【バックカントリー】スキー場のコース外で雪崩 複数人巻き込まれ意識不明の情報も 長野 [すらいむ★]
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長野県小谷村で雪崩 複数人巻き込まれ意識不明の情報も
29日午後、長野県小谷村のスキー場のコース外にあたるバックカントリーで、複数人が巻き込まれる雪崩が発生しました。
意識不明になっている人もいるとみられ、警察と消防が詳しい状況を調べています。
29日午後2時半ごろ、長野県小谷村にある栂池高原スキー場のコース外にあたるバックカントリーで、雪崩が発生したと現場付近にいた外国人のスキー客から警察に通報がありました。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
NHKオンライン 2023年1月29日 18時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230129/k10013964521000.html
関連スレ
【速報】バックカントリー中に雪崩が発生 コース外の山林で複数人が巻き込まれたか [家カエル★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674981606/ 外国人なのか
海外旅行保険入ってるだろうし、海外旅行保険にはかなりの額の救難保険付いてるだろうから実費はきっちり請求してもらいたいなあ スノーボーダーもスケートボーダーも所構わず滑る
街中じゃホント迷惑 あーあ、どうすんの？？？
外国人ツアー客ってことは
おそらくほぼオーストラリア人で確定だろ
日本終わったな
オーストラリア人が何人も事故死した可能性があるんだぞ
外交問題に発展だよこれは
日本は賠償しないとな
オーストラリアと仲悪くなってクアッドも解散だろうな コース外滑ってたんなら自○やん。
捜索隊は二時被害に遭わないようにね。自○者の相手するのも大変だな。 バックカントリーを理解してない98％のド素人がうるさいんだよな
リスク取っても滑りたいくらいの楽しさ
かつ、コース外行っていいかどうかはスキー場によって違う
自己責任でコース外出ていいスキー場もたくさんあるから
バックカントリー自体を批判するバカはスーパー的外れな >>6
今がシーズンと言うか、冬山は雪が多く降ったら雪崩になるもの 毎度コース外行く馬鹿がいるな
春まで放置でも良いだろうに 雪崩に巻き込まれたら顔を両手で覆うといい。呼吸するスペースが確保できる。 あーあ、どうすんの？？？
外国人ツアー客ってことは
おそらくほぼオーストラリア人で確定だろ
日本終わったな
オーストラリア人が何人も事故死した可能性があるんだぞ
外交問題に発展だよこれは
日本は賠償しないとな
オーストラリアと仲悪くなってクアッドも解散だろうな 助けなくていいよ
エベレストみたいに死体放置して見せしめにしろ 今から捜索計画立てて、明日捜索だって、いい仕事するね。 一歩入り込んだら何の保証も無いコース外エリアを
バックカントリーとかそれっぽいお洒落な名前で呼び始めたの誰だよ？
何かくっそダッサい命名してやれば、
｢誰の痕跡も足跡も付いてない綺麗な雪が良い〜｣とかほざいて
イキって侵入する奴ら大分減ると思うぞ 特別詳しい訳では無いけど、表層雪崩の危険MAXの日じゃ無いの？ >>27
自己責任なんだろ？
じゃあ、救助も要らないですね？ 日本は問題発生すると安易に「禁止」にしてしまう国だからなぁ 自殺だよ
先週の大雪が不安定な状態で積もってたのがドサッと来たんでしょ
スキーや冬山登山の経験があったら、向かいの山で起きてる雪崩を見たことがあるはずで、一定確率で雪崩に巻き込まれることくらい承知の上でバックカントリーやってるんでしょうし 山スキーツアーだから
ツアー客には何の落ち度もない バックカントリーってコース外ってことだろ？
スキー場がバックカントリー売り物にしてるなら問題だけど自己責任だろ 本質的には朗報だよな
自分が楽しむために危険な場所や立ち入りを禁じられてる場所に平気で入るような奴が居なくなりましたってことだから バックカントリーは自己責任
救助隊も民間に養成
と言うルールで良いと思う コース外の新雪目当てに滑りに行って事故に巻き込まれる（事故を引き起こす）あるある >>27
警察や消防に迷惑かけておいて自己責任ｗｗｗｗ >>27
どういう状況か分からんけど、このところの大雪で
乗鞍とか突っ込んだのなら責められても仕方ないかな NHKは正しく報道できんのか？コース外と言うとまるで滑走禁止区域のように思うが、今回の雪崩現場は登山ルートで起こった、つまり冬山登山。登山者が歩いて登り、下りを歩くかスキースノボで滑り降りるかの違い。 馬鹿オージーが「ィャｯㇹー!」かなんか叫びながら雪面切って雪崩起こしたんだろ >>33
泳ぐようにすると雪の上の方に浮き上がるとも言う。
腕をバタバタ泳ぐように動かしながら、
2秒に一回ぐらい、手で口を覆えばいいのか また外国人スキーヤー
もう正規のコースでやる気ないなら別に保険入らせろよ
レスキューの負担大きすぎる バックカントリーを知らない奴が多すぎるが、これは登山で
下山手段としてスキーやスノーボードで楽しむというもの
ただの雪山登山なので、入山禁止区域以外は禁止ではない、遭難したらスキー場とは関係ないので当然自己責任 >>49
あ、懐かしい
食事シーンが美味そうで
寒くもないのにカロリーメイトとかチョコとかココア飲んで真似てたな >>41
雪質自体は冬型の結晶のしっかり成長した
まとまりがある雪質だったけど
木曜日から降り積つづいて
積雪がかなりあったからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>34
てか、ツアーってオーストラリアの会社のツアーだろ。
日本側でバックカントリーの場所なんて指定できないだろ。
雪崩注意報も出ていたのに滑って遭難なら日本に問題あるか？ SNSの影響で、
とにかく映える映像を撮りたいって人が増えてるんだよ >>66
> また外国人スキーヤー
> もう正規のコースでやる気ないなら別に保険入らせろよ
> レスキューの負担大きすぎる
山岳保険もそうだが、
外国人が日本に入国するときは、
外国人向けの医療保険に強制加入させるべき。
壺民党ではなあ。 >>65
それ嘘。雪崩の雪は圧縮されて氷のような塊になるからジタバタしたところで意味はない。表面に浮き上がるか沈むかは運しかない。物理的に表面に留まれるように雪崩エアバッグと言う製品が売られているが高価で装着率は低い。
スノーボードは板が外れないからアンカーになって沈む。 観光客ツアー約10人？
果たして、これ参加者全員にちゃんとしたビーコン持たせてるかねぇ？
玩具じゃなく4、5万のやつ 新雪追い求め進む意志を嗤うピザよ
コースの安全、虚偽の感動、魅せるスキーに自由を！
降り積もる粉雪はバクカンの動機だ
雪煙(せつえん)のその彼方自然を滑るスキーヤー
避(よ)けられぬ衝撃にその身を埋めながら
雪山に身を冷やす無念の帰宅 >>71
バックカントリーって、山スキーのことだろ？
その割には、ザックや非常時のテントやツェルト、寝袋もって滑ってるんだろうか？ 栂池高原スキー場は
登山計画書を提出すればバックカントリー
立ち入り可能らしい
その際にビーコン(救助用)のチェックもされる
ビーコンが生きてれば発見は可能かな？ 自分のスキーで雪崩誘発してるんだから自業自得だよな 栂池ってヘリ飛ばしてバックカントリー滑るプランあった気がする
今でもあるかは知らんが >>90
発見されても救助明日以降なら死んでるだろう こんなの放置でいいけどいざという時の訓練目的ならアリだな
永遠に遊ばせといても仕方ないし わざわざ危ないところで遊んで事故っちゃう子供みたいだな バッカン雪崩の動画いくらでもあるだろうに誰も1つもあげないのな >>79
雪崩遭難事例50を集めた本でも
書いてあったような気が。 スイスにおける638名の雪崩遭難者のデータでは、雪崩により完全に埋まった場合の生存率は、18分以内に救出された場合は91%ですが、その後は急激に低下し、35分後で34%、130分後で7%です。
日本山岳会
https://jac1.or.jp/about/iinkai/iryou_column/2014011314546.html
(´；ω；｀)これは… >>49
前にもどっかのスレで見た事あるな
何という漫画か教えてちょーだい コース外に勝手に入って遊んでた馬鹿のために
二次災害の恐れのある中捜索しろとかアホかと
雪崩の救助とかどんだけ大変か
どこまで流されたのか分からん白い雪原をここ掘れワンワンするんだぞ？w まさにこういう時にこそこの言葉を使うべき
「自己責任」！ >>77
ミンス党だともっと大甘になるんじゃないの？w >>89
ガイドツアーなら参加者に装備携行を義務づけてる。スノーシュー、伸縮ポール、ビーコン、ショベル、プローブは必須、ザックに昼飯、ツエルト、保温着、スペアパーツ、細引、カラビナくらいは持ってる。だいたい10kg〜の装備を背負って急斜面を滑る技術が必要 >>77
保険証ない場合はクレジットカード必須で限度額までの治療にすればいいんだよ >>71
定義はそうなのかも知れんが
日本のパンピーの場合、
スキー場をフツーにスキースノボ履いてリフトで上がって上まで行ってからの
コース外逝っちゃおーで遭難パターンが、バックカントリーとして実質主流になっちゃってるじゃね バックカントリー＝コース外滑走（スキー場のコースから横に出て滑る）
と思ってる奴結構いるなw
ニートも家の周りに田んぼあれば、バックカントリーだしな 批評家軍団でもバックカントリーの批評はできなかったんだね >>1
ガイジン
「バックカントリー、ヒャッハー！」
↓
「ケイサツ、アクシロヨ！」 >>89
ザックの中に防寒着、食料は当然入れてるけど
泊まりじゃなけりゃテントやシュラフは入れない
ビーコン、スコップ、ゾンデはどうせ使わないので入れてない人も多い >>120
スレタイにコース外って書いてあるけどもしかしてガイジ？ >>119
それがコース外滑走、>>71のがバックカントリー 被害者がアメリカ人ならここから斜め上の訴訟してくるぞ こういう輩の救助は実費を請求できるように法改正をするべき
人件費一人当たり3万円×のべ人数＋車両や航空機の燃料代＋消耗品代 >>113
いや、バックカントリーは立入禁止じゃないからw >>118
外国人が日本の国民皆保険を悪用してるのは是正されたのかねえ？
癌になった親族を日本に呼び寄せて、
国保で治療させたりとか。 >>13
>>113
そうなんか
なら立ち入り禁止書けよ >>119
そりゃ日本の面白いルートは大抵ゲレンデ併設だからな
よほど特殊なスティープライン以外はそれで事足りる 外国人らしいけど、アメリカ人ならパトリオットを購入させられるんだろうな >>120
> バックカントリー＝コース外滑走（スキー場のコースから横に出て滑る）
> と思ってる奴結構いるなw
