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【社会】引っ越しシーズン「原状回復」トラブル増加、普通に使った損傷や経年変化は義務なし 国民生活センターが注意呼び掛け [あしだまな★]
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0001あしだまな ★
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2023/02/05(日) 14:02:12.86ID:71k/4o9a9
2023年2月5日 12時19分 テレ朝news

賃貸住宅から引っ越す際にキズや汚れなどを元の状態に戻す「原状回復」のトラブルについて国民生活センターが注意を呼び掛けています。
借り主の故意や過失によって住宅にできた汚れや損傷は賃貸契約が終了したときに借り主が原状回復を行う義務があります。

消費生活相談は毎年1万4000件前後寄せられていて、引っ越しシーズンにあたる2月から4月にかけて特に増加します。

普通に使っていてできた損傷や経年変化は原状回復の義務はありませんが、賃貸契約は長期間にわたることが多く、判断が難しいといえます。

国民生活センターは、契約前に契約内容をよく確認し、入居する際に住宅の状況を記録するよう注意を呼び掛けています。

https://news.livedoor.com/article/detail/23656097/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:07:20.52ID:69zgz/230
定額クリーニング費は合法なの?
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:10:25.77ID:o/n8szeR0
>>9
それ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:14:03.44ID:uYoZVvhE0
現状回復は請求する気はないボラなので
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:15:54.43ID:4oifZNfB0
裁判までやれば借主有利で終わることが多い
借主負担の特約もいい加減なのが多くて、ガイドラインに勝てるような特約は少ない
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:18:33.30ID:QUTm2oFS0
積和に8年すんだが請求0円だったな
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:22:24.80ID:bQaBmnf80
シンクに食器落として、斜めから見たら凹んでるのがわかるぐらいなんだけど、敷金から引かれるかな?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:28:25.61ID:xCq6xBQ50
注意呼び掛けじゃなくて無理な請求してる法人を取り締まれよw


ほんと企業の犯罪にはアマアマだな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:28:50.79ID:O9XOyc7v0
犬イヌはともかく
大家の承諾なく「猫ネコ」を飼ってるヤツは要注意

勤務してた不動産会社が調査した実例では
どれだけガイドラインに則って減額を試みても
借主に200万円を請求せざるを得ないケースがあった

2階建て一軒家
多頭飼育崩壊が起きたと思われる
ありとあらゆる内壁や柱にネコによる引っ掻き傷
ありとあらゆる床面のいたるところにネコの尿による変色
いたるところに穴
家全体が悪臭を放ってる状況

