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【軍事】ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」・・・米専門家が語るウクライナ戦争の現状と教訓★3 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/29(日) 18:51:17.72ID:3Q6Idkc79
「将軍は常に過去の戦争を戦う」という格言がある。だが目を向けるべきは、これからの在り方だ。ウクライナ戦争は、世界秩序をどんな形で再編成しているのか──。

イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、
ニューアメリカ財団CEOで元米国務省政策企画本部長のアンマリー・スローターに、フォーリン・ポリシー誌のラビ・アグラワル編集長が話を聞いた。


――アメリカ史上、最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した将軍として、ウクライナ戦争に意外な点はあるか。

ペトレアス 意外だったことは多い。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、
これほど(第2次大戦当時の英首相ウィンストン・)チャーチル的な人物であるのには感心し、少しばかり驚いた。

戦略的リーダーは目的を正しく把握し、効果的に伝え、その遂行を監督し、どう改善するかを決定しなければならない。
さらに、このプロセスを繰り返す必要がある。(ゼレンスキーは)見事にそれを実行している。

一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はもちろん、そうではない。完全に失敗している。
ロシア軍の無能さには本当に驚かされた。欠陥があるのは分かっていたが、(ウクライナ侵攻前の)演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった。

普通なら、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。
迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、
工兵隊や爆発物処理隊も派遣する。だがロシア軍は絶望的なほどお粗末だ。

対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか、謎だ。私だったら、研ぎ澄まされた状態で侵攻に臨めるよう、訓練していただろう。

それだけではない。作戦計画が極めて不適切だった。指揮統制が構造的に混乱していて、現代化も衝撃的なまでに進んでいなかった。
ロシア軍の作戦行動は、予測していたよりひどい。準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php

関連
【米戦争研究所28日報告】ロシア軍指導部は再び誤算による攻撃作戦を計画(プーチンが3月までにドンバス完全制圧を指示)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674980650/

★1 28日10時53分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674951219/
0223リュカ
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2023/01/30(月) 12:01:28.42ID:W8hHq1Bo0
ウクライナの人に
ロシア兵来たら
家入るように言って
特に娘とかは最前線で家に入れるように
0224リュカ
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2023/01/30(月) 12:03:31.04ID:W8hHq1Bo0
ライブアライブの中世編に娘を奥へって台詞あったけど
結局それ殺っちゃった訳だけど
どんな子だったんだろう
考えると恐い
0225リュカ
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2023/01/30(月) 12:04:22.25ID:W8hHq1Bo0
今ライブアライブやったら
中世編の兵士殺せる気がしない
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:04:54.38ID:9HwgdSoV0
>>179
そんあまどろっこしい事しなくても、ゼレンスキーがユダヤ人ってのは芸能人時代から日本語wikiに載ってたレベルの公開情報だったんちゃいますかぁ?
0228リュカ
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2023/01/30(月) 12:05:12.43ID:W8hHq1Bo0
今回の戦争で死んだの
どんな子だったの?
考えると恐ろしい
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:05:42.21ID:i6kbugbM0
リアリズムとリベラリズムを持ち合わせた国の軍隊が最強
プーさんとこは両方無いね
0230リュカ
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2023/01/30(月) 12:06:50.37ID:W8hHq1Bo0
娘を早く家の中へ
考えると恐ろしいその前に
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:07:04.32ID:hZlLJ4lT0
>イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、


お前も有能では・・・
0232リュカ
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2023/01/30(月) 12:12:19.55ID:bbaeyHTS0
大事な人は
教会へ入れて収まるまで出さないで
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:22:17.81ID:K4pat9iC0
>>222
周囲をイエスマンで固めてしまった結果、都合の悪い情報が入らずに判断を誤る