> ニートも家の周りに田んぼあれば、バックカントリーだしな
リフトを使ってもバックカントリーっていう場合もあるんじゃないの？
https://adventure-guides.co.jp/bc/backcountry
スキー場など管理されたエリア以外で、スキー、スノーボードをすること。
基本的にリフトなどを使わないで、自分の力で登って、自然のままの地形を滑ります。
もちろん圧雪車が無いので、パウダースノーが楽しめます >>13
コース外滑走
「バ」ック
「カ」ントリー >>126
> ザックの中に防寒着、食料は当然入れてるけど
> 泊まりじゃなけりゃテントやシュラフは入れない
> ビーコン、スコップ、ゾンデはどうせ使わないので入れてない人も多い
いざビバークしなきゃならん
という事態になった時にたしからんよな
それじゃたしからん 外人はコース外好きだよなあ
で、必ず雪崩に巻き込まれる 29日午後2時半ごろ、長野県小谷村にある栂池高原スキー場のコース外にあたるバックカントリーで、雪崩が発生したと現場付近にいた外国人のスキー客から警察に通報がありました。
>71
記事にこう書いてあるのに何を根拠にこれはバックカントリーじゃないと主張するのか バックカントリーツアーは普通にあるみたいだな。
が、天候状況により中止もあるだろ。
雪崩注意報が出ているのにやるか？ コース外で遭難
ここ最近毎年のように聞くニュース
ニュース見ないのか俺っちは平気なのさーの正常位バイアスなのか >>141
今回の件の指摘としてはズレてるって話だがやはりガイの者だったみたいだな
なんかごめんな 今の日本は安いからなあ
日本ほどのサービスレベルを、
日本人が昔、東南アジアに行ってたような時の為替感覚で楽しめるんだろ？
そりゃバックカントリーしにくるわ 批評家なら構って自殺の原因にも批評してほしかったし
実力ないのに実力ある設定にみなが違和感感じてることに反省してほしかった >>114
https://youtu.be/UlVSI3uymhE
うん
スキー場内はパトロールの人が
わざと崩したり 爆破して崩してから
オープン
降った日は 朝爆破音が鳴り響く
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>147
バックカントリーじゃない、なんて主張してないけど、どうゆうこと？ >>147
コース外がおかしいって言いたいんじゃないかな？
栂池高原スキー場のコース外にあたるバックカントリーで、なんて俺の家の外のバックカントリーで、と同じようなもんだし >>3
新規パーティ組んで探しに行っても遺体なけりゃカント寺院でも無理だし
うまごやで寝ててもやっぱり生きてる方がいいよね
これがウィンタドリィか 雪山で事故を起こす登山客やスキー客って大概が他県民
そのバカ他県民のせいで長野の人はほんと大変だよな もう死んでるだろ
春になれば死骸がでてくるよ
無理に探す必要もねえさ
全て自分たちが招いた結果だ
(´・ω・`) >>147
コース外滑走というのは
リフトで上がってゲレンデを外れるというイメージなんだろう
たとえコース外でも
管理されたスキー場の中にいるのは
バックカントリースキーじゃないという感覚なんだろう >>136
だからスキー場のコースからロープとかくぐって入る様なところを滑ることでは無いって意味でわざわざカッコ書きしたんだけどね 10人かよ
アホは死ななきゃ治らないってか
全滅だなこりゃ
迷惑な奴らだ バックカントリーなら捜索せんでもいいやろ
捜索すんなら倍付けで捜索費用を請求しろよ
危険が危ないからな >>162
ゲレンデに戻ってくればね
戻ってこない場合は立派なバックカントリーだと思うｗ ﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰというからややこしい
雪山登山だよ。登山して下りは滑り降りる。メディアはちゃんとわかるように書け。 バックカントリーって名前なんてつけないで
ルール違反滑走にすりゃいいのに >>13
登山ジャンルの一つ。雪山を登ってスキーで降りる。整備されたゲレンデで滑るのとは全く別物。
興味半分でゲレンデから飛び出して滑るぐらいではバックカントリーとは言わない。 >>161
雪崩のイスラエルとか
雪崩のブダガヤ
とかいわないのはなんで？ >>170
バックカントリー：登山スキー
コース外滑走：スキー場のスキー
だね >>167
でも上りはリフトだったりするんでしょ？ とりあえずスキーとかスノーボードとかやってないやつが多い事はわかるな こういうほのぼのとしたニュースを見ると幸せを感じてしまうね >>176
本格的だとヘリで山頂にいって降りてきたりだよね >>177
ヘリとかが一般的かと
ただ中央線の高校生が春にスキー持って山昇っていくのを見たときには
日本もまだ捨てたもんじゃないと何か感動した こういう時にはベーコンを持っている奴だけが助かるよ
ハムでも可 >>27
ゴミも自分らで片付けろよ
お前らの死体のことな 理解していないここの奴らの定義だと雪が降った日に家の前で滑ったらバックカントリー バックカントリーツアーでググると国内ツアーで滑れる所があるから禁止ではないようだな。
ただ、事故ったらツアー会社の責任になるんだろな。 >>170
バックカントリーは何かに違反してる訳でもルール破りしてる訳でもないけどね >>177
高尾山でもロープウェイで登山する人もいるでしょ
雪山に登る時にスキー場のリフト使っただけ >>170
登山ルートを登って滑り降りるからルール違反では無い。コース外と言うからルール違反だろってなるけどね、スキー場では無いからコース内もコース外も無いんだよね。自然の山を登るから登山なんだよ。 >>15
何年か前に中国人が日本の雪山で遭難した時に、
遭難者が中国人だから日本は最優先で捜索した！中国の国威が誇らしい！
とかいきってる中国人がいたのを何となく思い出した。 ささやき － いのり － えいしょう － ねんじろ！ >>177
山スキーやってたとき、
スキー場のリフトが強風で動いてなくて、
下からリフトの上までも歩いて上がった
実にしんどかった >>182
ヘリが一般的なわけない。シールで自分で登るでしょう。 >>187
たとえば冬の富士山を山梨側から登山道使って昇ると道路法違反 >>27
なるほど！こういう考えしかできない馬鹿がやるものなのか >>15
終わって欲しいだけだろ
どこの国にも馬鹿はいるわい
バカチョンこそ米軍撤退して大丈夫なの？笑 平地ですら大雪が降って大変な思いをしているのにスキーだの山登りだので捜索の人を危険にさらす行為は同情できない このスレにも大量にいるけど
違反じゃないですけど何か？的なバイアスかかってる奴らが
結局こうなるんだから
本当迷惑だよなー >>198
一応、栂池のリフト使って山に入る事が一般的なルートだから全く関係なくは無いけど、スキー場の問題では無いね バックカントリーで自然災害に遭ったんだから本望だろう >>187
スキー場の管理区域外だから全てが自己責任ってだけだよな またガイジンか。
またオーストラリアの白人か。
白人は有色人種が住む自然豊かな土地にくると、我が物顔で勝手に行動する。
植民地時代から変わっていない。 >>177
ﾙｰﾄによる。ゲレンデのトップから登山ルートを歩いて登る場合もあるし、麓からフルハイクで登る場合もある。
白馬の山はリフトやゴンドラを利用して、終点から登山開始ってルートが多いね。 こんな事故をカバーする保険なんて無いだろうし
救助費用はどこに請求することになるんだろうな、税金負担か 真冬の風物詩よな
毎回思うが、こういう事する奴らはスキー場、警察、消防、自衛隊の誓約書にサインさせたほうがいいんじゃないか？雪崩に巻き込まれたり遭難しても捜索救助は一切不要ですってな。登山もそうすればいい。 欧米人は日本の雪に憧れてめちゃ来るのよ。
ニセコ、白馬、妙高、野沢エリアが特に人気。
欧米ってのはスキー場がだだっ広くて、日本のようにコースが
区切られて無い所が多い。
欧米ノリで日本でもコース外滑走しちゃう。
奴らなんの躊躇もなくコース外に出るからな。
日本のスキー場は狭くツリーエリアも多い上、急斜面や沢地形も
あって雪崩が起きやすい。海が近く雪に水分も多い。
装備をしっかり持って自己責任で行うバックカントリーとは全く違う。 ピザデブの白豚が10人も徒党を組んで
新雪でスキーやってれば雪崩も起きるだろ
自業自得だ
(´・ω・`) >>212
なんかスキー場のルール破って
滑るのがバックカントリーだと
思ってる人がチラホラいるね。 >>217
山岳保険。夏山も冬山も登山者は加入するよ。 >>217
あるよ
遭難捜索費用を払ってくれる保険 コース外は自己責任で良いのでは
二次災害もあるし危ない
来年の春には出てくるでしょ 要するに雪崩が起きた地点の最寄りのスキー場がそこだったってだけだろ 何日か前のバックカントリーで居なくなった20代と30代の男性はどうなったの？
見付かった？ 雪山は普通に危険の塊なんだから、そんな所で好き好んで遊ぶのは、バックカントリーどうこう以前に基本全部自己責任な気が >>219
https://youtu.be/2wkvZ8qPN_0
コルチナかアライに行けばいい
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) まぁニュースの表現だと知識がある人でも正規の手続きを踏んだ上での話なのか無断で滑走禁止区域を滑った結果の話なのか判断つけるのは難しいな
前者なら許可を出している側にも責任はあるし後者なら問答無用で放置でもいいぐらい >>256
そうだろ。
スキー場管理下じゃない。
自己責任以外なんでもない。 >>219
そういう所はシュプールだらけになっちゃうんだよ
だからまだ誰も滑ってない所を求めてスキー場外へ行ってしまう奴がいるんだな そもそもスキーが伝来した頃はスキー場なんて無くて、山登って勝手に滑ったんだから全てBCスキー
管理コース以外を滑ったらダメ、という認識が違う https://www.samuraisnow.com/hakuba-tsugaike-kogen-snow-lifts-terrain
バックカントリー
ゲレンデの地形から離れた場所でのスキーとは異なり、真のバックカントリースキーは許可されています。経験の浅い人のために、スノーシューやツーリング機器で練習するための指定されたエリアもあります。
バックカントリーの地形自体は素晴らしく、栂池ロープウェイが開通する春にアクセスするのが一番です。このケーブルカーは、津賀第1リフトの底からスキーヤーをバックカントリーの地形の中心、栂池高原または日本語で「高原」に連れて行きます。
最適な雪の状態のために北向きの地形に固執し、雪崩評価レポートをオンラインで確認し、地元のガイドを予約してください。
プライベートガイドの可用性は、特にピークシーズン中に不足しているため、かなり前に予約する必要があります。 エバーグリーンアウトドアセンターの予約ガイドの詳細については、ここをクリックしてください。