正直なところ取り壊した方がってぐらいの酷さだったが
200万円で修繕とクリーニングできるんだと感心したわ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:30:54.14ID:nePXSfGW0
昔、5年住んだアパート退出の時に経年劣化によるリフォーム代を請求
されたけど、それは変でしょと言ったら請求を取り消してきた。
とりあえず言い値で請求して何のクレームも無けれはラッキーくらいの
感じで適当な請求をしてるものだとその時に思った。
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:32:56.44ID:Rxo8yUkG0
うちなんてずっと水道水漏れしてるけど管理会社直す気配なしなんでボロになっても責任ないよな
何なら入居時の説明もなかった
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:33:40.38ID:eIknXGBu0
理不尽な要求は毅然とした態度でシカトすればいいんです
不動産屋がそのうち訴訟起こして来たら対応すれば済む話
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:35:08.22ID:JNzYVmuX0
退去時クリーニングは入居時に特約結んでいなければ蒸しでいいよ
まともなとこは平米いくらで予告しているはずだから
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:37:57.03ID:md9AJWQR0
東京はペットが柱で爪とぎでもしない限りは修繕費は請求できない
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:39:19.99ID:lPWBBJPX0
少額訴訟やれば51パーセントは勝てる
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:40:13.69ID:mCxmt7mv0
こんなの寧ろ立憲民主党とかが
「大臣の失言とか国会で追求しない」とか約束して
賃貸契約の罰則規定とか作れば『さすが立憲民主党』って言われるのに
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:40:21.20ID:N6WQ7oTA0
現状回復求められたらナマポのやつどうすんの?
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:41:33.79ID:CwooPh3EO
婆ちゃんがアパート経営してるが美人ほど退去後の部屋が滅茶苦茶
部屋のドアが破壊されてたり窓からゴミ投げ捨ててから退去したり
まあADHDなんだろうなお嬢様女子大に通ってたし
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:42:08.32ID:kOTOqir30
大学生の頃
窓ガラスが自然にヒビが入ったのを不動産屋に言ったら
めちゃくちゃ説教されて暖房つかうからだとか責められて
その上で6万も取られたわ
最悪だよ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:43:59.72ID:N6WQ7oTA0
>>23
シンクはすぐにめっちゃ錆びるよな。排水溝もどろどろ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:44:16.56ID:sy7/c8ol0
クレジットカードで請求してるところは言い値で引くから多めに入れておかないとやばいかもね
暴力団のフロント企業で警察や官僚が天下ってることが多いのが不動産会社
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:48:13.86ID:LUlc6yVm0
賃貸契約書にフローリングは経年劣化の考えないって書いてあってびびったわ。
しかし無事に2年間の賃貸生活終えて、大家に鍵渡してきた。
大家曰く、綺麗に使っていただいたので、退去費用は
敷金プラス2000円くらいだろうとのこと。
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:48:49.46ID:TLoxX2mT0
不動産は必ず「もっと費用かかるけど何とか敷金の範囲におさめてあげます」みたいなこと言うよね。取り敢えずそう言っておいて、相手の反応見てからどうするか決めるつもりなんだろうな。
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:51:40.87ID:w2o7Pwuz0
敷金18万円払って9ヶ月住んだんですけど、経年劣化が進んでいるとの事で壁紙交換と外壁のペンキ代合わせて66万円追加請求きたんですけど、やはり払うべきですかね?
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:52:11.74ID:mbIjRSPG0
>>22
前の借り主が猫飼ってて賃貸会社と部屋下見に来たら天井の点検口から猫が飛び出てきたわ
入居までになんとかしといてよと伝えたら点検口ばっちり塞いどきましたと笑顔で返答
でも入居してからも夜な夜な猫の鳴き声が屋根裏からしてすっげえ怖かったゾ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:52:12.74ID:xEDKamGW0
マジでこれだから投資用ワンルーム買って自分で住んだほうが良いよ
東京なら引っ越す時にも買った値段と同じ値段で売れるし
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:53:51.52ID:2pSrx1M60
地震で床に穴空いたけど治してくれんわな
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:57:53.29ID:lIY6DL/l0
部屋の中でタバコガンガン吸ってたから壁も真っ黄色だったけど5年住んだから敷金少し戻ってきたな
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 14:58:45.59ID:KP3EgyYU0
アパート引越ししたけど、大家は敷金12万は
現状回復費に充てるから返さないって言っていたぞ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:00:49.16ID:yggzeMRo0
6年住めば壁紙の価値は0円になるんだよな
ちょっとくらい削れたり汚したりしても問題ない
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:02:52.02ID:+jVDudjb0
個人の大家とかクズばかりだからね
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:13:06.21ID:N6WQ7oTA0
>>52
保証会社も
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:15:04.20ID:6uZ7WbLh0
2年前に
10年住んだアパート引っ越したけど
子供が落書きした壁紙代ぐらいしか請求されんかった。僕が怒りに任せて殴って穴開けた壁も保険で片付けてくれたし 敷金15万のうち10万ちょい帰ってきたぞ。
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:15:21.69ID:mUr4hpkm0
15年住んだマンション退去したけど敷金まるまる帰ってきたわ
壁とか経年でボロボロになってたから帰ってこないと思ってたけど長く住んでくれてありがとうの意味なんかな
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:17:31.61ID:mUr4hpkm0
>>25
それちゃんと報告して対応記録しておかないと管理義務違反で全額負担になるのでは
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 15:56:06.78ID:NGEb5MsR0
16年一人暮らししてて、5回引っ越したが、最初の1回目しか敷金戻らず、4回は契約通りクリーニング費用しか差し引かれなかったぞ
引っ越しの度に警戒してるがいつも肩すかしだわ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:09:11.29ID:zvDeNG1H0
昔住んでた時、入居時にドアの鍵交換が必須で費用を払ってるのに、鍵を無くしたら2万円請求されるという規約は不思議だった。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:25:01.46ID:SbKxOeg40
契約してた不動産屋ががめつ過ぎて、出て行く人と敷金で何度も揉めるんで契約切った事あったわ。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:28:17.65ID:gs/9jFVf0
管理会社と貸主が幅を利かせすぎ
おまえら、借りてもらってなんぼやろ
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:31:31.50ID:GD9llrTF0
壁に画鋲で穴を開けると敷金は返って来なくなるからな
補修して壁紙を張り替える必要が出るから当然なんだけど
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:31:56.28ID:vXtec0t30
俺の母親が死ぬ前に住んでた賃貸の戸建、母親がかなり汚したとは言え
死んだ後に大家が俺に200万以上請求してきおった(怒)
内容を精査すると原状回復だけじゃなく明らかに新しい部屋にするリフォーム代なのな
もちろん無視!その後訴えてくるかと身構えてたがこなかった
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:36:06.99ID:t4KIeM+t0
義務なくても言ってくるからなあいつら
気が弱い奴らは全員の方ターゲットだぞ
鍵の交換を入居と退去どちらでも請求してきたりする奴らもいる
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:36:19.90ID:H44X/6Tv0
タバコ吸わないのに壁紙がヤニで汚れてると言ってきた茨城県の住販会社と揉めたっけ。
揉めに揉めて全額返してもらったが、適当すぎだろ。
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:38:27.16ID:N6WQ7oTA0
口座引き落としだと通帳見てないと、引っ越したのにずっと引き落とされてる時あるよね
こっち<借り手>が引き落とし止められるのって金融機関のシステム上、月に一回だけなんておかしいぜ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:39:07.34ID:8NjLEDYq0
退去時の立ち会いでクリーニング代以外は戻るわ、と言われたが後から契約書を確認して
クリーニングが借主負担たは書いてないよね?と不動産屋に問い合わせたら満額戻ってきたわ
近隣の大学生あたりだと言われるがままに払わされてたりするんだろうな