というのは古今東西の独裁者がたどった失敗ルートの典型だ。
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:22:49.79ID:uh0vewm20
アベのせい
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:27:18.29ID:GhhJM0Rk0
>>233
>周囲をイエスマンで固めてしまった結果、都合の悪い情報が入らずに判断を誤る
今年のダボス会議そっくりだな…
0237リュカ
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2023/01/30(月) 12:29:13.91ID:vj6FWhOJ0
脅しに来ないし
来ない
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 12:39:44.99ID:cG9SymqJ0
アメリカの情報の取り方にも問題があるのかもな
2択の判断が難しいときはリスクが多い方に備えるのを繰り返すと結局過大評価になったり
ロシアもハッタリかますし
0241リュカ
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2023/01/30(月) 13:05:27.98ID:Z5vNQtjG0
サイレンの音聴いても部屋の奥に入らなくていい
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:11:00.32ID:Wj8Omqjb0
今回地上戦が多いから?
0243リュカ
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2023/01/30(月) 13:16:03.26ID:mwg+/q830
サイレンはお化けの音じゃない
0244リュカ
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2023/01/30(月) 13:16:38.91ID:mwg+/q830
酒とファミコン以外でも深夜はいいぞ
ネットしててもいいし
0245リュカ
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2023/01/30(月) 13:16:58.43ID:mwg+/q830
🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉🍉
0246リュカ
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2023/01/30(月) 13:17:15.66ID:mwg+/q830
🍄
0248リュカ
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2023/01/30(月) 13:18:13.86ID:mwg+/q830
最後リリーナの夫
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:19:47.19ID:qePtMTNC0
>>179
お前さあそもそもユダヤ人には2種類いるの知らんやろ
アシュケナージユダヤっていうなりすましユダヤ人と有色人種の元々のユダヤ人
ゼレンスキーはアシュケナージの方でアシュケナージは元々のユダヤ人をめちゃくちゃ迫害してんだよ
ウクライナのアゾフも有色人種の方のユダヤ人は迫害と抹殺対象なんだわ
ユダヤだからナチスに協力する訳ないってのはあっさーい知識しか持ってないやつの発想
お前が言ってるのは日本人だから日本人を殺す訳ない!って主張してるようなもんよ
そもそもネオナチスとナチスドイツも違うからな?
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:21:24.23ID:qePtMTNC0
>>222
ドネツクやルガンスクの人々は涙流して喜んでるよ
何せ9年間も自国の政府から殺されまくってきたからな
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:43:42.84ID:6GPFttwG0
>>249
日本人に成り済まし朝鮮人みたいな感じ?
B乗っ取った朝鮮人みたいな
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:48:52.58ID:hL27mPuC0
>>250
そのドネツクやルガンスクのロシア系住民も殺しまくってるんだけど?
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 13:56:54.22ID:BYuwLit10
アメリカならウクライナくらいの国は1ヶ月で無力化するだろうしな
広大なイラクでさえ1ヶ月で首都制圧、1年もかからずに地方に潜伏していた首長をとっ捕まえた
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 14:25:48.42ID:u+DGF0PW0
薩長の兵も無能で粗暴粗雑だったのに
数の理論と隠れキリシタンの積年の怨みで
形式美にこだわり過ぎた幕府軍を崩壊させ
日本を乗っ盗った
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 14:40:17.09ID:Y894lj3h0
自由に意見を言えない組織は不合理な行動をとるということだね 旧日本軍もそうであっただろう
0258リュカ
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2023/01/30(月) 14:58:22.83ID:rUgmXAEz0
深夜にネットはやめなくていよ
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 14:59:46.48ID:GhhJM0Rk0
>>252
ウクライナがな
独立した地帯に避難できなかった所じゃ見せしめや人間の盾が横行した
ブチャ虐殺をフランスにバラされ、人間の盾をアムネスティに毒づかれるくらいの規模でな

