トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★3 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674633015/ 「出会って20年…！」北川景子さん、泉里香さんら“元セーラー戦士”の再会ショットに「素敵」と反響【画像】
https://hgzzd.mgmotorlatam.com/0126f/fwra/728cdd.html >>1
静岡でウーブンシティだの、トヨタイムズトヨダはもともとEV推進の張本人のはずだしなあ。
で、トヨダ章男がやってる水素車（キャビンに水素タンク満載）遊びはやめるのか？ もう負けを認めたのと同義よ。
潔く認めて素早く修正していくのかな？ トヨタ以上に、日産とホンダがヤバいわ
2022年 米国市場 新車販売台数増減（前年比）
米国メーカー
GM + 2.5%
Ford - 2.2%
Tesla + 48.2%
日本メーカー
Toyota - 9.6%
Honda - 32.9%
Nissan - 25.4%
韓国メーカー
Hyundai - 0.9%
Kia - 1.1% 車体の問題ではなくて、ITの問題だと思うけど
単に技術というより、サービスの設計思想や資金面を含めた将来戦略の問題
自動運転ができるか
高速充電ができるか
システムアップデートできるか
遠隔操作ができるか
といった話。
それを真似することは出来ても、先駆者となって作り出すようなことは、トヨタでは無理だろ >>1
中国メーカーの EVはディスプレイでかいし安いのに内装が綺麗だし
車というより最先端のガジェットって感じなんだよな
それに比べてトヨタとか未だにちっぽけなディスプレイでつまらない内装で車としての完成度は高いのかもしれないがわくわくしないんだよ 燃えたっていいから馬鹿にEV売れば良いんだよ
ヒュンダイみてみろ 日常の通勤買い物ならEVの軽が正解やろ
たまのロングドライブにはガソリン車がええが な？やっぱり日本のハイブリッド路線は負け選択だったろ bz4xはやっつけで出したお粗末な車だからなぁ
ここは真剣にやろうと方向転換するのは正しい選択 こんなの実車を世に出す前にやってないといけなくね
何で一度はあれで行けると思ったのか 部品の減るEVに偏ると低価格競争に巻き込まれるのは必然だから
高級路線にHVは必須だからトヨタは正しい >>1
こんなガセネタスレじゃなくて、はやくこっち建ててくれ
Testing group says Tesla Autopilot slips in driver assistance ratings
テスラのオートパイロットが運転支援評価で低迷しているとテストグループが発表
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/testing-group-says-tesla-autopilot-slips-driver-assistance-ratings-2023-01-25/
WASHINGTON, Jan 25 (Reuters) - Tesla's (TSLA.O) advanced driver assistance system Autopilot fell in a ranking of 12 major systems, Consumer Reports said Wednesday.
ワシントン 25日 ロイター］ - テスラ(TSLA.O)の先進運転支援システム「オートパイロット」が、主要12システムのランキングで順位を落としたと、コンシューマー・レポートが25日発表した。 しかし本当にEV全盛の時代がくるのだろうか
今電気料金が高すぎだって嘆いてるのに 前例踏襲しない尖った合理化をやろうとすると社内の老害が反対して出来なかっのだろう。 タミヤのラジコンが何種類プラットフォームあると思ってんねん
嘘臭いわ ガソリン高すぎていまさらハイブリッドなんて買う気しないもんな >>12
真剣に出した結果生まれたのが「bZ4x」ですよｗ
1年前の発表が懐かしいわ
https://i.imgur.com/1DBgb4s.jpg E-TNGAってのも大して複雑に見えないが
あれより単純化出来んのか フォルムの問題なんて大してことじゃない
結局ネックは利便性なんだよ
スポーツカーとして買って貰うとしてもね
テスラもコスパで売れてるだけだし
バッテリーの革新があるまでは価格を近づけて品質勝負だろうな >>22
電気自動車っていうのが極めて馬鹿な設計だから無理だったんだよ
何しろ車体下部に大量の電池を敷き詰めてエンジン車の400キロ増しというとんでもない車重になるから
ちなみにユーロ7でタイヤの粉塵も環境対策になって、電気自動車は自滅って話も出てる
400キロも増えたらタイヤ削れまくりで環境基準を満たせないww >>26
大丈夫、どうせ電力網が追いつかないから
ただでさえ電力不足なのに
欧州勢も水素追随し始めたしね シャーシ開発ははじめ金かかるけどそれ流用していければ元は取れるからな EV全否定してた連中がトヨタがEV化して涙を流してるね
ガラケーiモードにアグラをかいて惨敗するわけにはいかないもんなトヨタは。EVもスマホみたいにガラケーを凌駕する将来が見える ガソリン車みたいに
補給時間3分で600km走れるようにしてくれ
EVも充電3分でそのくらい走れないとなあ >>35
5ちゃんに沢山いたハイブリッド厨が消えてしまったわな
親分のトヨタが白旗じゃ出て来れないのだろうな >>38
EVが主力になったところで君がニートなのもDTなのも変わらないけどな >>18
ロード専用のラジコンなんかはタミヤに限らず昔から一枚板のシャシーにサスペンションとタイヤが付いただけだよ
単純にスケールアップすればいいという話じゃないと思うけど理屈は同じでしょ >>30
発電所の話じゃないんだが…
もし自動車、乗用車だけでもEV化するだけで、電線の容量、変電所の容量が持たないんだよ
しかも莫大な経費がかかる
電力会社も本当にEV化するのか実は結構冷めてみている
欧州が嘘つきなのはエネルギー貿易に関わってるなら常識だし テスラ乗ってるけど、あくまで普段使いのみで、遠出する時用にもう一台ガソリン車持ってる。
電池の容量とサイクル寿命がもっと改善しないとガソリン車の完全置き換えは無理だよ。 電力供給とバッテリーの問題が解決しないと話にならんだろうに
世界中の車屋は国からの補助金で食っていく乞食になるんか？ >>38
白旗とかそういう問題では無く、需要出そうだから並行してEV専用車体の開発をやるって当たり前の話なんだが
完全に切り替わるとしても数十年はかかる話だし テスラって15年前あったけ？
ぽっと出といっちゃ言葉悪いけどそんな会社に半世紀以上車作り続けてたトヨタが負けそうっていままでなにやってたの？ >>46
お前も、６５年間生きてきてなんかしたの？ >>16
200キロ走るとして…
ガソリン車が燃費リッター20キロとしてガソリン1L160円で1600円
EVフル充電でいくらなのか？
使った事ないから分からんが… テスラが快進撃かましている時ネット民はEVなんか駄目だ駄目だとずっと叩いてたがトヨタもその程度のレベルでしか考えてなかったのか 情弱を騙すのが資本主義
トヨタは資本主義に慣れてないんやわ。 >>41
それこそEV自体を蓄電池にして太陽光とセットにすればいいじゃん
なんでもかんでも無理無理は思考停止し過ぎ そもそも少子高齢化人口減少で電力の需要も下がって行くだろ
EVが普及するスパンを考えたら電力会社は既存施設を安定稼働させるためにも逆にEVを使って欲しいはずだよ >>8
支那で売れてるから販売台数一位になってただけだし台湾有事叫ばれてる今の時点で支那にのめり込むのは悪手だぞ、アメリカはとっくの昔に直接投資を引き揚げてるのに目先の利益にしか興味ないんだろうね、紛争始まったら支那の資産は差し押さえ、駐在員は人質なのに大丈夫なんかと思うわ。 >>49
リーフだと季節とか道路状況、エアコンなどによって違うけど1kWhで5.5-9.5km
値上げ前の1kWhは東電の1番高い契約で30.6円くらい、電力会社や契約によっては20円以下もある
7.5km/kWh、30.6円で計算すると200km走行に必要な電気代は816円
ただし充電ロスが1割あるといわれているのでおよそ900円 >>56
電池リサイクルできないんだよな、大量の産業廃棄物しかも環境に有害な、どうするんだろうな。 何でテスラと対抗することになったんだよ
株をそのまま保持しつつ協業すればよかったのに
中国企業より全然マシだったわ
中国の文化に契約の概念ないからなｗ >>59
テスラは普通にトヨタの子会社になってたはずなのにな
経営者が無能すぎる アリババの大株主のソフトバンクみたいに
テスラの大株主のトヨタとして
テスラの経営権にまで口を出せる立場だったのにな
本当に章男は見る目が無い トヨタ叩きすると途端に他メーカーの方が酷いと書き込みあるのはトヨタ信者か サイガイヤリケンノオオイコノクニデハムリダトオモイマス 今回の大雪で新名神高速道路で10kmの雪渋滞でもEVで死者出なかった
これが事実な
ガソリン厨が言ってた豪雪で丸一日閉じ込められるってありえない状況なんじゃね？ 全方位と言ってたように
どの方向でも対応できるよう色々やってる
EV全振りじゃなく全方位
需要に応じて臨機応変
金のある会社だからできる話し 悲報が届きました。
ICE fueling costs fall below price of EV charging in the midrange segment, study says
"ICEの給油コストは、ミッドレンジセグメントにおけるEV充電の価格を下回る、との調査結果"
An analysis of late-2022 fueling costs by the Anderson Economic Group says midpriced ICE drivers are paying an average of 31 cents less than midpriced EV drivers charging at home.