壁に蹴りを入れて明らかにボードが割れる音がしたことあったけど
表面上は無傷だったから何も言われずセフセフ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 16:57:26.63ID:gaxkE9/o0
管理会社の連中なんぞ話するだけ無駄やで
揉めたら大家に直に国民生活センターにも相談していて裁判を起こす考えなことを手紙で直接伝える
コレで過去2回とも即満額返ってきたわ
管理会社の担当ガチ切れしてたけどなw
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:04:21.29ID:9pGLvyQg0
>>34
針金入りの窓ガラスは構造上の問題で針金不使用より弱く通常使用でも膨張率の問題でヒビが入る事が証明されている
今は滅多に見ないけどな
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:08:45.92ID:jP8DWwbe0
>>70
画鋲は大丈夫
釘はNG
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:10:36.64ID:UFb2m0AX0
9年住んだとこ敷金全部返ってきたの優良不動産だったわ
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:12:44.74ID:cF3Q1lZG0
>>1
賃貸は本当に負け組ってことが良くわかるな
どんなに長年住んでいても、絶対に自分のモノにはならない。しかも傷つけたら弁償ww
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:13:46.33ID:Adqgtx/c0
普通に暮らしてるまともな人は退室時もお金を請求されない。
普通に暮らせないオカしい人達はお金を請求されるだけだろ。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:15:39.42ID:P1UFDt6a0
4年住んで敷金16万のうち、6万戻ってきたからまあ良い方なのかなあ。 
退去したらすぐ家賃5千円も値上げしていたけどもw
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:17:28.15ID:fJVGtnsX0
言い方をかえれば請求0円な使い方が普通って事
異様な消耗や破損は破壊行為だからそりゃ請求されるわ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:24:33.62ID:iCP3sy/W0
通常使用の汚れの掃除でクリーニング代を請求されたな
当然無視したけど、保証人の親のところに請求が来たんで
見られる前に破り捨てたわw
ごめんなさいね不動産ヤクザのみなさん
もう時効だし、知ったことでもないがw
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:56:27.29ID:MoF0Wtet0
重量物て出来た凹みも対象でマジかとなったわ
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 17:56:44.52ID:Sxm9GuCu0
>>81
福島に家を建てたばかりに津波に流されたり被爆したりして移住を余儀なくされた人たちも勝ち組なんだ??w
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:01:19.77ID:9Mf1XizW0
>>25
洗面台下が水道管からの結露によってカビが生えまくってるけど大家に相談したら費用は請求しないって言われた
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:01:50.75ID:YLXul3D80
あれやってみたいなー
壁紙上塗りするやつ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:04:00.27ID:YLXul3D80
>>89
嫌なら出てけば?って足元見てそう
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:06:24.93ID:3/0WBsFV0
>>83
悪質なところはなってるな
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:07:58.77ID:3/0WBsFV0
風呂場の鏡が垢が落ちないと言われて清掃代金を1万円以上取られた
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:09:38.45ID:O7DbLti80
>>48
引越しが決まったら、敷金の分だけ家賃を滞納すればいいんだよ。でしっかり掃除はして、滞納分の家賃に充ててくださいって言えばいいんだよ。
絶対に訴えて来ないから。
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:19:54.42ID:Pwm0lWnB0
育ち盛りの男の子がいるんだから、壁に穴が空くのは普通でしょ!
そんな借主もいましたよ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:26:46.62ID:O9XOyc7v0
>>109
フツーにいるね
壁がマジックの落書きだらけもよくある話
経年劣化でタダにしろとゴネる借主
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:35:51.95ID:GN3+nxtg0
退室する時、畳表張り替え費用取られたけど表面にカーペット敷いてたから青々してたのに納得いかん
もしかして金だけ取って張り替えしなかったんじゃないかと思ってる
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:44:18.84ID:FF9xsxB50
10年以上住むと耐用年数超えるものが多くなるから退去費用もやすくなるというね
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:44:55.92ID:N6WQ7oTA0
>>50>>107
警察に相談しても、民事不介入で取り締まってくれないよな
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:47:20.27ID:WCVYFwkb0
学長です
今日が人生で一番若い日!
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:48:52.49ID:Az8bu3IC0
契約書に退去の時、敷金からクリーニング代5万円引くって入ってるんだけどこれ普通?
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:49:34.75ID:N6WQ7oTA0
>>111
日曜、祝日休みしかないリーマンは提訴するの不可能に近い
>>106
今時、滞納して督促にくるのは保証会社のチンピラだろうな
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:50:14.64ID:YLXul3D80
最近はいちいち壁紙張り替えないで上塗りしてるって聞いたけど張り替えまーすて言われるん?
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:52:43.32ID:j2wImHlC0
先ずは住んでる年数によるな
減価償却って言葉があるからな
確か判例では6年以上だったかでホボ現状回復義務が消滅する判決出てたからコレを盾に裁判するならどうぞって言えば良いよ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:54:52.49ID:N6WQ7oTA0
>>116
たぶん普通。俺のときは築50年の床傾いたボロい平屋だけど七万だった
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:56:02.89ID:r1eCTeIn0
アパートを出るときに敷金取られたけど
半年後ぐらいに前を通ったら取り壊されていた
おかしくないか?
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:56:56.54ID:dZDzRFgz0
大家と業者がグルで二人がかりでギャーギャー言われて、関係ないやつまで払わされたことあるわ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:57:56.68ID:9uS1hW2M0
そろそろ住んで40年経つボロ平屋なんだけどペット飼ったり釘打ち込んだり廊下穴あきそうだったり雨漏りしたりとフリーダムなんだけどいくら取られるかな?
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 18:59:46.44ID:wT7Bgjcf0
>>113
6年住んだら経年劣化で大半が大家持ちて聞いてたけど10年なの?
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:00:38.36ID:nX5xhNpw0
敷金握られてるから取られるんだよ
2ヶ月前から家賃払わずのらりくらりやり過ごす
退去時敷金から充当して終わりだよ
回復費請求されても払わなければいい
カネ借りて返さないのが最強なのと一緒
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:01:52.98ID:wT7Bgjcf0
>>119
あ、やっぱり6年だよね
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:04:28.09ID:Yc8Rn4CF0
>>122
「言った言わないになるのが嫌なので録音させてください」
「国民生活センターに相談してからお答えします」
「裁判も検討しているので明細をください」

