【福岡】なぜ？18年間も死者に課税 「許せない」親族は不信感 大牟田市 ★２ [ぐれ★]
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※2/15(水) 9:48配信
西日本新聞
福岡県大牟田市の女性が亡くなっているにもかかわらず、所有していた土地や家屋の固定資産税を、市が18年間にわたって女性の口座から引き落としていたことが7日分かった。女性の親族男性（52）が気付き、市に問い合わせて判明した。総額は約百数十万円に上る見通し。故人への課税が続く事例は全国的にも少なくないとみられ、行政による相続人の調査や登記の在り方が問われている。
男性によると、自宅で1人暮らしをしていた女性＝当時（54）＝は2004年5月に亡くなった。配偶者や子、きょうだいはおらず、両親や祖父母も他界。民法上の遺産の相続人はいなかった。女性のいとこに当たり、喪主を務めた男性の父が死亡届を市に提出し、受理されていた。
土地や建物の所有者が亡くなると、自治体の担当者が個別に相続人を調べ、納税義務者を変更する必要がある。しかしその後の05～22年度、女性が保有していた市内2カ所の土地、建物の固定資産税が女性の口座から引き落とされていた。男性によると課税額は年間8万円程度とみられる。
男性の父が認知症となり、男性が成年後見人の手続きをする際、父の所持品から女性の通帳と市から届いた納税通知書を発見。昨年10月、市に事情を尋ねたという。男性は「父が通帳を管理していたことも知らず、引き落とされていたことも分からなかった。18年間も死者の口座から引き落としを続けるのは許せない」と不信感を募らせている。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38c240d37980f0183acf0c83be2ae73ee76dd29
※前スレ
【福岡】なぜ？18年間も死者に課税 「許せない」親族は不信感 大牟田市 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676502989/
★ 2023/02/16(木) 08:16:29.94 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 17年も亡くなった人間の口座を解約していないとなると、相続人も相続税をちょろまかしていた思われても仕方ない つうか、登記を変更しなかったのはのんで？相続とかどーなってたんだろうな 税金、国保、年金を引き落としにしてるやつはアホ
ただのアホ なぜ相続人でもない人が通帳持ってるの？
そっちのほうが怖いんですけど こーゆーのって返してもらえるの？
返すならOKだな… >>4
残高あって、定期的引き落としもあるし、口座は活動するでしょう。 いとこの単身女性の預金なんて無関心なのでは？
金持ってなさそう、手続面倒とか 普通に引き落とされてたならいいじゃん
どうせ相続人が払うことになる 税金を納めたくないとか、ちょっと社会人としてありえなくね? 市の怠慢だよ
死亡の届出したら各部署に回って当然でしょ >>4
死者の口座凍結して被相続人に移すと
相続税かかるから
死者本人に払わせる 誰も相続してないのに父親が通帳と納税通知書を持ってたことがよく理解できない >>15
納めすぎた分は返ってくる
納めそびれた分は過去に遡って納める必要はない
てか、死亡届を提出すると自動的に納税義務者変わるんじゃないのか 相続権のある父親はまだ生きてるんだろ相続登記をしておかないと
国家に全部持っていかれるぞ 死人が払うか相続人が払うかの違いだけだろ
無駄に取られた訳ではない >>23
相続税には基礎控除と、法定相続人の人数控除があるよ！ >>4
口座凍結しなかったから。
有名人や知り合いに銀行員がいる場合、自動的に凍結される、って聞いたことがある。
つまり、男性の父親が手続きしなかっただけ。 なぜ死者に課税じゃねーだろ
なぜ死者の口座管理してんだよw 申請しないと戻し金すら戻してこないくせに取るときは黙ってても毟り取っていく 死んでようが生きていようが税金税金
増税のお花畑やー 遺産相続者がいない場合はその遺産は国庫に入るの？ そうだったらあんまり大した話じゃない気がするが。 >>37
年金もそうだぞ。
自分から手続きする必要がある。 いやおかしいだろww
相続人いないのなら引き落とされた口座の金はおまえの金じゃないだろ
なんで怒ってんだよ 本当だったら相続して同じように税金払っただけじゃないの？ いとこの父ちゃんって、死んだ婆さんからみたら伯父だよな
何を勝手に通帳預かってるの？ 死亡した父が女性のいとこなら法定相続人じゃないから遺産はすべて国庫に帰属するはず
となると固定資産税払ってても国に帰属する通帳から市に払ってるだけという気もする >>24
課税対象の土地だけに相続人がいないのに、
預金の相続人だけいるってのも変な話だよな
土地にかかる固定資産税を払うべきだったのに、
今回のチョンボで課税を免れて得したやつがいるってことなんでないの？ 従兄弟は法定相続人じゃないから遺言状がない限り通帳持ってること自体がおかしいんじゃ？ 納税通知書は何故この男の父親に届いてたんだろう
死んだ女性宛てなら宛先不明になりそうだが >>40
相続人でも無いのに口座の金を自分のものにしようとした奴が引き落としに気づいて怒ってるんだよ。
国庫の金を盗もうとしたんだから詐欺未遂で逮捕してもいいぐらいよ。 >>25
親族が止めないとそのまま
死亡届で役所内の手続きは完結するけど
民間のものは無関係 土地と固定資産税はセット
相続しないやつは口出す権利もねーだろ >>45
いとこがミスを発見した男性の方なら父親は女性の兄弟だろ… これ、文句言っても相続人が居ないから
どのみち土地は土地も財産も国庫収納やん
葬儀してたり事務処理した人が申し立てで少し貰える程度でしょ >>10
そういや登記識別情報とマイナンバーはそのうち被もつけるんだろうか？ やべ、よくわかんない
相続人いなかったはずなのに通帳を持っていて、税金取られていたことに怒ってんの？？？
相続人いないのが正なら通帳の金は国庫のものだし怒るのはイミフ
本当は相続するはずだったと言いたいならどうせ税金払ってたので怒るのはイミフ
？？？？ >>43
本来国庫に納められるものを市が徴収してたのでちゃんと国庫に納めなさい
という行政のひずみを正したい何の関係もない一市民の声でしょうｗ
そういう怒りならばこのスレの全ての人が納得できますｗ >>1
許せないとか言ってるけど、この男性は一体何の権利があって言ってるんだって話なんだけど。
法定相続人がいなくて誰も相続されなかった、
土地だけじゃなくて当然銀行の預貯金だって相続人はいないわけで。
相続人がいない財産は国に帰属するんだから、
銀行口座から引き出せるれていようがどのみち国に帰属する金を国が引き落としてるだけなんだから何の問題もないだろって。
なんか自分の金を取られてたみたいな言い草はおかしいんと違うか。 役所が無能のは前提として
相続人でも何でもないこいつは何に対して「許せない」と言ってるのか。
故人の口座から引き落とされていたならそもそもそれはおまえの財産じゃねぇ
役所は銀行に死亡手続きなんかしねぇ。
「許せない」と怒るぐらい親しかったのならおまえがやるべきこと。 >>59
固定資産税の徴税は財務省や国税庁ではないんだが >>57
文句言ってる奴と婆さんがいとこだぞ
文句男の親と婆さんの親が兄弟
つまり、文句男の親は、婆さんからは見れば伯父 知ってる、固定資産税は、住んでいる場合と、住んでいない場合とで税額が違うよ！！ 故人の通帳は、遺産相続して口座残金下ろして口座凍結しないと >>13
これは一利ある。
常に馬鹿相手に仕事をしているという警戒心が必要だね。 法律の話になるとよく聞かれるのが
「法律は法律を知っている者の味方」
さすがに一般人が弁護士や代書屋なみの法律知識を持つ必要はないが
少しでも不審に思ったら自分で調べるなり専門家に相談する癖は付けておかないと つうか固定資産税は相続者が本来払うべき税金
相続手続きを怠っていたから故人の口座から引き落とされていただけ
行政ぼ責任じゃなくコイツの責任 >>4
銀行の金を自分の金として使い込んでたんだろ
相続財産として申告したら相続税取られるからそういう手続きはしなくて
そのくせ税金取られたからって怒ってるからおかしな話なんだよ >>51
仕事して、相続人無し、ってことでこの結論になったのでは？ >>2
管理費を祖母の一口座を空にするまで引き落としたわ よくわからんけど
もし仮に税金が引き落とされていなくて
口座に金が全額残ってたら相続人でもないこいつはどうするつもりだったんだ？
「許せない」理由がさっぱりわかりませんなぁ（棒） >>13
全て給料から引き落とされているのだが・・・ >>5
そもそも法定相続人が誰もいないという前提なので、本来は国に帰属するはずの金。
それを手続きせずに自分で使ってたと思われる。 うちには祖父の出た大学から未だに「ご寄付」のお願いの手紙が届く。
何度もとっくに死亡していると伝えているのに 流石に引き落としが出来なくなったら気が付くだろ。
口座に残があっただけ。 死者の口座を把握してない
相続もしてない
引き落としされて18年後気がついて文句垂れる
意味わからん
どういう状況？ >>15
固定資産税を払う人が変わるだけだから
どのみち払うもんやし変わらんからな これから孤独死がどんどん増えていって
使われない口座が山積みになるんだけど
絶対それを悪用する奴が出てくるよ
てか今でもくさるほどいるか いとこ父子が預金から流用してたら国から利息つけて返しなって言われるかな？ 普通は子供が管理するのに結婚しとかないこのババアが悪いし
文句言ってるこの親族男性もいい歳こいて結婚してないチョンガーだろう >>1
どっちみち相続した誰かが払うはずの税金なんじゃねーの？ 死亡届出しても課税？
住民税や保険はどうなってたんだろう。 >>15
普通は返してくれるけど、
今回の場合のポイントはそもそも法定相続人が誰もいないってこと
相続人のいない財産は国に帰属するので、返すとしたら大牟田市が国に返すことになる
今回許せないとか文句言ってる人は相続上は何の権利もないので文句を言う方がおかしい その土地って今どうなってんだろ
売れてなくて国が持ってる状態？ そもそも何で死亡した人の通帳を管理してるんだ。どうせ相続税や年金をちょろまかしてたんだろ。マジでクズだわ。 >>96
相続人はいないんだよ
国庫に入るべきお金
それに文句垂れてるのがコレ
行政のひずみを正したい人なんだろうｗ
そうでなくて自分のために怒っているのであればコイツはアタマがオカシイｗ >>97
住民税とか国保とか年金は当然止まるけど今回の場合は固定資産税 相続人いないのなら国庫納付だから遺族が文句言う話ではない
市が国に税金返せば終わり 文句言ったら父親の脱税発覚して
追加徴税とられたでござるな続報欲しいな >>1