ICEの燃料補給コストは、中価格帯のEV充電の価格を下回るという調査結果が出ています。
Anderson Economic Groupによる2022年後半の燃料補給コストの分析によると、中価格帯のICEドライバーは、自宅で充電する中価格帯のEVドライバーよりも平均31セント少なく支払っているとのことです。 >>1
二兎を追う者は一兎をも得ずの典型やなｗ
まあHVなんて時代遅れの技術は捨てるこった >>16
ここまで電気料金が高くなると
自前で太陽光発電する家が増えるだろう
するとEV普及に弾みもつく
日本の電力会社は調子に乗って傲慢やりすぎた >>68
それガソリンが糞安いアメリカローカルの話やん
日本だと急速充電使ってもガソリンの半額以下やで
EV Smart がつべでリポートしてるが神奈川から大分まで
日産アリアで走って充電料金は3000円ほどで済んでた >>14
部品が減ると下請工場が死ぬねw
小さい工場なんか潰れそう 東京都でEVを購入すると100万円の補助金が出る
太陽光パネルは義務化されてこちらにも補助金が出る
東京市部の住民は両方利用して安く快適なマイカー生活 水素にこだわって遅れていやいや電気作って即リコールでゴミでした宣言からの今更真面目にとか10年くらい遅れたな >>75
戸建て住宅オーナー向けか、集合住宅の多い東京ではハードル高いな 悲報が届きました
ギガファクトリー出荷待ちのテスラセミ画像CGとバレる
https://twittor.com/sawyermerritt/status/1618023427390214146
If you zoom in you can see the new Tesla Semis coming off the production line in the rendering 米議会の動きを知らない人たちの巣窟で
笑ったわWWWWWWW
これから補助金問題を含めてバイデンが追求されるのに
デトロイトの奴らとテスラー、結構無理して売っているのよね まあ、EVでクソみたいな談合ガソリンスタンドが消えればいいわ
この辺がなくなればガソリン代もだいぶ下がるぞ 欧米は不利になるとルールをリセットするからなwww 米国での統計だから気にするな。
米国企業のテスラを選択する人が多くなるのは当たり前。
数年後日本車に戻るから見てろ >>78
この接続ではプライバシーが保護されません
と出た 今日もテスラが四半期で過去最高の販売台数&5000億ぐらいの純利益を叩き出してしまった
今年中には年間でトヨタの純利益超えるわw やってますというブラフだろ
EVもトヨタが天下取ったら外圧が凄まじいことになる
EVは自動車で三流に落ちたメーカーの逃げ場、ガス抜き場 トヨタの迷走が始まる
早く気づいて中国企業になるべきだ くしくも今回の大雪でEVは雪の渋滞でも余裕という事が証明されてしまったしな HV捨てるならもうEVしかないからな
ここからが正念場だ
水素は早く損切りしろあんなもん普及するわけない >>15
FordとGMがいいのか。
日本で楽に使うならメルセデスなのかな。 >>44
その問題が解決してから動き出してたら3周遅れになる
10年後に問題解決した場合でもEVメーカーとしては1周遅れくらいやろ HVからエンジン抜いたのがEVってわかってない人が多そうなんだが >>95
中国で販売してるホンダのe:NP1、NS1がそれなんだが
専用プラットフォームの中国EVに対して苦戦してる
ていうか全然売れてない >>27
欧州の掌返しが始まったからね。トヨタは知っていたから敢えてうごかなかった。 車検をなくす
人が事故で死んでも騒がない
負債を気にしない
このあたりが大切になってくる EVが人類の限界だったな
発電と引き換えただけの見かけ倒しにすぎないことにまた騙されてチャンスを失った
水素でなければ次の文明は開けない ○EV厨
EVや世界の情勢について最新の情報を持ち
脱炭素抜きならHVが最適と理解しつつ
日本のEV出遅れを危惧してEV推し
○ガソリン厨
情報がかなり古く、脱炭素という視点に欠ける
現状HVが使いやすいからと視野が狭い
EVは頓挫してガソリンに戻ってくると信じている
ネトウヨが混ざる
○水素厨
水素の抱える化学的、物理的、経済的な問題が何一つ理解できない知的レベル
トヨタがやってるから次は水素だ！くらいの認識
情報ソースがYoutube
ネトウヨが混ざる 重いからな。サスなんてリーフスプリングのリジッドだよ。 トヨタのEVは1日に2回しか急速充電できないから使い物にならん >>85
テスラは今日の決算発表を受け時間外取引で株価5.5％上昇
3週間前の底から45％上昇 テスラは溜まった注文に対してどれだけ出荷できるかっていう状態が長く続いてる ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰れる
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ 値段
トヨタもホンダもコンパクトの安いクラスが朝鮮、支那のメーカーに喰われて売れてない。
特に朝鮮メーカーが下位クラスで値段と顧客の志向にあって日系企業のシェアなくなってる。
EVがじゃなくメーカーとして下位クラスで朝鮮Ⅱ負けてる このニュース同じの半年くらい前に見た気がするけど、定期的にあげてるの? https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC2287B0S2A221C2000000
電気自動車（EV）とプラグインハイブリッド車（PHV）を合わせた販売台数が世界で初めて月100万台を超えた。主要14カ国でのEVやPHV、燃料電池車（FCV）の11月の販売台数は前年同月比54%増の104万5000台だった。メーカー別では中国・比亜迪（BYD）が21万8000台と5カ月連続で首位だった。EVのみでは米テスラが2カ月ぶりにトップとなった。
カルフォルニアじゃテスラだらけ～
もうすぐBYDだらけになる～
毒ガスジャップトヨタは時価総額もBYDに抜かれるワロタ～
再来年にはVWにも時価総額で抜かれる毒ガスジャップトヨタ～
自業自得でワロタ～
毒ガスジャップは罰金対象ワロタ～
#逆神ジャップワロタ
#キューバジャップワロタ
GDPで台湾、韓国に抜かれたジャップは電気自動車が高価で買えないワロタ >>54
そうやってアメリカアメリカって何時まで敗戦国としてアメリカのポチでい続けるつもり？ ＥＶ車はかなり問題があるし、あと10年は買わないからなあ。 >>30
×原発動かせば済む話
○原発動かさなきゃどうにもならん話 >>55
それ、家充電の話よな。
これが外で急速充電すると、まるで単価が変わってくる。
今の時期の北海道では充電速度が遅く、途中で中断されて5kw/hくらいでも1回分の1650円取られた動画を見た。
もちろんレアケースだろうけど、それにしたってざっと10倍。 >>55
今そんな安い契約ないよ
燃料調整費が馬鹿みたいに上乗せされてる
安いプランは規制料金じゃないからな EVて乗らなくても電池減るんだろ？
あまり使わないワイヤレスコントローラーもマメに充電しないと電池ダメになるし、それの車版と考えるとめんどくさすぎる >>16
ガソリンに補助金が来なければEVの時代だった。evの時代ってガソリン代が高くならないとこない EV持ってないからよくわからんのだけど、プラグの規格って国ごとに違うんでしょ。
たとえばSAや道の駅とかの施設だと海外EVは充電スポット使えないとかあるのかな？ >>125
日本と世界が違うが正しいかな
日本が最初に規格作ったのは良かったんだけどね >>126
でも米国と欧州そして中国もちがうし、テスラに至っては独自規格じゃん >>127
テスラだけはない
それ以外の中国メーカー出てくることはあってもね >>123
テスラモデル３だけど、カメラ生かしとくと1日に1～2%くらい減る。俺はガレージ入れてる時は充電器繋ぎっぱなしだよ。
充電停止の%設定できるから、繋ぎっぱなしでも100%になって電池が痛む事はない。
ちなみにスーパーチャージャーでの急速充電は電池が痛むから日常的には使わないほうがいいとの事。
家で充電する前提の車だよね。 >>125
変換アダプタがある。
アメリカだとテスラ以外の充電ステーションはJ1772ってタイプだけど、変換アダプタがあるのでそれを使えば充電できる。
日本の規格は知らんけど、同じ感じではないかな？ 全個体電池なんてもうそろそろなんだろ？
ガソリンなんてやってる場合じゃないし、
水素とかいつまでやってんの（笑） 2027年付近で全個体電池量産の目処が付いたと推測できるな。
リチウムイオンなら共用PFで十分なはずだし。 evってあんなに充電制限かかってまともに満充電できないものなの？ 専用設計じゃねえのかよｗ
どうせ設備も使い回しだろ。
そりゃあドヤ顔で出したトヨタEV世界から見向きもされんわけだ。 え、今頃？
マジで手抜きしてたんだな
そりゃ勝てないわ EV乗ってたちうごくのひとがこりゃあかんと言ってるのにｗ
BMWもEVから離れようとしてるし。 すでにevで儲かるのは中国になりつつあるからなぁ。ev利権狙ってた欧州でさえ、自動車メーカーはev一択に疑問を挙げ始めてる。
ユーザー目線だと、evはまだ補助金ありきの値段だし、バッテリーのレアメタル高騰して、evの値段当分下がらないよね。 俺はアウトランダー買うに決めた。
アウトランダーが来たら急速充電しているテスラよリーフはすぐにどけ 全方位戦略という、いかにも日本人らしい中途半端なやり方が裏目に出たな。アメリカのかつてのビッグ3みたいに、変われないまま落ちていきそう。 先代の社長か現社長か忘れたけど、
日本でオートパイロットするなら、