雪崩の危険性が高いため立ち入り禁止のゾーンが1つありますが、これは標識であり、この禁止事項を尊重する必要があります。
栂池ロープウェイが開通する前は、チャンピオンゲレンデの上にある最初のボウルにアクセスできますが、これは主に南向きの地形であり、雪は少し日焼けして粘着性を感じることがあります。 >>1
バッカカントリーは自業自得だろ
迷惑かけてんなよ >>231
夏山だと
スキー場-麓の散策路
コース外滑走-散策路外の植生荒らし
バックカントリー-普通の登山
みたいなもの 暫く寒波続くから捜索は無理だろ
2次被害があり得るから3月からでいいよ >>235
人気あるところはすぐ食い尽くされちゃうからねぇ >>231
寒波きてるのに車に乗り
車の中で一夜あかすのも自己責任
道路歩いて滑って怪我するのも自己責任 こういうのはもういいかげんほっとけよ
「ここから先は救助対象外」と立て看でも立てとけ 天狗原に入るなら
ツエルト、ガス、予備食くらいは持ってるだろうか？燃料有れば死なんやろ ちなみにアジア系特に中国人もめちゃくちゃ多いけど、
奴らは下手だからコース外にはあんまり行かない。
行くのは大抵欧米人か日本人中級者。 >>12
海外旅行保険もバックカントリーとかクライミングは対象外かオプション扱いじゃない？ >>238
うん、人気あるところは競争率激しくて結局気持ちよく滑れる本数は少ないからね
だから穴場に行くのさ >>236
夏で言うなら（カッコは今回）
Aと言うキャンプ場（スキー場）からB岳へ登る登山道があります。
B岳で落石（雪崩）がありました。
って言う話し >>246
山スキーって八甲田みたいな山のコースのイメージ >>240
それは春の話しで
この時期は連日雪と風とえげつない気温で
なんかあっても 救助なんて
期待出来無い
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>248
ボコボコを楽しめw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 意外とひょっこり帰って来たりするから
捜索は明後日ぐらいからで大丈夫だよ 天狗原に入るなら
ツエルト、ガス、予備食くらいは持ってるだろうか？燃料有れば死なんやろ まぁ救助費用も自己負担で救助隊に無理を強いないなら良いんじゃないかな >>123
コメ欄
東海の煽り運転の犯人が豊田章男のいとこって意味？フェイクが分からん ここは立ち入り禁止でもないし、スキー場でもない。
スキー場の上にある山岳だよ。2、3時間くらい登るし、ちょっとコース外滑ってみるか、というような奴が入り込むとこじゃない。
遭難した訳じゃないので無事だった人は下山してるだろうし、残ってる埋まった人だけだと思う。 https://youtu.be/CpYvwPGpDaI
これも そういう話し
安全な長野からグンマーの
例の看板の危険地帯を滑る話し
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>266
違う
海で言えば遊泳禁止にされてないけど海水浴場として管理されてない場所で泳ぐ感じ >>27
死んだら自己責任取れないだろ？
結局は周りに迷惑かけんだよ
自己責任だー！ってなら
死んでも自力で家帰れ！ボケ >>587
なお、栂池高原ロープウェイ区間周辺および上部は山岳地域にあたるため自己責任エリアとなり、昨今増加しているバックカントリーによる遭難対策として登山計画の提出義務化、ロープウェイでの自然保護レクチャーを実施いたします。
https://greenfield.style/article/56381/
自己責任です
自己責任です
自己責任です >>274
それも違わね？
沖合で溺れた時にはじめに出た海水浴場のコース外で溺れたとは言わんやろ 死ぬと言う事に無頓着すぎるよ。死ぬんだよ。人は死ぬんだよ。雪舐めちゃ駄目なんだよ 人は100%死ぬし、宇宙規模の時間で考えたら全ての人間同時や。
気楽に行こう >>206
韓国は撤退するんだ？
お前みたいな対米従属のアホ売国奴が居る限り日本の未来は暗いな >>1
登山とウィンタースポーツは死ぬリスク高いな 夏になれば自動的に出てくるからほっとけよこんなもん 【続報】バックカントリー中に雪崩 少なくとも外国人3人が巻き込まれる ツアー客が救助し通報 命に別条なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe3db5d136a4d53650bceb5d6c120d3535d01298
警察によりますと、少なくとも3人が巻き込まれ、外国人のツアー客たちが救助したということです。巻き込まれたのはオーストリア国籍の2人とアメリカ国籍の1人です。このうち1人は肩に痛みを訴えていますが、命に別条はないということです。
小谷村では27日から28日にかけ大雪となり、29日午後6時現在のアメダスの観測地点の積雪は104センチとなっていて、雪崩注意報が出ていました
雪崩注意報出てるのに(´・ω・｀) >>277
同じく
自分では中の上級クラスだと思ってるけど圧雪されたゲレンデをビュンビュン滑走するのが一番だよ
林間を滑る奴の気が知れん >>290
だから1日は探してあげていいと思うけど、連絡がつかない限りは翌日以降は捜索打ち切って自費にすべきだね また外人か
日本はすぐ助けに来てくれるし医療費もトンズラこけるし最高だね 小さい頃雪に埋もれたことあったがマジで苦しかったな
雪の山から新雪に自分で飛び込んだんだから仕方ないが >>298
日本人ガイドを訴えて高額な損害賠償のおみやげつき コース外なんて自己責任で捜索なしで良いだろ。
生きてりゃ自力で戻ってくるよ 雪崩誘発してる可能性あるし、捜索費用は全てツアー会社含めて全額負担させて
万一無関係の巻き込まれた人が居たら賠償金等も負担させるぐらいできんの？ >>303
朝まで降り続いて
午後から猛吹雪だ
∧∧ 午前中しか
（ =ﾟ-ﾟ） チャンスがない
.(∩∩) >>309
結局日本の税金使うんだろ
へたすると病院も半額負担とかになる
もうインバウンドインバウンド言う観光業界でこういう金出せよ！！って思う バックカントリーで行方不明多すぎやろ
1月だけでもう3件くらい行方不明のニュース聞いたわ >>309
こういうのは一旦収容所に入れて捜索費用の親族からの支払いを確認する
支払いあったら解放する
もし支払い拒否した場合はまた雪山に戻す
これでどーよ？ 一日中家に居て2ちゃんやってるよりよっぽどええやん 同じことが起こり続けてるのに学習できない低知能ってアワレだねえ
分を弁えていないというか
馬鹿は死ななきゃ治らないんだなあ 何度も起こるのにバックカントリー刑罰対象にしないのかな >>314
遭難者の家族の現生かカードを回収して限度額までは捜索、金なくなったら終了、でいいよ >>287
大雪の前は地球はどうなっちまったんだと思うくらい暖かくて白馬小谷でもあまり雪がなくて遠い目をするくらいだった。スキー場も全コース滑走可能でも積雪が1メートルちょとしかなかったし。ただ今回の大雪でその1メートルちょっとしかない硬めの古い雪に新雪が積もるからその境が緩んで雪崩になる。 バックカントリーとかかっこいい感じの名前つけるなよ
ただの違法コース外利用者だろ >>1
バックカントリーの救助費用は、保険とかから取れるん？
昨日も1人見つけるのに17人体制って報じてた
横並びで歩きで棒を刺しながら探してたが。
規制めいた書き込みすると、
ちゃんと整備されたバックカントリーもあるんですうて
必ずいちゃもんつくけどさ？
それなら業界でなんか対策して、世間を納得させてくれや >>351
違法じゃない。
自己責任の滑走なだけ。 JRO入ってるけど、夏山と雪山の保険は分けてほしい なんで外人ってバックカントリー好きなん？
外国では当たり前なの？
てかバックカントリーって名前がなんかな
本来NG行為なのに1つのやり方みたいに 外人のバックカントリーって費用支払い拒否するし差し押さえとかも無理なんだよな
逃げ切ってしまう オッケーオッケー
明日うちのワンコつれて近くまで行ってみるから
それぐらいはしてやろうや観光立国なんだから 雪山とかバックカントリーに入山する時に誓約書書かせればいいのに
例えば1〜2日は遭難者自費の捜索、発見出来なければ二次災害の恐れを鑑みて打ち切り
誓約書未提出の場合は捜索そのものをしないとか 陽キャはほんまどうしようもないな・・・
陰キャは
「週末は記録的な大雪になるらしいし、世間様に迷惑かけないように家で大人しくしていよう」
と言ってアニメやゲームやプラモに興じていたというのに 北海道で救助失敗したら遺族から訴えられた件があるから警察はもう無理して探さない。猛吹雪の中自分の命を危険に晒してまで救助してくれたのにね。 >>336
自己責任じゃ済まない
こいつらが自爆するだけならいいけど
そもそも圧雪してないとこ突っ込んで雪崩の原因を作ってるのがこいつら
危険極まりない
立ち入り禁止の意味わかってない >>331
雪がえげつなく 降り続くのは
日本くらいだから
海外のスキー場は標高が高い
空気が薄くて寒い 氷河を滑る
標高が低いのに馬鹿みたいに
降るのは日本くらい
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>304
ほんこれ
田舎の人、法的にガッツリ対策して欲しいわ またバカスキーで事故起してやんの
イキってかっこつけても遭難してりゃ世話ねぇんだよ
た だ の 自 然 を な め て ん じ ゃ ね ぇ ド 低 脳 >>27
自己責任でいいなら救助必要ないなw
それなら自由にいくらでもやっていいぞ。誰も咎めない、好きに死んでくれ やっぱ冬は家でアイスでも食いながらスノボのゲームするのが一番だよ こんな天気でバックカントリーなんて死にたいみたいだな。
スキー場だって、朝のパトロールは上に行きたくない位は恐い状態だわ。
ツアーで来たみたいだけど、ガイドは責任有るぞこれは。 薄っぺらい同情すらされない、それどころか非難をされる死に方って嫌過ぎるな。 俺たち白人は飼い慣らされた羊みたいなルール守る日本人とは違うんだぜ〜
こんな危ないとこも全然へっちゃらなんだぜ〜 >>338
暑寒別岳な
あれはヒドかった
普通裁判沙汰にはしないだろう 山岳救助隊も救助に向かうのが危険過ぎて今日は無理らしい 島国日本人の農耕民族は生まれちゃいけない劣等遺伝子まで作り出すからもうだめだ
同じCD買いまくるアイドルヲタとかはその最先鋒 北海道でもバックカントリーツアーで
外国人が１人死んだよな
いったいどういうとこが客募ってるんだろう
雪崩注意報出ていてもガイドがGO出すのかね 長野県も毎年恒例の行事なんだから条例作ればいいのに。
捜索費用は全額請求しますよ的なやつ。 誰も滑ってないところって
抵抗ありすぎて滑りにくいんじゃ？ 7時間経過で下山した10人しか確認出来てないんだろ
明日捜索とか、延命無理だろ >>331