全国ニュースになって相続財産管理人が選定されるから、「許せない」と言ったこいつの親父が通帳持ってて使い込んだことがバレて管理人に返還しなきゃいけなくなってザマァ これ発覚したから固定資産税の引き落としはやめますね
それと土地も銀行口座の金も国のものなので使い込んでたら返金してくださいねって言われたらこのおっさんまた発狂するんだろうな >>104
そっか、この52歳男性は正義マンなんだね
国のために素晴らしい志やな うちも故人宛に公共機関からの郵便物届いて、亡くなりましたって伝えてもまだ届く
あいつらどうなってるんだ 死人の年金をもらい続ける家族あれば、死人から税金を取り続ける役所ありｗ つまり従姉妹の女性が無くなったときにこの親族男性の父親が通帳を盗んで口座の金を勝手に使ってたってことでぉＫ？ 行政手続きとして間違っていたとしてこいつにそれをいう権利があるとは思えないのだが
時効取得狙ってんの？ >>1
ちゃんと登記変更しなかっただけじゃん。
親族だとしても相続もしてない奴が起こる筋合いないでしょ。
行政が財産を接収してないのを一市民として怒ってるの？ そもそもこの人の父親が納税通知書持ってたなら徴税されてること知ってたんじゃないのかな
色々意味わからん >>106
遺言なかったから父親が通帳ハンコ盗んだんじゃね 騒いでるのは自分が相続したり金を引き落とそうと企んでるのか？ >>4
亡くなった父の凍結されると都合が悪いから銀行には黙って母の生活資金のために使い続けてるわー
認知症の母に相続させるには無茶な制約が山積みすぎて 相続税が嫌だから、名義変更せずに利用していた
という脱税案件ではないのか。
もしそうなら極めて悪質。怪しい。 >>55
年金等の支払い停止がきっかけで死亡が伝わるみたいよ
死亡届けだけでは銀行もわからない 登記することで、資産税課にもその情報が届くので、
役所の懈怠に対するダブルチェックにはなるかな 役所では生きてる事になってるから課税してる 死人には課税されないからね >>119
父親の不正を見落とした行政に怒ってるってことでOK 金銭の損得じゃない以上、
「許せない」って怠慢役所の義憤にかられてるってことかな >>123
そもそも相続してない話のように見えるが
背景がいろいろわからんな 騒いでるヤツの父親が通帳を管理してた…
使い込んでたらちゃんと国に返金な(笑) >>108
マジでそうなったら笑えるな
管理人が通帳の履歴照会したらどうなることやら これ父親が使い込んでいても、7年以上前は時効で取り戻せない >>108
このスレの皆がこうなると面白いな
ってのはコレよなｗ
まさに藪蛇になるわけだがｗ >>1
男性の父親のところへ納税通知書が来ているってことは相続財産の管理者（実質的な相続人）はこの父親だと市側も把握していたはずだ。
本来はこの父親の口座から支払うべき固定資産税などが故人の口座から支払われていたということだろう。
故人と父親双方の口座から二重徴税されていたわけでもないのだから大騒ぎするようなことでもない。 >>1
誰が悪いってちゃんと相続の手続きせずに口座の金を使い込んでた父親が悪いし
その通帳持ってた父親が認知症になったからって、同じくその口座の金を正当な手続きをせずに使い込もうとしてる自分が悪いな
これちゃんと手続きしてれば相続税の控除もちゃんと受けられたろうに、
こんなバレ方したら悪質な相続税逃れってことで重加算税食らうんじゃね？ ん？いない人に通知してたんか？
普通は変更事項を申告するようにハガキ入れるんだが 俺も法定相続人いないから死んだらどうなるのやら。死んだ後の事なんてどうでもいいけど。 なぜ？って必要な手続きを怠っていたからではないのかよ うちも38年前に無くなった祖父の名前のままで農作業小屋の固定資産税の通知書が来てるわ 不動産も口座も相続してないだけじゃん
死んだって相続人に固定資産税はかかるんだから同じことだろ >>143
いとこなどの親族がいるなら話つけて遺言書書いて公証人役場に届ければいいよ >>122
凍結しないといけない期限もないらしいしな
実家の光熱費引き落としとかさほど高額でなく引き落としなら放置が手っ取り早い
もちろん普通は当時の残高で目録作って相続税片付けるけど 大牟田最近ほんと色々聞くよね
暴走も大牟田だったろ >>143
国庫に行っても政治家の懐か中抜されるだけたから
地元の施設に寄付したれ 女性名義の口座か残っていて
そこから引かれていたのならば
親戚の男が文句言う
筋合いはない >>146
それはあんたの怠慢。通知すれば相続代理人の何某で次回は通知するはず 死んでも受信料引き落とし・・・・を見倣ったか・・・・ >>1
相続にではないのに死亡した女性の通帳を持ってたん？ ついでに聞きだいんだけど仲の悪い兄より先に死んだ時に兄に遺産渡したくないんだけどそれはできない？ >>137
継続的な犯行として最後の取引が7年以内なら取り戻せるんじゃね？ 死亡届を受理してるから、市役所は固定資産税の納付の請求する先は、相続人候補者。相続が確定してなくても候補者には通知が来る。
俺も経験ある。
で、このケースの相続人の候補者は、記事によると民法上の相続人はいないとある。
ということは、不動産と銀行預金はそもそも既に行政や国家に帰属するべきものではないのかね？
死者の口座から引き落としていたことよりも、その遺産を行政に移管する手続きがされてなかったってことでは？ 亡くなってから、その口座から引き出していたのなら
別の事件だよね >>140
この納税通知書が来てたってのは亡くなった女性宛に来てたんじゃないの？ 国民の義務だし死んでも税金を納めるのは当然だよな！ >>157
子を持つか公証役場いって正式遺言状つくるしかないなｗ >>158
それを言うなら、固定資産税も取り戻せることになる >>157
自分は結婚してんの？子供は？親は？
それによって変わって来る 何でも役所のせいにしてる奴いるな
土地建物の登記は相続人がしないと名義はそのまんまだぞ >女性が保有していた市内2カ所の土地、建物
これ、どちらか人に貸してたんじゃないか？ ２か所も家持ってるなんて変だし、どちらかはアパートか駐車場だったり？
女性が死んだあとは女性宅も人に貸してたりしてたのかも
その賃貸料を故人の従兄弟だった男性が着服… してたとしたら
相続する権利がないんだから名義変更はできないし、そのままにしておくほうがなんらかのメリットがあったんだろうねえ… 登記してないものを役所が知り得るわけがなく、相続管理人、代理人が言わなきゃどうにもならんぞ。
引き落とせないならば、関係役所に戸籍をとって調べるハズ。
引き落とせていたなら、３８年前の担当を責めるわけにもいかんぜ これ相続人がボケちゃった父ちゃんだけだったけど相続の手続きをせず放置状態だったって事なのかな 納税通知書が来てることと、民法上の相続人がいない、という記事は矛盾してるよな。
相続人の候補者がいないのなら、元来は納税通知書は来ない。
しかし、納税通知書が来てるってことは、相続人の候補者がいるってことで、それがこの記事のいとこ男性＝認知症の人となる。
で、相続手続きが完了してない段階で、成年後見人をつけたみたいだから、成年後見人は、その不動産と預金残高を相続しようと動くんじゃないかね？
成年後見人って、基本的に相続放棄なんかしないだろう。 さすが公務員、こんなやっつけ仕事でもボーナスたっぷりうまうまやな マイナンバーで管理すればこうゆうことは起きないだろ
死亡届だした時点で、自動的に行政処理してくれればどんなに効率的か これ詐欺だよな
わかってて引き落とし継続してるだろ 認知症になった爺さんがチョコチョコ金下ろしてたら笑えるけどな これ、遺族がやることやってなかっただけでしょ。
未だに死んだやつの名義のまま口座があるというのもおかしいし、それちゃんと相続の手続きしたの？
そして固定資産税なんだから相続したやつが払わないといけなかったもので、収支としては別に何も変わらんでしょうに。
何が許せないのかさっぱり分からんわ。 そんな昔の通帳を記帳できるもんなの？
で、なんで記帳してみたの？いくらかあられば使う気満々だろ？これ >>177
固定資産税課税台帳てのを元にして納付書送ってるから矛盾はしてない
登記名義変更せずに死者に来ていることも珍しくない
もうすぐ変更しないと罰せられるけど >>169
司法書士から聞いたが
タダの遺言状だと周りがみな故人が書いたものだと納得すればいいが
金の亡者なら否定するかもしれないだろ？
司法書士や弁護士に見届けてもらってもその人が見届け人に過ぎないから
遺言状の効力を最も発揮するのは公証役場が一番いいと言われたぞｗ 普通に故人の口座は抜いたあと凍結するだろ
これは凄いバカなのかも 故人のいとこが、記事にあるいとこ男性だけとは限らんな。他にいとこがいたら、今度はいとこのうちの一人が認知症だから、相続の遺産分割協議が進まない。成年後見人がついてるから単独で相続ならスムーズだろうが、認知症男性に別のいとこや兄弟がいたら、相続候補者が複数人になる。
というか、本当に相続候補者になり得るのか？ 土地も建物も口座も父が相続した→父が支払うべきものなので問題ない
土地も建物も口座も父は相続しなかった→通帳を父が持っているのはおかしい
どちらかのパターンしかないのでは？ >>177
納税通知書の送付先の住所を変更すればいいだけじゃない？
それなら簡単な届け用紙に名前と新送付先の住所書いて送るだけでできるよ
ただし名前は故人のものにする必要あるけど 地方税法上では確かに不手際だ。
だけど、それ言ったら年に一度は必ず土地、家屋を調査しなければならない。んなことやれるわけがない。担当が３０人いたらやるだろうけど。 国に全没収されるはずの物がちょっとずつ本人から取られて残ってただけなのになんで怒ってんの？ >>184
だったら、故人宛の名義で通知が来てるってこと？
そうだとしたら、相続人候補者がおらず、遺産自体は行政・ 国庫のものじゃん。 確かNHKの受信料も似たような扱いになったりするのだとか？
名義人が亡くなっても解約に応じてくれないとか。 > 男性の父が認知症となり、男性が成年後見人の手続きをする際、父の所持品から女性の通帳と市から届いた納税通知書を発見。
> 昨年10月、市に事情を尋ねたという。男性は「父が通帳を管理していたことも知らず、引き落とされていたことも分からなかった。
> 18年間も死者の口座から引き落としを続けるのは許せない」と不信感を募らせている。
不信感を募らせるべきは、認知症以前に放置してたあんたの父親じゃね？ マイナンバーカードが普及すればこういう事例も無くなるのにね >>186
だから残しておくことになんらかのメリットがあったと思ったほうが良さげ
この女の残した市内２カ所の土地と建物から、固定資産税を払った以上に得られる金があったんじゃないか？ >>163
その場合、納税通知書は亡くなった女性の自宅（記事によると女性は自宅でひとり暮らしだった）へ送られていたはずだから男性の父親は
亡くなった女性の自宅へ定期的に出かけてポストを確認していたことになる。
あるいは郵便物の転送について郵便局へ申し入れていたかだが、この場合は転送起源が1年のはずなので毎年手続きしていたことになる。