国が道路整備してもらわないと出来ないって言ったことある。
テスラは微かな車線も読み取って現路線に対応しようとしている。
こう言う考え方の違いでいつも米に負けるんだよな。
良く言えば慎重、悪く言えば保守的
世界で勝とうとすると、ハード以上にソフトが良くないと売れないことを日本の全企業は気づいた方が良い。 ガソリンエンジンに投資したからEVのメリットを引き出せないラインナップになってしまってる https://youtu.be/5LbomFDuGww
俺は章男さんの横顔が好きだね。彼の瞳には未来が写っている、そこにはEV車なんて無い。ハイブリッドと水素が日本や世界に本当に必要なもの。
ユダヤDSの圧力に屈せず、光の戦士として戦っているのが章男さん。 だっせえな。
んなら社長みずから
コレが車メーカーが本気で作ったEVです！って言っといて。
こけたらまだ本気出してないからってか。 日に日にEV増えてるもんなあ
今日朝通勤時日産のだけでも7、8台は見たもんなあ
中韓のってこれより安くて性能いいんだろ？これは食われるわあ >>140
全本位戦略はやってないよ
トヨタと政府は燃料電池と水素に重点を置いて投資してきたが
これが裏目にでて世界的EVの流れに乗り遅れてた
時代と市場の潮流を読み間違間違えたんだよ ev車を推進しているのはバックにいるdsとユダヤ金融資本。欧州はそれにほぼ乗っ取られていると見て良い。
ワクチンも同じでdsの人工削減計画の一部 >スケートボードのように平らにつくることができる。
強度でないじゃん FCV出してるのにEV作れないとか言う馬鹿がいて可哀想だなとは思ってた
基礎研究や特許を積み重ねてるトヨタが作れないはず無いんだが 水素推しは資本入れてるレシプロエンジン関係の部品メーカーを潰さないって理由だったみたいだけど、
損切りする覚悟ができたってことかな？
折角なので長寿命の全個体電池の開発に金注ぎ込んでよ。 水素は圧縮充填時にEV1台分の電気食う
EV以上の産廃 >>152
内燃コンプレッサーから充填した高圧タンクからの差圧充填で何故電気消費が激しいのか説明してみ？ 水素は貯蔵も難しいからねぇ。
LPGでさえタンクの定期点検で金掛かるのに、さらに厄介な水素はもっと面倒でコストがかかるだろうな。 >>150
全固体電池は今のところ見通し真っ暗
金注ぎ込むだけムダ >>157
個体じゃなくて良いけど、せめてリチウムイオンよりも画期的に充放電サイクル寿命の長い電池が出ればねぇ。。。 低温だとまともに充電出来ないのをどうにか出来ないと所有の候補にはならんな
シェアリングで使う分にはEVでも問題ない >>151
電気で動かすのは一緒だけど中身がまるで違うだろ >>141
テスラの自動運転は フェイクだったってニュースなかったか？ 俺はまだガソリン車かハイブリッドで良いや
EVはまだ先だなと思う >>141
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明 2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
フォード出資の自動運転企業「アルゴAI」が閉鎖、業界に衝撃 2022.10.27
https://forbesjapan.com/articles/detail/51469
フォードは10月26日、同社とフォルクスワーゲンから数十億ドルを調達した自動運転テクノロジー企業のアルゴAIを閉鎖し、精算すると発表した。 >>128
通信規格はCANかPLCしかないで
コネクタの形状は違いがあれど テスラの言うオートパイロットはクルーズコントロールに毛が生えたようなやつだよ。
いわゆる自動運転はFSDって呼ばれてる。
サブスクで1月使ったけど、あまり意味ないから解約した。
寝ても目的地につけるやつなら金出すけど。 専用設計とかTNGAとか言ってるけど
実態は同じ会社だから対して変わらん。
ニュースネタがないんで、ネタになりそうな
車内ネタをそれらしく言ってるだけ。 >>141
テスラはオートパイロット名乗ったら駄目って裁判所から命令されてるのに 情弱にも程がある まあトヨタに自力開発能力無し
海外メーカーから技術導入することになるやろ
元々そういう会社
フォードのノックダウン生産から始まっとるんやろ >>161
>対応しようとしている
完全に自動運転とは書いていない。
まだファントムブレーキとかの問題あるしな。
トヨタが思うみたいに国に道路整備頼んでみ？
他国ではそれに頼った自動運転は使えず、
国ごとに整備頼まなきゃならない。
そんな車輸出できるか？ >>167
イーブイだろうな
ハイブリッドにするメリットが軽にはない
ハイブリッドにしなくても燃費いいし
乗る側も普段使いの足として使うから航続距離より家で充電のメリットが勝る 車よりマトモな電池や次世代半導体作って売った方がよくね
経済産業省さんよ >>173
悲しいけど自国ではもう開発する力はないのよ
なので半導体は8000億だしてTSMCに来てもらうだろ？
電池は固体電池に金だしてたけどトヨタが開発失敗して
いまは中国に遅れてリチウムイオンに金だしてるで？ こういう時は大小便漏らす人が続出する前に
先頭車両を男用、最後尾車両を女用
のトイレゾーンにするべきだ
車掌の案内なんか待たずに乗客が自発的にそうしていい事にしておくべき >>175
あれれなんでこのスレに書きこまれたのか意味わからん ガソリンとかいう毒物を良く平気で吸い込んでいると思うわ。
ラットにガソリンの臭いをかがせると、攻撃性が増すことが確認され、脳の視床下部や海馬・小脳に影響が出たそうです。
灯油なども含む石油製品の成分は似ており、どれも体に良いとは言えません。ガソリンや灯油が皮膚に触れると、軽いヤケドのような症状を起こします。もしガソリンに全身を２０分漬けると、体中が２度のヤケドの症状となります。
飲むと出血性肺炎の他、肝障害、溶血、けいれん、播種性血管内凝
固、尿細管壊死、などが起こり、ガソリンを大量に飲むと、血便が出たり、肛門周囲の表皮剥離が起きる。
ガソリン・灯油など石油製品を肺に吸入すると、粘膜の刺激により、咳き、むせる、喘ぎ、などの症状が出、続いて気管支痙攣、による喘鳴、水泡音が現れる。24時間以内に発熱、呼吸困難、頻呼吸、チアノーゼ、白血球増多などが現れ、たいへん危険なので出来るだけ吸わない・触れないようにしてください。 世界一の企業なら片手間でも対応できそうなのに
なんで困ってるの >>177
退任して会長に就任やん
辞任とは全然意味合いが違うぞ
もっと偉くなるわけだが ドリフトして、ルマン参加くらいできないと
トヨタの社長は務まらない。 社長が大豪邸に住めるぐらい稼いでいたはずなのに…。
【トヨタ社長】豊田章男さんの30億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20824 >>179
シェア10%そこそこでセカイイチーー wwww
貧困ジャップの最後の砦
社長逃亡ワロターーー wwww >>177
テスラの22年純利益は1兆6000万
遅くとも24年までには負ける 今後10年でトヨタの未来が決まるといって良い
生か死か
その中間はたぶんない >>1
静岡でウーブンシティだの、トヨタイムズトヨダはもともとEV推進の張本人のはずだしなあ。
で、トヨダ章男がやってる水素車（キャビンに水素タンク満載）遊びはやめるのか？ >>186
EV化の流れも変わりつつあるから勝ち組になってそう >>70
HVはガソリンと同じく販売規模は縮小しても技術は残るだろ。 遅れてきたEV勢が、気がついたら
EVがオワコンになっててはしごを外された状態。 >>14
道具が安く買えるのは良い事だと思うがな。
高付加価値なものを売りたいならレクサス部門を拡充すべきだろ。 日本の自動車産業は章男の馬鹿施策にめちゃくちゃにされて、水素ステーションの残骸と未完成水素エンジンだけが残る焼け野原だなw こいつらこの半導体不足の中でさえ抵抗ひとつダイオードひとつ変えるだけで山ほどいちゃもんつけてくる一族やからな。しかも下請け持ち。何のための車載規格だか分からんが性能を良くしたり新しい事やろうという意欲を根源から削ってくる。開発力なんて考える前にモチベを最小限まで削ってくる。当然日本の開発力も落ちるよ。 普及率50％超えるのに20年かかるに100ジンバブエドル >>196
乗用車だけで6000万台(貨物車除く)あるから
20年で半分の3000万台入れ替えるには
年平均150万台EVを売る必要がある。 いつまでも弾けない中国バブルを20年言い続けるネトウヨ
いつまでも落ち目にならないトヨタ破綻説を5年言い続ける原発稼働EV厨 豊田章男社長は26日、社長退任の理由について「私はちょっと古い人間。未来のモビリティーは
どうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには私自身が一歩引くことが今必要だと思う。
意識的に引かないと、どうしても頼ってしまうと思うので」と述べた。
4月1日付で就任する会長職に関しては「新社長が37万人のトヨタ従業員の幸せともっといい
車作りをサポートしていくならば、私自身は日本の（自動車産業で働く）550万人のために
応援団作りをする」と指摘。自動車産業の競争力強化に向けた活動にも注力する考えを示した。
https://mainichi.jp/articles/20230126/k00/00m/020/201000c >>7
クルマ以外はだいたいベンチャーと業務提携してるね
有能なベンチャー見極めるところから始めないとならんね EV推進の社長に交代したから周回遅れを取り戻せるかだね
水素にご執心してる間にテスラにだいぶEVの利益を持ってかれたな。トヨタも水素じゃなくてEVのほうを平行してやってればよかったのにもったいない >>6
