【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★4 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
格差が生じるのは、生まれによるのか、学歴か──。そんな問いかけが、若い世代にも突きつけられているようだ。
《高校生G：すごい豪邸……、こんな家に生まれた子どもは運がいいね。不平等だな。
高校生H：生まれた家とか国とか、個人が選べないもので差があるのは、不平等だとしても変えられないよ。》
生まれた家による不平等を嘆いたり、諦観したり。2人の高校生の会話はまるで「親ガチャ」を話題にしているかのようだ。実はこれは、今年の大学入学共通テストの倫理の問題の一節。試験終了直後から、SNS上では「親ガチャ問題が共通テストに出た！」と話題になり、ニュースでも報じられた。
「親ガチャ」とは「親を自分で選べないこと」を表す俗語だ。ソーシャルゲームのアイテムやキャラクターなどがランダムに出てくる「ガチャ」を、親子関係にたとえている。
だが見方を変えれば、この共通テストを解いていた高校生たちは、その時点で“親ガチャの勝者”なのかもしれない。彼らは「大学を受験できる」という状況にあるのだから──。
大学進学率は、毎年のように過去最高を記録し続けている。2022年の大学進学率は、大学、短大合わせて60.4％と、またも過去最高を記録した。1960年代前後の大学進学率は約10％だったが、1970年代に20％、1990年代には30％……と右肩上がりに伸び続け、いまや3人に2人が大学に進学する時代になっている。
その理由の1つが、大学に入りやすくなったことだ。大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんが言う。
「“大学に進めるのは学力の高い生徒で、高校卒業後に就職するのは学力の低い生徒”というのは古い認識です。いまでは、いわゆる“底辺校”と呼ばれるような偏差値の高くない高校からも3、4割が大学に進みます。商業高校や工業高校の大学進学率も高い。むしろ、将来進みたい道がない高校生が“とりあえず、大学にでも行っておくか”と、消去法で進学するケースが増えているのです」
日本の大学の数は、国公立と私立を合わせて790校。少子化で18才人口が減少している一方で、大学の数は増え続けている。
この中で、偏差値の高くない大学を「Fランク」などと呼んで揶揄する向きもあったが、最近は「BF大学」などともいわれる。BFとは「ボーダーフリー」の略で、不合格者が少なすぎて、偏差値が測定できない大学のことを指す。つまり、受験すれば誰でも合格できるのだ。
「わが子をFラン大学には行かせたくない」と思う親もいるだろうが、偏差値が低くても、大学であることに変わりはない。『コスパで考える学歴攻略法』著者の藤沢数希さんが言う。
「たとえ“Fラン”と呼ばれるような大学でも、行けるなら行った方が得です。理由は単純で、ほかの条件が同じなら、高卒より大卒を採用する企業が多いからです。私は現在、海外に住んでいるのですが、就労ビザの審査でも“大卒以上の学歴かどうか”という条件はよく見られます。大工や料理人などは頑張れば大卒のサラリーマンより稼げることも多いですが、こうした職人になるつもりがないなら、やはり大学に行っておいた方が無難でしょう」
日本では、大卒の生涯年収は非大卒の1.3倍。一方で、米国では2倍にもなる。『上級国民／下級国民』『無理ゲー社会』などの著書がある作家・橘玲さんが言う。
「米国の調査では、一流大学にギリギリで合格した人と、1点足りずに不合格になり別の大学に進学した人とでは、就職後およそ5年で両者の収入の差がなくなりました。このほかにもさまざまな調査で、“大学ブランド”の違いはその後の人生に影響しないことが示されています」
結局のところ、重要なのは「どんな立派な名前の大学を出ているか」などではなく、仕事で結果を出せるかどうかなのだ。早稲田大学人間科学学術院教授で『新・日本の階級社会』著者の橋本健二さんが言う。
「前近代の社会では、生まれで階級が決まりました。身分は生まれつきだったわけです。近代に入り、血統で人を区別することがタブーになると、階級を決定づける重要な要素が学歴になったのです。いまは『大卒か、非大卒か』が、階級を分けています」
「大学を卒業している」というだけでは、本人の賢さや能力の高さの証明にはならないことは、多くの人が理解している。だが、「4年間大学に通って授業を受け、必要な単位を修得した」という、堅実性の証明にはなる。