日本でもアルプスのバックカントリーツアーとかやってるよｗ ニセコや国際でも糞迷惑かけてるよな
止めてもやるんだから遭難しても助けないって誓約書でも書かせろよ 勝手にバカやる奴なんかほっとけ
雪溶ければ出てくるだろよ スキー場管理外のバックカントリーだったら、冬山登山と同じ
楽しんで逝ったと思いなされ
ナムナムナム(‐人‐) >>49
なんで食い続けて、困ってるの？？
遭難にしては食いすぎじゃないか？なにこれ 白人ボーダーは紐で区切っててもお構い無しにコース外に行くなあ
コース内であってもそこまで行くとコースに戻るのに一苦労するだろって地点まで突っ込んで行く
どういう思考回路なんだろ >>337
俺も陰キャだけどサーフィン趣味だ
台風くるとヒャッハーって海向かう >>356
一部の基地外から擁護されるからそれを慰めにすりゃ良いんじゃね 学生時代にスキー教室に参加したことあったんだが
割と下の方でウォーミングアップしてる時に上から突っ込んできた人が
レストランの裏手に突っ込んで救急車を呼ぶ騒ぎになった
その時、同じインストラクターについていた学生が「バックレストしたんです！バックレストです！」
って誰彼構わずに叫びまくってて恥ずかしかった
バックレストってなんなん？レストランの裏だから？未だに謎 よー分からんけど
登山で事故死したら会社とか叩かれるやん？
コレは何で叩かれへんの？
登山家とスノボの違い？ >>170
バックカントリーで侵入されたスキー場が被害にあうだけで、
バックカントリー自体は違反じゃないのよ
バックカントリーは生死をかけた冬山登山だから、雪崩とか滑落とかあっても「勇敢にチャレンジした」と認めて捜索は雪解けの春まで待てばいいの
日本の警察は真面目すぎる >>396
外人はそのあたりは徹底してるよね
冬山登山で死んだ人の救助なんてしない感じ >>396
言いたい事は分かるけど
日本人って遺体を大切にする民族やからなぁ バックカントリーの上級者はワザと雪崩を起こしてそれに乗り時速150kmを楽しむ
ニワカには分からんだろう 外人のくせにビーコンもゾンデも携帯してないんか？
仲間うちでセルフレスキューしないの？ なんか今日だけで3件くらいバカントリー遭難おきてない？ バカントリーなんかやってるのは富士山登って滑落したテツと同じだと認識した方がいい >>399
「言いたい」と「遺体」をかけてるんだね
わかります >>177
上りはスキー場のリフトを使ってスキー場外に出てバックカントリーというのもある
登山届求められるけど
苗場スキー場での苗場山周辺とか 栂池も春になったらロープウェー使って行くのがあるみたい でもこんな中でも富士山登るやつとかいるんだよな... 何で外人って日本の山でバックカントリースキーやりたがるんだろ？日本の山を舐めすぎだろ >>359
でも結果から見るとよかったね
警察その他の人が命を懸けて捜索しなくなったのなら >>407
雪なしシーズンは、栂池自然園観光とか白馬岳登山のルートだし >>411
パウダースノー求めてじゃないかと
欧米のスキー場はガチガチの氷河が多いかろ >>1
バックカントリーと冬山登山は何かあってももう雪解けまで放って置けよ >>415
北海道辺りの雪質は他じゃ見られないくらいの雪なんだとかって話だね
スキーとかようやらんから解らんけど >>337
スキースノボは会話しながらできるものではないから陰キャ向きだと思うの 勝手に入ってるなら分かるけどツアーなら罪深いと思う >>424
内容によるだろうけど、降りないんじゃないかな…
場内ならともかく スキー場とかわざわざ来ないで
ザウスで我慢しとけよ
交通費もかかんないし最高だろ(´・ω・｀) バックカントリースキーをやりたがる素人が多いんだよ
玄人になったらあんなもんやろうとは思わん
こういう思想をスキー業界が広めるべきだろ 自己責任でやれ
遺体収容したいなら雪溶けてから遺族が行け >>275
例えば車を運転するのも自己責任
同じことを言ってあげて下さいね >>438
どんなジャンルでも頭の軽いウェーイな連中が出るからな 白人による白人文化のゴリ押しお断り。
日本ではスキーはコース内だけだ。 これツアー客だろ。日本のパウダーでバックカントリー楽しめるとかいって集めてるやつ
多分弱層テストもやってない、ビーコンもプローブも持ってないんだろうな
本質的にはトムラウシで死んだジジババと一緒だよ >>436
冬場ではしっかり捜索費用請求の誓約書出させてから入国させろ そして外国人のバックカントリー現在何人○亡してるかも伝えてくれ >>15
>>34
ニュースによるとオーストラリア人はいなかったよ
アメリカ
ドイツ
オーストリア
だって >>434
わーかっこいいね
雪崩れてはないけど
粉雪かな >>105
それで助かるような雪崩ならそんな事しなくても多分助かるw
足首レベルの雪崩なら何度か経験あるけどそれで立ってられないレベル >>27
スキー場がどんな営業の仕方かにもよるだろうけど
基本的に雪山は凸凹があるから、めちゃくちゃ危険だよ
きちんと整備されたところでも危険はある >>448
一人だけ意識不明で取り残され残りは自力で下山。うち一人は骨折 下山したってニュース出てるね
全く人騒がせな連中だ スキー場の外を滑ることを禁止にしろよ
バックカントリーとかかっこいい呼び名は止めろ
こんなのスキー場内なら舌苔起きない事故だぞ >>453
夜明けを待って捜索だから
冷たくなってるな >>226
このツーリスト達は加入してるんだろうか…？
登山のつもりで滑りに来てるとも思えない バックカントリーって何かカッコいいから
こういうので事故起こすのはバックレ滑走だ >>455
ごめん死亡したのは違うニュースだった
雪崩に巻き込まれ46歳死亡 スノボでバックカントリー中 群馬
https://news.yahoo.co.jp/articles/5da2418497fc57198beb846597865e17ff631466
＞29日午前11時ごろ、群馬県みなかみ町湯桧曽の谷川岳天神沢で、スノーボードをしていた安中市板鼻、会社員、桂田美彦さん（46）が雪崩に巻き込まれ、雪の中に生き埋めとなった。
＞桂田さんは約1時間後、一緒に滑っていた仲間らに救助されて病院に搬送されたが、死亡が確認された。沼田署の調べでは、桂田さんは仲間3人とコース外を滑走するバックカントリーでのスノーボードを楽しんでいたところ雪崩に遭ったらしい。 >>422
北海道生まれのスキー歴4十うん数年 イントラ歴何十年 リフトに乗ってて雪降ってる時にウェアに落ちてくる雪は六角形です。濡れるって事全くない無いからね 正に粉雪 数年前季節はずれの雨、嵐でリフトゴンドラ止まって小屋で待機してたら外人共がハイクして上がって行った 案の定雪崩で二人○亡 >>443
昨日今日の気候で
弱層テストなんて意味ないぞ >>126
ビーコンとゾンデは練習しないと使わないヤツも多いかもだけどスコップ使わないってのはかなりの初心者 >>15
はいはいﾁｭｾﾖﾁｭｾﾖｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ >>436
オッサンw
スキースノボ入れ替え経過後ザウスのコブ斜に呆然とする初心者多くて笑う
あの頃は身長+10cm板だったなwww 国籍からすると全員白人だな
マジでゴミ
治療と捜索の費用ちゃんと払わせろよ これ、NHKのニュースだと韓国系って報じて地元県内ニュースだとアメリカ、カナダ、ドイツ系と報じてたけどどっちが正しいんだ？ >>12
海外旅行保険は基本的に当人が保険会社に請求手続きしないと支払われないから
当人らを縛り上げて手続きさせないかぎり踏み倒される スキー ← 白人の言葉
バックカントリー ← 白人の言葉
わかった？ジャップ w >>475
今フジのミスターサンデーでアメリカ、ドイツ、オーストリア等々国籍出た
韓国はいなかったぞ オーストリア、ドイツ、アメリカのパーティと聴いたが、情報が錯綜してるな。 白人は手付かずの自然を見ると奪いにくる。
大航海時代、植民地時代と同じ。
白人は無意識でやってるところが恐ろしい。 ニュースとかもだけど、「コース外を滑走する」みたいな書き方って違和感あるわ。確かにコース外はコース外だけど、コースなんて遥か彼方やし バックカントリーはスキー場じゃないんだぞ
スキー場の隣でも >>468
アスピリンスノーや、シルキースノーと言うとか
パウダースノーの最上位よね >>466
バックカントリー冬山登山wって死ぬほど面白いのか？
普通にアイゼンつけた冬山登山の方が面白いと思うのだが これが典型的な「観光公害」ってやつな
ムチャクチャやりよるんよよそ者は 勝手にコース外を滑って事故ったのか
コース外を許可取って滑るツアーで事故ったのかで全然違うよな
北海道で死んだドイツ人もバックカントリー滑るツアーで死んでるし
そうなんやろね >>478
ありがと なんで韓国人なんて報じたんだろ、NHK それだけ情報錯綜してんのかな 何故コース外で滑ってるんですかね？
もしかしたら滑った原因で雪崩起きてたりして >>468
北海道のスキー場では、おばちゃん連中がスキーしながら井戸端会議してるって聞いたけど
ほんとうなん？ 256のこれしっくりくるな
今回の事故は
> 夏で言うなら（カッコは今回）
>
> Aと言うキャンプ場（スキー場）からB岳へ登る登山道があります。
> B岳で落石（雪崩）がありました。
>
> って言う話し
キャンプ場の横のキケンって書いてある川に勝手に入って溺れましたではないんだよな >>392
天候回復して山頂アタックするの待ちではなかったっけ？ バックカントリーはもう禁止だな。
ちょっと前の遭難者はまだ見つかってないんだっけ。 >>492
ホントだよ
70代くらいの婆スキーヤーがゴロゴロいるよ これ、捜索や救助費用は本人達がちゃんと払うんだよな
外国人優遇はやめてくれ
ちゃんと保険掛けるとかしてくれよ コース外に行きたがるのって何でなんだろうな
日本人じゃ無いから日本語の注意書きが読めないのかな >>492
https://youtu.be/X8Zp5OS0YpA
八方とかだと じいちゃんばあちゃんが
猛スピードで降ってくる
また今は外国人だらけだけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) こういう外国人の医療費ってどうなってんの？海外旅行傷害保険に入ってない外国人には先にデポジット支払って貰うかクレカ番号聞いてからしか、治療しないようにして欲しい
こんなルール違反する傍若無人なバカ外国人に日本の大事なリソース使って欲しくない
救助活動なんてしなくていいのにするなら費用もきちんと取り立てろ >>477
朝鮮人＝キムチ ←白人の言葉
惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人 バックカントリーで遭難するやつの捜索費用って
もちろん自己責任なんだよな？ まあ捜索費用も勿体ないし捜索隊の身の危険もあるから...