金額的にアメリカ人がこんなにTESLA買えるわけないんだが
誰でも買えるようなプランがあるの？ ベンツやポルシェみたいに
全長5.5mとか誰が買うんだよ
専用設計 ガソリン車、HV、燃料電池、水素エンジン、BEV これ全部トヨタでやってるから
どんな時代になっても生き残れる。
しかもトヨタのパートナーは
スズキ、ダイハツ、スバル、マツダ、日野自動車、いすゞ。
テスラがランクル作れるか？ってこと。 >>205
ヨーロッパあたりで売れてたんじゃないの？
それか中国のテンバイヤーが去年で補助金切れるの見越して投資目的で買ってたのかも
・・・のはずが大幅値下げで撃沈 >>205
在米だけど、一昨年あたりからあちこちで見かけるぞ。
俺も乗ってるけど、モデル3に関しては決して馬鹿高い車じゃない。
テスラは車体価格=ほぼ乗り出し価格だから。
普通の車はディーラーの手数料とか保証とか諸々で、プライスカードの価格からかなり乖離してる。 あと電気自動車買うと、その年の確定申告で最大$7500連邦税のタックスクレジットが付く。
払うはずだった税金が$7500分戻ってくる。 もう一つアメリカの事情として、去年はどのメーカーも在庫がなくて、ディーラーが強気で納期未定で買った金で客にふっかけてた。
これに嫌気をさした客がテスラに流れてる。
テスラも在庫がなくてかなり待たされたけど、気が変わればキャンセルは自由だし、価格もワンプライスだからふっかけられる事もない。
今年は各社在庫が回復基調だから、テスラの販売台数は去年より落ちると思う。だから値下してるんだろう。 充電時間がガソリンと同じくらいにならなきゃ選択肢に入らんわ >>203
国がEV推進って口だけで具体的な手当しないから章男が動くんだと思う 550万人のためとはそういう事
EV推進なのか反対なのかどっちに舵きるのか知らんけど >>214
基本的に10万そこらで設置出来る充電スタンドで自宅で家にいる間に満充電にするのが普通の使い方だしテスラなら今でも外出先でも20分くらいで充電出来るから週に一回くらい時間作ればいいだけ
日本メーカーも設備投資頑張ればいけるでしょ >>210
中身だけならスープラはBMWや86はスバルみたいなもんだしな 主流にはなり得なくても本格的なものは見てみたいなw >>216
充電設備なんて1万でお釣りが来る
問題は複数台持ってる家は契約がメチャ高くなる EV専用の契約プランが必要 >>216
今じゃEV大国ノルウェーは充電代月7万
充電時間の問題もいつまでたっても解消されない
商用には絶対無理 >>220
嘘つくなアホ
ノルウェーは南北で電気代が20倍くらい違う
北部ノルウェーは電気が格安でEVが爆発的に普及してるのも北部 いずれは外圧で自動運転を認めないといけないのではないかと思うので
自動運転が認められれば使わない時に勝手に充電に行ってくれるようになるかも >>199
代表権を持つらしいので、会社法的には取締役代表なのか
対外活動が増えるだけで実質変わらないんだな
トヨタ自動車社長に佐藤恒治氏 豊田章男氏は会長に 2023年1月26日
> トヨタ自動車は26日、4月1日付で佐藤恒治執行役員（53）が社長兼最高経営責任者（CEO）に昇格すると発表した。豊田章男社長（66）は代表権のある会長に就く。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD266SP0W3A120C2000000/ >>222
軽自動車規格を死守している日本が自動車分野で外圧に負けるとかありえない 車両価格 走行距離 充電時間のネックに電気代値上げでコスパアドバンテージすら失われるとか全く利点無くなって只の産廃じゃんか(´･ω･`) 大型電動トレーラーが30分でフル充電できて3000世帯の電気を一度に使うからまともに充電できないみたいのを数年前に見たけど今も変わってないんでしょ？ >>226
蛇口を大きくしたところで、出せる水の量は変わらない >>226
そんなばか話は無いわ
VOLVOのEVトラックだと乗用車型の4倍程度の電池容量だけど要は4台分の電力を使うか4倍の時間を使うかの話
今設置が進んでる350kW充電器なら45分で満充電出来るし トヨタ社長交代、なぜ豊田章男氏はトップの座を降りたのか 語った「クルマ屋の限界」とは
「クルマ屋だからこそ、トヨタの変革を進められた」「執行トップでもあるし、マスタードライバーでもあり、
商品化決定会議の議長でもある。内山田会長とともに商品づくりをしてきた」としつつも、
「どうしても最後はクルマ屋の枠を出ないクルマづくりに向かっていたと思う。
『I Love Cars』の情熱が強いゆえに、デジタルかつ電動化、コネクティビティに関して私はもう古い人間だ」
「未来のモビリティはどうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには、私自身が一歩引くことが
今必要ではないか」（豊田氏）との判断に至ったという。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/27/news103.html >>230
EVはクソだゴミだとと評してフォーミュラEからグループ企業を総撤退させ任期途中でフォルクスワーゲン社長をクビになったヒルベルト・ディースとは随分事情は違うもんな >>228
いやいや>>226の懸念は正しい
仮にEVが普及期に入ると、首都圏や関西の大都市圏なら大型連休最終日の夜に行楽帰りのEVが翌朝職場へ出勤する為に夕方17時から20時までの間に一斉に100万台以上のEVが急速充電しても都市がブラックアウトせずに済む程度は想定しなきゃならない
送電網用銅線から全てやり直しだな 実際街中に走って地球の環境に貢献している姿を目にしたらEVシフトが加速するね😁 ガソリン車はこれからも売れ続ける。
トヨタはガソリン、燃料電池、HV、水素エンジン、BEV を多方向に展開している。
パートナーシップをスズキ、ダイハツ、スバル、マツダ、日野、いすゞと結んでいる。
トップランナーで世界を制覇するのはトヨタなんだよ。 レクサス１００％EV化は大失敗だったな
なんで社長に >>238
株価が語ってるのは
時価総額はトヨタの２倍以上ってことですよｗｗ
現実を見ようぜｗ うちのマンション
EV用の駐車スペース３つしかないけどどうするの >>232
おまえ馬鹿杉ｗ
事業用なのにそれぞれで電源確保するなり制限かければ良い話
当然蓄電システムとセットだろう
そもそも輸送機なんて大した電力じゃないのにもの知らなすぎ
金属製錬とか製造業のほうが所要電力は桁違い >>238
リセールバリュー暴落のソースよろ
購入即転売で設けられなくなった話じゃないよね? >>239
テスラはスターリンク等の宇宙事業が評価されてる。
クルマ屋のトヨタと時価総額を比べるのは意味がないよ。 EVで評判だった日産さくら
サクラ 3年落ちリセールバリューランク
ランク B 50％台(予想)
サクラ 5年落ちリセールバリューランク
ランク C 40～45％(予想)
https://www.junku.com/album/nissan/sakura.html >>244
スペースXは別会社で株式も別だろｗｗｗ
その程度の知識で恥ずかしくないのか？ トヨタ単体 売上 11.7兆円 利益 1.6兆円
テスラ 売上 10.5兆円 利益 1.6兆円
トヨタ連結 売上 31兆円 利益 2.8兆円
でテスラがもうトヨタ単体とほぼ同じまで追いついていて驚いた。
で、さらに中国のBYDがテスラよりも遥かに大きい成長率で迫ってるんでしょう。 >>247
昨年末の話を言われてもｗ
スペースX 、SNS等イーロン・マスクに対する
評価が株価に現れてる。 EVの勝者はテスタでもなくEUでもなく中国メーカーなので、もっかいEU発ゲームチェンジが発動するよ リチウムイオン電池は環境を汚染するのでPHEVしか認めんってね 米交通局がevはガソリン車より5割重いので重大事故のリスクが大きいと警告
そろそろ流れ変わってきたかぬ >>249
それがテスラに直接影響ある時だけだろw
素人かよｗｗｗ >>248
これまでEVが過大評価されてただけで
これからは水素エネルギーの時代だよ。 中国がevに過剰投資した頃合いを見計らって欧米はゲームチェンジするだろう
次は水素だ >>252
直接じゃなくても影響はあるだろうよ。
イーロン・マスクはクルマだけを考えてる
わけじゃない。
社会のシステムを変えるつもりだよ。 バッテリーの問題が解決できない
EV社会など来ない 最近の大雪立往生でもEVのバッテリーがキレたとかあまり聞かないな >>257
関西で雪で立ち往生のニュース見てたらリーフに乗ってる姉ちゃん
出てきてたけどしばらく足止め食らったけど大丈夫だったって言ってたわ
ハザードつけて停車して取材に応じてたけど >>25
充電時間の問題を指摘する人は多いが
実際に日中に充電する必要のある人間はどの程度いるか？
走行距離が300キロもあれば
大部分の人にとっては一日一度夜間に充電すれば十分なはず
一日の途中で充電する必要があるのは
ごく一部の長距離ドライバーだけで
ガソリンスタンドや充電施設は殆ど不要になるはず
これなら、ガソリンスタンドと比べて大してコストのかからない充電施設を
そこそこ設ければ昼休みの休憩時間に
もののついでに充電すればいいくらいな感覚だろう EVが便利か不便かじゃなくてEVに移行すること自体が目的なんだから長距離が不安とか言ってもしょうがないんだよね
今まで通りの生活は続けられなくなって遠距離の旅行は公共機関を使って現地でEVをレンタルするとかに変わっていく
何でも今まで通りにはいかんよ タバコがこれだけ迫害されるとか
20年前は予想できなかっただろ
