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【鉄道】「品川~名古屋の部分開業で乗客にメリットあるのか」川勝静岡県知事が“リニア問題”で岸田総理に手紙 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/01/25(水) 20:58:17.19ID:RC7aW+589
※2023年1月24日(火) 16:22
TBS

リニア新幹線開業による静岡県のメリットをまとめる方針を示した岸田文雄総理の元に、静岡県の川勝平太知事が手紙を届けました。「品川―名古屋間」の開業のメリットに疑問を呈しています。
  
岸田総理は、2023年1月4日の年頭会見で、リニア新幹線の開業後に静岡県内に停車する東海道新幹線の本数がどのくらい増えるかについて、夏までにまとめると述べました。

このリニア開業のメリットを静岡県民に示そうとする動きに対し、川勝知事は自らの意見を手紙にまとめ、1月24日、岸田総理の事務所に届けたことを明らかにしました。       

続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/sbs/291461?display=1
※前スレ
【鉄道】「品川~名古屋の部分開業で乗客にメリットあるのか」川勝静岡県知事が“リニア問題”で岸田総理に手紙 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674618648/

★ 2023/01/25(水) 12:50:48.77
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:12:44.19ID:0Ltpa02d0
いや、リニアが齎す程度の利益なんて静岡はいらねーから
俺らの水にリスク与えるなってだけ

実際静岡にしてみれば、東海道線と東名で東京と繋がってればそれで済むから
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:18:40.94ID:pS81NY+E0
論点が発散し過ぎw
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:30:46.53ID:JoFZ0wNd0
品川行き ← まあいいだろ
名古屋行き ← 乗りたいか?
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:41:37.44ID:3MZLv0CJ0
>>109

川勝もそんな事を気にしてないのは、↓の内容見れば分かるだろ。

>知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
>それが知事に就任するや、「この(リニア新幹線の)工事によって、
>地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま
>勝手にトンネルを掘りなさんな」(2017年10月10日定例記者会見)と見返りを要求し、
>具体的な見返り案としては、「(リニア新駅の建設費用)全体の平均ぐらいは、
>額(約800億円とも)としては目安になるんじゃないかと思いますね」(2019年6月11日定例記者会見)と言及。
>それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。