雪解けまで放置でいいでしょ 海外旅行客か
なら旅行会社やらクレカやらで十分すぎるほどの保険に入っているな
それならいいや探してやってくれ >>492
50,60代でも若いイントラですとかあるあるです 地元の所は夏ゴルフ場のキャディ 冬イントラ婆に早変わり まあインバウンドで外国人来て来てアピールばっかじゃなくて
日本に来るリスクってのも同時に言わないとこんなのばっかになるんじゃ？ >>512
バックカントリーは保険の免責だろ、たぶん下りないぞ 外人って絶対捜索費用払わずにバックれるじゃん
ちゃんと金取れよ バッカンは放置でいいよ。春になって身元わかったら
親族に罰金と引き換えに引き渡してやれ オーストラリアのスキー客って態度良くない人が多いらしいね
とりあえずみんな助かれ。不遜なヤツは以後来なくていいから >>530
２人が意識不明で捜索は朝からだそうだからまず助からんかと なんで滑るための場所（スキー場）じゃないとこで滑ってるんだ？
ジェームズボンドごっこか？？ バックカントリーなんていうカタカナ使うからばかちんどもが減らないんだよ。 >>49
4リットルも飲まないといけないのか
大変だな バックカントリーしてたって、意味わからん。
後ろの国家？ >>49
切り詰めてるはずなのに、ずっと喰ってるだけに見える不思議 観光で来た外人ならたっぷり保険料払ってるやろ、救助もセットや >>377
ｗの意味が分からん
メジャーではないだろ >>27
スキー場じゃない人しれない山ひとりで登って滑ってくれや！
遭難しても助け求めんなや！ なんでコース外でスキーするんだ？
それこそ自己責任だし救助の人が可哀想だわ
この手の事故は大概外国人だよね >>499
しかも全身ピンク、ゴーグルもピンク
思わず声かけそうになったけど湿布薬の臭いでわかった >>547
情報流れてるんじゃないの
無料で
助けてもらえるって (´・ω・) 大雪
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￣￣￣￣￣￣ バックカントリーといっても好き勝手なところを滑っているわけじゃなくて、ツアーコースとして設定しているルートに沿って滑っているはず
推奨ルート以外のところを滑ったら雪崩に巻き込まれる以前に遭難する >>27
自己責任＝問題を起こしたら己で責任を取るんだろ？
早く責任取れよ能無し こういうのって雪崩にも耐えられるサバイバルの超プロフェショナルだけが行くところだから心配ないんじゃない？ 台風サーフィン並のアホ行為
絶対捜索費用払わねえでバックレるだろうな
放っとけよ だから生存のプロしか行かないところでしょ？
問題ないっしょ >>429
上手いと勘違いした馬鹿だな。
本当に上手い人は状況判断から優れている人のこと。
場当たり的に目の前を避けるだけのような奴は勘違い野郎。 捜索は明日からです
寒いでしょうが一晩頑張って下さい >>27
自己責任なんだから「何かあっても捜索・救助不用」と一筆書いて行けばいいね >>351
10人中5人救助で、2人意識不明って事かな? >>555
参加者の国籍がバラバラだからツアーっぽいね いやだから
雪山に放り出されても3か月自給できるようなガチのプロしか行かないところでしょ？
どうでもよくね？ もう、こんな奴らは放っておけよ
救助や捜索で2次災害起こったら悲惨だろ >>27
自己責任なら救助活動は不要だな
放っておけよw 最初の報道では
魚沼の20代スノボー男性も遭難したように言ってたが、助かったんだろうか
魚沼は大雪だからスノボーなんて家の前でできそうなもんだが コース内とコース外では安全対策のコストのかけ方も違うだろうからな >>27
禿同！
スキーヤーにとってコース外で死ぬのは本望！
卑しいガイジンでもそれは同じこと！
捜索なんて無粋なことはやめるべきだ！ そういえば、1週間ちょっと前？のどこかのバックカントリーで日本人2名遭難は解決したの？ >>577
飲酒運転とかマジで放置して欲しいわなw
無謀運転の死亡者なんかは自動車学校の教材にうってつけ
ミイラ化するまで放置すればいい >>578
インベーダーゲームのトーチカかと思った これってスキー場の責任問題にもなるのかな
「コース外での滑走はスキー場の責任の範囲外です」
とか看板でも出してたら別だが ＞現場付近にいた外国人のスキー客から警察に通報がありました。
バック
カントリーにいたんですね？
死んだらどうするんですか
ね？救助する人の身にもなって欲しい。 >>27
かっこいいな
そういうアウトロー的な行動でエアー決めてるの？
早く埋もれてな てかスキー場の外を滑るバックカントリーとかいう表現やめてほしいよな
スキー場の立ち入り禁止区域に侵入するバカどもと混同するじゃん 意識不明が分かってるってことは埋もれてないんだよね
意識不明なのにビバークできるわけでもないし
それでも明日まで放置ってことはつまり… ググると、外国人向けのバックカントリーツアーがあるな。
QA見ると、許可されてる場所しか行かないとか書いてるけど、
日本でバックカントリーっていうと、許可されてないんじゃないの？
まあ、ここのツアーかどうかはわからないけど。 >>590
スキー場がヘリ飛ばして山の上まで運んでくれるようなバックカントリーの超メジャールートだよ
そこまでリフトがないからヘリ使うか、自力で歩いて行ってくれっていうスキー場公認とも言えるバックカントリーコース >>599
日本にそんなコースあるの？
今回の場合は、
＞29日午後、長野県小谷村のスキー場のコース外にあたるバックカントリーで、
複数人が巻き込まれる雪崩が発生しました。
だけど。 整備されてないということは木や岩が雪で覆われてたり雪庇(？)とかを踏んだりとか？怖いわー >>598
バックカントリーはスキー場の管理外
スキー場の客じゃなくて、勝手に冬山登山やってる人の扱いだよ 全員帰ってきたのかと思ってたら
13人で11人下山で明日また捜索らしい 管理区域内の立ち入り禁止内で滑ってるのと、
管理区域外で滑ってるパターンがある
普通に区域外だったのかな 外国人のバックカントリースキーか
もはや夏の水難事故と同じくらいの風物詩に
なりつつあるな >>604
まあ二次災害のリスクが高いから仕方ない 自分らで起こして自分らが食らったんじゃねーの？
なら、ほっとけ バックカントリーって聞くたびにむかーしイギリスに「ビックカントリー」てバンドいたの思い出す 管理区域外だと思うよ、スキー場の山頂から登って手軽なバックカントリーっていうか
行った事ないから詳しくは分からないけど多分場所的にも 雪崩が自然に発生したのか、彼らが雪崩を起こしたのか。 陽キャアウトドアスポーツやるのも命がけだな
陽キャやるのは命がけだな >>221
つまりバックカントリーじゃないのに装備なしでバックカントリー的な事をしてたってことか・・・・
なだれ注意報出てるの知らなかったのかな >>489
死んでないケースで
自力で下山してきた お騒がせなスウェーデン人のグループも過去に居たなぁ。
日本のバックカントリーは 何かあっても助かる と安心してるんかなぁ？ バカな不逞外国人の為に日本の貴重な救助隊が危険冒して救助に行くのかー
誰が費用払うんだ？
田舎警察に態度も悪そうだしもっと厳罰に処して欲しい >>173
登山＋スキーの複合趣味みたいな認識してる
山スキー歩き的な 本当山で趣味堪能しようとする馬鹿は行く前にしねよ
他人に迷惑かけんなks >>221
スキー場も雪山であるのを忘れてるバカ
スキー場のコース図を見て確認しない間抜けは死んで当然だな
自然の淘汰 どうせこんなことやってるのは
「イエー」とか言ってる
パリピ系のムカつく外国人だろ
ざまあ
自然をなめるな！！ >>630
多分死んでるけど、朝まで捜索しないから判らない バックカントリーなんて分かりにくい
管理外区域、そこで何が起きても知らんゾーンって言ったら？ ざまあ
どうせこんなことやってるのは
「イエーイ」とか言ってる
自然をなめくさったパリピ系のムカつく外国人だろ 外国人10人以上もってどんな集団だよ
コース外だしお気の毒に～ バックカントリー スキー スノーボード とは
スキー場など管理されたエリア以外で、スキー、スノーボードをすること。
基本的にリフトなどを使わないで、自分の力で登って、自然のままの地形を滑ります。
おう… ざまあ
異国の地で雪崩に巻き込まれてあの世行き
おつかれ！ >>593
コース外を滑る場合はサイドカントリーって言ったりするけどね
スキー場の無い山を歩いて登るのがバックカントリー
表現を言うなら栂池スキー場コース外で遭難ではなく、白馬岳もしくは白馬乗鞍岳で遭難だな
谷川岳でも遭難あったみたいだけど、あれだって天神平スキー場から入ってるでしょ
だけど、天神平スキー場のコース外で遭難とは言わない。それが正しい表現 >>630
凍死と圧死で生存率は極めて低いんじゃね？ >>634
ガチガチ氷がメインの自国スキー場しか経験してなくて
来日してパウダー新雪ヤッホーしてたら新雪を横にカットして
表層雪崩起きて更にスリル楽しんだんだから本望だろうw >>640
大雪渓でスキーして雪崩起きたら
それは諦める スキー場の管理外だから救助とかは実費負担とか
届出出していくならスキー場的にも問題ない感じ
10人とか書いてあったから登ってる時かと思ったけど
地図を見た感じだと滑走中かもね、詳しくは分からんけど バックカントリーでイキって死ぬために今までスキーやってたんやな バックカントリーって言う競技かと思った
コース外の立ち入る禁止場所って事？
雪崩を起こしたの本人達じゃん？ >>15
豪州人ならサメに襲われたと思えば諦めつくだろ 無理だろ、また崩れるかもしれんのに2時災害のが怖い いつかは起こると思っていたよ、この手の大惨事が
だってあいつら調子に乗りすぎてたよ、日本の雪山舐めすぎ 最初雪崩に巻き込まれたらって聞いたときはかわいそうって思ったけどバックカントリーならざまあなんだよな この前羊蹄山でやらかしたばっかり
どうせ日本なめてんでしょ
外人追い出せよ、傍若無人すぎるわ >>39
夏でもそうなる。ましてや道がない深夜の冬山なんかプロでも道に迷って足とられて滑落 また外国人なのかよ。
北海道の遭難も外人だったよな >>384
読んでないけど、たぶん天候悪くて外にでれない 栂池なら多分ガイド付きのツアーだろうな
ヘリで出発点まで運んでスキー場に戻るルート
バブルの頃は日本人相手だったが今じゃ富裕外国人専用になってそうだわ 一旦、暖かくなってまた豪雪降ったからな。
雪崩が起きやすい状況を理解しなきゃ。 場外でスキーやってたならもう自業自得ですわ
はい解散 ちなみに今日は野沢で2件（片方の一人行方不明者）と谷川でも1人死んだというニュース
どっちも日本人だわ、白馬付近とか北海道は外国人に大人気 バックカントリーやるくらいだからそこそこ玄人ではあると思うんだけどな
誰もビーコンとか装備してなかったんかね ＢＣ用のふくらむザック持ってそうなイメージだから救助隊が救援にいける時間帯ならワンチャンあったと思うわ。
ココヘリって雪に埋もれても発見されるんだろうか? 木に吊るしたほうが効果高いと見た記憶がある 遭難救助で一儲けできそうな遭難率だな