車の排気ガスも規制されるんだよ
いい加減に理解するべき EVにしても再エネにしても
偉い人が決めた
世界の偉い人が
日本人の意見なんて求められてない ヨーロッパでもEV化は無理があるから
辞めようって、意見が出て来はじめたな
そのうち盛大な手のひら返しがw >>259
中国EVのカタログ値は独自基準なんだそうだ >>261
実際に使ってみればいい。
イレギュラーな事態に対応できなくて、不便極まりない。 あーあ結局アキオのせいでトヨタ絶望的に出遅れたことが確定しちまったよ
はよさっさと辞めさせないからこうなる
ガラパゴス化で日本の産業のほとんどが潰れたのに日本一の企業もやっぱり無能だったな
もう手遅れかもしれないが新社長で少しでも巻き返えせることを祈るのみだな YouTubeでEVのロングドライブ映像見たら扱い難いよな
現状ではHVが万能と思う 実用性が乏しいEVがオワコン化しそうなのに
まだ夢見てる奴がいるのな 潰れるどころか
売り上げも買いたい車アンケートでも
圧倒的に勝ってるトヨタ
テスラ？ なにそれw 10年後には乗用ドローンが実用化されるみたいだし車自体がオワコンだな トヨタは上手だからな
ヤリスアクア、プリウスからレクサス、ワンボックス
3つだけで30車種EV作るだろ EVに投資してきた国や企業ほど
近い将来大打撃受けそうw >>276
20年前から中国経済終了とか言ってたやつみたい 中国は住宅バブル崩壊して
廃墟のタワマンだらけなんだがw
EVもそのうちw >>278
>>137
EVの墓場があるらしいぞｗ >>281
全力で突っ込んで、全力で崩壊する
いつもの中国だなw バスなんかは中国のBYDよりEVモーターズ・ジャパンがいいな。 トヨタがEV戦略を見直して立て直しを図る言うてんのに
EVはオワコンて大合唱のネトウヨの皆さんwwwwww
おまえらそんなにトヨタの足を引っ張りたいの?w 社長交代で株価1ミクロンも動かない時点でトヨタが変わるとは
思われてない悲しさw
雁字搦めになってて変われない会社になってることを投資家は知ってる. 日本企業にはEVは無理です
壊すことができない会社には無理 トヨタとVWの世界トップ2社が
EVには懐疑的だからな。 トヨタは日本国インフラと若者雇用を気にし過ぎて二の足だった。菅岸田2代政治の馬鹿がそんな事お構いなしノーカーボン推進するならトヨタも乗るぞと方針変換だ。、 >>284
こんなのは情報戦だから。
裏で何考えてるか分からん。 >>284
ほんとな
章男は責任取って辞任したのに 戸建て持ってる奴は普通に考えたらEVのがいいよな
寝てる間に充電されるし
そうじゃなくても週に一回20分くらいスーパーチャージャーで充電すればいいだけ
長距離運転だって各県にスーパーチャージャーあるし休憩がてら20分くらい充電すればいい
暖房もすぐ暖かい風が出るしテスラならYouTubeやネトフリ見たりそのうちアプデでSteamも遊べるようになる
インターネット繋がってるから盗難も電話一本で使い物にならなく出来るからされないしハックされてもすぐアプデされる トヨタがHVの特許をオープンにしたのに
ストロングハイブリッドを作れなくて
マイルドハイブリッドしたのが
欧州の自動車メーカー。
さらに規制が厳しくなったら
マイルドでは難しくなったので
こんどはEVに飛んだが、
商品性が低くシェアを取れない状況。
なので、今までのエンジン技術を使える
水素ピストンエンジンを検討中。 >>291
事の責任をとって辞任して昇進する日本式人事って意味が分からん。 HVの延長を脱しってのが意味わからない
これからもHVは作り続けるだろうに >>296
みなが言うように、EVなんてHVの改造で簡単に作れると思ってたんだよ。
その認識は間違ってたから専用設計で作り直すって事。 トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗
トヨタ潰れるんじゃね?
7年後に札幌 小便 五輪 無理やね >>293
欧州どころか
トヨタ傘下のダイハツすら使わない
トヨタのHV（笑） >>293
高速道路だと何の優位性もないし
日本の道路事情向けだな 3周くらい送れてスタート
しかも専用プラットフォームの実現は4年後という
ここから巻き返すことが可能かどうかは誰にも解らない
BEVの市場は確実に拡大してるが現状トヨタの市場占有率は０％
更に市場が拡大してるであろう4年後には先行他社は更に先を行っているだろう >>292
それが嫌なんじゃん
ガススタと違って並んでたらすごい待ち時間になる
客って平等にやってこないから１時間誰もこなかったのに
いきなり５人くらい来たりするものだし テスラのギガプレスモノコックにコストで太刀打ちできるのか トヨタよ組むのは BYDじゃなくて
東芝や京セラだと言っておこう ギカプレス、配線撤廃などの工程自動化は小型車ほど高架発揮するのでモデル2発表したらますます他社は追いつけなくなりそう >>292
スーパーチャージャーは電池痛めるから、使うのはたまの遠出だけにしといたほうがいいぞ。
買う時に営業に言われた。
普段使いなら家庭の240V充電器で十分。 EVと水素のメリットはエコなんかでは毛頭ないむしろエネルギー効率的には非エコ
しかしながらそれらの真のメリットはそこではなく街なかの排気ガスがクリーンになること
喘息持ちには優しい世界になる
現に二十年前のディーゼル規制やその後の車排ガス規制対応により、東京でも平日に遠くの山が見えるようになったし自転車で街なか走っても顔や鼻の中が煤で黒くならなくなった・ >>288
トヨタが二の足を踏んでたのは、レシプロエンジンが終わると、資本入れてる部品サプライヤの価値が紙屑になって時価総額が下がるからだろ。 ストロングHVは特許を公開しても
欧州がついてこれないことがわかった。
FCVも、燃料電池プラントの制御
電池の制御、モーターの制御が必要で
これもついてこれそうにない。
なので、水素エンジン車を欧州に提案してみた。 >>314
テスラはEVの特許を世界に公開しているのに
トヨタがついてこれないのは何故ですか？
トヨタ本気のEV「bZ4X」が何であんなに低スペックで世界から遅れているんでしょうねｗ
不思議だねｗ バカの特徴
自分がバカであることを認められないから世界が間違っていると考える >>308
あれには勝てんだろ。フレームまで行ったらほぼ廃車。電池に不具合出たら全交換で実質ほぼ廃車。
事故っても故障しても修理して大事に乗るという従来の常識を捨てることは、既存の自動車メーカーにはそうそうできまい。 >>315
走行宙に腹擦ったら速攻で発火してガソリン車の100倍の水掛けても7時間も燃えた挙句
燃え尽きた車体をプールに沈めて完全鎮火しないとならない車を販売したくないからですよ >>319
走行中に脱輪する車は発売したけどなｗ
bZ4xって名前の車 専用車体で自力開発した量販車販売してからでないと土俵にも入ってない状態 世界的にEVがオワコン化するニュースが出て来始めてるのに、
今だにEV推してる皆さんには
化石賞をあげましょうw >>322
そうだよ
あのまま走り続けたら脱輪するから
ユーザーに乗らないでって警告したの
一緒じゃんｗ はよ、小型の水素自動車出してくれ。
韓国に負けるやんか。 >>324
そんなニュース聞いたことないな
実例を教えてよ アップルがアップルカーだして早くトドメさしてほしいわ。 トヨタ信者「トヨタのリコールはキレイなリコール」
ｗｗｗｗ アップルはテスラを断ったけど
まだやる気あるんだろうか? テスラも失速、中国もEV行き詰まって
ヨーロッパの車メーカーもEV化はダメだって言う始末
関係者は盛大な手のひら返しを皆待ってる状況
今や盲目にEV推してるのは、カルトじみた信者のみw トヨタのリコールは客寄せリコールだな。
ディーラーに来させて、しばらく待たせて
ショールームの新車を説明する
よい機会としか思っていない。 イーロン・マスクもテスラの株を
相当売って、あと15％しか残っていないそうだ。
だが、誰も株を買い集めて経営権を
乗っ取ろうともしない。
乗っ取っても、儲かる未来が見えないから。
そして、それはイーロン・マスクも同じで
テスラから手を引こうとしている。 トヨタはトヨタウォレット使った充電器やめろよ
不便だし高いしで全く使えん EVの足引っ張るためにやってるだろあれ？w リチウムイオン電池が 200Wh/kg
ガソリンが 12000Wh/kg
この60倍ものエネルギー密度の差を
何とか出来ると思ってるのがEV信者
それに給油は数分、満充電は一時間以上かかるからな
EV信者は短時間で充電出来るステーションが出来ると言うけど、
それを可能にするには巨大な特高変電設備が要るからw 儲かるなら、アメリカのどっかの
ファンドが大々的に金を集めて、
経営権を乗っ取るんだろうけど
儲からないのが視えてるから
全くそういう動きがない。 株式ファンドが自動車会社の経営権を乗っ取ってどうするんだよｗｗｗｗ >>336
前から言ってるけど熱量の比較に全く意味ないから
ガソリンは大半のエネルギーを捨ててしまうから動力としての効率が低い >>336
EVがオワコン化するニュース早く教えてよ >>341
BMW
「電動化一本に絞るのは危険。
自動車メーカーは水素など
電動化以外の道も模索するべき」。
電動化に社会が追いつかないことが明白になりつつある状況に警鐘を鳴らす
これでググってくれ EVのエネルギー損失
燃料を発電所燃やして発電
復水器で海水に大量の熱を棄ててる
これが損失
タービン損失や発電機の損失も
それを変圧器で電圧を昇圧、この時も
変圧器の巻き線や鉄心から損失
そして長距離を送電、送電線のインピーダンスで損失
そして、変電所の変圧器で降圧
このときも損失
やっと充電ステーションに来た電気は