コレで急に態度変わるよ
キョドったら負け
とにかく強気で良い
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:11:49.49ID:1diwJzFg0
>>67
鍵の交換ってのは新品と交換するんじゃなくて他の空室の鍵と交換するってことだろう
合鍵作ってたら退室した後、他の住人が住んでる部屋に忍び込めちゃうし
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:13:22.11ID:xQJA8h1m0
2、3年で引っ越ししてるけど入居時に全部写真撮って残しておいて退去時に直接見比べながらお話ししましょうって言えば敷金全額返ってくるぞ
当然綺麗に使ってタバコ吸わない子供いないペットいないってのもあるが
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:18:45.80ID:FpEIAYk30
据え置きのガスレンジの汚れが研磨しないと落ちないとか言われて2000円払わされた
この程度ならと思ってしゃあなく払ったが
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:21:20.57ID:UFb2m0AX0
引っ越そうと思って見に行ったマンション、念の為退去時の費用確認したら
畳の表替えも必要と言われたからやめた
畳あるとこいいなって思ってたけどやっぱ全室フローリングじゃないとだめだな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:22:23.04ID:N6WQ7oTA0
>>124
大家が代変わりすると退去してくれって言われることある
それで引っ越したことはある。引っ越し費用は大家持ちだったが。
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:26:44.87ID:inLY82fV0
>>130
大家としては管理会社が合鍵さえ預かれば良いのだけれど、悪どい不動産やは交換除菌清掃必須で商売しております
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:26:48.14ID:N6WQ7oTA0
>>134
フローリングこそ、家具の移動やドアの開閉などで傷つきそうだが
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:34:20.69ID:mAHPC5gV0
>>138
ドアの開閉で擦り傷って家崩壊するんじゃね
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:39:37.49ID:FzVr1iG/0
マジでこれだから投資用ワンルーム買って自分で住んだほうが良いよ