いきなりドカ雪降ったと思ったら気温上がって雪崩発生みたいな天気もあるからやめときゃいいのに
せっかく来てもこれで死ぬんじゃつまらんよ 今日も明日も雪やろ？
捜索なんて明後日以降からでええよ >>1
自己責任論の皆様お待たせ致しました
ここが会場でございます(´・ω・｀) 今夜の気温なら雪崩を避けててもスコップとツェルトがなかったら絶望だな 外国人だからココヘリは入会してるわけないわな。ビーコンは持ってるはずだが雪崩に埋もれたら30分過ぎたら厳しいと思うわ と思ってググったらエアポケットしてれば180分も助かる可能性があるんやな 外人の遭難を
日本の税金つかって救助する必要性ないだろ
あとで母国へ請求するなら
話は別だが >>485
アイゼンつけて登ったあとスキーで普通帰るだろ >>672
玄人なら人に迷惑かけるようなことしない 脳への障害が残るとか埋没時にエアーポケット作れて頚椎の辺りへのダメージ無ければとか
前に習った時は20分の120分だった気がするけど、なんか伸びたのか、記憶違いかな >>23
なんで？
仕事なんだからむしろ活躍する舞台やん こういう遭難の事態とか遭難救助、現地での対応や搬送などの経験は非常に重要。
人間が雪崩で雪山に閉じ込められた人が実際にどうなるか、どれくらい生きられるか、後遺症がどうなるか、なども医学的見地から非常に有益な情報。
人体実験なんかもはや許されないから、こういう機会が人類にとって非常に有益なんだよ、 外国人なのか
もし日本語でしか立ち入り禁止と書いてなかったら外国人は分からなかったとか言って裁判ざたになるぞ >1
冬山を なめてかかって こういったアクシデントに巻き込まれるのは、大抵都会から来た人なんだよなぁ～・・・・・ 警察によりますと、29日午前11時前、群馬県みなかみ町の谷川岳天神沢付近で「コース外でスノーボード中に雪崩に巻き込まれ、仲間が見当たらない」と110番通報がありました。
雪崩に巻き込まれたのは40代の男性で、約1時間後、一緒にスノーボードをしていた仲間らに雪の中で発見され、近くのロープウェーまで運ばれました。
1時間後でもダメな場合もあるっぽい、脳の損傷は外的ダメージでは無くてだったと思うけど >>1
雪崩事故に遭った人はお気の毒だけど
外国人スキーヤーのコース外滑走と事故遭難を何度も見るのは何故だろうか？
スキー場でコースが設定してあるのは、安全管理上の確たる理由がある。
それを自分から破って事故に遭いに行く人が絶えない事を残念に思う。 救助したのに出国して救助費用踏み倒しとかされないだろうな >>680
そんな簡単にエアポケットなんか作れるもんじゃないらしいけどな。 これこそ自己責任だろ
税金で助ける必要なし
馬鹿の親類縁者総出で捜索しろ >>1
べつに死んでも構わんだろ
助ける必要すら無い 雪崩が起きたのか
雪崩を起こしたのか
そこはハッキリさせんとね
春になって掘り起こしたら事情聴取や 誰も滑ってない新雪の上にシュプール描きたいんだろ。それ撮影してネットにあげたりしてそれなりに稼いだりもしてるし。
そういう番組も多いしね。 橋下さんあたりにワイドショーで自己責任だって断言してもらいたいね 捜索費用を払わない連中が増えたのなら罰金にすればいい。
立ち入り禁止区域に入って無事帰ってきたらセーフ
雪崩に巻き込まれたらアウトで罰金 生き残った仲間が徹夜でセルフ捜索でも何でもやったらええんよ
仲間ってそういうもんやろ？ なんでBCスキーだけこんなに攻撃するんやろな。
スピード違反や飲酒運転で交通事故起こして迷惑かけてる連中をそれこそ毎日何十人も税金使って助けてるのに。 雪山遭難や救助なんて、来るべきロシアとの戦争に備えて絶対にやっておかなければ格好の訓練機会やん。 この前もこの辺で誰か行方不明になってたな。
今頃、アイスマンになってるわ。 男女5人が巻き込まれて3人下山でそのうちの1人が軽傷
13人中11人が下山というニュース見たのが夜10時ぐらい
よく分からんよな >>714
八方のは打ち切りになってたね
結構場所的には違うと思うけど 雪山には行くなどアレほど言われているのに、行くバカが絶えないんだな。 >>712
意味がわからない
スピード違反は罰金払ってるし交通事故は保険で払ってるし飲酒運転は逮捕されるだろ。助ける？？
車は移動手段だし生活に必要。娯楽と一緒にするなよ
バックカントリーやるやつってやっぱバカしか居ないんだな 助けないと本国に戻った生き残りが尾ひれつけて吹聴されそう >>712
そいつらは警察が捕まえるのに
バックカントリーをやったやつは捕まるのw リスクへの判断と装備と経験（経験者でも良い）あればとは思うけど、捜索になった時点でアレかもね >>712
危険スポーツは生命保険の加入も審査厳しいよ
死にやすい怪我しやすいとみなされてるから。
飲酒運転や酩酊状態の運転でも、運転手や同乗者には、厳しい
最悪は出ない。(ひかれた被害者にはちゃんと出る) >>719
実際、それで国際問題に発展したことがあっとな。完全な誤解だったが バックカントリーやること自体は別に何の問題も無い
競泳でもたまに失神してライフガードが飛び込んで助けるからな
それと同じ ここはスキー場のてっぺんより遥か上の山岳エリアだぞ。
スキー場とか持ち出すのは全くの見当違いだ。
白馬岳への登山ルートの途中だろ。 山スキーこそスキーの醍醐味を味わえるんだよな
リフトで上がって決められたコースを滑るのは2回で飽きる
まして繰り返してると俺はいったい何をやってるんだ？という感覚に陥る 飲酒運転は法律違反で罰金払ってるから助けろ、バックカントリースキーは無謀だか税金使うな、とか、全く意味不明w >>725
コース内なら助ける義務があるだろ
今回のはプールの外にある川で勝手に泳いで溺れたのと同じ
「そんなところで泳ぐな」で終わる話 その辺は場所によるだろうけど、大体の場合は管理外の救助要請は実費負担だと思うけど
捜索ってなってくると話は変わってくる >>729
そんなところで〜と思うなら救助活動なんかしなければいいだけ
こういうのが無いと救助隊の仕事も無いから必要悪なんだよ 海外から来日＆ツアーだとなかなか中止にはできんだろうな。これが仲間だけの旅行なら中止、中止、温泉観光に変更も簡単にできるんだろうが コース外＝滑走禁止エリア を連想しやすいから仕方がない >>733
あれ、もう何も反論できなくなっちゃったの？
無能相手だとマジでつまんねーー！
馬鹿とかw 小学生かよ 寒い季節にわざわざ寒いところまでいって遊ばんでも・・・ >>736
バカとか言うのは別に小学生じゃないだろハゲｗ >>736
「反論」ってさ議論に対して反対の意見を言うことでしょ？お前の馬鹿みたいな「お気持ち」には「反論」なんて出来ないよ
お前は消防士の仕事が無くならないように火事が起こるような事したり警察官の仕事が無くならないように犯罪を犯すのか？そしてそれを必要悪と言うのか？バカが 禁止しなくていいよ
馬鹿はどんどん死ねばいい
自己責任だし
救助費用と医療費を取りっぱぐれないように
外国人は要注意 >>727
大きいスキー場行って毎回ライン変えたらいい >>474 >>504
基地外キリシタンが多いアメリカヨーロッパオーストラリアは
聖書にある復活()の為に土葬が多いから、日本で死んだら
問答無用で火葬にするって誓約書書かせれば害人避けになると思う 冬はバックカントリーで雪崩
夏は酒飲んで川に入り溺死
馬鹿は季節問わず死ぬよな バックカントリーとスキー場が設定した禁止区域を滑るのは別物やで。場所的にスキー場ではないから報道の仕方が悪いわ。
自己責任だから救助するな、ってのは登山中に雪崩にあった人にも言えるのかね。 自然災害だから不可抗力
なんでも自己責任論者の方が無責任 バックカントリー目的で来日したとして、
注意報くらいじゃ中止できないもんかなやっぱ >>758
なお、栂池高原ロープウェイ区間周辺および上部は山岳地域にあたるため自己責任エリアとなり、昨今増加しているバックカントリーによる遭難対策として登山計画の提出義務化、ロープウェイでの自然保護レクチャーを実施いたします。
https://greenfield.style/article/56381/
自己責任でって言ってるで(´・ω・｀) ドイツとオージーだろ？
どっかみたいに救助にケチつけたり
費用踏み倒しはないっしょ >>761
一定の手続きをとれば、許可されるという意味の｢自己責任｣
曲解しないこと >>762
国籍関係なく外国人の取りっぱぐれは多い >>259
ヨーロッパとか
バックカントリーですら国が責任持ってコンディション情報出したりしてる
日本は無いな
雪崩ネットワークが何箇所かやってるけど >>764
ただの登山者と同じだから
基本的に自己責任だよ
雪崩注意報も出てたから
自然災害で言い逃れもできない バックカントリーそのものを否定する人はスキー場の禁止区域を滑る馬鹿と混同してる 管理者がいない=自己責任なのは間違いないが、自己責任だから救助はいらない、というのは山岳救助のような自然に関わるレスキューそのものの存在を否定しているのでおかしい >>770
捜索隊もほどほどにやって欲しいね
バカのために命をかけることはやめて欲しいわ 俺スキーとかやらないんだけど格スキー場で立ち入り禁止が決まってるってレスを見たけど、こんなに事故が多いんじゃそもそも全部禁止にすればいいと思うんだけどなんでそうならんの？
雪の事なんも分からないど素人の素朴な疑問です >>772
ラーメン屋で、今日からトッピング全部乗せしか販売しない！一部乗せは今後一切販売しない！となったらどうなる？それと同じ事が起きるぞ！ 大々的に宣伝して、集客して
事故が起きても自己責任だから救助しないとか、あり得んだろ 今年は死亡とか行方不明のままが多いな
コロナ明けて気が緩みすぎ
本人が死ぬのは勝手と思ってるかもしれないが救助の方に迷惑かけてる
更には雪崩を起こして無関係な人に迷惑をかけないようにしてくれ >>772
スキー場の敷地外はスキー場が禁止どうこう言う権限もないし、
そもそもスキー場内の敷地の一部を集客のためにあえて自己責任で滑走可能にしていることもある。
滑走可能というのはパトロールにバレてもリフト券没収しないよって意味ね。
ニセコや白馬が外国人に大人気なのもバックカントリー、サイドカントリーが盛んだから。 >>772
そんなのデマゴーグに決まってるやろ。頭で考えなさい。
なんでスキー場関係者が国有林などへの立ち入りを禁止できる権限があるんだよ。 >>772
あと、こんなに事故が多いという認識も間違っている。
山岳遭難は水難事故（川や海での遊泳中の事故とか）より少ないし、
その山岳遭難の中でもバックカントリー中の割合は2割程度でしかない。
事故が多いから禁止するのであれば川や海での遊泳を禁止するのか？って話になる。 「バックカントリースキー」という言葉の軽さが勘違いスキーヤーを生んでいないか？
昔は、「山スキー」という言葉で呼ばれていて、山岳部などの雪山登山に匹敵する装備と安全対策で、コース外を滑るものだったと記憶している。