どちらにしろ18年間も続けるのはけっこうな手間であるし、男性の父親は何らかの意図を持ってやっていたとみるべきだろう。 ん－うちは葬儀屋の人から亡くなったらすべきマニュアルもらって公認会計士まかせでやってもらったけどな。親族もちょっと手抜きじゃね てめえのオヤジが本人死んでますが、って市に言えば済んだ話だろ
てめえの土地でもカネでもないものをなにを偉そうに居丈高になってんだこの馬鹿 >>188
なるほど。つまり、死亡した父が全てを知っていたとなるな。 固定資産税が引き落とされていた土地、建物は、誰も相続せず女性名義のままということ？ >>197
（名義ではなく）送付先の変更を市に依頼すれば送ってくれるんじゃね つーか許せないとか言ってるけどこいつどころか父ちゃんも実害は受けてないよな
「余計な固定資産税が貰えるはずの口座から減った！知ってれば棚ぼたの土地をさっさと売って金に換えられたのに！許せない！」
って事なんだろうけどおそらく父ちゃんが相続の手続きしなかったのが悪いんだしなぁ >>200
あ…つまりそういう事になってしまうのかな？ >>202
そう
法定相続人いなければだれも手続きできないよ 役所が叩かれるの筋違い
本来なら相続人が遅滞なく登記名義人を書き換えるべき案件
登記名義人が変わってないのなら役所は把握できない
原則登記名義人に課税するのが固定資産税 >>202
そうでしょ
でないと相続人いないんだから国に没収されてるはず
この従兄弟の男性は国にとられたくなかったからそのままにしておいた これからはその資産を受け継ぐ息子が固定資産税を払っていくのかな 相続人でもないのになんで通帳持ってるの？
権利がないことを知ってたから何もしてなかったんだろうが、いい加減だよな >>177
認知症になったって言うこの父親自体が法定相続人でも特別縁故者でもないって書かれてるじゃん
相続候補者とか言ってるけどそもそも法定相続人でもない遺言書に書かれてる相続人でも無いなら相続する権利も義務も無い
だから不動産の登記簿名義が亡くなった女性のままでその女性宛に納税通知書が来てたんでしょ。
その女性宛のままの納税通知書を認知症になったこの父親が18年間放置してたって事でしょ。
この女性は戸籍上では亡くなってるけどちゃんと遺産整理や手続きをしてなかったから亡くなってからも不動産の持ち主になってたった事。 他人の遺産の固定資産をおれが相続人だとでも言いたいのかな？
あんたが相続人代表だと誰が決めた？
それに第一はあんたの金じゃねえよ えー？結局は亡くなってる女性の財産は誰のものになるんよ？w いとこ男性＝認知症の人は、相続人でなければ、そもそも相続が無理。
その遺産の銀行預金から、固定資産税や故人名義の別の何かの口座引落以外で、万が一出金や他人名義の口座への振込があったら、仮定の話だが、全く別の事件になる。
まあ、記事になってるから、そんな事柄はないだろうと思うが。 じゃあもう他人名義の通帳をがめてた親父と
それにキレてるイカレ息子ってことじゃん 父は自分に権利がないことを知っていたから固定資産税が引き落とされても黙っていた、が息子は少々オツムが弱くてクレーム言ったのが笑える この辺マイナンバーカードですっきりすれば良いのに反対勢も根強くて駄目そうだね マイナンバーはこれを引き合いに出せば普及率は上がってくれると思う >>214
たぶんこの後父ちゃんが相続する形になると思う
そして強欲息子の手に渡る >>214
国のもの
貯金もたぶんかなりあっただろうと思うけど、
この認知症になった従兄弟の男性が、おそらく法律無視して全部自分のものにして管理していたと思われる >>175
相続権はないけど、
喪主をやった時に葬祭費をその口座から出したんじゃないかな。
それで、そのまま保管とか。 もしかしたら父親は土地の時効取得狙ったのかもね
20年まであと２年、市や国が何も言わなければ成功しそうではある >>202
今現在は相続はしたけど登記の名義は変えてない、とか可能なんじゃなかった？ この場合、管理してたお父さんが相続人って事になるんだろうか？
相続手続きしていないから、宙ぶらりん状態なんだろうけど。
相続人がいない土地やら金は国庫に入るんかな？
しかし、負動産の相続人は意地でも探し出すのにこういう時は探しもしないんだな。 >>218
この父の世代は違法や不正も平気でやるからな
俺も祖父が死んだとき税理士から何が出てきても動揺しないようにって言われたわ
本当に色々出てきたけどその後どうしたのか知らん、死んだら逮捕もされないしな
役所も見逃してきたんだろうし今さら明るみに出して騒ぐのは悪手だわ この問題は、国民全体のマクロな視点に立てば、故人名義の口座から固定資産税を引き落としシていたことが問題なのではなくて、本来はもっと以前に故人の遺産を国庫に移管手続きしていれば、国民全体の国有資産が増えていたにもかかわらず、行政の対応が追いついていない、ということが問題ってなるよな。 だれも相続人いなけりゃ国庫で
国も、そんなもんいつまでも所有権移転登記してもしょうがないから競売する >>229
相続代理人って形で固定資産税払えって通知は来るな。
2024から相続登記が義務化されるらしいから、宙に浮く事も少なくなるんじゃないだろうか。 >>204
被害者どころか本当だったらこの認知症の父親が相続人が不存在であることを確定するため相続人捜索の公告を申し立てして国庫帰属にしなきゃいけないのを自分が管理し続けてたって事だからな
確かに死亡届けを受理したのに納税義務者を調べなかった役所にも問題は有るけど、18年も申し立てをしないで管理してたこの父親にも問題が有りすぎる >>227
その手続で止められんか？
葬祭費は出せるだろうが NHKみたいに死人から受信料取ってる酷い話と違ってこれは当たり前の話 記事に書かれていない？が
こいつが住んでたか管理していたら
笑える 俺も、俺への再転相続問題か抱えてるから、相続登記の義務化の話は、ややこしい。 父ちゃんが相続権持ってるってわけでもないのか
となるとより一層許せないの意味が分からなくなるな じゃお、相続人が払えよ。
手続きせずに放置かよ18年も >>224
ならないよ
権利ないし
ただし使いこんでたら国庫に帰属されるはずの金を使いこんでた事になるから使いこん分返還する義務は有る
最悪なパターン >>230
相続してない死んだ爺さんの土地を整備していいか？的な書類が国から届く時がある。
そんな土地は日本にはいっぱいあるんだと思う。 役所の方からこの過払い分を、
「寄付として処理させてください」
って言ってくるよ。 >女性の口座から引き落とされていた
死亡届が出されると普通銀行口座って凍結されるんだけど
銀行は何もしなかったの？ >>1
父親も悪いだろ
通知書来てるのにそのままにしてたんだろ
マイナンバーで一元管理しないとなくならないよ 今更気づいたって相続手続きしてなかったの？
たしか期限あったよな NHKって鬼畜だな。死人からまで受信料むしり取るって異常 >>250
市役所に死亡届出しても銀行とリンクしてるわけじゃないから凍結されません >>252
相続登記の義務は無い
死んだ爺さんの大量の土地をみんな無視してるし いとこって繰り上がり相続みたいな対象にはならんのか 相続放置すれば引き落としになるのは当たり前
文句を言う権利もない
バカ親族 てか福岡なんだな
イメージだけで決めつけちゃ良くないかも知れないけどなんか納得 >>1
不正受給したら捕まるんだから
不正課税したら関係者捕まえろよ 相続するはずの親族に課税されなくて良かったじゃねえかｗ いろいろ遺族側もきな臭そう
普通死者の銀行口座って死んだら凍結されるけどそれが
18年されてない時点でしかるべき手続きしてないんだろうな
うちは速攻祖父の口座凍結されたからわかるわ >>230
手続きしてなくても相続人のものだよ
相続人がいないときに不動産は国のものになる いるよね。関係ないくせに許せないとか言ってしゃしゃり出てくる奴 >>248
うちにも来たんだわ。
会った事もない親戚の家の修理をしろやって通知が。
爺様の兄弟で続柄が意味不明なほど遠縁で、しかも上物だけが相続対象で土地は別の人の物というどうしようもない代物。
相続権ある人間が10人を超えてるとかで、どうも相続放棄して欲しかったらしい。
戸籍取り寄せて家裁に行って相続放棄手続きでクッソめんどくさかった。
マイナンバーカードに戸籍情報マルっと紐付けてくれたら、そこらへん便利になるのにねぇ。
と、思った。 >課税額は年間8万円程度
あまりたいした物件でもなさそうだけど… なんだろうね 市内２か所って
古い民家＆別宅に使ってたワンルームくらいか？ 死んでも払う税金wwwww
ほんならいっそ生きてるうちに払わなくても生命保険で死後払いで良いやん 記事読んでもわかんねー
民法上の相続人はいなくても死んだおっさんが事実上所有してたってことじゃないのか？
死者の口座から引き落とされてたのが許せないってどういうことだよおまえのもんじゃないんだろ >>250
よく分からんが金融機関が知っていることあるよね
本人確認が出来ないとダメなのがあるからバカ正直に亡くなったことを話しても
ゴニョゴニョと知らないフリや聞いてない体で幾らか下ろすの許可してくれたりする >>268
相続なんて放棄するだけでもめんどくさいからな
雀の涙ほどの＋の相続なら放棄したほうが良い 相続して所有者の名義人をしてないからだろ？認知症なの？ 10年前に死んだ俺の母親に、NHKから支払いの通知が届くんだけど、それと似たようなもん？ >>241
２０年住み続けていたら、他人の家でも所有権を主張できるｗ
争う相手はもうすでに亡くなってるし
土地の時効取得を狙ってるんじゃ…って言ってた人がいたけど、18年間もだからそれもありうるｗ
あと少しだったのをバカ息子が邪魔をした、ってボケてなかったら怒ってると思う うちの親が死んだときは手続きに行ったら本当に今日凍結していいですかと聞かれたわ
メガバンだが >>157
俺は姉に何も渡さないためにこうしようかと
1. 自分が生きるのに不要な金は少しずつ生前に寄付
2. 遺留分（法定相続分の半額）も渡したくないので適当に養子でも
3. 自宅は担保にしてお金を借りておく
4. 遺体と葬儀は献体で 銀行は死んだら故人の口座から金下ろせないよ。数年前に相続したけど手続き大変だったがか 何が許せないかわからない
相続人がいなければ、どちらにせよ口座も土地も国の物になるんだから、18年間課税されようが全く問題ないのでは？
逆に喪主を勤めた男性の父が女性の口座の金を使っていたら窃盗だよ？
使えない金を持っていてどうするん これ自分らが手続きしなきゃ延々と引き落とされる。
つまり引き落とし口座を0にするしかない、手続きしないならww このケースは引き落とされるだけの金がたんまりあったってことだろww
遺産相続、整理でちゃんとやっとけよww 名義人変更をすると固定資産税が掛かるので嫌
故人から相続税を取るな！
そんなの無理(ヾﾉ・∀・｀) >>2
>>3
