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【毎日】荒井秘書官発言 オフレコ取材報道の経緯 ★2 [菊姫いりぐち★]
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0001菊姫いりぐち ★
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2023/02/05(日) 08:13:57.18ID:d7/hGSZc9
スレタイを修正しました
(毎日新聞)

荒井勝喜首相秘書官に対する3日夜の首相官邸での取材は、録音や録画をせず、発言内容を実名で報じないオフレコ(オフ・ザ・レコード)を前提に行われ、毎日新聞を含む報道各社の記者約10人が参加した。首相秘書官へのオフレコ取材は平日はほぼ定例化している。

3日の取材では、岸田首相が1日の衆院予算委員会で同性婚の法制化について「社会が変わっていく問題だ」と答弁したことについて記者から質問があり、荒井氏は首相答弁の意図などを解説した。その中で「僕だって見るのも嫌だ。隣に住んでいるのもちょっと嫌だ」などと発言した。現場にいた毎日新聞政治部の記者は、一連の発言を首相官邸キャップを通じて東京本社政治部に報告した。

本社編集編成局で協議した結果、荒井氏の発言は同性婚制度の賛否にとどまらず、性的少数者を傷つける差別的な内容であり、岸田政権の中枢で政策立案に関わる首相秘書官がこうした人権意識を持っていることは重大な問題だと判断した。

ただし、荒井氏を実名で報じることは、オフレコという取材対象と記者の約束を破ることになるため、毎日新聞は荒井氏に実名で報道する旨を事前に伝えたうえで、3日午後11時前に記事をニュースサイトに掲載した。
これを受けて、荒井氏は3日深夜、再度、記者団の取材に応じ、発言を謝罪、撤回した。2回目の取材はオンレコで行われた。

過去に政権幹部らのオフレコ発言が問題になったケースでは、(以下略 リンク先参照)
https://mainichi.jp/articles/20230204/k00/00m/010/203000c

※前スレ
【毎日】荒井秘書官発言 オフレコ破りへの経緯について [菊姫いりぐち★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675540962/
0758ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:56:14.57ID:8GHDlkJY0
>>6
ファイザーNo3

まぁ〜7番目の痰壺が傾けられた

コロナ&ワクチン騒動w
0759ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:56:24.89ID:xS/QcXB20
>>753
まーたID変えた。携帯いっぱい駆使してんの?
フィリピンで強盗犯グループ携帯大量買いしてたってね。
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:56:32.96ID:GSUq+JDW0
>>748
取材源の秘匿は日本では法律がないし、
裁判でも見解が分かれてる
絶対的倫理であるかのように言うのはおかしい
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:56:33.95ID:d/FVILyF0
>>752
ほかの秘書官も全員同じってのは個人的見解なの?
0762ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:57:05.33ID:1zUykdOl0
>>755
>ほかの意味も持ち出すならさらに新聞社が正当化されるだけだけど

貴方との会話は秘匿しておきますという約束を破ったのが
どう正当化されるんだ?
0763ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:58:02.03ID:wUC1d23Q0
>>750
日本の報道の自由度ランキング低すぎだからね

70位くらいで後進国と同じレベルよ

政府だけじゃなく大企業にもかなり忖度してる
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:58:37.34ID:bs2GhIeX0
アクロバティック擁護もできなくて草生える
さすがにこれは無理ww
0765ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:58:41.65ID:xS/QcXB20
>>742
また始まりました。お決まりの統一教会信者決めつけ!
創価学会信者かもよ?
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:59:08.84ID:4t7WupOV0
>>748
公的立場にある人間がオフレコは守られるとか?
誘拐事件なんかならともかくだけど、報道の自由を拒否する日本ぐらいだろw
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:59:23.39ID:2D76P1pU0
オフレコっつーのは公式見解では無いってだけで
差別的用語が許される訳じゃねーぞ ボケナス って事