売却目的なら
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:41:20.78ID:N6WQ7oTA0
>>141
ドアって長年使ってると、蝶番がゆるんで下がってくるんだ
それで床と擦れるようになる
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:45:11.57ID:TShFCpSu0
うちは職場の一級建築士同席させていただきますので一度お話させてくださいって言ったら態度急変したな
ホームメイトさんあなたですよ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:16:34.48ID:kWcXhR5v0
>>5
1つを除いて全部帰ってきたぞ
全額返さん!と言った大家とは簡易訴訟になり敷金30万円のうち5万支払った
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:19:17.34ID:kWcXhR5v0
>>111
やったよ
地裁の書記官に言われるまま書類数枚と証拠写真出して終わり
費用も数千円
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:22:59.17ID:fUVrKNkj0
>>111
自治体の消費生活センターが様式と書き方教えてくれたよ
少額訴訟は士業に頼むまでもない
あんなの自分で簡単にできる
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:37:02.03ID:BNtthRU30
去年ありえないくらいボロボロにして退去したけど
なにも請求されなかったし敷金もなぜか全額返してくれた
ある程度覚悟してたんだがなんだったのかなあ
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:38:35.03ID:QUTm2oFS0
うちが退去したあと入りてないみたい
まあ夏は西日全快で暑くて無理だから
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:41:04.50ID:xEDKamGW0
>>147
ローンの事言ってるんだと思うけど
都内のワンルームなんて1000万以下とかだし、
ローン組んで買うやつなんかいんの?
車の値段じゃん
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:29:27.29ID:pHBa0mWA0
>>145
入居前にも契約決まった後に条件と違うこと言って絞りとってくるのなんなんだろうねあそこ
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:35:59.35ID:Ow+xDH3r0
押しピンの痕があるから壁紙ぜんぶ替える!