死んだら勝手に口座が凍結されるとは何だったのか？
ソース5ch >>287
家族が死んだ後だと、保険に電気ガス水道から役所やら銀行郵便局と色々手続きがあるしわざわざ嘘つく余裕無かったけどな よく考えると、これは別に怒る様なことでもなく、そもそも固定資産税は払う必要があるわけで、故人の口座管理してるのならここお父さんは自分が相続人って意識はあったんではないか？
そんで、そのまま固定資産税を払い続けていたと。
葬式の時、親族集まるから絶対口座とか家の話になると思うんだが、他の親族からクレームついてないんならなんとなく収まったんじゃないかな。
つまり、この息子さんが無駄に損したって感情のまま訴え出なければ、全ては綺麗に収まってたと思う。
逆にこっから面倒くさい事になるんでないかな？
下手こいたら勝手に故人の資産を分捕ってたって事になるわけだし。 役所のミスとかよく有るにしてもこれは関係ない、払い戻したとしても、払い戻した分の固定資産税は請求される。 親の死を放置してすぐに年金目的だろって書く奴がいるけど・・・
何で対策しないんだって思ってたらやっぱこういうことなんだよな
延々と税金取れるから
ｗ >>122
ある日突然凍結されて
にっちもさっちもいかなくなるから
ちゃんと手続きしといた方がいいぞ
「同意」が出来ない相続人いると大変だけどな
ほんとはそういうことになる前に
後見人立てとかんといかんよ >>292
そのままにしておいて口座に金が無くなって引き落とせなくなってから仕方なく土地の接収をすれば良い 5年前放棄した土地の固定資産税の延滞含めて一気に請求来たからな
普通は時効前に調べて請求するんだろうな
督促期限も10日ぐらいで延滞催告処分に移る極悪なもの
放棄申述証明書でやっと大人しくなった
厄介なのは課税義務者で登録されてると立て替えた上で求償しないといけない所 >>293
バレたらね
マイナンバーがあれば、死者課税はなくなるけど紐付け口座も凍結されるんじゃないかな
自分に得な方だけ自動でやって！って人は困るよね >>276
それちゃんと解約しないと支払い義務生じるよ。
母親の住んでいた家が既にないならその後の分はなんとかなりそうだけど >>295
？
子どもがいたら兄弟姉妹の相続分はゼロなんだが >>157
兄に相続分がないように遺言書を書けばOK
兄弟姉妹には遺留分がないから全くのゼロにできる >>188
父は故人のいとこだから土地も建物も口座も相続できない→父がそれらを盗んだ
のパターンでしょ？ >>293
正確には、勝手に凍結されることもある、かな
届け出なければ凍結されない、とは限らない
何らかの情報から銀行が死亡を知れば凍結される >>280
葬儀用の費用を引き落とすのは認められているからその猶予だろ >>296
相続人でもないのに土地が手に入る訳ないじゃん
逆に土地を手に入れたら固定資産税を支払わなければならない
この男性が何に怒っているのか全く理解できない >>276
解約すればいいんだけど、持ち家でその家に家族が行くことがあればその家族に支払えと再契約迫られるｗ >>276
相手が請求書を出しているから通用するか微妙だが
故人への催促なら10年だと消滅、時効だろう >>268
まあ相続となるといきなり親戚がわいてくるもんな。
知るか、ボケ！ヽ(`Д´)ノ
で充分。 >>294 余裕ない時に凍結しやがんのよ、まあ互いに善意と言うか銀行も相続問題とかに巻き込まれたくないし、仕方なくは有る。
余裕ないんだが、死にそうだなあって成って来たら葬式代位は現金化しといた方が安全。 >>311
それだけじゃない
死亡後も未払い年金の支給とか健保や介護保険の精算とかで2～3ヶ月ぐらいかかるから口座を使えるほうがこっちも役所も何かと便利なわけ
だから手続きに行くと口座残しておいてくださいねーと担当者に頼まれる 土地も口座も相続してないならそうなるやろ
なんでこのおっさん怒ってるの？ どっちにしてもその男の父親が相続税やら固定資産税やらを払わないといけなかったんだから不信感も何もない
むしろ手続きをしていなかったんだから悪質 >>287
そうそれ。
銀行員にポロっと漏らせば銀行側が悪意（つまり知った、ということ）になるから。 まあ現民法だと放棄しても最後の放棄者が管理責任を負う条文だが4月からの新法だと相続か占有して無いと管理責任は負わない
この規定で国自治体の処分が楽になって土地の再整理は進むだろう >>320
相続人でもないのに土地や口座を自分のものにしていたから更に悪質
口座の金を使っていたら刑事罰があるのでは？ >>289
優先順位があるので
まず、血族以外だと配偶者は必ず相続できる （取り分多い）
血族ではまず第一順位に子供、婚外子であっても可
その次の第二順位は親
兄弟はその次の第三順位
故人の親が死去してて子どももいなかった場合、四分の一受け取れる >>317
ワイの実家では瞬殺で口座凍結されて、残された相続人で遺産分割協議書作ったっすわ >>292
役所の怠慢だ、って言っている奴がいるが、相続人が存在しない以上、怠慢もクソもない。 このスレのソース記事読んだ。
この記事の主旨は死亡者課税の問題の紹介やん。
記事冒頭にある故人の口座から引落されていたは事例の引用に過ぎないやん。
スレのソース記事の引用が途中までやから、勝手に引き落としされてた！という親族の怒り、みたいな印象やけど、それは単なる事例に過ぎない。
結局は、国庫のものという結論やん。 >>290
単に登記簿の名義変更がされてなかっただけで他はちゃんと手続きされてたなら亡くなった女性とやらの口座に新しく入金される事なんて無いはずだけど、年８万×18でも150万くらいだしそれくらいなら口座に残ってたのかもな
でも２か所の土地ってなってるしもしかしたらどちらかもしくは両方借地や賃貸として貸してた可能性も有るよな
そうなって来るとその不動産の借り主にも持ち主が死んでる事を伝えてなくてそのまま女性名義で賃料を受け取ってた可能性もなくは無い
そうなると益々この認知症の親父はヤバイ事をしてた事になる
これ色々裏有りそうだわー どのみち払わなきゃならんお金じゃないの？
手続きしてない身内にも問題あるし >>324
追加： 子供が死んで孫がいた場合は、その孫がかわりに第一順位の扱いになって子供と同じ分を受け取れる この認知症の親父さんは従姉妹の財産を相続しているのに「相続していない」体でいたのか？
仮にそうだったらこれも問題だよなぁ >>324
それは否定しないよ
その４分の1について遺留分はないから遺言で相続人から排除すれば全く遺産は受け取れないって言ってんの なぜかって？そりゃ公務員が飲み食いするために、だろうよ。 この場合は直接の相続人がいないので
放棄は関係ない。
ボケ親父が葬式をして財産である口座を預かった。
このうな事例は聞いたことがある。使えそうな土地だと
亡くなるような頃にしゃしゃり出来て管理してきたり面倒も見てきた。というオヤジ。 >>331
発行されてないもんな
まあ土地側にマイナンバー登録がないって方向でなんとかならんかね >>330
あと非嫡出子の法定相続分も実子と同じになったのも追加で。 「父が通帳を管理していた」って自分で言ってるのに
なんで「役所は許せない」になるの？ 相続人いないと私人の横領にはならんか
国か自治体財産の横領かな >>306
家が残ってようが無かろうが関係ない
名義人の名前での契約なんだから
ちゃんと解約の届けを出せば良いだけ
ごちゃごちゃ理屈こねて来て解約拒否しようとしたらキレてやれば良いだけ 銀行郵便局の死亡手続きすれば引き落としになってる各所に連絡するよう促される 相続放棄すれば固定資産税は払わなくて良いよ、相続はしたい、固定資産税は払いたくないは無理 だらしなすぎて死亡届すら出してるから怪しいレベルだが、火葬したなら出してるって事やろうしなぁ >>327
引用した事例がツッコミどころ満載だからこの流れになってるわけで
貧困記事と同じで無理があるんだよ >>347
そもそも相続人じゃないから相続したいは無理
土地を使っていたり口座の金を使っていたら横領 死者の口座をそのまま残してたってこと？
普通、相続して名義変更両方しないか？ >>256
来年から相続登記については義務化される。 >>345
家が残っててその家に住んでいると、いままでと同じで契約が維持されちゃう。
NHKは名義人が死んでも関係ないよ 死亡者の口座凍結は昔は厳しかったが今は緩いんだよね。
広報や新聞でチェックしててすぐ凍結なんて金融機関もあった。なので死亡届を出す前にある程度はおろしておけという、ことが信じられていた >>344
時効にならんのかな
金もその人のものになるとか？ >>21
で、結局法定相続人がいなかった、って話なんだが？
文章よく嫁。 >>357
マイナンバーカードは媒体だけ
既に全国民にマイナンバーは付与されている 善良な日本人は、マイナンバーカードで無駄なく損なく補助金等の管理をしてもらった方が良いって
年取って出来ないだろ？
今のうちに犯罪者や生活保護不正受給者が困るマイナンバーカードを普及させた方が得だから >>354
クレカは口座がロックされてるとか調べればわかるのか電話一本で抹消してくれるよな。
NHKの態度は民意を反映させないくせにまるで全徴収のようだ >>354
だからちゃんと本人死んでんだから解約受理しろや！
ってぶちキレてやらないからでしょ
しかも>>276は死んだ母ちゃんの名義のままになってる
普通なら一旦解約して故人が亡き後その家に住む人の名義に変更する >>361
返ってきたのと同額を相続人が固定資産税として支払う必要があるのでは？
それに返ってきた金は自由に使えず相続人で分割する必要がある 親族は不信感、って(笑)
いや、お前らは法定相続人どころか特別寄与者でも無いですから(笑)
ひょっとして、この男性って誰が亡くなったら相続分主張し出す人？ 死者に課税が問題だと書きたいんだろな。
知り得ないとしても口座から税が下ろしつづけたことはどうにかしなければならない。
だが、この親族でもなんでもない男が憤慨するのは違う。記者は知りもしないのに記事かくな。 NHKは婆ちゃんや爺ちゃんが生きてる間に解約したほうがいいよ
施設や病院に入院し、もう自宅に戻る可能性はないなどと連絡して解約用紙貰って書いて送る
死んだといったら権利を相続しますか？とか聴かれたりしてウザい事この上ない >>369
そうだよ
相続人がいなかったら死者の口座から固定資産税を引き落とすのではなく、その土地を国庫にいれなければならない
相続人がいたら、そいつに固定資産税の納付をお願いするだけ これ良く読んだら親族の親がヤッちゃってただけじゃねーの？ボケて息子が知ったことで表に出てきたけど何で通帳そのまま流用してんだよって藪蛇じゃね？ >>356
もちろん横領の罪にも消滅時効はある。
ただ、返金するにも誰に返金するのか？という問題はあるかもね。 >>371
国保って書いてんだから自営かなんかだろ 通常は死亡届が提出されたらその写しが課税課に渡される
課税課はそれで死亡者と死亡届を出した人の情報が丸わかりになる 女性の直系の法的相続人がいなければ、死んだ女性の葬式を出した親族が財産や土地を継承するのか？