私的発言なんだとしても完全にアウト
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:59:37.28ID:T5jlfoqH0
いやいやオフレコを真にうけるとか馬鹿かよって話でしょ
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:59:49.43ID:d/FVILyF0
>>756
なら正しい日本語を示せよ
早くやれ
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:59:54.70ID:3lWGM6Wt0
カルト宗教は潰すべきだが法に乗っ取ってな。
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:00:24.53ID:xS/QcXB20
>>742
私が創価学会信者だったらどう思う?
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:00:45.92ID:1zUykdOl0
>>763
多分に取材側に矜持が少ないからだと思う。
さらに言えば自由度と言うならば、マスコミ同士の競走もぬるいのだろう。
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:00:49.25ID:2rBEaRtB0
この人は実務では有能な部分もあるんだろうけど、表に出しちゃあかんよな
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:00:54.37ID:GQQHBq+l0
今度はホモ教が国教の座を狙ってるのか
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:01:29.30ID:xS/QcXB20
>>775
創価学会をどう思うか教えて
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:01:29.60ID:5+u3bUe10
>>760
確かに法律はないし、新聞社との間に契約行為もない
でも法的に裁判所が認めるかとかではなくて、オフレコの約束を簡単に破るようなマスコミの取材受ける奴が出て来なくなるだけ
それで権力の番人としてマスコミが生きていけるのかという話かと
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:01:30.13ID:2rBEaRtB0
そもそもマスコミ集めてオフレコで話すとか歪すぎるやろ
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:01:47.54ID:K0Ow9BUa0
>>769
ええ…?
なんでこんだけのことで横からキレられてるの…?

現在、企業に求められている「コンプライアンス」とは、法令遵守だけでなく、倫理観、公序良俗などの社会的な規範に従い、公正・公平に業務をおこなうことを意味しています。

ってだけの話でしょ…
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:01:53.91ID:OJSyjWZr0
>>762
国民の知る権利が優位にあるから正当化される

はい論破
0783ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:02:03.66ID:trpA90n50
>>270
記者の「どんな悪影響があるのか」
という質問に対し
一般論として「こういうふうな悪影響があるんではないか」
というふう回答した流れなんだよ

日刊スポーツの有料記事に書いてある
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:02:05.13ID:tEluKCiA0
>>767
その通り
公の場じゃなければ何を言っても許されるという訳ではないわな。
てかこの人もメディアから相当嫌われてたのでは?
息子も大馬鹿みたいだし。公務員の倅程度で選民思想とは笑わせる。
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:02:22.00ID:xS/QcXB20
>>782
創価学会のことどう思う?
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:02:47.35ID:wgSSi6Kp0
ガー氏帰ってきたら警察が聞き込みするんでしょ
エンタメ業界変えることを目標に上げてたしマスコミ含めて変えてほしい
闇業界との繋がりも表に出てきそう
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:02:56.63ID:xTvj2q4C0
オフレコ破りは公共の利益みたいに思ってる人いるけど
それ横行すると口硬くなってマスコミが取材しにくくなり国民への情報が行きにくくなって結局公共の利益が損なわれる面もある
それを踏まえてやる価値がある事なのかってのはマスコミを考える必要はある
0789 【中吉】
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2023/02/05(日) 11:02:59.24ID:f6DPWgyD0
オフレコは双方にメリットがあって、暗幕の了解で行われていたけど、
実際は表沙汰にするかどうかはマスコミ側の胸先三寸で決まる。
となると、言質を取られて不利になる政治家側は今後発言を控えることになる。
自己防衛のためにそうなるだろうね
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:03:33.57ID:5gCSsy3Q0
>>781
それを日本語で法令遵守というのでは?
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:03:43.49ID:xS/QcXB20
>>779
創価学会のことどう思うか教えてよ
0795ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:04:43.23ID:4t7WupOV0
>>792
横だけど、質問の趣旨が分からない。
創価学会は秘密主義だということ?
公明党もそうだと思うの?
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:03.39ID:K0Ow9BUa0
>>791
いやはっきりと法令遵守だけでなくって書いてあるでしょ
だから法令遵守だけではないですよって書いたんだけど
何がそんなに気に食わないの?
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:03.50ID:8GHDlkJY0
>>733
嫌気がさしたんじゃね自分の仕事に

まぁ〜人並み出来る事じゃない
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:06.89ID:DgQ69MfW0
統一教会被害者救済法に反対したと聞いて解任されて良かったと思った
こいつが異例の出世をした理由なのかもな
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:20.19ID:GSUq+JDW0
>>778
「オフレコの約束」それ自体が
単なる政治と報道の馴れ合いだろ
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:29.79ID:/bml8CBq0
俺はハゲでまわりから「ハゲなど見るのも嫌隣に住んでたら嫌」と言われ続けて来たからかつらを被って本来の姿を見せないようにしている
自分が差別されて辛い思いをしてきたから性的少数派の人達を差別してしまう秘書官の気持ちもよくわかる
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:50.09ID:0057c5Ah0
囲まれると良い気になって口が弛んじゃうんだろうなぁw
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:05:56.28ID:5+u3bUe10
もはや荒井の言質を擁護する奴はいないと思う
だが一方的にオフレコ破りますと通告して約束を保護にしたマスゴミも同様に腐ってるということ
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:03.53ID:4t7WupOV0
>>794
日本に報道の自由は邪魔だ、ということだね。
自民党の大半の有力議員はそう思ってるんだろうね。
とくに安倍さんは、完全な報道規制派だったね。
0804ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:09.63ID:2rBEaRtB0
>>785
決定権のある局長就任が2021年で、TSMCの誘致とかはこの人がやってたわけだから、悪くはないのでは
本来はそのまま経産省に置いときゃよかったのに、知り合いだからと合ってない秘書官なんかにした岸田がアホ