「ビーコン、ゾンデ棒（プローブ）、スコップ」は万が一同行者が雪崩に巻き込まれた場合のレスキューに必要なアイテム。
安全講習に参加して、使い方を学んでから滑らないと。
同行者が遭難者を見捨てて下山したなんて報道を耳にすることがあるとすると、バックカントリースキーを理解しない者が増えている。 >>767
その通り
雪崩注意報が出てるのにコース外のスキーやるとか殆ど自殺行為 スキーなんて行くもんじゃねえな
家でぬくぬくしてるニートが一番 >>761
自己責任というのはスキー場が責任を負わないというだけで捜索しないと言うことじゃないぜ？
ラーメン屋の駐車場事故と同じ。
ら >>780
そういうこと。
叩きやすい流れになってるから群がって叩いてるだけだよね。
論理的、合理的な理由があって叩いているわけじゃない。 後立山は山スキーと言われた時代から
メッカだったよね
20年くらい前に鹿島槍北壁を滑った東大院生がいて、ここまできたかって思った。
最後は、五竜岳で死んじゃったけどね
文化は残して欲しいね ふむふむみなさんありがとう。やっぱり自己責任て形が合ってる気がしますね。注意喚起は出来るけど守る守らないは人それぞれだものね >>772
ルール違反が横行して事故が多いから全面禁止すべきっていう理屈が正しいなら、まず自動車バイク自転車を全て禁止すべきだね。ついでに水泳球技格闘技もやめさせれば事故は格段に減って安全な社会ができるんじゃない？
それでいいの？ >>1
フワフワの新雪滑ってりゃ己で雪崩起こして当たり前 バックカントリーとか言ってるから駄目なのであって無法スキーとかに呼称変えろよ >>791
つか
ルール破ったら逮捕して欲しい
そうすりゃ抑止力が働くからね
ルール破りは犯罪者 バックカントリーなんてやってる奴は自殺志望者だろ
毎年何人死んでんだよ >>1
外人はいちいち人様の国に死にに来るな
死にたいなら自分の国で勝手にやってくれ 海外だとバックカントリースキーの遭難って捜索してくれるのかな >>798
別に法律に違反しているわけじゃないから逮捕なんて出来るわけがない。
自動車の速度違反とかなら別にしてね。 自己責任と自業自得、救助隊の手を煩わせるな
日本からどんどん冒険者が出にくくなる世の中
同じく芸術や文化も廃れた
チャレンジャー精神は育ちにくい国… >>15
わざわざオーストラリア人がスキーしたくて日本に来るの？？
そんなわけないだろアホか
日本に近くて雪の降らない地域の人間と考えるのが妥当だろ コース外を禁止しても行っちゃうんだよね
コース外での遭難は救出しません！って 断言すれば良いんだけど実際に人道的には無理だしね
マジで雪を舐めすぎ 馬鹿のために
助けに行く人たちがいるのにさ >>752
大麻で捕まってるやん
やっぱネジ飛んでないと出来ないよね 自分の命をかけてやる遊びなんだからいいでしょ。それぞれ命をかけてもやりたいことはあるはず。 >>806
もう十何年前から海外からのお客様で日本のスキー場は潤ってるんだよ
>>15は >>806
今の時期、南半球は夏でスキーが出来ないから。
日本は北半球の中でも雪が降りまくる上に物価がクソ安いから人気なんだよ。
ニセコや白馬、野沢、妙高あたりは外人（オージー、ニュージーとか）だらけ。
中国人が多いのは有名どころだとトマム。 欧米人て日本をなめてるよね
英語ができなくてオドオドしながらもなにかあると全力で助けてくれる
日本の自然はコンパクトで箱庭的でたいしたことないと思ってる気もするし 積丹岳遭難事故の裁判の結果、リスクがある状態だと捜索救助しなくなったんだね
あの判例がなければ夜通しで捜索してたかもしれんし既に発見されてたかもしれん
今回がどうかは分からんが
判例のせいで命を失った遭難者はいるんだろうね >>814
誰も助ける気はないぞ。
一晩経って助かるはずはない
遺体回収を「助ける」に含めてるのか? >>817
楽しいのは楽しいずっとソラたん出る感じ ここで言う自己責任ってどういう意味だろうな
スキー場内でもスキー場外でも雪崩にあった遭難者はリスクがあれば助けに行かないしリスクがなければ助けに行く。そこに差はないんだけど >>815
少なくともスキーしにくる外国人は
日本人を舐めてないよ
ただバックカントリーを滑って雪崩で
死ぬって感覚は日本人よりも
死んだら仕方ねーなーって思ってるかも
大半の外国人はあいつ狂ってるしな、で
終わってしまうし こういうコース外の立入禁止区域で滑るのをバックカントリーって謳って報道するのヤメレ
まるでそういう正規のアクティビティみたいじゃねーか >>758
十中八九自分らで雪崩起こしてるだろしな >>806
ここまで現実を知らずに珍説をドヤ顔披露する人も今どき珍しいな こうなった場合に助けて欲しい人は供託金みたいに100万ぐらい先に預けるシステムを作れば良いと思う。何もなければ返還で これまでもコース外の立入禁止区域を滑って雪崩に遭った外人よくいるけど
自業自得としか 日本は有人地域での豪雪地帯は世界でもトップクラスなんだよ
外国人が雪の怖さを知ってるなんかほとんどない
コース外滑って遭難なんか雪をしらない雪を舐めすぎてる馬鹿なの 國母和宏は北海道から白馬に
今はバックカントリー第一人者として有名
雪崩が起きた小谷村は白馬エリアで白馬村の隣 アメリカはレンジャーが自然公園守ってるし、欧州はガイド組合が山を仕切ってる。
白馬にもガイド組合はあったと思うけどそんなに権限はないはず。無計画に立ち入る人間を捕縛するくらいは外国では普通。そのかわり準備してきた人間がどんな斜面に行こうが自己責任を尊重するし、遭難すれば全力でレスキューする。だからレンジャーもガイドも尊敬されてるし、社会的地位も高いんだよ。日本人の冒険への理解のなさは60年代から言われ続けているけど、
当時から全く変わってないね。人死にを出しながら前進できなければ、戦争にも勝てないぞ、日本人。 >>601
あるよ。今回の天狗原は日本で数少ないヘリで滑れる場所。ただヘリはもっと春先に天気と雪が安定してからだけどね。
今の時期は、みんな自分で歩いて登って滑る。 外国人、特にアルペンが盛んな国ではスキーはたんなる娯楽じゃなくて冒険だからな
エクストリームスキーとかもあるし
これは比較的緩やかなな雪崩と救出(´･ω･｀)
https://youtu.be/BQcZtEeM20g これは冒険でもなければ探検でも無い
ただの自己満足レジャー >>804
結局
現状野放しなんだから
批判されるわけで
そこら辺は仕方ないよね バックカントリー（未整備）を
許してるスキー場が多いんだってね
今は 自己責任ってイラク三馬鹿事件で世に広まった言葉で、自発的に危機的状態になった者を政府は助けに行かないって意味で使われてる言葉だから
スキー場がバックカントリーは自己責任っていう看板出してるんだけど、政府なり警察なりが救助するかどうかを決めるわけだし、なんでスキー場ごときが自己責任などと書けるのかｗ そのスキー場に迷惑かけてんだから
ホントしょうがないクズ人間だよな
バックカントラーは バックカントリーなんてビーコンつけてヘリ待機させとく金持ちの娯楽だろ
貧乏人がやるからこうなる >>813
中国人よりオージーのほうが多い観光地なんか日本にあるんかねぇ
そもそもオージーなんか韓国の半分しか人口いないんだから
他のスキー場は知らんけど少なくとも白馬はまちがいなく中国人だらけだよ
ていうか白馬は土地も中国にけっこう買われてるしね
>>828
君はアホそうだから相手にしない >>838
全くその通りこれはレジャーだよ。
ガイドが付く以上全ての責任はガイドだと思う。例え不可抗力の雪崩でも。 >>847
常識からかけ離れたレスをするのは
大昔から乞食と言われてますよ >>848
以前は、コース以外（コース外）は行くなとアナウンスしていた
今は、、、 >>476
本人ができない場合は
土地の所有者など被害を受けた人が申し立てを行う事ができたハズだが。
（死亡診断書の添付が当然要る。） 勝手にバックカントリーしたん？
それとも何かしらのツアー？ きっちり捜索費用は遺族の方から徴収して
かかった全費用を様々なメディアで公表して欲しい
自業自得の危険行為からくる事故過ぎて
死亡保険金がまともに降りないことも含めてね
そうする事でコース外に行く人間の抑止になる エベレストみたいに回収しないで置いとけよ
道しるべにはなるみたいだからな 何十年前に外国人が沢山くるスキー場で
働いてたけど
外国人は基本ルールを守るんよ
コロナで制限受けてた海外で日本のスキー場が有名になりすぎて馬鹿が沢山来ちゃうのもあるの
ものすごい外国人が来てる中で
たまたま馬鹿がいただけ
日本人の馬鹿より少ない
外国人のお客さん、どれだけいるかしらんでしょ 観光立国を目指す日本では
山岳スキーも貴重な観光資源
全面解禁すべき >>847
白馬が中国人だらけ？？？
スキーシーズンに行ってから発言したら？
みそら野の別荘街とか公用語が英語かってくらいオージー、ニュージーだらけだよ。
ニセコなんかだともはやスキー場内のアナウンスが
日本語より英語のほうが先に流れるくらい外国人だらけだからな。
中国系でもシンガポールとかマレーシアの華僑が主流。
最近は少しづつ本土の中国人も増えているが中国語が公用語になるほどにはなっていない。 >>861
やらかしてるのは一部！
が通用するならヤニカスやアルカスや撮り鉄は叩かれてないがな >>842
糞自民がアメリカの侵略戦争に協力しなければ良かっただけイラクに大量兵器無かったのに
空港に帰ってきた彼等に逝ってよし！なんてプラカード上げてた奴等は日本人では無くて統一教会だろうな >>847
ちなみにバックカントリースキーをするのは圧倒的に欧米人。
俺もバックカントリーするが、中国語を話す人たちが入ってくるのはほとんど見たことがない。
文化的にも、スキーのレベル的にもそこまで到達してないからな。 皆様が納めた税金からバカな外国人が救助されます ^^ 裾野が広がったんだよね。山に来る人に何の後ろ盾もない人が増えた。昔は冬山は大学山岳部か社会人山岳会の人たちだけだったよ。彼らは日頃から遭難救助費用を独自に積み立てたり、地元に連絡係置いたりして遭難に備えてた。仲間が遭難すれば仕事休んで捜索に加わったりね。まともな保険がなかったてのもある。人も今の10倍くらい死んでたんじゃないだろうか。 これスキー場のコース外じゃなくただの山の中じゃん
素人が行く事自体がアホウ あと、最近中国語を話す中国本土人が急激に増えているのは越後湯沢周辺。
余りに余っているリゾートマンションが格安で所有できることに遂に中国人も気付いたのか
（少し前には欧米人が気付いて急激に増加していた）
共同所有or金持ちが所有してそれについてきているような中国人集団がメチャ増えた。
我が家が所有しているリゾマンなんかも最近は
風呂とかの共用部でも英語と中国語が拮抗しているくらい聞こえるようになってきたし、
夜にのぐち（越後湯沢随一のスーパー）に行くと、ここは中国かよってくらい中国語が飛び交ってる。
スキー、スノボのレベルも確実に上がってきて普通に滑れる中国人も見るようになってきた。 栂池のコース外ってコースから出られる有名な所でしょ?