相続したら相続税を払わにゃならんな
ややこしいし金がいるな この男性は自分が火のついた爆弾持っていることに気が付いて無さそう。 まあ自治体が納税者変更というやるべき事をやらず死人から徴税し続けてたのは問題だな ＞18年間も死者の口座から引き落としを続けるのは許せない
そういうアンタも、何の権利もなく口座の金を使い続けていたのでは。。。。 >>381
違うだろ。
民法上の相続人がいなかった、って書いてあっただろ。
文章読めるか？ >>6
スイスの銀行には10年間連絡無くその後50年間動きない口座を休眠口座と名付けてるけど、それが4000件あるんだって
おそらく死んで忘れ去られた口座なんだろうな >>15
土地の持ち主と払ってる口座名義人が同じ故人だから戻らないと思うけど
相続人がいないって事だから、本来土地も口座も国が引き取るしかなかったんだろうし
口座だけ俺が貰ったもんなんて都合の良い話はないだろ
何で偉そうにおおごとにして被害者ぶれるのかが1番の謎 >>383
相続人が居なくても死亡届は受理されてんだから死人の口座から引き落とし続けるなんて事が適切なわけないだろ
自治体がやるべき事を怠った事に変わりはない ってことは、年金どうしてたんだろ？
遺族年金とかは？ 他人の口座から引き落とされていたのに
ゲキオコ。
なんなんこいつ。 画像みたら、庭は荒れて樹木伸び放題だけど、建物は２階建てで１８年放置されてた割に綺麗で敷地も広い感じ
売れれば何百万かにはなりそうなんで、国にとられるのはもったいないと従兄弟が思ってたとしてもしょうがないかも
＜土地の時効取得＞
時効取得とは、所有の意思をもって平穏かつ公然と他人の物を一定期間占有した場合、土地や建物などを時効で取得できる制度のことです。
つまり、元々は自分のものでなくても持ち続けていれば、一定の条件を満たしている場合に自分のものにできるというものです。
例えば、相続財産である土地や建物などを長年放置しており、そこに誰かが住んでいたりする場合などには、所有権をめぐって時効取得が問題になることもあります。
悪意が無く他人のものだと知らなかった場合は１０年、他人のものだと知っていた場合でも脅迫や暴行など使わず平穏に所有してた場合２０年経つと所有権を主張できます >>4
田舎だと銀行員が新聞のお悔やみ欄見て勝手に口座止めちゃうからこんなこと起こりようがないんだけど、大きな自治体だとそこまで見ないだろうし、そもそも新聞にお悔やみ欄が無いから、遺族が手続きしないと調べようが無いかも お前の相続財産でも無く、国にいくものに何を憤ってるのか
国から大牟田市が掠めているから怒ってるのか >>157
ちなみに誰の遺産なの？
自分？それとも両親？
それによって結論変わってくるよ。 >>387
相続人でもないヤツが口座や納税通知書持ってるのも適切じゃなくね >>1
公務員なんて適当なんだよ
世襲政治屋見習って楽して儲かる最高な職業 これ、結局引き落とされてた金はどうなんの？
改めて国へ？
相続人はいなかったってなってるけど、従兄弟は葬式してあげてるわけだし、ちゃんと手続きしてりゃ特別縁故者ですこしはもらえた感じだよね >>392
それな。
だが、なんらかの理由で他市町村や県外なら掴みようがないのですり抜ける なんむしろ何で口座生きたままなんだ？
役所もどうにかしてるけど親族にも問題あるんじゃねぇの、これ >>387
んじゃどうすんの？
結局相続人無しで土地や口座の残が国庫に行くのであれば、関係無くないか？
つまり、このケースで誰が悪いか、となると認知症になった親父に聞かないとわからないだろ。 親父は相続人でもなんでもないから全部放っておいた
通帳は葬式の時に預かってそのまんまだった
役所は口座から引き落とし続けた
親父が認知症になった息子は通帳を見て自分達に権利がある
通帳から引き落とされてると勘違いして大騒ぎした
役所は謝った ＞福岡県大牟田市
クソど田舎だから仕方ない
んな辺境行ったことないから知らんけど 許せない！というなら生前からしっかりしておくべきやったな 死んだ人の年金を貰うのはすぐ捕まえるくせに死んだ人の口座から税金とるのは犯罪にならんの？おかしくない？ その認知症になった父親の後始末が中途半端としか。
葬式と死亡届提出は評価する。 葬儀執行者に、口座から60万円は葬儀代として引き落とされる？
国民健康保険からも、埋葬料として数万円は支給される？ 役所は完全縦割り制だからね
市役所に死亡届出しても同じ市役所の他部署にも別途連絡しなきゃなんない
そうするよう役所担当者からも言われるし >>410
横の繋がりあると
癒着が！！
と問題視されたから
こうなるわな >>407
年金は本人が死んだら受け取る資格ないけど税金はどのみち相続人が払うもんだし 固定資産税だから、相続人が決まってれば結局払わないといけないんじゃね? これ相続していないんでしょ？
行政の対応には問題あるけど、どっちにしろ国に取り上げられるんだから固定資産税を取られたとしても問題なくね？ >>301
その「後見人」がね…一度は検討して申込書も手に入れて調べたけど、絶望的な敷居の高さ
まず親族以外で引き受けてくれる誠実な職業人を探すのが大変
この先どんくらいの戦いになるかもわからないお礼金というランニングコストも大変、
契約すると始まる金の流れを報告する資料作りも大変
書類への精細で正確な記入と家裁への申し込み等等
色んな要素考えたら黙っとくのが最善だった
まず自分の生活と健康維持だけで一杯一杯なのに無理だった >>4
遺族が銀行に口座の名義人が死んだ事を黙ってたんだな
相続税を払いたくないから隠したとも取れるな 結局のところ、固定資産税を誰が払うか、だな。
相続人が支払うか、死んだ人間が払っていたかの違いでしかない。
この男性はお門違いもいいとこ。 >>409
相続人でないのに死者の口座から葬儀代をもらえるわけないでしょ。
それでも葬儀をしたならボランティアか世間の体裁か心の整理で、
どのみち自腹で払って死者の金も土地も国に返すしかない。 口座が生きていた事に驚き。 死後手続きしないとこんなことになるんだ。 初めて知った。 >>418
相続税を払ってるの数パーセントだよ！！ 死亡届を受理していて
金融機関も処理しない、市もスルーってカス過ぎだろ
何やっているの？これ滞納だったら法外な利息付くからな
市は本来、同格の利息付けて返すべきなのに額面だけだし
ホント行政の怠慢には甘いよな >>371
君、少しは社会勉強したほうがいいよ、まじで
恥ず過ぎるだろ >>411
繋がりが、というよりデータシステムの問題 >>424
役所が故人がどの銀行に預金があるか把握してると思ってるアホかな？ >>420
もらえるよ
相続財産管理人の選任申立をして相続財産管理人が選任されれば立て替えた葬式費用は裁判所の許可なく相続財産から支払ってもらえる
って検索したらトップに出てきたが >>403
固定資産税は地方税
相続人のいない資産は国庫に入る
本来国の金になるものを自治体が税金として徴収したことになる 国に納付されるはずのものを盗んだ父親や市に対して憤っているのか
きちんと全て国に納めないとな 死んだら葬儀屋が死後の手続きセット持ってくるだろちゃんとやれ なんで死亡した人の口座が残ってるの？
ちゃんと遺産相続してたら残ってないよね >>1
許せない！って…。
ミスなんだから、全額返還さえしてくれたら、許してやれって。
お前は仕事で１度もミスしたこと無いんか？ >>385
ちょい昔に、それに目をつけたホロコースト遺族たちにスイスの銀行が軒並み訴えられた 隠匿してるって >>428
死亡手続きしたこと有れば分かるけど
何故か銀行は死亡の事実をその日に知っている
預金内容までは情報を共有していないだろうが
口座の有無は情報共有しているはず 役所の怠慢もあるけど相続の手続きしないからだろ。
あと死んだの黙って年金貰い続けてる連中も沢山いるから逆パターンでそんなに騒いでもな。 相続人いないのに口座だけポッケに入れてたってこと？ 口座凍結とかあるのにな
（ただ、民法が改正されて、「葬儀のお金ぐらいは引き出せる」ということに代わったが）
この人のいとこが死亡届出したのに、なんで凍結され無かったの？ あんまり調子のって騒ぐと口座凍結しなかったこと咎められるんじゃないのか 固定資産税手放す手続してなきゃそらどこかから取り立てられ続けられるわ 許せないぢゃないよ
固定資産税払ってなくて相続したらそれ迄の相続税を請求されるだけ、二重引き落としとかに乗っかって文句言おうとしてるだけのアホ。 >>440
田舎で葬儀会館がひとつとかならありえるが
都心部じゃ新聞に名前が掲載されるような人じゃないとないよ 死者からって言っても正当な手続きしてたら結局自分らが払わないといけなくなってたんじゃないの？ >>447
相続税が発生するのは基礎控除が引き下げられた今でも上位7%
恐らく自宅？の固定資産税が8万の人が相続税とかないないw 相続人がいなくて贈与の意思表示がされた遺言書もないなら
凍結された時点で国庫行き
葬儀代建て替えた分とかは返ってくるがw これ役所が悪いんじゃなく父親がずぼらでいろいろ手続き面倒でそのままにしてたってだけやん >>451 相続税とは全く別の話、固定資産税は自動引き落としでなければ郵送で毎期事に嫌でもぢゃんぢゃん送って来る。
知り合いが祖父母が亡くなって十年位固定資産税とか放置してて、いざ相続して住もうとしたら
それ迄滞納してた固定資産税を払わなければ成らなく成って四苦八苦してた。 遺産の相続人がいないなら、その口座の金も土地建物も、国のものだよな？
相続手続きも何もやってないほうが悪いだろ。 あ？>>447で俺が固定資産税て書こうとして相続税て書いたのが悪いのかw
ごめんちゃw 結局のところ、大牟田市が取ってしまった税金を口座の持ち主である国に払えばいいわけか。 固定資産税は寝かしといても減額して貰えない、次の所有者に請求が来る仕組み。 この街は、警察や弁護士や議員よりも暴力団こそが偉い！という街だからね
まあ、九州は基本、地域地域の豪族が支配してる自治体多いけど 二重課税なら市が悪いけど相続手続きやらんかっただけだよね、何が許せないんだろ？ NHK、死んだら解約できないからね
本人が解約手続きをしなきゃ本人証明できないし ＞市の吉田尚幸市民部長は「今後、裁判所が選任する相続財産管理人に、返還の手続きを取るとしている」
■返納は国庫じゃないんだ！ >>471
管理人経由で国庫
相続人がいる場合ならそれ本来あなたが払うお金ですよね？で終了
加算税がつかなかっただけ預金に感謝するべき案件 >>469
多分、死亡届け出して喪主やり
家の片付けしておしまいにしてたやつだと思う
土地とか建物の所有者は変えてないだろうし
口座もほったらかし
俺は親父のやつをやったが従兄弟のやつを管理しろ言われても金貰っても嫌だw
くそめんどくさい 国が大牟田市に「許せない、金返せ！」というべき事案に相続権のない故人の親戚が怒っているということか？ 大牟田って街の規模の割に日中歩いてる人少ないよね?