適材適所が大切よ
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:29.73ID:xS/QcXB20
>>795
創価学会と統一教会では創価学会が上?
創価学会の信者も嫌いですか?
創価学会大好きなんだけど、あなたは嫌いかな?
ねーねー教えて
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:33.85ID:HPPMBf4c0
前にどこかの事務次官相手にハニトラじみたことやって一対一のインタビューしてもらえなくなったことあったじゃん
今度は秘書やその周辺でオフレコ取材拒否られるか公のインタビューと変わりないことしか言ってもらえなくなるんだろうな

まあ今までも言葉尻や針小棒大で記事書いてきたから変わらんか
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:37.95ID:5gCSsy3Q0
>>796
いや、日本語では法令遵守というんだよ
君がよくわかってないだけ
法令遵守と訳すけど意味合いとして法令以外の遵守まで含んでるってだけ
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:38.65ID:cQvNbx3G0
オフレコで「殺人や強姦が罪になるのはおかしいよ」とか言ったとしたらどうだろう
なんでもいい放題なのだろうか
裁判してやりあえよ 笑
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:06:51.44ID:GQQHBq+l0
政権批判したいためにホモを守るの反対
まずはホモの性犯罪を厳罰化してからだろ
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:07:24.30ID:yLqcaoWw0
>>764
今回はしょうがない
無理でしょ
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:07:28.91ID:2rBEaRtB0
>>792
公明と創価のつながりはどう考えても政教分離に反してるよね
あそこもっと綺麗にしないと
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:08:03.55ID:K0Ow9BUa0
>>808
法令遵守だけではなくって書いてあるものを日本語で法令遵守と言うんだよって完全に破綻してますけど
法令遵守だけしてればいいわけではないからわざわざ和製英語を充ててるんでしょ
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:08:04.67ID:4t7WupOV0
>>804
現実の結果を見ろよw
日本の産業がどれほど疲弊しているか、エネルギー政策だって大失敗してるんだぞ?
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:09:08.58ID:KBAcBK8V0
【悲報】オフレコガーおじさんたち、オフレコの意味を知らない模様
0820ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:09:25.98ID:xS/QcXB20
>>812
聖教新聞を刷ってくれる新聞社なのに残念だわ〜
毎日新聞の印刷所はは創価学会の機関誌を刷ってくれているんだよ
0822ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:09:35.36ID:dodTD0aG0
オフレコは反社会的な発言の免罪符じゃないからな
言っちゃダメな発言はオフレコだろうが何だろうがアウト
当たり前
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:09:43.86ID:5+u3bUe10
>>799
警視庁の記者クラブなんかでも暗黙のオフレコ協定はある
約束破ったから法的道義的にどうこう責められるもんじゃないけどね
馴れ合いでもなんでも、センシティブな情報を引き出すためにオフレコでやってるのに、それを破ったら情報引き出せなくなるんだよ
それこそ爆破予告とかテロの予告ならオフレコ破って公表されても仕方がないとは思うけどね
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:09:45.65ID:5gCSsy3Q0
>>815
だから違うって
法令遵守って訳が先にあるの
その解釈として法令を守っていればなにをやってもいいということではないと解説されるだけ
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:10:26.31ID:8GHDlkJY0
>>789
nsaの盗聴の様な者なんじゃね?