変圧器&整流器で直流に変換
またまた損失
そしてやっと車の電池に充電、ここでも損失
ここで終わりかと思いきや、
電池の直流から交流にインバータで変換
インバータは水冷式で損失熱を冷やす
そしてモーターも発熱して損失 アメリカのEV市場が成熟し始めたから商売になると軌道修正したんだろう
テスラは売れているが、イーロン・マスクの立場はどんどん悪くなっている
意識高すぎ系には好評だった得意のホラ話が一般消費者様（笑）からは酷く評判が悪く
袋叩きに合っている、大企業の経営者にふさわしくないってね
もうすぐテスラは必要だがイーロン・マスクはいらない時代になる >>342
いや、そのニュースは知ってるが
どこにもEVがオワコン化するなんて書いてないぞ? 信じてたEVと願ってたトヨタ没落
が水泡に帰して
信者さん達かわいそうだなw >>341
リチウムの価格がこの２年で１５倍。
埋蔵量はスマホやパソコンだけに使って２００年。
車一台に掛かるリチウムはスマホの９０００倍。 >>347
それでキロワット当りの電池価格の推移はどうなってるか知ってていってんの？下がってるから >>347
いや、ニュースを教えてよ
お前の脳内情報は要らないよ >>347
https://freelance-aid.com/articles/1394.html
リチウムの需要増加に伴い、生産量の大幅な増加も予測されていますが、それでも埋蔵量は圧倒的に多いことから、リチウムが枯渇することは無いと言えるでしょう。 なるほど、石油はあと50年で枯渇か
するとゴムは作れなくなるからその頃のEVはタイヤが無いので激しい振動とガタガタと脱穀機みたいな音を立てながらアスファルトも無い未舗装を走るわけか
そんなEVは100円でも売れないねぇ >>320
トヨタ/スバル:販売初期にハブボルト脱落の恐れ発覚→「申し訳ない。リコールと共に発売を休止し、原因究明の後に対策します。」
テスラ:先進的な自動運転(Lv2)に自動運転させた結果死亡事故に→「ドライバーが悪い。」 >>351
そこには危機感持たないとな。
40年くらい前にもあと30年前後で枯渇するって言ってたし。 >>353
自動運転レベル２なんだから
あくまで補助なんだから監視義務はドライバーだろ？
なに言ってんだよｗ
ドライバーが悪いよそれはｗｗｗｗｗ >>355
そうだ。確かに法的にはテスラの言い分が正しいとみるべきだろう。
だが、スバルは同じLv2のアイサイトを「運転支援システム」と呼び、過信しないように呼びかけている。
テスラは先進性を前面に出して「自動運転だ」とアピールしてきた。この違いは理解できるか? そうか。
EV増える → 原発必要 → ウラン必要
で，ウクライナ死守に必死なんだな！ もうトヨタはガソリン臭いイメージなメーカーなってきてるから
テスラ越えは無理 >>355
テスラの場合はオートパイロットという商品名が紛らわしいから
国によっては使わない様に指導されてたりする
レベル3-4以上の自動運転と勘違いするからな テスラより買いたい車で上位のトヨタにとっては
テスラは眼中にないでしょw
それにEVはオワコンになりそうだし >>361
オートパイロットじゃなくてFSDだろ
その程度の知識でドヤるなよｗ >>362
これから車は全部BEVになっていくの確定してんのにどんな異世界だよ >>362
これから車は全部BEVになっていくの確定してんのにどんな異世界だよ >>320
>急旋回や急制動を繰り返す
普通に乗ってたら大丈夫って事だね。
大型のトラックなんて結構起こってるぞ。 確定とか言ってるの
過去のこと全く知らないんだろうなぁ
手のひら返しが何回もあったのにw バッテリーがお高いから車両価格ガソリン車の3倍はいくだろシャシーの構造が単純でも
ありふれた元素だけでバッテリー作れるようにならなきゃ十分ボリュームある商売にはできないんだよ
まあ掛け声倒れってやつだな >>370
オートパイロットは販売した事はない
あくまでオートパイロットは全車標準装備で
FSDはオプション >>370
そしてお前が>>361で言ってる“オートパイロット“と言う言葉が
紛らわしいと言う理由で裁判になったことは一度もない
過去にあったのはfull self driving(完全自動運転)が紛らわしいという裁判があるだけ FSDの機能はオートパイロットの項に入ってますが？
オートパイロット機能
⇒ 信号機と一時停止標識のコントロール（信号機と一時停止のコントロールを参照）
スマート サモン（スマート サモン）
オートパイロット ナビ走行（オートパイロット ナビ走行参照） >>371
庶民はナトリウムイオン電池
高級車はリチウム硫黄電池だな
ナトリウムイオン電池も現在のリチウムイオン電池より2倍容量の電極材料が開発されたりしてる >>375
お前のソースのどこにもFSDの記載がないだろ
どこにFSDって書いてあるんだよ >>343
ガソリン車や軽油車でもガソリンを生成して走らせるとこまでやったらかなりヤバいかも
タンクローリーの費用とか 1台にバッテリー500kgとか地球の資源が足りないだろ常識で考えて >>377
Fsdオプションで追加される機能で調べてみろ
FSDでは都市部での自動操縦や自動駐車、スマート車両召喚、信号・停止標識の認識といった「より積極的なガイダンスと自動運転を提供するようデザインされた、さらに高度なドライビング アシスト機能」が利用可能です。 >>380
そうだよFSDはオプション機能でオートパイロットと全く関係ない
そしてオートパイロットとして機能の一つとしてFSDを売っていたこともない
>>374に書いたように“オートパイロット“表現がが裁判になった過去もない 自動運転なんて保証期間はいいとこ１年だろ。自動車というのは30年は使う物だ。 メガプレスで対抗しても
逆転は無理だからね
どうするの クルマ自体はテスラのボロなんかより優れたものが作れるけど >>375
>>381
やあ、詳しい人が居ました、ちょうど良かった助かります
最近イーロン・マスクさんが部下へ直接ねつ造と強要したメールが発見された方のインチキAIが搭載された自動運転はどちらなんですか？
あのイーロン・マスクさんが部下へ直接ねつ造と強要したやらせ動画の案件なんです
デタラメAIが使われてるイーロン・マスクさんが詐欺とねつ造を直接指揮したメールが発見された自動運転が気になってて、、、
イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督－性能誇張指示か2023年1月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-19/ROR131DWX2PS01
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/ >>375
>>381
あ、連投になってすいません
去年の秋ごろ、オンラインアップデートでバグだらけのプログラムをダウンロードさせて電動アシストステアリングが制御を失い中国広東省で2.6キロメートルにわたって2人が死亡、3人が重軽傷する暴走事故を起こし、ましてやその一部始終を動画に撮られ全世界のお茶の間へご披露、全ての視聴者を恐怖と戦慄のどん底に陥れると言う前代未聞のスキャンダルに発展したテスラ車はFSDもオートドライブも無関係でしたっけ？
https://youtu.be/85VYZXgMoiU >>375
>>381
あ、でもテスラの自動運転は高い信頼性があるって世界的にも評判ですものね！
トヨタやBMWはおろか、Appleまで抑えテスラは堂々の信頼度一位じゃないですか？
きっとこのままテスラは世界最高の自動車会社になると思いますね
時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因2022/11/26
>リコールの発表は2日連続となっており、テスラの迷走を象徴するかのようだ。11月18日には助手席エアバッグが正常に展開しないおそれがあるとして、約3万台のモデルXのリコールを発表している。
https://president.jp/articles/amp/63796?page=1 >>375
>>381
キャッ！貼るページ間違えちゃったゴメン(>_<)
自動運転車の開発、信頼度でテスラが1位--アップルもトップ10入り
https://japan.cnet.com/article/35185235/ >>378
ローリーは運ぶガソリンの量に比べたら
そんな金と燃料はかからない EVの損失ガーとかいうのはやめとけ
回転数変動しまくってパワー出すために燃費良いとこ使えない車載エンジンのほうが損失酷いから
ガソリンのエネルギー密度を持ってしてもあれだけしか走れない損失の多さよ
ちなみにこれ原油からの効率ね
https://i.imgur.com/R9puLUE.png >>391
EVの発電所までの輸送や重油精製が省かれて
笑ってしまうｗ
それにエンジン効率15から30パーってｗ
これに騙されるのは流石にいないでしょｗ >>391
>>392
その通りでキチンとわかってる人は内燃機関ではなくEVが未来の自動車だと考えてる
ただ問題なのはそのモーターのメリットを全てスポイルするバッテリーの重さがリチウムイオン電池登場によっても一向に改善されなかった現実であり、おそらくバッテリーEVによるガソリン代替は今世紀中には無理な点、、、(>_<) EV売れてるって言ってもどこの国も新車販売台数の3割にも満たないんだけどなあ >>395
それでも、すでにHVより売れてるじゃん。 >>397
これからはPHEVが主流になります。
中国のBYDでもPHEVの方がEVより売れてます。 電力の異常な高騰でEVはおろか電車もストップして世界的にSLが見直されることになるだろう >>398