それ以外の場所でもウクライナはSNS駆使して絶滅政策の自慢してるから、果たしてどうなることやら
0260リュカ
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2023/01/30(月) 15:00:58.78ID:rUgmXAEz0
夜パトカーを見ても
何もないよパトカー🚔
0263リュカ
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2023/01/30(月) 17:22:45.67ID:IdU+UK8z0
🍉🍉🍉🍉🍉🍉
🍖🍖🍖🍖🍖
0264リュカ
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2023/01/30(月) 17:23:47.03ID:IdU+UK8z0
🦅
🚰🍅🫑
0265リュカ
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2023/01/30(月) 17:25:24.78ID:IdU+UK8z0
🍖🍖🍖🍖🍖🍖🍖🍖🍖🍖
🍏🍏🍏🍏🍏🍏🍏
0266リュカ
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2023/01/30(月) 17:27:06.07ID:IdU+UK8z0
多少エッダだな
0267リュカ
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2023/01/30(月) 17:27:48.28ID:IdU+UK8z0
大変タイムだぞー
エッダ
0268リュカ
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2023/01/30(月) 17:28:37.96ID:IdU+UK8z0
🌕🌛🌛🌛🌛🌛🌛🌛🌛🌛🌛
🥩🥩🥩🥩🥩🥩🥩
0269リュカ
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2023/01/30(月) 17:29:13.02ID:IdU+UK8z0
🥩🥩🥩🥩🥩🥩🥩🥩
🍸
0270リュカ
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2023/01/30(月) 17:30:20.33ID:IdU+UK8z0
🍛🍛🍛🍛
🍷🍷🍹
0271リュカ
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2023/01/30(月) 17:30:52.44ID:IdU+UK8z0
🍻🍻🍻🍻🍻🍻🍻🍻🍻
🍹🍹🍹🍹🍹🍹
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:33:48.74ID:DJgyEfo60
【朗報】アメリカ ウクライナへのエイブラムス供与は2023年末から2024初頭 A2劣化ウラン装甲は極秘なため外して供与
0273リュカ
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2023/01/30(月) 17:36:57.17ID:ClEAHLgK0
🌛🌛🌛🌛🌕
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:38:33.92ID:AehhDzft0
そら、世界中から非難されながら
独裁者の為に嫌々戦わされるのと
国を守るって大義名分持って応援受けて戦うのでは
士気が全然違うだろうし、、、
0275リュカ
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2023/01/30(月) 17:45:37.85ID:0tIsk11z0
オランダの悪口はやめよう
0277リュカ
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2023/01/30(月) 17:46:29.63ID:0tIsk11z0
🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷
0278リュカ
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2023/01/30(月) 17:46:57.37ID:0tIsk11z0
アメイジングレイスがかかっております
0279リュカ
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2023/01/30(月) 17:48:06.04ID:0tIsk11z0
🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷🍷
🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🌛
0280リュカ
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2023/01/30(月) 17:49:11.89ID:0tIsk11z0
🥩🥩🥩🥩🥩🥩
ジムノベティがかかっております
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:57:11.01ID:wRU9nazu0
ろしあへのディスリも戦争の一部
0282リュカ
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2023/01/30(月) 17:58:09.74ID:FZMAGiD30
👞
🐴
🛡
0283リュカ
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2023/01/30(月) 17:59:04.99ID:FZMAGiD30
🛡🛡🛡🛡🛡🛡🛡🛡
0284リュカ
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2023/01/30(月) 17:59:48.58ID:FZMAGiD30
🍛🍛🍛🍛🍛🍛🍛🍛
👁👁👁👁👁
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:05:27.08ID:wRU9nazu0
諜報機関の予想ではとっくにロシアの弾薬が尽きてる筈でしょ?
0286リュカ
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2023/01/30(月) 18:08:05.58ID:/gYABFhh0
フィンランドの性格はやめた方がいいよ
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:12:42.96ID:mxNFwq3g0
武器のプロモーションビデオ以外はイマイチな雰囲気醸しているよなぁ?お得のジャンプする戦車も
撃つが当たるとは言えない様子
0288リュカ
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2023/01/30(月) 18:14:05.27ID:/gYABFhh0
フィンランド人すぐ気が変わるから
やめた方がいいよ
いや
人間の話なんかじゃやばいから
0289リュカ
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2023/01/30(月) 18:15:35.16ID:/gYABFhh0
フィンランド人
すぐ気が変わるからやめた方がいいよ
凄まじいなんてもんじゃないから
今日遊びに行くとかの気が変わるじゃないから
いきなり知り合いを嫌いになるからやめた方がいいよ
0290リュカ
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2023/01/30(月) 18:18:17.98ID:/gYABFhh0
フィンランド人
オーキドの話で関わらない方がいいよ
普通の友達でギリギリ
てか飯か女がギリギリ
(バーレーンとアイルランドで諦めた方がいい後モナコ)
0291リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:19:24.15ID:/gYABFhh0
フィンランド人
鋼の錬金術師のような話で関わらない方がいいよ
王道ファンタジーとは縁遠すぎるキャラ
0292リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:20:39.01ID:/gYABFhh0
フィンランドとグリーンランドは
鋼の錬金術師のような話で
関わらない方がいい
気まぐれすぎるからやばい
0293リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:21:52.32ID:/gYABFhh0
フィンランド
鋼の錬金術師が通じない
本当にそのまんまの意味
サイコパス
0294リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:23:09.83ID:H4DlhrSl0
フィンランド
鋼の錬金術師をアンパンマンと同じに思うクソ国
関わらない方がいい
本当にいい
勇者の仲間になれるキャラじゃない
0295リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:24:42.62ID:H4DlhrSl0
フィンランドとグリーンランドは
マジでサイコパス過ぎる
勇者の話し合いに乗るキャラじゃない
カリスマやインテリが関わると危険な性格
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:25:55.52ID:wBvYN9oo0
軍備は、腐ってても平時には気づかないからな
0297リュカ
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2023/01/30(月) 18:26:45.29ID:H4DlhrSl0
グリーンランド
鋼の錬金術師であいつだけはダメだぜとか言うセリフが出る国
酒場でその国の者を見かけたりしても話しかけたりしないように
0298リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:28:26.67ID:H4DlhrSl0
勇者の中までセーフな口
忍者とか遊び人
健全少年とかは度アウト
主人公みたいな風貌が他人にいるは危ない
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:28:31.49ID:uP8NLBpV0
>>6
召喚獣でも呼ぶのか?
0300リュカ
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2023/01/30(月) 18:29:15.42ID:H4DlhrSl0
忍者とか遊び人じゃない
勇者の仲間候補=ほぼラスボス
0301リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:30:01.10ID:H4DlhrSl0
主人公の仲間が
野球やりそうなキャラとか主人公にいそうなやつは
もう危ない
0302リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:30:45.13ID:H4DlhrSl0
主人公の風貌は他人にいるはNG
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:31:43.08ID:vj3LVONR0
>>1
とりあえず
・巡航ミサイルと航空機による航空基地・防空破壊
→失敗。地図が古いからだと思われる
・続いての空挺降下へリボーン
→失敗。防空システム生きてる上に戦闘機戻ってきた
・そのあとの機甲師団による電撃戦ドクトリン
→失敗。単なるジャベリンの的。ガス欠
・歩兵による占領統治
→失敗。泣きながら投降多数