あれだけ雪降っていたらコースでも充分楽しいと思うけど
コース外なら更に楽しかったのかな
動画撮ればバエるし折角日本まで来ているんだからと
出ちゃったのかな
こういう騒動になると規制が煩くなって
コース外出られなくなりそう >>874
大自然の中をスキーで下るやつ。
当然、雪崩の原因になる（´Д｀；） >>872
素人は普通いかない
ガイド付きツアーだろうな
ツアー会社で保険バッチリ入ってるだろうし、税金も納めてるだろうな 最近はレンタカーに安宿でスキー場巡りしてる外国人沢山いるからな >>873
湯沢のマンション、メッチャ値段上がったらしいな。 >>864
どこに共通点があんのかわからんけど
あなたからしたら同じなんだね
どこに共通点があるの？
ニュースを見て無意味にムカつくと言う馬鹿だから違いがわからない無意味な
考え方以外でw >>847
行かなくても分かるデータを持ってきてあげたよ。
ニセコのある倶知安町の外国人宿泊数
https://www.town.kutchan.hokkaido.jp/file/contents/2515/46758/R03_2021-22_REV.pdf
2012年
中国 4,819
シンガポール 17,151
香港 40,338
オーストラリア 127,986泊
2018年（コロナ影響を受ける前のピーク時）
中国 38,230泊
シンガポール 50,873泊
香港 78,040泊
オーストラリア 116,164泊
確かにニセコでも中国語を話す本土人が増加傾向にはあるが、
まだまだ英語圏の客のほうが圧倒的に多い。 >>871
それやと叩かれるのはツアー会社やないの？
登山やとそうやろ？
何でスノボやとスノボちゃんが叩かれるんやろ >>33
呼吸確保した上でスペース生まれれば重力使って上下の判別もできるしな。
掘り進める方向わからないと終わる >>1
バックカントリーってのは雪崩覚悟でやるもんだから
そもそも雪崩を誘発する滑り方だし >>881
殆どの人はルールを守る、守らないのは一部だけ、それなのに叩くなんて
一緒やん >>889
これ叩いてるの５ちゃんねるだけちゃうん？ 山岳隊いいパウダー板もってるなあいつらも滑ってくるのかなw >>875
今回の事故は天狗原だから、スキー場の敷地内の自己責任エリアではないよ。
今の時期だとスキー場のトップから3時間くらいはハイクアップが必要。
普通の人たちはロープウェイが運航しだす3月以降に行くところ。 バックカントリーに関しては救助しない、でいいやん
未整地だから救助に行くほうも命の危険があるんだから >>887
トーコーはさすがの中国人も手を出さないんじゃないのか？
温水プールやジムとかもあって比較的新しいもっとまともなマンションだよ。 >>40
「救助不可エリア」
「救助料100万円エリア」とかどお？ >>889
バックカントリーをウェルカムしてるスキー場
そのツアー客 山行くなら衛星電話と経度緯度出るGPS持ってけよ
命は金で買えるのに 捜索費用どうせ踏み倒されるんだろな。こいつら退院したら速攻で帰国するぜ >>901
それよ
支払わないと出国できないようなシステムにして欲しい >>899
バックカントリーを容認してるスキー場なんかない
お前暇なんだから行く奴らを阻止しにきてよw
目の前だけど50メートル上にいる奴らを
阻止するのに全力疾走してよw
ネットで馬鹿を叩くのは簡単だけどなw 立ち入り禁止地域はスキーすると雪崩を誘発するんでしょ
悪いけど自業自得としか >>904
バックカントリーをウェルカムしてるスキー場 >>904
ねーよ
人道的な概念から助けにいくんだよ
雪崩で死んだ人を春まで放置していいよね、ってデフォになればいいけど
実際にはお前みたいな馬鹿はその場の
感情でしか考えないから
助けに行けっていうじゃん >>898
条件悪いからヘリ飛ばすだけで100万掛かりそうな悪寒w
>>900
全くだよなwww（雪の上から卒塔婆刺しながら） 動ける人は自力で降りてきてる。
二人意識不明って出てたけど、多分仲間が死亡を確認済じゃないか。
３グループのツアーが行ってたらしい。 亡くなった外人が日本のせいにして賠償を求めて訴えたらおもろい カントリーでキャディと立ちバックならたまにヤル
3枚握らせて代わる代わるする楽しみ
上司の精液の中に飛び込むと吹っ切れるよ >>1
バックカントリーってなんだよ
立入禁止区域だろ >>173
地上波的にはバッカンとコース外滑走は同義 >>806
ニュージーランドに雪は降るけど日本みたいに何メートルも積もらない。
しかもクッソ硬い雪だからジャパウ最高！・・・なんだってさ。 始めて知ったけど外人にはメジャーなスキー場なのかよここ >>918
毎年白人が雪崩起こしとるよ
何人も死んでるのに来よる 捜査にかかった費用全額負担させろよ
雪崩を起こしたのもこいつらなんだから >>806
アホなの？
季節が逆のオーストラリア、ニュージーランドから来るのはもう当たり前なんだけど
ニセコの客も中国人とオーストラリア、ニュージランド
働いてるの人も同じ >>920
白人スノーボーダーは新雪を横に切って表層雪崩起こして楽しんでるよね
日本のパウダースノー見ると自国の雪質に絶望して自殺したくなるんだろうな 救助も２次災害でものすごい危険だから
ほんとに費用全額負担させろや ttps://flumen.jp/hakuba-nadare-no-manabiya/
バックカントリーガイドの頭の悪さに唖然とする 現地も知らない外国人が勝手に行ったのなら自己責任
ガイドが連れて行ったのならガイドの責任を徹底追及 有名になって金になれば何でもいいから許してるんだろうな
許すなら責任も取れよｗ オススメしてる連中がパウダースノーをマンセーしてるようだけど
そのせいで雪崩が発生しやすいのかもしれんね >>847
みんなに相手にしてもらえて良かったねw >>891
それ言い出したらヤニカスやアルカスもやろ >>899
登山やと客よりツアー会社が叩かれるやん？
何でコレは客だけ叩かれるん？ >>895
そうだったのか
知らなかった
教えてくれてありがとう ツアーで案内されていたならツアー会社の責任。
勝手にコース外に出てたなら本人の責任だけど、勝手に出ていたなら保険も使えないだろうし受けいれた病院泣き寝入り案件か… >>935
バックカントリーは冬山登山&山スキーなのに、
冬山登山の装備持たずにバックカントリーやって遭難してるバカがここ数年多発してるから >>937
全員ツアーだよ。
今回は3組、計13人が巻き込まれた。
日本の山を知らない外国人が何時間もハイクアップするエリアにガイド無しで行くわけがない。
この前、ドイツ人女性が雪崩に巻き込まれて死んだ羊蹄山の事故もツアーだよ。 >>939
いやだから
登山ツアーでも「こんな軽装で」「ビバーク準備もしてないんかw」で登山客も叩かれるけど叩かれるメインはツアー会社やん？ >>940
ツアー会社潰れる勢いになりそうだな。
ドクターヘリ飛んでるがまさかね… バックカントリーって言い方しないで立ち入り禁止区域と言いなさいよ 何でこんなに事故が起きるかというと、外国人向けのバックカントリーツアーが大盛況だから。
数が多ければ当然事故は増えるし、金目当てで無茶するガイドも増える。
ニセコや白馬のあたりは外国人向けのバックカントリーのツアー会社が雨後の筍のように出来ているからな。
>>942
承諾書とか取ってるし、ツアー会社もツアー参加者も外国人で
ドライな契約関係でやってるから潰れたら潰れたでしょうがないと思ってるんじゃない？ 貧乏な日本人は高価な装備をケチって買わずにスキー場外へ突撃する。富裕層ガイジンは装備は持ってるけど重いし日本の山なんて大したことないって舐めプする
どちらも事故に遭ったら他人を頼る。そして慎重に行動したけど防げなかったと言い訳する >>944
ツアーの案内から外れて骨折って保険聞かなくて、案内から外れて滑ってたからツアー会社も知らん顔って例あるからうわぁ…って思っちゃうんだよね… 雪崩だと事故だから、うまい下手はないよ。
ただ、ビーコンとか持ってないのなら、うかつにバックカントリーに行くべきじゃないな。 >>945
というかさ、いままでBCの事故、少なかったでしょ。BCスキーはカネと技術がいるんだよ
だからやる奴も事故も少なかった
でもスノボになって多少下手でも新雪いけるから、たいして技術ないやつが
BCいって事故を起こす。アホな外人は日本の雪を舐めてるから事故を起こす
スノボと外人だよ、増えた原因 >>941
ツアー登山の場合は登山コースがあってそのコースを進むだけだから、
遭難はツアーガイドのコース選択ミス
バックカントリーは滑り初め位置と終わり位置だけ決まっててその間のコース(どこを滑ってどこでターンするか)は本人の技量次第
最悪、新雪をスキー板のエッジで横に切って表層雪崩起こす可能性もある
遭難は本人のコース選択ミスとなる
ま、バックカントリーツアーでも谷に皆が集合するとかマヌケなガイドしてたら、ツアーガイドが非難されるんだろうけど 旅行客が好きなレジャーを楽しんで事故が起きたら救助隊が救助する
普通のことが行われているだけ
バックカントリーを批判するのはバカだけだけだから相手にしてもしょうがない >>949
それでスノボが叩かれるんやね
やっと納得したわ
ありがとやで 一言にバックカントリーといっても色んなパターンがある
一つは完全に冬山へアタックするタイプのいわゆる山スキー
冬山登山並の装備で挑むので難易度は高いが危険性を理解してやってることが多い
もう一つはスキー場の滑走禁止エリアを滑るもの。鉄塔アタック（リフトの鉄塔をコースに見立てる）なんかが代表例
こちらはレジャー感覚やイキりDQNが多い
他にリフトもなにもない山頂にヘリで降りて滑るヘリスキーとかもある >>947
今回もビーコンは持ってたはずだぞ。
だからこそ、巻き込まれた人も掘り出されて意識不明だということが判明したんだろうし。
>>949
今回はスキーだと思うぞ。
この時期の天狗原にスノボで行くって相当な苦行。 海外でキャニオニングのツアーに参加した時に交わした契約書は「コースの案内はするが、安全については自己責任で、賠償責任も負わない」だった
今回のもそんなんじゃないの？ >>951
よー知らんけどツアーの人ってその道のプロやないの？
（あ、今日は雪崩が起きそうやな）みたいなんは無いん？
全てが運任せなん？ バックカントリーに関しては管理責任はないんだろうから、捜索は自費の方向で。外人ならなおさら。 >>956
ええ？そんなんでツアーガイド出来ちゃうの？
ほなスノボや雪山の事は何も知らんボクでも出来てまうやん >>955
だから外人でしょ。舐めすぎなんだよ。BCやるなら直近の天気図見ていく気するか？ >>959
それだと口コミの評判が落ちて客が付かなくなるぞ。
安全に関しては欧米は自己責任というのが主流だな。
このあたりは欧米と日本との文化の違いが大きい。 ID:jW4k2v8B0とID:6xCHQYF50が無知無能なのはリカバリーできた。 >>957
プロかもしれないけど、バカだから
そもそも当日は雪崩注意報出てましたし >>949
ボードは機動性悪いのに、よくやるなーバカじゃないのか？とは思うな
バックカントリーでエアー決めて滝壺にさようなら
というのがここ数年の風物詩 >>967
エアーってジャンプする事やろ？
着地地点の確認とかしないもんなん？ >>965
ちなみにどこの報道？
日本人の感覚だと、この時期にスノボで天狗原って常識外だぞ。
体力馬鹿の外国人だからなせる業なのかな。 >>969
外国人が何人かは分からんが
白人は寒さに強いからなぁ
今朝も半袖で歩いてたわ >>969
いや、日本人も普通にボードで行くぞ。自分も行ってたし。ただガイドはスキーかスプリットボードだね。スノーシューだけのパーティだときついと思う。 意図してコース外れたなら自殺や
春まで放っておけばいい >>965
↓は2月中旬の同じ場所のツアー中の写真だが、みんなスキーね。
http://mamezou.cocolog-nifty.com/mamezoudiary/2020/02/post-5d11d4.html
この時期はロープウェイも動いていなくてハイクアップの距離が相当長い上に
毎日のように新雪が降り積もる天候でスキー履いていても膝まで埋まる。
ボードだとハイクアップはスノーシューでトレースも辿れないから進むのも遅いし、
体力をメチャ削られるから普通は行かない。 >>969
スキーやスノーボードをしていた、とある
複数のツアーと言っているから
スキーのツアーとスノボのツアーがあったのだろう
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023012900250&g=soc >>971
ロープウェイ動いていない時期に？
今の時期だとスキーでも天狗原まで3時間近くはハイクアップするぞ。 >>976
知らん
報道した時事通信に聞いて
恐らく警察発表をそのまま書いてるだけだろうけど 雪崩に巻き込まれて自力で這い出すとかゴキブリ並みの生命力なのに意識不明の仲間を放置 >>980
行方不明じゃなくて意識不明なんだよな
一応自分らで掘り出しては見たもののさすがに運ぶには至らなかったか もう死んでいるんだから春に探せばいいだろ
所詮はガイジンなんだしw どこか忘れたけどコース外は全部崖でバックカントリーとか言って入る人はほぼ即死なスキー場あったよな スリル目当てで勝手に埋まるぶんには好きにすりゃあいいんだけど
捜索にあたる山岳レスキューの隊員が巻き添えになってしまうからな
コース外は春になって雪解けしてから捜索でいいと思うんだが
わりとガチで >>27
ホームラン級の腐れバカ
お前もさっさと遭難しとけ >>27
コース脇を少し走るぐらいで我慢しとけ
午前中ならパウダー楽しめるだろ？ >>976
そうだよ。みんな1番上のリフトから3時間くらいハイクアップして滑ってるよ。スノーシューだけでラッセルするのはきついので、先にスキーやスプリットに道付けてもらって歩く。天気良ければ沢山人入ってるので道できてるけどね。 スキー場もバックカントリーを制止できる権利がなくて
仕方なく棄権な箇所を調べ上げて
地図を作って配っているレベルだからな
全般的に危険ではあるんだが
雪崩が起きるエリアとか崖とか
地形情報を提供しないともっと危ないから 外人が山買って勝手に遭難すれば良いんじゃないか？
これから流行るかもしれんな >>981
ヒマラヤ大量遭難事故で仮死状態から目を覚まして自力下山した人居たよね。
ワンチャンあるかも >>27
自己責任って声高に言う奴の殆どは助けてもらえると思ってるしな バックカントリーコース１日80万円保証付きとかにすれば無銭乞食の捜索をしなくてもいい このスレッドは１０００を超えました。
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