ノルウェーはEVの充電コストが１回につき14000円になってるよ。 >>399
中国独自の新能源車（NEV＝BEV、PHEV、FCEV）の販売台数（乗用車）は654万8000台。このうちBEVが503万3000台、PHEVが151万5000台だった
BYDはしらんけど中国全体ではBEVが圧倒的だね >>401
いや、新車販売に占める割合は3割超えてるよね
>>395は悪質なデマって事でいい? ＥＶ専用設計と言っても、シリーズHVでも使える
要するにドラシャを捨ててモーター駆動で走ればいい >>403
補助金漬けだからね。
ノルウェーが普及のために73万トンのCO2排出でCO2が40倍に。 >>406
論点すり替え、実にネトウヨらしいw
まあ>>395が悪質なデマを流布するネトウヨだということで >>336
オツムの弱さ全開ワロタｗｗｗ
ガソリンエンジンは走行時に膨大な量の燃料を消費するが
リチウムイオン電池は何も消費しない
エネルギー密度での比較が馬鹿げてる
走行距離あたりの燃料消費量で比較してみろ間抜け >>394
もう一桁足らんなぁ、そうすりゃ電池重量が100kg切るかもな
あとは、入手しやすい元素で作れるか、サイクル寿命はどれくらいか、高温高圧の合成プロセスを使わずに大量生産可能か、万一の安全性はどうだろうか、まだまだ実用化にはハードルは一杯あるな、頑張れ >>394
硫黄電池とか簡単に言うけど硫黄そのものが強烈な腐食性を持つからわずかなリークで電気回路とか月ベースで錆びるかもなあ？
オマケに水と反応すると硫化水素ガスも出すんだっけ？
卵の腐った臭いとか言われるけど、知覚できるのはごく微力の時で、致死性高濃度で発生すると臭いも無くなるのが厄介だよな、硫化水素ガス、、、 >>394
でもなあ、オリビンリン酸鉄なんか、発火したらモクモクとフッ化水素をバンバン放出するから危なくて仕方ないんだけど、世の中、コレは最も安全なリチウムイオン電池でございーってタテマエで一台あたり数百キロも中国製EVは積んで走らせてるもんだしなぁ？
まあ、トンネル内事故で大量のホトケサマが発生してLFPとの因果関係が明確化するまではみんな知らん顔で情弱に叩き売るんだろうな
まあ、賢明な一消費者としては巻き込まれない様に祈るだけか、、、
リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf >>343
知恵遅れの考えた算数ワロタｗｗ
鉄道も電車はロスしまくりでアカンやん
全部気動車にせんとｗｗｗ >>392
はいバカ発見
原油からって書いてあるだろ
発電所は港付近にあるのに輸送とか考えない
でガソリンエンジンは最新のもので最高熱効率40％な？
実走行時の平均効率は15～30％にしかならねえよ >>409
車格が同程度ならバッテリー+モーターの方が形状自由度が高くコンパクトで居室空間広く取れる
エネルギー密度が2倍になったらガソリン車は終わり >>412
変圧は当然送電に含まれてるに決まってるだろ…… >>415
> エネルギー密度が2倍になったらガソリン車は終わり
そうだね
あとは、入手しやすい元素で作れるか、サイクル寿命はどれくらいか、高温高圧の合成プロセスを使わずに大量生産可能か、万一の安全性はどうだろうか、実用化に向けたハードルはまだまだいっぱいあるから、ガソリンエンジンの廃止までゆっくり今世紀一杯かかるね >>416
理系はおろか、文系ですらないな？www
送電のなかに変圧が含まれ、トータルで95％と言う論拠を、
おまいさんは出すべきであるな？
出せないならお前は詐欺師だぞ？www
はい論破 エネルギー密度が2倍になれば
既存の自動車会社も真面目に参入するかもな。
今のままでは、商品性が低くて
ガソリン車が作れない中国とテスラ以外に
真面目に参入する自動車会社はない。 >>391
エンジン車はHVだと効率はほぼ2倍になります。
つまり、その図によるとHVはEVよりも
効率が良いと言うことになります。 >>396
>>418
つーかさ、これはナトリウムイオン電池もそうだけど、電池のエネルギー密度を改善するために酸化還元電位をこれ以上高めると、肝心の電解液が電気分解され充放電しなくなるから、未だに四半世紀も正極のデザインから進歩してない辺りで業界のお先真っ暗感を推して知るべきだと思うぜ？ >>419
高圧から低圧も含めた送電ロス5%なんてよく言われてる話だぞ
で当然高圧で送られてきたものをそのまま住宅が使えるわけないから送電網の中で低圧に落とされてるわけじゃん
どうして送電中に変圧されてないと思ってしまうんだい？
高卒？
https://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/040_05_00.pdf まあ俺はEVの利便性の指標で重要なものとして
走行時間/充電時間比を提唱したいｗ
現在のテスラのスーパーチャージャーあたりはこの数字が20:1以下
平均時速50kphとして1時間走るために必要な充電時間が3分を切っている
2時間走る分の充電が6分以下
もうこれは充電中にウンコをする時間すら無いレベル💩 >>421
うんうん
そのHVの平均効率がエンジン15～30％の30％に当たるわけでね
エンジンの最高熱効率が40％なんだから単純に2倍したら駄目なのぐらいわかるよね……？HVにしたら熱効率60％になるとか思ってないよね？ >>422
リチウムイオン電池は30年で重量エネルギー密度が3倍
体積エネルギー密度が4倍になった
さらに高容量の電極材料の開発が続いてるぞ >>421
エンジンとかの基本的な知識がないと
こんな変なツッコミしちゃうんだなって 貧乏人はお金がないからガソリン車乗ればいいよ^^
トヨタもそう言ってる エコノミーはエコロジー。
無駄なものが少なく、コストが。低いものは
炭酸ガスの排出量も少ないものだ。 >>427
まあ素材そのものの改良は無理だから作り込みで頑張ってるに過ぎないのよね
そこの努力はバカにする訳じゃ無いけれど、4680セルみたいに目に見えないチリや水分などわずかな不良がセル全体へ悪影響をもたらすからEVシステム全体への可用性が心配だね
この際行き詰まってるリチウムイオン電池なんか見切りを付けて金属空気電池とかどうよ？
アレなんか空気そのものを負極み見立てるからリチウムイオン電池みたいにアホみたいな重さは要らないしさ、エネルギー密度も桁違いに改善するよ >>434
それも送電網だろ……
アホなこと言ってないでまともな文章書いて反論してくれないと困るわ
仮に高卒でもそれぐらいできるよな？ んで400-500万も出してEV買うん？
あと電圧日本100Vだし他の220Vの国と比べても倍近く充電時間かかるんだけど
アメリカは120Vだけど家庭でも220Vは通ってるし >>436
日本でも一般家庭にも200V 来てるけど 米テスラ、純利益2.3倍 過去最高、値上げ奏功―22年 [生玉子★] >>433
素材を改良したから容量増えたんだが
コバルトだけだとダメだからニッケルやマンガン使う様になって
高耐久だとチタン酸リチウム
安価なリン酸鉄とかバリエーションも
理論容量で7倍近い硫黄系で最近実用化に向けた研究成果が相次いでる >>436
無知杉ワロタｗｗ
日本も配電盤に200V来てるぞ
大きいエアコンは200Vじゃないと動かんし 今のハイブリット技術だと
高速道路走行中はずっとエンジンで走ってるもんな
高速道路走行中は燃費悪いんだわ >>440
おいおい
200vのエアコンが設置できる大きい部屋を持っていない貧乏人をイジメるなよｗ >>441
それが欧州でストロングHVが流行らなかった理由よね
日本と違って技術力ないのが原因と勘違いしてる奴ばっかだけど
とはいえ規制強化でHVやらざるを得なくなった結果
ルノーとか高速道路でも燃費良くできるよう変速積んだストロングHVだしてるけど >>436
今時ワンルームのアパートでも単相三線来てるから、部屋の配電盤の結線変更で200Vに出来るぞ。
ただ、契約アンペア制の地区は契約アンペア上がって基本料高くなるけどな。
10kWだとEVの充電だけで50A使う事になるから、他の機器も含めたら60A契約が必須。 >>443
作らないを作れないに脳内変換してヨーロッパは技術が無いとか
言ってる馬鹿が多くて笑えるわなｗ
60年前にコンコルドを開発した連中がハイブリッドみたいな
おもちゃが作れなかったら驚天動地ｗ >>446
技術があっても、商業的に失敗したら意味ないじゃん。 >>447
技術力の話やで
商業的に失敗したのはTHSやｗ
トヨタはヨーロッパでもハイブリッド車を生産したが
市場受けが悪くて販売台数は年間50万台に留まってる Evもハイブリットも街乗り用で威力が発揮されると思うのよね 長距離高速道路走行で使えるのが出来たら
そいつの勝ちとちゃう？ テスラのOTA(無線アップデート)
家にいながら無線アップデートで車両が最新の状態へ
トヨタのOTA
実はナビしか無線アップデートできない(マジ)
それ以外のOTAは車両はディーラーに持ち込んでアップデート
↑OTAの意味なしｗｗ この偽テスラファンボーイは情報古過ぎて笑ってしまう
イーロンマスクも自動運転機能はOTAでアップデートなんか出来ないと認めてる
当たり前だっての笑
Elon Musk Says Upgrading Autopilot Hardware on Older Teslas Is 'Not Feasible'
Customers who paid thousands of dollars for the so-called "Full Self-Driving Beta" will likely never get a self-driving car.