※以下リンク先で
女性セブン2023年2月9日号
https://www.moneypost.jp/989812
★1：2023/01/31(火) 21:09
前スレ
【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675200922/ >>309
偏差値70なんてとんでもない馬鹿は採用しないだろ
最低でも偏差値100は必要 >>257
弁護士志望で本当に高卒で予備試験受かる能力あれば大学受験する必要ないわね。
実際、法科大学院在学中に予備試験受かった秀才は中退して就職するのが普通。
学歴的には大卒で大学院修了より1ランク下がってもだ。
つまりハイレベル国家資格と高い知能があれば学歴は不要ってこと。 >>308
うちの嫁は一応それなりの名門の国立大卒だけど、
息子二人がアホなら工業高校からの高卒就職させるって言ってるわ。
俺も平凡な私大卒だけどそこだけは意見が一致してる。
親が高卒の人は大卒に幻想を持ってるから、
とにかく大学行けと言う人が多いけどね。
まぁそれでも矛盾してるようだけど、自分の子供以外は行けるんだったらFランでも行って学位はとった方が良いとは思う。
自分の子供は絶対に行かせないけどw いわゆるFラン私大は一般入試で入る奴の方が珍しい。ほとんどが推薦だとか。 >>314
その子供に子供が生まれたら大学行った方がいいっていうと思う >>281
いや、そのペーパーができないからFランしか入れなかったわけで高卒と条件は同じだよ。
ペーパーが抜群にできる大卒はキャリアで入るから高卒・Fラン卒と一生埋まらない差が
入った時からある。
つまり、一流大学＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞Fラン大卒＝高卒 ってこと。
そりゃあ一流大学受かる知能あるなら絶対行ったほうがいい。でも、Fランしか入れない
知能じゃ大学行く意味はって話。 >>314
なまじ普通科に行くよりそれが正解
工業高校行けば危険物、電工二種、ボイラー技士、
エクセルワードのビジネス検定、全部とれる
授業もプログラミングから溶接、機械操作、数学、英語
全部やる。潰しが利くようになるし、成績上位なら地元駅弁工学部ＡＯで入れる
普通科で毎日暗記してＦラン行くのがコスパ最悪 >>314
両親が賢ければアホは産まれないから安心しろw >>314
良いなあ。エフラン中退女と結婚したら、子供に金かければ出世すると思い込んでて習い事・塾・家庭教やらつけまくりで結局子供はエフラン。俺は喜んで離婚したよ。子供もアホに育ったので親権も放棄した。 BFって何？
ボーイフレンド？
それとも、バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフ？ 大卒になると就職の選択肢が広がるというのはその通りなんだが、そこには大卒同士の競争が待ってるからね
Fランの大半はその競争を勝ち抜く力がないから、採用されず結局高卒採用やってる職につく事になる
一般の高卒より４年遅れでね 高卒が大卒のフリをして書き込みしても直ぐに分かるンだわ
大卒の感覚を知らない高卒が脳内の想像だけで文章を書くには限界があるからな 親に財力がないそこそこのレベルの高校生
借金500万背負ってFラン大卒になるのと高卒学校推薦で郵便局就職だとどっちがいい？ちなみにFラン卒だと郵便局は無理だと思う >>327
5ちゃんで人生相談なんかしない方がいいよ
自分で決めなさい 裏に住んでる50歳位の騒音DQNが「おれ大東の法科出てるんで素直に言う事聞いた方がいいですよ」と母を脅迫してきたの思い出した
おれが「大東って大学なんですか？各種学校かと思ってた」と言ったらムキーなって笑った 犯罪の9割は大卒未満聞いてやっぱ教育大事なんだな思ったよ Fラン大学で四年遊んで奨学金400万
高卒で働いて年収300万として四年で1200万
同じ四年過ごして1600万の差が出来る
この差をペイしてさらにプラスに持っていけるＦ欄大学生の割合ってどれくらいなんだろうな 今は大学の偏差値より高校の偏差値の方が正確な知能を測れるな 結婚しても夫婦でそれぞれの奨学金返してる人の話とか聞くと何が幸せか分からなくなります >>334
ヘンな奨学金とか条件出してる時点でダメ 236 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:47:55.57 ID:d4Q1TpLI0