川の水量は因縁付ける口実。
0116腐った饅頭
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2023/01/26(木) 00:43:10.80ID:qpbCSle80
早くバンドックに特攻して死なないかな勝平太
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:58:33.95ID:X94QUuiu0
大雪でも走れます。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:01:08.50ID:WVH671wx0
メリットはない、地下80mの大深度への移動、ハイジャック防止と同様のセキュリティチェック、搭乗手続き、いきなり駅に着いてすぐ乗れるわけじゃない
品川名古屋間のトータル時間はのぞみとさほど変わらないだろう
強いてメリットを挙げるなら、リニアには夢がある
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:07:04.15ID:/L8NwR8G0
>>39
リニアでセキュリティチェックが導入されないとは限らないし、名古屋駅では大深度地下ホームに大量の乗客が移動する訳で、今の新幹線のような気軽な旅行になるとは思えない。
料金の上昇も含め、リニア部分開業は東京〜大阪の移動にデメリットしか無いと思われる。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:12:42.68ID:KRMiDeqy0
品川→名古屋
のぞみ 90分
リニア 地下ホームへの移動20分+40分+地上への移動20分=80分
大して変わらん
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:20:54.14ID:KRMiDeqy0
民間が勝手にやると言いつつ、公的資金から超優遇条件で莫大な融資を受けているからな
こういう経済性の無いプロジェクトを少子化がすすむ日本でやったらいかんのよ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:25:14.72ID:WVH671wx0
中部圏の二大産業、トヨタと航空機、ぶっちゃけどちらも厳しい、トヨタはEVを舐め切って出遅れ過ぎた、航空機はMRJ撤退、ボーイング関係もコロナで発注停止で死んだ状態だ
リニアで東京名古屋が一体化?するメリットが経済的には今のところ見当たらない
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:29:09.03ID:/L8NwR8G0
>>122
川勝の評価は別として、リニアはマジでクソみたいな事業だよな。
これをポジティブに考える奴の思考が理解出来ん。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:29:12.88ID:WVH671wx0
>>123
それは葛西の作戦。27兆なと一企業が払える金額じゃない、強引に推し進めるために建前上自費建設と言っただけ、返す気などさらさら無い
これは国費による国家プロジェクト、MRJと同じ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:34:31.35ID:CjTiPoGs0
静岡が地震で壊滅した時のために必要。
邪魔するな。
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:38:23.15ID:WVH671wx0
>>128
バイパス機能はもはや詭弁だよ
今は北陸新幹線なるものがある、リニアより先に大阪に繋がるだろう
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:44:13.79ID:WVH671wx0
>>129
それね、80%トンネルの区間を時速500kmって言うのもリスクを感じる、500kmからの停止距離は6.6km
トンネル内で火災や落盤があったら、まず助かる事は難しいだろう
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 01:55:20.07ID:WVH671wx0
JR東海も今や民営化後採用の社長になった、東大法学部国鉄官僚の独裁者葛西がいなければリニア事業は消滅していただろう
彼は将来果たして英雄になるのか、それとも負の産物に莫大な税金を使わせた悪宰相と批判されるのか
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:12:07.11ID:4LhcRL/D0
まあ東海道新幹線も60年だし、そろそろ各種構造物が寿命だろ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:13:16.12ID:W/D7wkly0
技術革新って将来的に海外に売れるんだよ、低脳
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:14:47.16ID:DxZH7JSi0
核シェルターにもなる
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:19:35.21ID:DxZH7JSi0
メリットは4点ある
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:23:44.00ID:Q7UK15aD0
>>130
4分間隔の東海道新幹線は
ちょっと危険
多すぎるからもう一本作ってるのがたまたまリニアだって話
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:31:15.91ID:Q7UK15aD0
東海道新幹線も開業前は大反対で採算撮れないとか大騒ぎしてたのが結果世界最大の黒字路線
何が起こるかわからないのに
やりもしないのに中止とか頭が悪い
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:40:25.09ID:fowyjfgJ0
いつまでも水を言い訳にしてると東海が国と根回しして
実質国有化してる東電の水力発電用の水を戻されて
押し切られると思ったのか論点変えてきたな
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:44:47.31ID:WVH671wx0
>>138
そうね、確かに5分に一回離合する新幹線
地震が起これば相対速度4〜500kmで正面衝突する
まあ、アルミの塊になっちゃうでしょうな
本数減らせばその確率は少し下がるかもね

に、しても確立された鉄輪でなく、マグレブにするメリットは果たしてあるのか?それは未来の人しか分からないでしょうな

リニアの時間的メリットを損なわないようにのぞみは廃止、わざと新幹線は各停にして遅くするでしょう
なんだかなぁ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:54:16.90ID:WVH671wx0
新幹線をわざと遅くして、リニアをまぁまぁセレブプレミア価格にしたとする、どうなると思う?