https://jalopnik.com/elon-musk-says-upgrading-autopilot-hardware-on-older-te-1850041340 30車種販売しますってドヤってたのに
これ無かった事にするんだな
そしてひっそり社長から退く >>452
全く関係ない記事を持ち出して反論ワロタ
その記事は古いハードウェアを新しいハードウェアに交換できないって記事で
日常的に行われているOTAとは関係ない話だよ
トヨタはOTAを謳っているが
ナビ以外の全てのソフトウェア情報のアップデートは
ディーラーに行かなくてなイケないのは変らないｗｗ テスラ持ってないのにファンボーイやってんの？
変な奴 世界一遅れてるかどうかは知らんが、テスラが国内でも令和2年11月以前に OTA やってたら違法 バッテリーに使われる資源の争奪戦で価格高騰は免れない
内燃機関と水素でええやん >>460
ちがうぞ
その法制化前はテスラは全てリコール扱いにしてOTA実施していた
日本ではそうじゃないとOTAできないからｗ
以前、評論家の五味がテスラに確認したって言ってた
https://teskas.net/forums/topic/27826/ >>462
ん？何が違うんだよ。
令和2年11月以前は、走行安全性に関わるソフトウェアのアップデート後は、各車車検を受けなきゃ公道走行できなかった。OTA だけでディーラー、整備工場に行かなくてもいい、なんてほざいてる馬鹿に言え。 >>463
だからOTA全てリコール扱いにして国に届けていたって言ってんだろｗ
個別にアップデート後に車検を受けなければいけないソースでもあるの？ >>463
テスラに乗っててOTA後ディーラーに行くなんて聞いたことないわｗｗｗ >>464
知障か。
テスラは OTA やってました、ってほざいてるアホに言えっつうの 去年テスラからお知らせが来てたけど、パワーウインドウの安全性でリコール掛かってて、NHTSAにリコールとして届出済みで、今後ソフトウエアアップデートで直しますって事だったけど、未だ当該修正は行われていないっぽい。
そもそもソフトウエアアップデートで治るものなのか謎だわ。 >>466
実はテスラはOTAやってなかった説、始めてみたわｗ >>439
あー、まー、そりゃそうだが、正直もう無理だと思ってるよ
この筋では有名なmaterial projectと言う、もう15年近くやってるMITのオープンアクセスなデータベースがあるんや
この世に存在する有りとあらゆる素材のどれが1番リチウムイオン電池に向くか？って観点で始まったんよ
日本だとこのデータをベースにそれぞれの研究者達が未探索素材を追加して新素材を探索しまくったし、欧州中国も同じ事を考えてサーベイしてたんやが、10年前には、もうだいたい調べ尽くしたって感じやわ
素材開発って様々な規模でやられてるけど、リチウムイオン電池はここまで全世界が動いてリソースを投入したと言う意味では珍しく、そして結局、アメリカ人のグッドイナフがたった1人で見つけた大半の現行正極材料に勝つ新素材は見つからなかったんや
これが2010年代の業界の流れだし、彼が2019年にノーベル化学賞を受賞した大きな理由やで
https://materialsproject.org >>7
テスラの自動運転詐欺を無かったことにしたいのか？ｗ
>>12
そう思うか？
トヨタ（日本人）の怖さが隠れてると思うけどなｗ
>>17
できてるやん、オマエの目には、なにが見えてるんだ？
もともと、いつでも出せたのをタイミング計ってただけだぞ
日本が先んじてEVを制したら
またすぐにルールを変えてくるからな
EU、中国がEVにデカい投資して
簡単にはガソリンに引き換えせないタイミングを待ってただけだぞ >>431
いつまでもガソスタがあると思うなよ
それに新車の化石燃料車が発売禁止になる数年前に中古車相場も大暴落するだろ化石燃料車は今は6年で償却だけど何処まで値が付くか >>473
日本はHV販売禁止予定がないからなあ
どうやってカーボンニュートラル達成する気か知らんがw EVはバッテリーの劣化があるが、ガソリンタンクが小さくなることはないことから
耐用年数、性能維持においてEVは疑問が残る
また車両重量も400㎏-500㎏増加するので
ブレーキ、タイヤのダストは増えて環境性能も実は低いのでは？
といったことが明るみに出ていて
EV推進の流れは鈍ってくるから
このガチEV路線の決断は大いに裏目に出るよ うわあああーーーーー
トヨタの経営がクソだから遂に4年連続世界一が確定してしまった！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
Toyota defends title as world's top-selling automaker in 2022
トヨタ、2022年の世界販売台数トップの座を守る
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/toyota-defends-title-worlds-top-selling-automaker-2022-2023-01-30/
マジでゴミ会社！！
>>1
こんなガセネタスレよりこっち早く建ててくれや
Toyota defends title as world's top-selling automaker in 2022
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/toyota-defends-title-worlds-top-selling-automaker-2022-2023-01-30/
トヨタ、2022年の世界販売台数1位の座を守る
ロイター
1分読了20231時33分GM
東京 30日 ロイター］ - トヨタ自動車(7203.T)は30日、2022年に1050万台を販売し、3年連続で世界販売台数首位の座を守ったと発表した。 1000万台発売して最高レベルの円安であんな利益額しかないとはw
大衆車が平均100-150万になるとき、トヨタは生き残れるんかいな。 >>477
章男社長は、叩かれるから一位にはなりたくないって言ってたのに >>480
電気利用自体否定する馬鹿
冷暖房もアカンやん 日本のメーカーは真面目に作り過ぎ!!とりあえずモーターとバッテリーとタイヤ繋いで走るモン作れば良いんだよ!! >>482
そうやって航続距離80キロのゴミ作って使い物にならず
5年で廃車になったのが鹿児島のケースな 大型バスの話なｗ
アホすぎるねん
ちゃんと使えるものじゃないとアカンわ
Honda eも航続距離は割り切って機能優先で出しましたとかいってたが
航続距離の短さから市場で全く受け入れられなかった ポンコツが理由のようだが
https://merkmal-biz.jp/post/21902
車体は韓国ファイバーHFG製で、三菱重工業製の電池を搭載。1回の充電で通常は80km、冷暖房使用時は40km走ることができるとされた。総事業費は車両本体価格約8700万円のほか、設備費など合計約1億円だった。
・・・
しかし、こしきバスは実用性に欠けていた。故障が相次ぎ、予定した稼働日のうち、運休が「3割」にも上った。 >>485
三菱重工業は東大博士保有者もたくさんいて日本トップクラスのエンジニア集団のはずだがなんでこんなにダメなったのかナゾ 三菱は15年くらい前に技術者を大幅削減して
プロジェクトごとに派遣を集める形式に変更した。
子飼いのエンジニアはごっそり減ったよ。
その時に自分の仕事場でも2人来ていただきました。 >>480
だから送配電ロスは5%だっての
否定したいなら論拠をもってまともに説明しろって
しょうもないツッコミ続けるのやめな？ >>488
>>424の資料もまともに読みこなせないとか、しょうもないヤツやな。
あなたの判断力じゃ、理解は不能だよ。 >>489
おまえ気狂いかｗ
そんなもん住設だろうが家電だろうが電力を何に使っても一緒だろ
EVスレで何おかしなこと喚いてんだ >>489
判断力で理解不能になるのか……
そこまで日本語不自由だと説明されても理解できないかも知れん
君の言葉じゃなくてわかりやすく説明してるとこ紹介してくれたほうがいいかな >>413
鉄道はルートが決まってるからな
それに駆動用の電池は積んでいない
どっちが知恵遅れなんだか
EVはオワコンなのは変わらないがw >>488
距離に比例するとおもうけど
それにいくつ変電所を通過するか
なんで一律なの？ はい、だれもEVなんか望んでいないw
トヨタ 3年連続で世界トップ 去年も1000万台超の販売台数 独・VW抑える [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675058878/ >>493
ロス多いところに合わせて計算する意味がわからん
単純なガソリン車との比較なら平均使うよね
いや君が電気代高い地域とかに住んでて自分にとっての効率を求めるならともかくさあ
ガソリンの輸送コストだって離島の場合を持ち出してるわけじゃないんだからさ >>492
損失や効率の話をしてんのに何でルートが出てくるんだ低脳児ｗｗ >>470
硫黄とかシリコンとか高容量の材料はそんなことしなくても分かってるんだよ
サイクル寿命の問題をどう解決するかに四苦八苦したがそろそろ克服しつつある >>496
横だが鉄道は、レールの上を鉄輪で走るから
ローリングレジスタンスが低い（効率が良い）って事だろ
>>498
何に対して遅れてるって？ｗ
軽くて丈夫で衝突したら安全に潰れて、なおかつ低コストという点で
トヨタの上を行くメーカーが
軽自動車以外にあるのか？ｗ >>10
一台で済むことに二台も持つとか頭悪いでしょ >>499
本人のくせに何が横だ低脳児ｗ
頓珍漢で完全に間違ってる馬鹿丸出しの送電損失論>>343を披露しておいて
どこからレールの話が出てくるｗｗ
鉄道に関係ないのは充電の部分だけだろ >>497
> サイクル寿命の問題をどう解決するかに四苦八苦したが
その話は俺が学部生の頃からやってたが、まだやってたのか？ 300万円以下で、400km位走れるEVがでれば買っても良いかな。個人的な感想です。 >>498
＞Gasoline in Massachusetts $3.39 per gallon
＞Electricity in Massachusetts 26 cents per kwh
＞Prius (52 mpg) - 6.52 cents per mile, 588 miles range (~15% loss in winter)
＞Bolt (3.57 miles per kwh) - 7.32 cents per mile, 272 miles range (~40% loss in winter)
＞Hybrids will do just fine until fuel cells are ready.
（笑） >>502
硫黄電極は数年前サイクル500回で容量50%とかのレベルだったのが最近1000回越えや4000回越えも報告されてるな
他にもついこの間リン酸鉄と同じ元素だが分子構造が違う逆蛍石型リチウム鉄酸化物で容量2倍化が見出だされたばかり >>504
マサチューセッツは電気代高いんだな。
テキサス在住だけどこちらは10セント/kwhくらいだわ。 >>391
得意げに出したのに
突っ込まれまくられて可哀想ｗ >>496
公道と比較にならないくらい
少ないルートで決まってて
それに最適化されてる
自由に移動できない見返りｗ
で、一番ネックの電池は電車にはないことはどうした？ｗ >>501
いや正しいよ
無知なキミは理解できないだろうけどｗ >>414
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