>>201
Fラン大生ってのは高校3年間まともに勉強していないアホなの
まともに勉強して国立大に進学した俺から見ると尚更Fラン大に進学した連中のアホさ加減が腹立たしいよねw
Fラン大生と同じ電車に乗り合わせたとき、ソイツが「俺は勉強を諦めた人が通う大学に行くんだ…」って自虐して、国立大組が降りる駅で俺は降りて、ソイツは降りずにFラン大の最寄り駅へと電車が発車したときの哀れさは今でも忘れられない
249 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:49:26.07 ID:lKd8Hwyz0
>>236
自己紹介にしか見えないくらい濃いなw
251 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:49:34.73 ID:998q6UJG0
>>236
自称国立の高卒ワロタ
260 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:50:25.38 ID:+EKPDgAR0
>>236
高卒の妄想やべえな
大学コンプで頭壊れたの？
287 ウィズコロナの名無しさん 2023/01/31(火) 23:53:17.71 ID:IQ7E5D4q0
>>236
前スレで発狂してたゴミw
まともに勉強してない奴はそもそも大学行く発想すらない
お前みたいに高卒
↑このレスに集まってるのはFラン大卒の方々ですか？ >>316
それは親が大卒に幻想を抱いている場合だろ >>281
試験慣れしていたらまともな大学に進学するよね >>340
じゃあ奨学金抜きで1200万の差で考えればいいだろw 俺は大学扱いしていいのは地方国立大学以上だと思ってる >>303
法科大学院在学中に予備試験受かって中退する人は恥ずかしくて彼女もできないんでしょうか？ このスレに書き込む時、書き込む人間の学歴と職業と年収が表示されるようにすることは出来ないのか？ 工業高卒で世界的大企業の研究職だったが大学行っていたらこんな大企業に就職出来なかったと思う。 >>274
高卒の就職試験は形だけ、学力があるヤツほどその傾向が強くなる >>342
だから大卒じゃない親になったら、その子はおそらく大卒に幻想を抱くってことよ テクノロジーの進化で今後一番困るのが単純ホワイト
一方現業は泥臭いけど機械化できないし経験がものをいう
職業だから需要はなくならない
Ｆラン残酷物語、教育産業の養分のあとは社会から見切られる >>206
このコピペみていつも思うがなぜ
東京経済大学 大阪経済大学
がないの? >>351
子供が抱くんじゃねえよ、まず親が抱くんだよ
そして子供を無理矢理進学校、大学に通わせても親がブルーカラーだと子供も性格がブルーカラー向きになるから大卒向けの就活に失敗したり、運良くホワイトカラーに就けても使い物にならず精神病んで社会から退場することになる >>353
経済大と名のつく大学で偏差値日本トップは高崎経済大学（公立）これ豆知識な Fランもアホだけど
全入時代の高卒も基本アホだからなあ
上位3割くらいが大学行くような時代なら、そこそこ真面目な子も高卒で就職してくれるんだろうけど 就活であぶれた学生はFランの法科大学院入れ。入るのは楽だ。
学士より上の修士の資格取れるぞ。それで司法試験も受かれば人生一発逆転も夢じゃない。
存分に夢を追いかけ下さい。我々はその姿を応援するものです！ >>354
俺が言いたいのは大学行っても意味ないって言ってる人は大学行ったから言えることであって、行ってない人からすると大学入ればよかったって人がいるってことよ >>357
これ以上バカを弁護士にさせたらダメだよ 322 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/01(水) 19:36:14.38 ID:NaCXacp00
>>314
良いなあ。エフラン中退女と結婚したら、子供に金かければ出世すると思い込んでて習い事・塾・家庭教やらつけまくりで結局子供はエフラン。俺は喜んで離婚したよ。子供もアホに育ったので親権も放棄した。
↑素晴らしいねw 文系なんか大学行かんで、とっとと高卒で就職したほうがいい。 企業としても高卒で採用して４年間現場で鍛えたほうが戦力になるだろ。 ４年間無駄に文系大学に通って遊んで新卒採用した者よりも。
同じ２２歳としても、高卒１８歳で採用して経験積ませて４年後には立派な戦力になってる社員と、２２歳で大卒で採用してこれからアレコレ教える社員とどっちがマシか。