と、十数万円を請求してきた。
間違いなく、言い掛かり。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:42:26.23ID:j3fTDx2t0
大量のスプレー缶に困る店長が↓
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:58:43.12ID:lIY6DL/l0
>>157
全然大丈夫だったよ
経年劣化でどうせ壁紙張り替えるし
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:07:33.12ID:SFPUTFkh0
ペット禁止のところで犬畜生飼った上に風呂場を畜生の糞尿で汚しまくってある日大家が旅行に行った隙に引っ越して後日鍵だけ送り付けてきたガチクズとかいたな
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:12:44.85ID:IXncQYjX0
鍵交換費用とハウスクリーニングって何なの?
ハウスクリーニング退出時も入室時も貸主の義務だろ?
あと鍵交換費用も前賃借人が紛失してるとかない限り必要ある?
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:15:17.05ID:Az1X3ajU0
2年契約なのに、1年目の時も契約更新料取られたのは意味わからん
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:15:47.57ID:uXgsR3040
むかし、いい大家さんに当たったなあ。
電話かけて話したことがあるんだけど、どういう要件だったか忘れた。
床の汚れのことで話をしたんじゃなかったかな。
いいですよと言ってもらった。
なんでこういい思い出になってるんだろう?
いいアパートだったな
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:24:02.36ID:bA6KRHfw0
建前はどうであれ、投資した人間にとっては不動産は利益を生む金融商品に過ぎないからね。
それが戻ってきたら毀損してました経年劣化で仕方ないです、は納得できんわな金利がつくならともかく。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:25:40.62ID:ZiNWqoVn0
猫が柱を引っ掻いた傷跡も経年劣化でいいよね
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:34:09.59ID:bA6KRHfw0
>>165
そんなもん知らん、というのが一般投資家の素直な感情だろうな。
そもそもものを所有するってのは管理責任を負うことだという自覚がゼロだからな証券会社の金融商品買う感覚で不動産を購入する。
だからあの武蔵小杉のウンコマンション騒動で、オーナー連中は真っ先に不動産会社の責任を次に不動産管理会社の責任を最後に自治体の責任を言い始めた、自分たちの管理責任だという発送はゼロだったわけだ。
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:39:07.12ID:1ih0Y0eV0
>>154
アパマンも大して変わらん
契約書にサインを書き終えた後になってガスがプロパンだったり駐輪場が使えないってことを言いやがった
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:39:16.53ID:hZVGnj2+0
親が大家だけど、むしろしょちゅう色んな修繕費を不動産屋さんから請求されるぞ
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:39:45.93ID:bA6KRHfw0
そういやあ阪神大震災のとき、自称不動産評論家が
「地震で倒壊したアパートは借り主が金を出して建て直さないといけない、原状回復義務があるから」
とか堂々と言ってたな。
あの業界怪しげな人間が大手を振って歩いてるのは分かってたけど、あれほどまでとは知らんかったw
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:41:05.41ID:bA6KRHfw0
>>169
それが不動産会社です、んで同じ金を借り主からも徴収したりして。
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:42:49.29ID:hZVGnj2+0
色んな修繕費はこっちが支払っている保険で賄われていたなあ
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:44:51.19ID:hZVGnj2+0
鍵関連は不思議なこと多いよね
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:46:17.84ID:bA6KRHfw0
建築士は建築物のプロであって不動産のプロじゃあないからな、少しでも業界かじってれば分かることだ。
けど悲しいことに大半の不動産業者は不動産取引のプロじゃあないという現実がある、むしろそんな知識振り回したら社内でパワハラ食らいまくりという。
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:46:34.69ID:W+WzV/PH0
そもそもトラブルになった事がない
最近は変なこと言ってくる業者さん多いんじゃない?
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:50:48.71ID:hZVGnj2+0
>>78
うちの針金入りガラスもよく割れる
こっちが払った保険で賄われるからいざこざはゼロだけど
当初の不動産会社が指定したガラス屋さんによる請求が4000円
途中別の不動産屋さんの管理になって割れた時別のガラス屋さんが指定されて3000円で安いと思ったら次回割れた時は4000円
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:55:02.47ID:1glMPYFV0
新築だったけど、入居の際に水漏れ、ひび割れなどないか確認して書類送ったわ。
中古の場合だったらどうなるんだろ。
一応写メ取っておくかな。
普通に生活してる分には、そんな破損とかないと思うが。
毎日料理するから、コンロや流しは汚れて来るな。
掃除しても取れないものは、仕方ないでしょ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:57:18.57ID:1glMPYFV0
>>151
なんでそんなボロボロになるの?
かかわったら危険って察知されたんでしょw
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:59:46.58ID:4X1ezR3Y0
この問題が酷いのは敷金を返さない
つまり問題解決するには借主が提訴しないと泣き寝入りするしかないという構造
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 23:05:17.86ID:oEq0CT780
学生の時、借りたアパートの壁に汁をかけたような大きな跡が最初からあった。でるとき、大家がこれはなかったなあとか嘘つき。悪徳。
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 23:13:41.57ID:PwH7RvoT0
>>34
それは流石にめちゃくちゃやな
俺も学生時代古い建物でワイヤー入りのベランダ窓が割れてて管理会社に言ったら、
ああそれ熱割れですよ、ってこともなげに言われて勿論無料で直してもらった
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:51:41.86ID:QnRC4OUK0
>>184
いいけどそのまま行くより消費生活センターや国民生活センター挟んだり
不動産会社無視して直接大家に抗議したりお手紙するのがオススメやで
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:38:40.00ID:oKOKcD0u0
>>11
ガイドラインって借りた方に有利に出来てるのかな?
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:05:31.20ID:N8/iV8S80
フローリングもどきは椅子とかですぐボロボロになるから
絶対に絨毯ひけよ
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:09:18.98ID:+KKHaZzj0
「普通」の定義は?
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:13:51.98ID:UMs4XLLP0
>>25
栓のコマは消耗品扱いだったような
それ以外の根本的な水漏れは大家負担だな
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:45:28.76ID:F8k/Zcmw0
>>189
昔は貸主が余りに有利なルールが多かったせいでこういったガイドラインが作られるようになった
今は基本借り主有利(常識的な範囲でだけど)
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:45:40.62ID:5uc626c70
>>38
普通にぼったくられてるな
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:47:23.07ID:XhQUX/5z0
別に業者じゃないけどレオパレスは全然取られなかったな

カーテンとか破いたけど請求されなかった
6年いたからかな?年数で変わる?
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:48:38.77ID:5uc626c70
>>197
というふうに言う人間が多いけど、
実は法令規則は変わってない。
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:49:11.23ID:eggBPzQM0
>>51
減価償却が終わったら故意に汚したり削ったりするのは別問題だからそれだけは気をつけて
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:43:54.89ID:fqHcZk7a0
パチンコ台みたく釘を打ち付けたのも生活に便所
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 13:14:33.67ID:RbxDzmEm0
今住んでいるアパートは築20年ぐらいで僕は7年住んでいる。
このまま転勤が無ければ計10年は住むことになると思う。