死んでる人も住民にカウントしてたとか。 その不動産は誰名義なんだ？
相続者がいないのなら国が取ってもなんの問題もねえだろ、大体成年後見人って本人が死んでからも後見する意味が分からん >>473
今後増えると思うのよ
本人だけが知ってる財産
後見人とか頼んどくのがいいかねぇ いとこの名義使った裏口座だろ。
調べりゃ色々出てくんじゃねーの 亡くなった人の口座かは亡くなった人の税金が引かれてるってこと？
相続してたら亡くなった人の口座ではないよね？
誰が被害者なの？ >>482
銀行口座も土地も相続人不在で国のものだから、国が国に課税しただけ
誰も被害者いない 死亡届出しても固定資産税は故人の名義で請求が来るぞ
こんなの普通だぞ すごいな
お前が死後処理しなかっただけなのに老害やん >>480
普通に書類出すけど不正利用の片棒でも担いでるの？ >>480
うちの父親の時は市役所にも行ったし建設業厚生年金にも行ったよ
あちこち行って疲れたわ 結構な利息がつくな
金利上限の利息だと。
さらに2010年以前は
グレーゾーン金利で計算したら
いくらくらいだ >>444
>>445
福岡の民度のことだから住民は当たり屋みたいな性質あるだろうから行政が悪くなると思う 土地相続した奴に18年分の税金未納で追徴課税しにゃならんだろ 文章まとまってなくて分かりにくいけど
「男性の父」が悪い
でおしまい 課税されていた土地は誰が相続したんだ？
ソイツが負担すべき税金だし、
死んだ親父って人が土地を相続したのなら、
管理していたっていう死んだ土地所有者名義の通帳から引落としていても当たり前だし、
そもそも通帳に入ってる預金をこの親父って人が相続しているも同然
預金の名義を書き換えるか、解約していない親父が一番悪い
行政は悪く無い
固定資産税の納税通知書は登記してる名義人宛に送付してくるから >>490
返金はされるんだろうけど、相続してたってことなら相続税と土地と建物の固定資産税は払うことになるね >>493
でもいとこだしなぁ
喪主やって片付けただけマシや
18年前とかインターネットはあってもガラケーで調べるのも面倒だし
やらなきゃいけないこと知らなきゃ放置しちゃうこともあるだろ >>492
自動引落で納税は完了している
土地を相続した現在の所有者へ、
死んだ預金名義人の預金を相続した人が
立替払い分を請求する権利はある こういうのもマイナンバーの口座紐付けで即口座停止みたいになるのかな。
1つの口座が停止したらほかの金融機関の同名義の口座も連動する？ >>496
ていうか、この親父も、実質的に喪主になってイトコを葬った相続人として、
相続した土地の税金をそのまま死んだイトコの口座から払っていただけの認識なんだろう
恐らく、口座を解約しようにも印鑑も分からんし、
相続の解約手続きも面倒だから、
土地の固定資産税を年々引落させて残高をゼロにするつもりだったのかもしれん >>498
銀行間で情報の連絡制度があったらな
今はそんなもの無いから >>496
葬式と死亡届提出したことについては評価するが、結果が中途半端。で、認知症になった、ってことだよね。
何事も中途半端はｲｸﾅｲ。 >>496
通帳目当てに喪主やって印鑑と通帳持って帰ったらただの犯罪者よ？ どの道、怒ってる人のものにもその父親のものにもならない、相続人不存在で国庫帰属の財産なんだが
国の金が自治体の金になってただけ、この人が怒る理由が分からない。 >>505
父親が盗んだ国の金をあてにしてたら市役所に横取りされてたのに気づいて怒ってる。 男性の父が納税通知書が届いた時に市にもう死んでると知らせればよかっただけ
悪いのはこの男性の父 >>499
あり得る
従姉妹の関係ならそれ程度のガッツしかないよ >>507
大体いとこ同士は遺産の相続が出来ないはずなのにこの父親はなんで故人の通帳を管理してるんだ、しかもその息子がお前の金じゃねえのに金を騙し取られて許せないとか意味が分からん 二重にとってたわけではないなら特に怒るところはないのでは。
土地と通帳が誰かに相続されてそこから税金が払われるだけでは。 >>499
遺言がない限り、この父親は故人の財産とは関係ないんだよ。
口座解約の手続き自体出来ない。せいぜい銀行や市役所に死んだと伝えるぐらい。
記事によれば故人は両親死んで兄弟なし子なし配偶者なしで、相続人不存在の国庫帰属の財産。 これ
口座と土地について一から相続やり直しだな
怒る暇ないだろ 悪意をもってなかったとしたら
喪主も引き受けなければ良かったのかな >>512
やり直しもなにも相続人がいないんだから亡くなった時点で国のものだろ、遺言書があれば別だがそんなのある訳ない >>514
すまん
これいとこだったのかよ
んじゃ全く赤の他人の財産で文句言ってるのかよ
あほやな >>509
不動産持ってるからってそこに住んでるわけじゃなけりゃ引き払わないといかんやろ
そしたら出てくるじゃん通帳くらい 許せないと言われてもアンタの金じゃないでしょ
なに言ってんだか >>514
相続人が不存在な場合は相続財産法人となり法定の手続きが完了しないと国庫には帰属しない 遺言で相続権があったんなら名義変更してないのが悪い
相続権なければネコババで犯罪
どっちにしろこの父親がいかんやろ >>516
相続人でもないのに通帳を持ち逃げしたのかな？ この認知になった父親とやらがなんで通帳の管理をしてたんだ？
市は金の出入りを調べたほうが良いなと 相続開始時に法定相続人がいないのに従兄弟が存命ってのが特殊だな
従兄弟って兄弟姉妹の子供である4親等を指すよね？違ったかな？
特別養子縁組で法律上は他の方と親子になったとかかな >>520
その場合持って出なけりゃ処分されてたと思うけど 民法上の相続人がいないって時点でおかしいんですけど？
そんな簡単に居ないっていえるなら数代前の財産とか簡単に処理できるんですけど？それに気付かない自称情強さんwwwww 何が許せないのか分からねえ
こいつとは一切関係ない金じゃん >>34
控除分以上に預金があったんだろう。だから１８年も口座から落ち続けた。 そか従兄弟って親の兄弟の子供か
甥姪と勘違いしてしまった普通に存在するわ >>525
警察届けろよ。
それか法律家の指示をあおげ。 >>530
法律なら明治まで遡らないといけないぞ～？
バカは黙ってろよ。 >>526
相続人の存在は戸籍を見ればわかる
だから各手続きに生まれてから死ぬまでの戸籍を要求される >>532
大体相談しただけで金とるじゃん弁護士とか ばーちゃんの家系の親戚(たぶんばーちゃんの兄弟)が亡くなった時に
あまり面識がない俺(両親既に他界)に連絡が来て土地の相続手続きが必要だけど相続放棄の書類に署名してくれって万札入りの手紙を寄越された
その印象が強かったから代襲相続が絡んできそうと思ったが身寄りがない従兄弟だと法定相続とかは無いんだな 相続人いないから
自白すると口座全部と不動産も市のものになる、この人バカか >>542
俺は離婚して出てった父親のだったから法テラスとか利用したけどさ
市役所で税金の滞納とか知った時そんな案内いっこもされんかったわ
借金ばっかりわらわら出てきて放棄の手続きするにもどこまでやればいいのかもわからんし
結局全部自分で処理したけど父親のじゃなけりゃ願い下げだったわ >>544
何で相続が自治体なんだよ！
国庫だよ！勉強し直せ！ >>539
火葬許可証もらうときに市役所の窓口で補助金とか手続きの説明されるだろがよ 別に死んだら固定資産税が免除になるわけじゃなく、相続人が支払う必要があるわけで、必要な手続きをせずに放置してた相続人に問題があるだけだろ >>545
それは相談しないあなたの責任。
大抵役所の目立つところに掲示されてるけど。 この許せないといってる男性もようわからん
ボケた自分の父親を疑いもしないんだろうか >>548
許可証は貰ったけどそんな説明なかったな
未払いの税金話ばっかり >>549
届けなければそのまま
勝手に凍結する方が怖いでしょ
カードの引き落としとかあれば不履行になってしまうし てか相続放棄って住民票と戸籍謄本と申述書揃えて裁判所に行くだけだろ？
そんなに大変か？ >>556
「何すればいいですか？」
って聞いたら教えてくれたと思うけど >>561
聞くに決まってんでしょ
こっちはさっさと全部終わらせたいんだから >>121
固定資産税の請求先はは登記簿の所有者。 許せないとかバカなのか
故人の口座じゃなく父親の口座から引き落とされてれば満足してたのか？ でも従兄弟に相続権は無いからどうするんだろうね、これ遺産を猫ババしたって事やろ 自動引き落としでも領収書は送られて来てただろうし、誰が固定資産税払ってるのか知らないなんてバカなんぢゃないの？ 死ぬとその人の銀行口座は使えなくなるんだがな。
なぜ残っていたんだろう？ ただ死んでも土地は残っているなら死者じゃなくても誰かが払う必要がある。
誰かが払ってない分を死者が払っていたのでどっちみちトントン。 >>571
銀行がその事実を知ればな
届け出なければ知りようがない どうして銀行口座が動いてるんだ？
許せないじゃなくて、親族がおかしいだろ。 親族が許せないと言ってるのは、自分の無知さにじゃね 固定資産分の不動産、現金を相続手続きしてないね。怒ってる場合じゃない、高くつきそう 逆に死んでから何年も年金もらい続けるケースもあるしな 相続人が手続きするんよ
口座自体を解約して相続してればこんな事にならない >>203
そりゃあ土地の所有者本人がそう頼めば可能だろうけど法定相続人にもなれなければ家族でもない人が
税務に関わる手続きをすることはかなり難しいと思うわけだが。 地方公務員は固定資産税で養われてるからな
市はそこだけは必死よ >>392
それ。それやられるのが当然だと思ってると
自分で凍結しようと思わない 勝手にやられるもんだと思っちゃう ずっと放置していた通帳を記帳しても内容はわからないし
他人名義の通帳の履歴を銀行は出してくれないだろうから
親父がこまめに記帳してたってことじゃないのかね >>496
女性の通帳を所有してたんだからその言い訳は通じんと思うけど
じゃあ、市に特段の落ち度がないのにやいやい言ってるこの男性が悪い
でもいいよ
そもそもこいつが、女性の口座に入ってる金を自分（ら）のものだと勘違いしてる節がある 自分は何もしないで放置してたくせに
ボケた父ちゃんに任せて平気だと思ったその心理が知りたい 年8万円だから、地方都市の小さな一軒家とその他だな。おそらくずっと空き家。
父親がそんな義理も利益もないのに気を利かせて、ときどき雑草取りとかして郵便物を回収してたら家屋はさほど荒れず近隣からも問題にされない。
18年間で百数十万円だから、その程度なら資産家でなくとも普通は残高ある。NHKとか電気基本料とかもずっと自動引きされてたかもな。
そもそも相続人でない従兄弟に解約手続きする権限ないし。 結婚し、嫁一人暮らしだった分のNHK受信料解約したのに、半年間引き落とし続けやがった。すぐに気づき抗議してもなかなかやめなかった。NHKのやり口だろう。 役所ってそんなもん
逆に請求しないと貰えるもんも貰えんし 引き落としあったから残ってたけど無ければ銀行の物になってた？ こういう事があるから定期的に人事異動しなきゃならない
どんな会社でも同じ部署に延々と居座る奴がいると不正が起きる >>10
防げるといいんだけどな…