しかも文系大で２２歳の大卒者なんて、遊んでばかりでなんも学んでないだろうし。 将来の会社の経営陣に関わるのでも、１８歳高卒採用で現場でたたき上げで成り上がった者の方が役に立つ。
文系は大卒にこだわる必要はないだろ。 理系なら大学・大学院まで学び、最先端の研究に携わった者の方が価値はあるけど。 文系はねぇ…使えない。
そもそも文系が行う業務なんか、そのうちAIに置き換わっていく業種ばかりだしな。 経理も事務職一般も。 >>358
あなたの言ってることよく分かります絡んでる人は内容が理解出来てないようですね >>361
違う違う
その子供が大人になっても結婚して新しく子供ができた時の話よ
説明下手でごめん >>364
お前は子育てをしたことがないからそういうことが言えるんだろ、恥を知れ >>365
理解しました、ご丁寧な説明ありがとうございます 大卒でないと取れない資格や応募すらできない求人もあるので行けるのであれば
行っておいた方がいいというのは確かだと思う。 >>249
そりゃ底辺公立高校なら底辺私立男子高を勧めるだろ
底辺公立だとDQNの割合が更に増えるしガチのDQNがいるから高卒もいたりする
底辺私立男子校だと面倒見は良いからEランみたいなとこまでに皆行けるから >>369
底辺ゴミクズがいない環境で気の合う友達と学んだりサークルやゼミで何かに取り組むのは楽しかったり面倒だったりするけど、一生思い出には残る
あとバイトすれば自分が好きなときに好きなように使える金が得られる(高卒は金は貰えるけど、あくまで生活のための出費に消える) >>370
俺はアホだけど中途で新聞社入れたが、高卒なら門前払いだったはず
それまで大学行った意味なんか無いと思ってたが、親に感謝しかない まず子供の学力ありき
その学力や粘り強く出来ない問題を投げ出さずにコツコツできるまで説くタイプなら
大学に行くべき。勉強全然やらない成績も悪いタイプならその子の長所や得意分野
を見つけてそれに通ずる職業を促し、金を出せば大卒資格買えるけど、同じ金で
おまえの得意分野を伸ばす学校や世界に弟子入りした方が勝算あると思うがどうか？
こうやって対話を重ねて社会の実態をつまびらかに伝えていけばFラン幻想には
社会に出てもならないと思う。なぜならＦランの実態も五十歩百歩だから Fラン大学は社会の害悪だから潰せ
Fラン大学が無くなれば就労人口が増える
学費もかからないから生活水準が向上する 職場に居る大学生のバイトが３桁の足し算に毎回電卓を持ち出して来てるのを生温かい目で見守ってる 偏差値とか高学歴とかあまり意味が無いと身をもって証明してくれてる政府関係者と議員と官僚
この人たち何で日本を豊かにできないの？ >>380
じゃあ全部低学歴にやらせてみなよ。何にもうごかなくなるから。 >>379
仕事で計算するのに電卓使わないやつがいたら注意するわ 俺は治安維持のための収容施設としての大学の役割に大いに期待している。
なお、どの大学がそれに該当するかは秘密だ。 大学生の頃、法事で長野の親戚宅へ行った
そこで伯父にどこの大学が聞かれたので
東工大と答えたら
「高校生の頃に遊んじゃったな？うちの倅は信州大だ」と
鼻高々に言われたて大ショックを受けた
翌年、東工大を中退して信州大を受験した俺 「大学の数を減らせ」みたいなことを言う奴がいるけど、まあ程度にも依るわな
せいぜい進学率20～30％あたりが適正値かも
それ以上絞ると高卒のフリーターと浪人生が大量発生しそうだし >>383
ほんとこれ、曖昧な仕事をするなんてプロ失格だよ >>372
あー、最底辺がいないのはすごいメリットだな Ｆラン行く金あるなら日本料理学ぶために調理師専門学校行った方が断然いい
海外でものすごく需要ある。東南アジアでも年収１千万すぐに行く。
和食は特殊過ぎて外人はつくれないんだ。高卒でも現地企業が保証人になるから
ワークパーミット降りる。日本人が英語や現地語全く喋れなくても海外で即高給
もらえるのって料理人くらいしかない >>389
それって結局人材に希少価値があるからそうなるんでしょ？ >>369
理系の工学系だと女子はいないし、三割留年一割退学で、休みは全てレポートと課題に追われて、研究室入ったら3日徹夜とか当たり前
まぁ、高校生活も進学校だと毎日七時間授業に夕課外、休みは模試かゼミだから大して変わらんけど >>390
そうだよ。資本主義における価値は希少性だから どっちが得か考える暇と頭があるならちょっと勉強して大東亜帝国くらい行けばいいんだよ
