ID:xmBpHBhe0
>>22
TPPに入れば日欧FTAをやれば輸入品が安くなると言ってた話と同じ
増して自動車はマスコミの次って位のぶら下がってる人の多い規制産業
そんなのが安くなるわけねーじゃん
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:34:08.71ID:Aq85XX6Q0
>>901
トヨタは全方位でEVもやってますと
ずっとトヨタファンは言ってました
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:34:51.37ID:EsodpkDI0
>>895
声援ありがとう。
吉野家のEVが登場したら
それまでの名ばかりのEVは道を譲ると思う。
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:35:04.01ID:94/JfE+N0
ちなみに大型ディーゼルトラックだと燃費リッター1.5㎞しか走らんw
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:35:45.59ID:Aq85XX6Q0
>>903
水素は車以外にも使えます。
工場、鉄道、航空、船舶、家庭用電池

汎用性が高く、しかも日本も資源国になれるエネルギー
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:36:04.53ID:3M/ghLja0
>>903
千葉真一さんが「水素飲んでるから大丈夫」と言ってコロナのワクチン打たなかったらしいな
水素になんか幻想を持ってる人がいるよね
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:36:19.09ID:itV1y2/k0
この2年間でリチウムの価格が15倍にもなっている。
EVが売れれば価格はドンドン上がってゆくw
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:36:48.03ID:LLkfEh4d0
水素マンだったかw
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:37:46.74ID:Aq85XX6Q0
>>911
もうそんな反論しかできなくなった?
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:41:02.87ID:5sn1EOvn0
まーたEV信者の妄想か?
日本人て本当に馬鹿ばかりだな。
海外の流行りばかり見て自国を見下す。
本質を何も理解しない。
もう滅べよ。
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:43:00.68ID:LLkfEh4d0
電池については重箱のすみをつつけるくらいなのに
遥かに課題だらけの水素は推せちゃうながすごい

水素そのもの性質が圧力管理や冷却
そもそも体積あたりのエネルギー量が少なすぎて
水素ステーションが高度で巨大で膨大な金がかかる施設だから
日本は仮に税金でゴリ押せてちょこちょこつくっても
諸外国はそんなモンキーなことしない
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:43:24.53ID:EsodpkDI0
>>912
吉野家のEVでは技術革新で
リチューム使用量が1/10以下になる予定で
価格高騰にも十分対応できるんだよ。
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:45:01.29ID:94/JfE+N0
テスラはもう値下げと補助金でプリウスやカムリと同じ値段なんだよ
レクサスですらぼろ負けしてんのにトヨタは完全に負けw
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:46:01.59ID:lJtnWFN70
軽のプラットフォームの様に共通化されるだろう
モーターやバッテリー、ソフトの開発が成熟し

EVが安くなるのはその後だろう
まだ手を出すには早すぎる
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:46:58.87ID:5HbroaWX0
>>639
で、トヨタゼロベースだろ?

>次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:47:04.45ID:SsJGZV0P0
価格競争力で負けた液晶テレビと同じような末路になりそう
すでに20万以下で買えるEVあるし
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:48:54.09ID:94/JfE+N0
>>924
それ軽自動車では?
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:50:44.60ID:tHKo76590
>>20
末期のガラケー思い出す。使い難いのなんのって
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:54:36.34ID:eOKpHbr80
トヨタの動き遅すぎる!

トヨタ潰れて日本もおしまいや

札幌 大便 五輪 なんか無理無理
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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