国にカネが入ってくることには一生懸命だけど
損することには消極的だから >>591
家もちょうど地デジへの切り替えの頃テレビ壊れてもうテレビイラネってNHKに解約証明出して解約手続きしたのに一回分引き落とされてた
だから電話で契約には必死になるくせに解約の手続きは放置かよ！って怒鳴りつけてやったら電話して一週間も立たない内に解約されて解約後に引き落とされてた金も口座に返金されてた
抗議の仕方が甘かったんじゃね？ 相続の発生しそうな状況であれば、税務署が
金融機関とかに問い合わせないのかな？
通帳を管理するという実質的に相続した
人がいるのに、当人がすっとぼけて
相続してない振りをすることもあるだろう >>598
18年前なら5000万まで相続税かからないから
この件も相続が発生しても税金かからない可能性が高い >>598
実質も何も遺言がない限り従兄弟には相続権ない。
本来的には故人の財産に触れる権利まったくないよ。他にいないから死亡届出せるぐらい。
堅苦しいこと言えば故人の預金通帳の所持は国庫に帰属すべき財産を侵害してたことにもなる。 >>5
>>1を読むと民法上の相続人は居ないと
書いているしな…
相続税の事なんか頭になかったでしょ。
最低でも土地家屋を含めた3600万円までは
非課税になるしな… >>590
そんなとこだと思う
従姉妹だからって変に気を回さないほうが結果良かったのかもなー
これからこういうこと増えそう なぜいとこが通帳を保管していたのかのが謎
管理人が選任されるから相続開始後に使い込んでいたら窃盗やで >>604
イトコの通帳から勝手にお金引き出して逮捕される事件が増えそう 相続人がいれば相続人が固定資産税を払う義務がある
相続人がいなければ死者の財産は全て国庫に帰属する
何で親族が文句を言ってるのか、いまいちよく分からん 法定相続人も遺言もなければこの預金残高はそもそも国庫に入るんだろ？
だったら怒るのは国が市に対してだろう 男性の父が手続きしなかったのが悪いんじゃないの？
相続したにしても固定資産税は取られるし、放棄なら男性には関係ない事だし、役所に文句言う筋合いはないと思うんだが 誰かが払わんと駄目やろ
相続放棄の手続きしてないんなら惚けた親父が払う事になるな >>612
相続財産法人が払う
そういう諸々手続きが終了して尚受け継ぐ人がいない場合に国が貰う 「通帳が手元にあるからってその口座のお金はおまいのお金とちゃうんやで？」
って誰か教えてあげて！ そりゃ指摘無ければ取れるところから取るでしょう 行政なんてそんなもの 死んだ人の家族が口座の相続手続きというか死亡の手続きしてないのもおかしくないか。 >>613
惚けた親父が法定相続人と判明してて、相続放棄してない。且つ他に相続人が居ないんなら惚けた親父が相続するんじゃないの？ マイナンバーが普及すればこんな事も無くなるだろうね。 617の続き
当然相続した以上固定資産税の納税義務も負うんじゃないの？ マイナンバーに反対するからだろ。
国民管理になるとか言ってさ。
一元的なサービス提供の可能性を潰してるんだよｗ >>617
いとこは相続人にならない
法定相続人は1位子2位親3位兄弟姉妹で配偶者は常に相続人
いとこはどこにも当てはまらないので相続人にはならない ウチも両親亡くなったあと相続してない土地家屋がある
銀行口座も含めて相続の手続き早くしてって兄をせっついたら連絡取れなくなったw
面倒なことに巻き込まれたくないから、兄には私より長生きしてほしい 別にたいした問題じゃないだろ
誰かがその土地の金を払う必要があるのは変わらないし
相続をちゃんとやってない相続人がわるいっていうだけ
土地の名義と金の名義をちゃんとして
その上で払っていた税金の分も相続人の間で話あえよ >>623
親父が相続人ってことは
無くなったのは親父の親父
つまり祖父
祖父の子供はみな相続人
祖父の子供のの子供は従兄弟だ >>624
それ相続しているから面倒とやらがあるならやってくるよ兄さんが処理してくれているのだろう >>15 役所に100%落ち度があったとしても遡って5年分位しか返金できないじゃなかったかな
詳しくは知らないけど >>627
父親のが先に亡くなったんだけど、その時は遺産分割のなんかの書類と印鑑証明を出したんだ
母親が亡くなったあと兄からそういう書類関係の連絡一度もないんだけど必要なかったのかな そもそも何故相続放棄なり、相続登記をしない？
死亡者課税をしていた事は事実だろうが、こいつらも18年もほったらかしておいて良く怠慢だの言えたもんだな。 >>630
色々考えられるけど特に興味なければそのままでいいかな
例えば母名義の預金を母が死ぬ前に現金化しておけば弟さんの協力はいらない
土地家屋の登記もやるきがないそのままでいいから連絡不要（まあ義務化でどうなるか不明だけど）
または遺言があれば全部できるので不要とかね 返金は当然ながら利息も含むべきだな
過払い金と同じ >>630
口座の金は黙って下ろすこともできる。
不動産登記は今までは黙って固定資産税納め続けることもできたけど、来年からはバレたら10万円の罰金だから来年以降に連絡があるかもね。 どっちにしろ
払わなければ相続人が請求されるだろうから
同じことじゃないのか？ >>633
ありがとう
長年モヤモヤしてたけどちょっと気持ちが楽になったよ
母親は急に亡くなったから銀行からお金引き出す余裕なかったんだよね
長男大事大事って育てられたから、きっと遺言があむて全て相続したんだね >>636
え…来年から罰金なんだ
まぁいいやw
今まで放置してたんだからお前が払えって知らん顔するわ なぜ口座が生きていたのか、なぜ土地名義が変えられていなかったのか、土地建物はどういう状態だったのか、なぜ親族男性が気付けたのか
謎が多い事件 >>641
死亡の事実を申請しなければ口座は凍結されない。スマホやクレカも同様
相続人がいないから登記する必要もない（正確には相続財産法人に名変するけど管理人もいないし）
税金は建物が滅失なり増築なりしてなければ変わらんな
通帳に記帳すれば固定資産税の引き落としがあることがわかる。なんで持っていたのかは知らんけど
役所との関係では単純な話だし相続財産をどう扱っていたかは別の話 そもそも従兄弟には法定相続権ないから故人の財産に触れる権利ないのよ、社会通念的に死亡届出してまったく厚意の自費持ち出しで葬式して埋葬できるだけ。
各種解約する権利もないから、気を回すにしても市役所とか銀行に「この人死んでるよ」と教えるてやるのがせいぜい。
更に気を回すにしても、市役所に「死んだ従姉妹は法定相続人いないはずなんですが、預金とか土地家屋とかどうすればいいんでしょう？」と相談すれば社会通念的な義務は果たして市に責任押し付けられる。たぶん、ローカル市役所はレアケースでマニュアルなくて「相続人ではないので財産に手を付けないでください」と伝えるだけで棚上げするから。 修羅の国では
税金ですら修羅
死して尚、税金を払わされるのだ >>632
相続人でないと預金の残高証明すら取れないし、手続き的には死亡届以外は何もできないと言っていい。
それより役所のシステムが悪い。
死亡届が出された同じ役所に固定資産税の場所もあるのが普通だから内部で情報を回して止めるべきだったと思う。 >>646
確かにそれは言えてるな。
地元の役所は死亡手続きで、一通り部署回らされたわ。
役所もしっかり相続人調査して、しかるべき人達に賦課すべきだったね。 今回みたいに生涯独身の人間が死んだ場合の相続は
親が生きていた場合は親が相続
親が死んでいた場合は兄弟が相続 兄弟が複数いる場合は平等に分け合うか話し合いで分配決める
今回みたいに親が死んで兄弟もいない遺書もない場合は国のものに
従兄弟は相続する権利はないが、誰のものでもなくなった空き家にそ知らぬ顔で居座って２０年住み続ければ
弁護士に相談して所有権を主張できる場合もあるｗ >>1
生死関わる部分は完全に行政で把握出来るように改正しろよ。
これは払う側だからギャースカ言ってるけど、故人年金問題なんて知らんぷりだろ？
どっちも厳罰にすべき案件だし、そもそも死亡してるからどうかを届けるとかを権利じゃなくて義務化しろよ、と。 >>649
取得時効をいいたいのだろうが所有の意思であるげんばらがないからダメ
借りたものや侵奪したものは1000年経ってもそのまま 法定相続人が居ないなら故人名義の口座のお金は国庫に入るのかな？
それなら銀行口座の残高は故人名義だけど国のものだから固定資産税が引き落とされ続けてもこの男性が損してる訳ではないんだから怒る理由も無いんじゃないの？
というか相続人が居ないなら手続きをしなきゃならない人すら居ないって事でそのまま放置でも合法？ これほんと届け出とか申告しなきゃダメなんだな
未知の口座から引かれてても気付けんわ >民法上の遺産の相続人はいなかった。
>父が通帳を管理していた
・・・いやそれはおかしいw >>632
そもそも相続権が無いのに放棄もへったくれもナイ。
親父がいとこの通帳をガメたのが一番悪い。 >>652
というか相続人以外は無関係なので法を犯す人もいないわけでして放置というか何もできない >>651
そしらぬ顔で居座るのであれば取得時効は成立するのでは？
これが認められないのであれば悪意の取得時効の成立自体不可能な気が 建物の所有権や管理責任も相続人が居なければ国に移るのか？
田舎の土地や建物なんか相続しても損なだけだから捨てたい人は沢山いると思うんだけど
相続人の居ない高齢者にいくらかのお金を払って引き取って貰えたらそれが1番簡単で安い切り離し方法になるのかな？ いいこと思いついた
死亡税というので死人の資産に課税しよう >>608
逮捕されるかどうかは違法性の有無や使い道にもよるかと。
今回のケース（葬儀代を出す目的で引き出した）なら逮捕はされないかと。 >>626
法律上それはない。
相続人だと言い張るならそれは屁理屈。 ここ読んでたら手続きが複雑
親が死んだら何をしたらいいのか分からなくて放置しそう まずこの通帳を相続権のない父親が持ってる事自体がおかしいだろ
管理してるって何だよ、勝手に他人の通帳から金を盗んでたのかw >>660
理屈上はできるというだけで基本的には難しいね
知っていようが知っていまいと関係なく客観的に所有の意思が伺えればいい
不動産だと登記名義と固定資産税かな
登記名銀人が取得時効者になるには何かしらの登記原因を証明する必要があるし後者も固定資産台帳に記載されなければならない >>667
？？？
時効取得の成立のためには登記が必要なの？
ソース見せてもらえる？ >>668
所有の意思は客観的外観が必要 最裁S45.6.18
不動産の所有者が取る行動には登記や納税といったのが代表的 最裁S58。3.24 普通亡くなってるのバレたら速攻で銀行の口座止まるのによく止まらなかったなあと
田舎って結構情報早いから即バレしそうなのに
死亡届出てるのに徴税してるのは明らかに役所のミスだろうけど >>667
じゃー在日特権てことですね。
不法移民が土地取得して居座るとか不可能が可能な時点で。 >>675
銀行支店が死亡を知らないと凍結しようがない。
国や自治体から銀行や登記所に通知なんかない。そもそも役所内各部署ですら情報共有しないし。
天涯孤独に近い女性だったし、新聞お悔やみ欄に掲載せず葬式は従兄弟数人だけ自宅で済ませんだろ。
年8万円の固定資産税では資産家でもなく、注目もされてない口座。 >>76