・チェチェン紛争ベテラン兵の投入
→やや成功。しかしブチャ含めて虐殺により外交敗北
・キーウ、ハルキウ包囲
→大失敗。初手で減りすぎ
・黒海艦隊による制海権
→大失敗
・航空優勢
→大失敗
↓戦略目標南部に限定
・ザポリージャ陥落
→成功
・四州占領
→やや成功。ヘルソン市失陥が痛い
・クリミア安堵
→やや成功。ヘルソン穴が空いたけど
↓冬季嫌がらせ空爆
・ドローン投入
→大失敗。もう80発で2発しか届かない

全体的に見て褒めるとこがない
0304リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:31:44.86ID:H4DlhrSl0
主人公の仲間で
スラム眼鏡とか
クール忍者とかならセーフ
あんまり自分とそっくり過ぎると………………
0305リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:33:46.99ID:H4DlhrSl0
主人公の仲間でセーフ
ナイスガイ
ユーモアン
キザ男
スラム眼鏡
クール忍者
(気弱とか泣き虫とか天真爛漫とか主人公確定のが主人公じゃない仲間にいるとやばい)
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:34:54.50ID:vj3LVONR0
>>285
尽きてはいるよ
尽きてないならヘルソン取り返せてる
今攻撃してるの前線じゃなくて後方からのキンジャールとか
kh55とかkh101とかイスカンデル

しかも防空システム供与されてめっきり成果が減った
電力システム攻撃してホルホルしてるだけ
後方都市攻撃なんで、大連空襲みたいなもん
ロシアの都市が攻撃されても誰も味方しない

んで無誘導弾、旧式弾薬しか作れてない
半導体ないから。
0308リュカ
垢版 |
2023/01/30(月) 18:35:13.98ID:H4DlhrSl0
主人公は
決して
主人公にありがちな職業柄を
仲間にしてはいけない
悪魔の揉め事を起こすから
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:47:13.64ID:3mEGfJ1n0
1274年の第一次モンゴル帝国日本侵攻から何も変わってない
4度の日本侵攻とも奴隷兵を1列に並べて特攻させ続けるだけ
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:49:31.51ID:3YNGlgz40
>>1
そりゃ権力者の保身のために人殺ししたくないし、かといって逃げると殺されるのなら、
やってる感出しながらポンコツのふりするしかないわな
そうやって早く戦争が終わるのが一番だ
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 23:24:19.67ID:jOjTGCEp0
ウクライナで義足を待つ人は数千人らしい
戦車よりもこちらが先のようだ
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 23:45:07.58ID:8C69458W0
最新鋭の戦争が見れるぞと世界が期待したら、まさかの昭和の古い戦術な上に旧型兵器の博覧会というオチだしなw
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 23:46:47.96ID:LJBxjANj0
戦争でどっちが勝ってるかなんて両国の軍司令部しか把握できない
世間に出回る情報は全部プロパガンダ
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 23:49:56.31ID:jLaCBEYB0
日本も似たようなもんやろ
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 00:45:31.68ID:f6SAJNLk0
>>314
昭和と言うよりか第一次大戦と同じ塹壕戦って言ってる様な。
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 01:16:02.54ID:0t1Z9aul0
>>317
それプーチンはハゲの下級スパイ上がりの成金!
くらいには効くのか?
ついでにいうとチェチェンの自演テロで
ロシア人殺してるけどな
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 01:19:17.95ID:RUbYeK1R0
露軍と立憲共産党はどっちが無能なの?
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 01:21:23.54ID:0t1Z9aul0
>>181
 そりゃリャザン事件からこいつ選挙目的のセコイ工作しかしてね~からな。

カッコイイ極右見たいなこと言ってるけど
結局ロシア大統領という利権に固執する老人
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 01:54:29.91ID:cxSg1PVH0
それでも中越戦争の人民解放軍よりはまともな戦い方だよ
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