羽田-名古屋間を20分で新幹線より安い価格で飛ぶLLCが参入してくるんだよ、まさかの刺客だよね
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 02:55:23.81ID:6dLSbH4c0
新幹線もリニアも静岡を越えるための乗り物だからなぁ
静岡にはメリット無いっすねぇ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 03:03:01.89ID:Q7UK15aD0
>>146
セントレアのLCCはターミナル2で日本トップクラスの不便な空港
体感1kmは歩く構造
荷物持った夏は死ねる
更に階段地獄
登ったり降りたり繰り返す
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 03:38:08.04ID:WVH671wx0
いいや、もちろん名古屋空港ですよ
東京も大阪も結局は不便な成田、関空ではなくて、羽田、伊丹に回帰しつつあるからね
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 03:41:15.84ID:WVH671wx0
>>148
静岡に止めろ、京都、奈良に止めろ、岐阜羽島に絶対駅を作れ、お国根性、おらが村で議論する事か?こんなもんノンストップで名古屋大阪に行かなきゃ意味ない乗り物だよ、
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 03:41:42.97ID:uPNew/RO0
>>121
京都が邪魔してるのは奈良
奈良が飛躍し、京都が衰退するのを恐れてる
奈良は京都より田舎で京都より常に下でなくてはならない
奈良なんて京都の相手にもならない 、そう思わせてくれなければならない
この絶対的順位が逆さまになった(古代へ戻った)時、京都に価値はなくなるから
大阪は昔から奈良と仲がいいが、京都は常に奈良と距離をとってきた
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 03:57:20.21ID:WVH671wx0
500kmで爆走しなきゃマグレブのメリット生かせないのに、こんな停車駅あったら、最高速出した途端すぐ減速だろ、もったいない話だよ全く
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 04:09:53.46ID:bDFV6LeR0
>>26
大井川の水ならこないだ鐵道が復旧できないくらいの大量の水が大井川に流れてきたけど
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 04:29:55.53ID:WVH671wx0
単に駅を作らない事にゴネてるのか、大井川の水が枯れて静岡の飲料水、お茶畑が本当にヤバいのかまずハッキリさせろよ、例えば駅さえ作れば大井川の問題はもういいのか?静岡避けても大井川に影響ゼロなんか保証ないだろよ、そこはいいのか?
つか、JR東海もそれも含めて先に根回ししとけよ、国鉄時代の官僚意識で強引に進めるからこんな無様な事になるんだよ

ま、葛西が亡くなったからもう建設を急ぐ必要も無くなったけどな
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 04:55:22.96ID:WVH671wx0
これだけは断言できる、名古屋か品川に葛西敬之の銅像が建つ、JR東海とはそういう会社
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:03:07.62ID:3i7Wt81C0
静岡県民はこんなのに投票するのだな
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:04:46.88ID:sROzzGu20
>>1
今の新幹線乗ったことないのだろうか?
名古屋での乗り降り結構いるんだけどな、ビジネス用途で1時間以内になるならかなり人入るぞ
のぞみですら遅いと思ってるのに

>>130
全開通するのもいつになることやら
輸送路の確保+日本海側への都市間接続(地方振興)でもあるから寧ろ遅いんだけどね
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:06:01.33ID:x8tpL46M0
工事のおっさんがフリーになり次第着工だから
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:08:44.57ID:WVH671wx0
みんな、思ってるし言ってたよ
南海トラフのバイパス?新幹線軌道設備の老朽化?高速移動の時短?こんなの後付けメリットだよ
コロナによる不況や旅客激減は予想外だったからともかく、人口がどんどん減っていく日本で絶対にこれを作らないといけない理由などない
ロマンだよロマン、現に葛西もリニア開発に人生捧げてきた方々の努力を無にしてはいけないからやるんだ!って言ってたもの
客のためじゃなくてそっちかいwって思ったわ
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:14:12.72ID:p6dW/48c0
>>163
駆動方式はさておき中央新幹線は北陸新幹線と同様、鉄道整備法による整備新幹線としての計画されているもの
北陸新幹線を許可しておいて中央新幹線は文句を言うとは何事なのだろうか?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:18:08.56ID:WVH671wx0
>>164
嘘はいかんよ

『計画中の中央新幹線は、全国新幹線鉄道整備法第7条に基づく新幹線ではあるが、整備計画の決定が2011年5月であったため、整備新幹線には含まれない。』
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:35:05.49ID:CvJW12/R0
大多数は止まるの東京大阪だけでいいよな
名古屋もありっちゃありだけどこれ以外の駅いらん
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:41:02.79ID:yfojgY640
>>83
倒壊はそんな約束をしていない
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:41:21.75ID:sROzzGu20
>>165
確かにな、整備計画路線と整備新幹線は違うな(そもそも速度制限が足枷になるから整備新幹線じゃない方がいい)
大元の計画は北陸新幹線等と同じ法の元に存在してるのに中央に文句を言うのは何故?
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:46:26.15ID:kQYKVD5l0
知事がバカでかわいそう
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:47:11.52ID:WVH671wx0
いや、整備新幹線じゃないんだから整備計画路線でもないだろ、言ってる事めちゃくちゃだな
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 05:57:49.51ID:eo7J4HzF0
>>1
移動需要減ってるから
新幹線と航空機で十分だよね