畳に傷を付けてしまったが、ペットも子供もいないし煙草も吸わない。
住宅保険みたいなのには毎年入っている。
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:15:37.51ID:GD7aXKJB0
>>5
途中で管理会社変わって有耶無耶だぞ
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:21:25.38ID:xnuB7zOX0
>>204
故意ってどうやって証明すんだよ
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:40:30.51ID:MbkEQAxw0
>>5
長いこと住むと経年劣化扱いで全額帰らない?
死ぬほどピカピカにして返したけどこんだけ綺麗ならいいですていわれた
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 13:42:45.90ID:RbxDzmEm0
当分引っ越しの予定は無いけど、引っ越しは憂鬱でしか無い。
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:45:39.26ID:ovlecWeN0
>>105
無知につけ込まれて哀れだ
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:48:02.80ID:l4DO3JID0
まぁ元々賃貸物件持ってる家主ってのは
戦後マッカーサーが農地改革で、それまで水呑みやら3台前は戸籍無しの小作農らが、マッカーサーのおかげで大地主から田んぼタダで貰い、
その後高度成長期に区画整理やら賃貸貸しで働かずしてカネが入る水呑み小作農らが学歴もない名前もない祖先も奴隷百姓一族がやってるところが多い
近所で賃貸アパートやボロマンションの賃貸やってる地主は100パーセント戸籍無しの元水呑み小作農だからね
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:35:27.00ID:4VKdf+nl0
おれの大家は疎開から帰ったら元の場所にだれか住んでたので今の場所とった
って言ってたな@文京区
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 16:48:15.46ID:Eb2wExaE0
人の持ち物貸してもらってるって意識ないんかね
言い値のぼったくりは酷いと思うが、借りてる住居を綺麗に気遣って生活できない頭のおかしいやつが多すぎるんだわ
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:59:38.19ID:QiW61ygF0
>>208
代用社宅で、洗面台落下させていた馬鹿社員いたな。
「子供が遊んでいたら、落ちた」と言い訳していたが。
当然、修繕費は会社経由の本人負担だったが。
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 17:47:43.66ID:IYGLupJA0
排水溝はどんだけキレイに使ってるつもりでもドロドロになるからなぁ
洗剤でも配管流れていく間に冷えて固まるからなぁ
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 20:27:17.75ID:qVKs0Z4R0
>>2
京都や大阪じゃ未だに揉めるけど
あれ大家や不動産事業者はわかってて言ってる
どうぞ裁判でもとか言うし
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 22:36:37.02ID:5uc626c70
>>218
つうか敷引きとかいうナゾ習慣あるしね
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 22:56:20.46ID:DNaVcGnk0
契約時にひと月分の敷金返還しないてなってるのは仕方ないとして
更新時に更新料と敷金取られるけどそれも返還してくれないよね
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 22:58:31.73ID:Z7U8VODw0
>>209
それでも絶対に部屋のクリーニング代取られる
しかもぼったくりかってくらい高いし
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 23:08:08.37ID:D35VD6Mm0
>>220
特に問題なければ敷金は返還するものだけど、不動産屋は賃借人が法律を知らない事をいい事に、やりたい放題の詐欺やってるよね。
不動産屋は詐欺師だよ。
悪徳が多い業界
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 23:14:13.39ID:5CmKhpFj0
>>1
昔はそうだったけど今は不況だから、とか言って完全に元通りにさせられたわ。有無を言わさず。仲介の不動産屋が家主とグルだと終わりだね。あいまい、グレーゾーン
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 23:21:09.72ID:a7ww6R6r0
>>223
「有無を言わさず」って納得できないなら署名拒否すれば良いだけだよ
俺は「消費生活センターに相談したいんでスマホで録音させてください」って言ったパターンと
後で不動産会社シカトして大家に直接少額訴訟を考えてる旨をお手紙でお伝えしたことがある
どっちも満額近く返ってきたw
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 23:27:03.73ID:5CmKhpFj0
>>224
原状回復は原則だからさ。うちはほとんどそのまま出て行って良いって聞いてたけど、口約束だからと反故にされちゃった。怖いわ~
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 05:26:29.87ID:WpW/0cv70
少額訴訟やれば51パーセントは勝てる
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 08:42:22.98ID:YpZOvL8o0
>>41
外壁の塗装?
ありえない
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 08:45:23.37ID:rZUR22lo0
不動産なんてろくでもない人間ばっかりよ
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 11:44:31.96ID:g0crZ1m90
ペット買う時の余分の敷金2ヶ月分て絶対に返還しないよな
かかった分は分かるけど何ひとつ損傷ない場合は返還すべきだよね
トータル4ヶ月分払ってもひと月分しか返還してくれないの違法にして欲しい
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 21:58:06.98ID:BFbGlynd0
不動産屋も当たり外れあるよな
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 22:01:09.57ID:+zVDq9aW0
>>1
管理会社と揉めたら宅建協会に仲裁の申し立てしたらいい
合わせて消費生活センターにも連絡
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 06:01:33.66ID:uNKGCKX80
不動産屋、ハウスメーカー、建築屋はリピートすることはまずないので相手も適当
怒鳴りつけてはじめて普通以下の仕事する
はじめからけんか腰で接するくらいでちょうどいい
60年生きてきて何度か賃貸して家建てた結論だな
地場のリフォーム屋はまだまとも、悪い評判たつからな
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 20:08:49.44ID:lMNbZZRh0
>>234
ハウスメーカーよりリフォームの方がまともなんだ
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 05:08:49.22ID:0mhYxCPS0
>>160
退出時も貸主がハウスクリーニングする義務あるんか
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/09(木) 05:15:02.32ID:32pTnwdo0
だから特約なんだよクリーニングと鍵交換は
契約書の意味を知れ
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 06:13:07.81ID:7ngK+ca00
管理会社の者だがまともな企業は国交省ガイドラインに沿った契約書だし不当な請求はしないよ
むしろ契約書に署名捺印したにも関わらずゴネ得狙いで特約のクリーニング費用すら拒否するクズは一定数いるな
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 06:29:07.74ID:ECvh1zZA0
>>241
通常使用での経年劣化を超えて請求できないのが法律で決まってるけど、
そんな請求して良い事になってるのか?