ここだと馬鹿にされるし大卒の中ではいばれないけど
大卒メリットだけ欲しいなら十分
箱根駅伝出てるし立派
ほんとのFランてそういうのも何もないから 就職先が地方か都市部かで全然違う
偏差値50程度の県立大卒は地元では超勝ち組扱いなのが現実 法学部に進学したのに、卒業時に何の資格も持っていない馬鹿では
どの会社も使い道に困るだろうね。 >>380
日本はかなり豊かな国だと思うけど、何よりあなたは何でそんなに依存心が強いの？
授業についていけない学生ばかりで、大学側から手取り足取り過保護な対応受けてきたF欄卒だから？
そんなに貧しいなら、自分自身で豊かになるよう努力すればいいのに どことは言わないが小学生程度の学力が中学生程度になるなら
それはもう、大学としての効果絶大ではないか。国に貢献している。ｗ 大学に進学して、専門性のある教育を受けて知識を習得しているはずなのに，
士業系でなんの国家資格も無いとか，アメリカンジョークなみの話。
大学進学して，とった資格が普通自動車免許だけではお笑いですよ。 Fランだろうが大卒という枠に入る手掛かりになる
高卒ではそこに絶対手が届かない
一種の身分制度 >>377
それでもいいと思う。もうちょっと考えてから社会に出たいというのはよく分かる。
それができる余裕がある奴とない奴がいるのは不公平だが。 レベルの低い大学って講義中マクドナルド食べてる人がいるって聞いたんだけど本当？ >>398
大学というのは、資格を取りに行くところではないよ。 >>398
それは仕方ない。日本の大学は就職予備校であってアカデミックな事を学ぶのはごく少数 いつも思うんだが何でネット民て昔から
広告代理店の仕掛けには反発する割に
受験産業が考え出した価値観には素直に従うんだろう
学校群を表す言葉なんてもとはと言えば受験産業がすべて生み出したようなもんだし >>403
本来そうであるが実質的にいくつかの学部ではそうなっているだろ
医学部，薬学部，教育学部のあたり特に駅弁やFらんでは >>395
大学は本来資格専門学校じゃないからな
私学は学生獲得したいからそここだわってるけども 高い授業料のほとんどは，立派なビル代と理事たちの小遣い，
それにロクに働かない私学バカ教授たちの高い給料に消える。
私立は所詮，金儲け企業。
大学とて，塾と同じ。
集金企業だよ。
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で私立大学が閉校してしまったら上級国民
夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、上級国民は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。
私立は完全に「経営」優先、大学を商売道具くらいにしか思っていない「経営」者が多いと思っているからである。要する「利権」の場としての大学である。
銀行のために学費を50倍にあげ、奨学金、教育ローンで何百億の利子収入、どうりで少し前、銀行の社屋がりっぱになった。銀行業界からどんだけ政治資金もらったかな。
Fラン乱立の理由が上級国民の天下りの為だからね。悲惨
Fラン大学はどんどん潰した方がいい。単なる金儲け、子供（とその親）を騙す詐欺、上級国民の天下り先確保。
高校生は上級国民の天下り先確保の犠牲になるんだよって感じです
ただ、無駄に大学作りまくって既得権益で楽している上級国民たちがいるのも事実。
こんなFランばかり乱立してどうするんだよ。まあ、利権と金儲けか。
大学に行かせる人を多くし、返済の利子を上級国民に回されているだけで、搾取されている
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢い
「あらゆる人に高等教育を！」って錦の御旗を振りかざしたら聖人君子のように見られるし
貸す金の原資は税金(他人の金)で自分の腹は痛まないぜ
自分が官僚ならFラン大に教授で天下り
自分が経営者なら借金でがんじがらめになった若者を奴隷酷使でウハウハ
鬼畜システム考えて制度化するのがさすが上級たるゆえんだわ
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢いよなぁ
こんな鬼畜システム考えて制度化するのが上級たるゆえん
借金(奨学金)でがんじがらめにした逃げない若者なんて上級からすれば奴隷 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