少なくともこんなことに税金使うな
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:16:51.96ID:SHLqi/210
品川〜名古屋、品川〜成田空港〜仙台が同時開業すべき。
大阪延伸と札幌延伸を同時期に。

静岡でもたついてる間に、仙台ルートを先行前倒ししたらどうか?
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:21:33.11ID:sROzzGu20
>>170
整備計画路線名称で公的文書にも中央新幹線書いてある
整備計画決定が2011年なのだから間違いではない、整備計画決定しているものが整備計画路線だよ
それ以外は基本計画路線
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:28:06.83ID:r3IR5/YH0
>>12
一応羽田〜セントレアの便はあるよ
マイルを貯めるか乗り換え以外の需要しかないけど
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:38:33.00ID:ZPpc94pi0
新幹線でいいっていう意味ではメリットなし
時間よりも電車代下げた方がメリット大
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:40:28.95ID:sROzzGu20
>>184
こっちの台詞よww知りたきゃ国交省内の文書探せばすぐ出るよ
で、なんで中央新幹線には文句言ってるの?
ずっと聞いてるのだが?
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 06:45:13.62ID:TSqdfplq0
>>122
さらに大阪行きに乗り換えする待ち時間入れたらのぞみのほうが速かったでした
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:02:59.55ID:WTu44wBV0
東京名古屋間のメリットはないが

東京新大阪間ならメリットがある。
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:03:52.65ID:VML8NQ0M0
>>150
それ言ったら名古屋止まる必要あるか?
東京大阪だけでいいじゃん
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:06:21.20ID:WTu44wBV0
>>192
名古屋は今までどおり、新幹線で良し。


リニア新幹線の停車駅はこちらでいい。
札幌⇔東京⇔新大阪⇔四国中央⇔鹿児島
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:07:12.58ID:Ewi5Gwup0
名古屋部分開業でのぞみが減らなければ、静岡の乗客にはメリットが無い
大阪開業時のデータで「静岡にもメリットがある」なんて言われても、
既に問題を正しく捉えている静岡県民は騙されませんよ、と教えてるだけのお話

調査が無駄にならないように、予め注意を促してくれてるんだから、親切な話じゃん
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:12:31.38ID:1FEvIix10
体感的には過半数以上がリニアに反対している感じ
JR東海の嘘を暴き世論を味方につけた川勝の勝利
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 07:14:48.00ID:VML8NQ0M0
>>194
そもそも静岡県民は名古屋大阪方面にあんま用事ないし
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 07:17:51.05ID:WTu44wBV0
時速500kmで営業するから、
距離的に離れていないと厳しい。


札幌⇔新潟か仙台⇔東京⇔新大阪⇔四国中央⇔鹿児島
0200(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2023/01/26(木) 07:18:02.26ID:51mV9YY20
またゴールポストを動かす川勝w
こうなると大井川の水が命の水とか言ってたのもただの方便な気がするね
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 07:53:43.49ID:Ewi5Gwup0
この件で川勝川勝言ってる奴等は、この話の大本が岸田首相の言い出した、
「リニア開業後の新幹線が静岡県内に停車を増やす本数を調査する」と言う、
JR東海の仕事を国が肩代わりするアホな話にあることを忘れてるだろ

そのアホさ加減に皮肉を飛ばす川勝に比べて、岸田の存在感無さすぎで笑えるわ
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 08:11:39.23ID:LSRPzvrC0
メリット→クソめんどくせー静岡をすっ飛ばして名古屋に行けること
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 08:14:05.02ID:oDR6AyNl0
国が逃げてるから1番悪いのさ
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