法定で、維持管理費用支払いの持ち主は、大家だけど、
不当な契約になってないか心配になるなw
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 21:33:53.97ID:QHHVW2fp0
今の家に8年も住んでるわ。2年のうちに遠くに転勤もなさそうだから
10年は住むことになるな。定年退職するまで居座ってもいいかな。
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 22:07:54.71ID:0qsXuN0Q0
新築から貸してる人が今度退去することになった…
15年経った状態はどんなもんかな
壁紙程度ですめばいいけど
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 22:30:27.79ID:JbssfZJw0
特約云々は如何にして国交省ガイドラインを有名無実化するかとの不動産業者が思いついた抜け穴のはずだったんだけどね。

ここいら悪徳商法における悪徳業者と消費者庁のイタチごっこと一緒で
その抜け穴を塞ぐべく新たなガイドライン制定
(特約条項の考え方について)
で業者側は次の屁理屈を考える
といったふう
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 00:23:35.35ID:wQERPoxh0
新築って記載されてたのに 引っ越したら水栓もユニットもトイレも全部古かった
水栓は50年くらいのサビで、体に湿疹出た
エアコンもカビがすごくて付けたら 玄関の壁までカビた
外装だけ新築で 中身は中古だった。
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 12:45:38.96ID:NQVIX3M/0
平成15年築の賃貸アパートに平成29年から住んで今年で8年。
引っ越す予定も無いからいつまで住むかわからない。聞けば、
自分のアパートと3軒の戸建てがある区域は以前は何かの
工場だったらしい。

工場跡に沿うように旧い住宅地が並んでいる。一人暮らしで
働いているのでゴミ当番などは町会費を払うことなどで免除
してもらっている。ただ、周辺の住宅の高齢化が目立ってきた。
元気だったおばさんの足元がおぼつかなくなってきた。
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 12:51:14.21ID:E4eYcTmB0
大家から敷金全部使いましたって言われたので
なら見積もりと回復工事の完成後に確認させてといったら敷金8割が戻ってきた
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 12:55:13.83ID:mz9VT8Gc0
いままで敷金は満額帰ってきてる
契約で退去時に払う事になってるけど、ほんとに壁紙張り替えてんのかな
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 12:56:07.96ID:E4eYcTmB0
URだと清掃費用が割安なので掃除だけで日割りぶんを費やしたり
行き来の交通費かけるならそのままのほうが結果安いって言われたな
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 13:05:03.23ID:NQVIX3M/0
一人暮らしは気ままでいいのだが、こういうときにパートナーがいれば良かったなと思う。
一緒に物事を解決できる。

まあ結婚には向いていないので若いうちにあきらめた。同性のパートナーも要らないな。
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 13:05:11.99ID:dF74qj4C0
むかし敷金2ヶ月分が戻ってこなくてムカついたな
綺麗だったのに小さい傷だかに難癖つけられた
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 13:18:10.54ID:rgTJOpJQ0
借主不足のくせに
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/10(金) 13:20:16.62ID:08iGpv7p0
大阪のフジ住宅物件で6年借りた時は毎日タバコ1箱吸ってたけど敷金全部返ってきたわ
扉もちょっと傷入れてたから覚悟したけど
ちゃんとした会社だから晒す
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 13:36:36.04ID:wuXGSiI/0
現状回復費は家賃保障会社が払うのでは
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