誰がどーゆー目的で使うのかによって

庶民の判断は違って来るよ

中国狂産頭よりは期待出来る
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:10:26.81ID:Oq5WClL50
石橋学記者は判決後の集会で←支援だれよw

「ヘイトスピーチだから許さなかった」と述べた。

佐久間氏は取材に「主張が全面的に認められなかったことは不満だ」などと語った。
判決によると、石橋記者は31年2月の記事で佐久間氏の発言を「悪意に満ちたデマによる敵視と誹謗中傷」と記載するなど、
複数の記事を執筆した


啓蒙●<産経新聞> 神奈川新聞・石橋学記者(52)敗訴。賠償命令 

佐久間吾一氏(56)の街頭演説中に「でたらめ」発言 

「悪意に満ちたデマによる敵視と誹謗中傷」と、複数の記事を執筆
https://www.sankei.com/article/20230131-RZ3E52EDHRPMTF562OLO2RTERQ/

ペンの暴力
0828ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:10:30.85ID:GSUq+JDW0
>>823
いやそのレベルの発言だけどw
0829ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:11:02.77ID:xS/QcXB20
>>825
創価学会のこと?
松龍って創価学会のこと?
ねーねー教えてよ
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:11:47.66ID:Oq5WClL50
オフレコの約束を破った

毎日新聞と、記者にドン損害賠償請求を

約束をやぶって 落としこみ

謝罪ないなら 毎日は 工作機関として
 
出禁
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:12:00.01ID:K0Ow9BUa0
>>824
complianceを単に法令遵守を訳してそこから解釈したなんて話聴いたことないけどどっからその話持ってきたの?
ソース出してくれる?
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:12:03.25ID:GSUq+JDW0
>>830
そうなんだよね
マスコミの都合なんて知ったことじゃないわ
0835 【ぷぎゃー】
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2023/02/05(日) 11:12:23.93ID:us880Da00
荒井の発言は養護できないけど、オフレコは相互の信頼が基礎にあって成り立っていて、
一方マスコミ側の特に左寄りは、隙あらば政権叩きに利用しようとしているわけで、
そのへんが少々モヤモヤするかな
0836ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:12:36.30ID:eLDpmX4a0
美人局記者もいるしな
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:13:02.86ID:cQL8KyPG0
>>831
🏺🤮
0840ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:13:36.42ID:GSUq+JDW0
>>837
うわあ
0841ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:13:41.37ID:MKIxMOp50
>>835
ドラゴンブーメラン
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:13:55.39ID:ept7ZsDn0
息子からの電話
「パバ!高卒の警官がボクに文句を言ってるんや」
「こっち来て!懲らしめてやってよ!」


これが事実だというのがスゴい
パンクロックかよ
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:14:06.46ID:xS/QcXB20
>>834
創価学会のことはどう思う?
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:14:09.57ID:lRMWmDWN0
でもさ、オフレコなのにその約束破って報道しちゃうと、結果的にブーメランで報道側が情報得られなくなるよな

こういうのは信頼関係だと思うけどな
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:14:42.09ID:l8k3loVn0
実務で実績のある秘書官だったみたいだし、マスコミとしては倒閣運動の一環でしょ
無能息子を残して実務家をやめさせるという
あるいは岸田の方が息子可愛さでこっちの秘書官が煙たくなってたとか?
岸田は二期目やる気ないでしょ
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:04.31ID:4t7WupOV0
>>835
マスコミは自民党翼賛だよw
だけど、荒井発言はその自民党の集票を阻害しかねない発言。
マスコミ相手にしゃべるということは、何かの講演などでもしゃべりかねない。
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:13.14ID:HPPMBf4c0
>>823
>爆破予告とかテロの予告ならオフレコ破って公表されても仕方がないとは思うけどね

いやそれ破って公表して犯人に逃げられたり急遽計画内容変更されて実行されたりしたら誰が責任取るんだよ
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:39.90ID:RCK6WDZV0
>>693
その場で問いただせばいいだろ
何で黙ってたんだよ
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:57.79ID:4t7WupOV0
>>837
情報を開示させるのがマスコミの重要な役割。
自民党政権は基本的に国民に何も知らせないのだから。
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:59.99ID:k09cbpoD0
毎日新聞の言い訳だね
記事にするって事前に通知したって一方的やん
プロなら公式取材で引き出してから書けや
警察だって不当に得た証拠は使えないからそれをヒントに正当な手順で使える証拠を探し出してから持ち込むやろ
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 11:16:22.89ID:8GHDlkJY0
>>3
AIによる情報開示 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dlu5aiQZGTmc&ved=2ahUKEwi7l8_Up_38AhXomVYBHZXuDAEQwqsBegQIChAB&usg=AOvVaw1FTN-RAqnqtTGxomZC1nRy

バビロンちね〜
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:16:51.98ID:sIhtPHfe0
>>766
結果的にそれやると公人から本音のネタ仕入れられ無くなるんだけどそれで良いの?
短絡的な馬鹿にはわからないかな
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