銀行が名義人の死亡を把握したら口座は凍結されるから引き出しは出来ないよ。 >>1
喪主を務めた男性の父
喪主は男性じゃなくて父なのか？ 税金を払ってなかったり、年金などを不正に受給してたら逮捕されるのに
不当に税を取り続けても行政から誰も逮捕者が出ないのはおかしいよね
責任者は逮捕だね >>663
葬儀代のために故人の口座から引き出しても銀行に対する詐欺罪は成立すると思うの
そもそも通帳を勝手に持ち出した時点で窃盗にならない理由がないし >>665
その道は死んだ親の年金わ受け取り続けて逮捕される未来に続く
何すればいいかは市役所の窓口で無料で教えてくれるよ こっちが払うもの払わないと督促てら差し押さえてらするんやから払わんでええもの払わせた時にはそれ相応の対応しろよ。 もしも相続人じゃないなら火葬だけして放置すればいい。
銀行口座や不動産に勝手に手をつけるのは犯罪だ。
もしも相続人なら銀行や法務局で相続の手続きをすればいい。
相続したくないなら住民票と戸籍謄本と申述書揃えて裁判所で相続放棄するだけ。
相続したいけど相続の手続きは面倒だからやりたくないとかなら甘えんなとしか 正式に固定資産税手続きや相続してない事になってるんだからそもそもこいつの父親の金じゃないやん
立ち位置としては正式な相続人が見つかるまでの間父親が故人の財産監理してただけ
その間の固定資産税は当然払う義務があるしその分の金の請求先は正式に相続人になった人に請求することになる
つまり何も問題ない >>680
これ
担当者が逮捕されなかったら利権だな 新聞沙汰になっちゃったし、大牟田市が嫌々利害関係者（固定資産税の返納先の確定）として後始末するんだな。
市が家裁に相続人不存在の申し立てをする。家裁は地元弁護士を相続財産管理人に選定。弁護士は戸籍を調査して法定相続人がいないこと及び遺言がないことを確認し、故人の動産不動産債権負債を調査して財産目録を作成。18年も前のことだからと経費上乗せ。
債権として市から没後の固定資産税を返納させる。
もしも、没後に預金の引き出しがあったら認知の従兄弟の成人後見人に返済を請求（葬儀代と見なしうる額を除く）。
官報に公示して、一定期間相続人の申し出がなければ、弁護士は報酬を差し引いて預貯金不動産を国庫に納入。
国は不動産を競売にかける。年額8万円だと上物の解体費を考慮すれば二束三文。
相続権ない従兄弟もその子も一円も入らない。下手すれば手を付けた分の返納を迫られる。 納税通知書がこの女性が所持していた不動産宛てに届いててそれを父親が郵便受けから持って帰り保管していたんだろ、つまりこの現状を良しとしていた
遺言状や委任状がなければこの父親がやった事は色々とヤバいはず >>690
故人の不動産の固定資産税が故人の銀行口座から引き落とされました。
何か問題でも？ 死亡届を提出した程度では
いちど食いついた獲物は放さない。 縦割り縦割り～
担当から引き継いでない～
しらん、わからん、なんにもできないポンコツ公務員に我々の税金は使われてます。 >>694
何も問題のないことに手間をかけて税金を無駄にするのはやめましょう >>690
死亡届け出ていても名義だけ個人名で法人や組合とかあるので本来役場側がどうにもできない
ここら辺相続人が居ないなら父親と結構話し合いあったはず
で、父親がこの体制で良いと判断されたことになってる >>1
いとこに相続権無いから、預金の相続権も無い。 男性の父親が、亡くなった女性の通帳を持っていたのか。
本来ならばこの男性が、該当する銀行に名義人である女性が死亡した事を18年前に届けなくてはならなかったはず。
なのに届けずに持っていた。
そもそもそれが怪しい。 >>697
遺言状と言うのがあってだなあ～
一概に相続権はないとは言えない
今となっては、裁判所で決めてもらうしかない 死んだ女性が従兄弟に「私が死んだらこのお金（通帳）と土地家屋（納税通知書）をあげるから葬式とかよろしくね」って言われていたのかもしれない。
それなら相続ではなく贈与が有効になるんじゃないの？ >>699
相続権があったら18年前に相続して故人の口座は凍結されたでしょ。 >>701
認知症になってる父親だけが知ってる
こうなったら、裁判所に相続財産管理人を選定してもっらって、大牟田市から固定資産税を返金してもらうしかない！
＞市の吉田尚幸市民部長は「今後、裁判所が選任する相続財産管理人に、返還の手続きを取る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38c240d37980f0183acf0c83be2ae73ee76dd29 >>700
それなら父の土地家屋(故人名義)の固定資産税を
父の口座(故人名義)から支払ってたことになるので
息子が激怒する筋合いはない 相続人でない奴がなんで通帳もってんの？
死人の財産なら盗んでいいと？ 子無しが増えてるんだからこれからこういうケースが増えるんだろうな
国が音頭をとってちゃんと管理しないと無駄な手間が増えることになるぞ 普通、故人になっなら、その人の口座から全額出禁して解約するだろ >>710
普通はそうだろうけど、その場合は出金した人の情報が銀行に残るから税務署に知られることになるわけです。
それを嫌がったんじゃないかという気がしますね。 >>710
本当に相続する権利があればね
事故で亡くなった両親の葬儀に親戚がたくさんやってきて、遺された未成年の子供があとで財産がなくなっていることに気づくなんて話も小説や現実で聞かないこともないこともないんじゃないかな 尼崎連続変死事件の角田美代子も葬式をきっかけにやってきたんだっけ
あまり表に出てこないだけでそんな意味で葬式って実は怖いものなんじゃないかなと 怒ってるのって、死後の固定資産税課税の件を市に知らせたら、従兄弟なら相続権ないから故人の預金も不動産も父親のものではない、いっさい権利ない相続人不存在で国庫帰属財産と真実知らさせて親戚なのに理不尽と感じたのかな？ 申請が無いから勝手にできない行政の方が困惑してんじゃないか
それにこの親族は相続してないに、土地家屋預貯金から利益を得てそうだな >>700
口約束なんて何の効力もないだろ
遺言書がなければいとこにあたるこの父親には一切故人の財産を相続する権利はない
そして納税通知書の件を父親は知っていたがそのままにしていた所を見るとまずそういう書類はないだろうな >>710
相続権ない従兄弟が、故人の口座から全額出金したら窃盗だよ。
被害者は本来故人の財産が帰属すべき国。
この場合、従兄弟は故人の財産に対して触れるべきでない。他にいないからとあくまで厚意で死亡届出して遺体を引き取って葬式して埋葬できるだけ。自腹で。別にこれやったからって相続権は生じない。 >>376
死亡届の提出者が喪主として相続にも関係がある人と判断されその人に
固定資産税の通知が届くようになっている >>708
亡くなった人の口座がその金融機関にあれば死亡が確認された時点で
口座がロックされる
喪主に葬儀をできる資金があれば問題ないがその金が無い場合は香典
で賄いきればいいがそうで無い場合は金に苦労する >>723
しかし今回必ずしも口座がロックされる
わけではないと判明したのでは？
もしかしたら故人の本人確認書類で
新たに口座を開くことも可能かもしれない >>702
相続財産管理人
になる可能性が高い順当な候補は、大牟田市。 >>724
金融機関が死亡を確認するのは主に新聞の死亡者情報（通夜や葬儀の時間が記載）
で該当者が見つかれば即座にロックされる
あと行員が該当者の家の前を通って死亡が確認されても同じ
俺は身内が死んだときに新聞拒否をしたので新聞には掲載されずに自由に出し入れ
できた >>723
まじめに葬儀をすればね
焼くだけなら数万円だし健康保険か市役所から五万円まで出してくれるから赤字にはならんかと >>726
市町村役場→税務署→金融機関へと
自動的に連絡が行くようにしないと
犯罪に悪用されるかもしれないですね 死亡届したんだろうから、個人に対する課税の住民税、国保税は止まるけど
土地や家屋物件に対して課税する固定資産税は、別途申請しないと課税されるっことか 役所の中では紐付けできても、銀行口座や不動産登記はそうじゃないからな
これに文句垂れてるアフォどもは来週月曜日に銀行と法務局にマイナンバーカード持って登録して来いよ？
約束な！ >>723
これ親父が亡くなって通帳整理したとき銀行の窓口の人がアドバイスしてくれたわ
無事お金も下ろせた >>723
実は都市伝説でロックされないというニュース 単純に未婚の一人っ子が高齢で死ねば、相続人不存在だからな。
この記事の女性の年代（1950年生）で兄弟いなく、子なし独身（未婚）はレアだろけど、核家族化のこの後の世代が高齢化すると相続人不存在が頻出するでしょ。
スムーズに後始末するシステムにしないと、トラブル続出するよ。特に大家が困る。相続人不明だと残置家財を処分できない。 国に空き家に認定されると固定資産税が6倍に跳ね上がる
■これが問題です！！ 仮にきちんと土地も通帳も手続きされていたら国庫に入ってたってこと？
それだと許せないとか不満を言うポイントがない。 >>716
申請ないのに行政が勝手にできる方が怖いだろ 河野太郎「次はマイナンバー登録してない不動産登記と銀行口座を没収する法律作ろうぜ」 >>743
相続した家を放置して大損する危険性
空き家が劣化して特定空き家に指定されると、固定資産税が6倍になる
通常の空き家には「住宅用地の特例控除」という固定資産税を軽減する特例が適用されている
しかし、空き家が劣化して安全性や衛生、景観などに問題があると特定空き家に指定されてしまう
特定空き家に指定されると「住宅用地の特例控除」適用外となり、固定資産税が跳ね上がる（国土交通省）
住む人のいなくなった空き家は湿気が溜まりやすく、家が急激に劣化する >>744
特定空き家に指定されるほど放置してるおまいが悪い。
年に一日ぐらい掃除に行ってこい。
1. 衛生環境が悪い
（悪臭・害虫の発生）
2. 老朽化により倒壊など保安上の危険がある
3. 近隣住民の生活環境を妨げている
（庭木が敷地外まで伸びている、野良猫が住み着いて糞尿被害があるなど）
4. 景観を著しく損なっている
（窓ガラスが割れている、外壁の落書きなど） >>744
＞住む人のいなくなった空き家は湿気が溜まりやすく、家が急激に劣化する
ちゃんと窓開けたままで換気してたらどうなるのっと >>745
>>747
各市町村において地域の実情を反映しつつ、適宜固有の判断基準を定めること
■特定空家の基準は各市町村においてバラバラです 死亡者課税は無効なので還付しなければならないが、還付の時効は五年なので五年分を相続人に返す。
そして相続人は連帯して納税する義務があるので、相続人に賦課の時効となる五年前分から改めて課税する。 法定相続人はいなかったとのことなので、
相続財産管理人選任の申立・公告
→相続債権者・受遺者に対する請求申出の公告
→相続人捜索の公告
→特別縁故者の財産分与の申立
ここで叔父か従兄弟が財産分与の申立が可能なら、負の遺産を清算後になおも財産が残る場合は、それを受け取れる可能性がある
申立をしない、あるいは申立が却下されれば、負の遺産を清算後になおも残った財産は国庫に帰属する >>748
六倍の固定資産税を払うよりよっぽど安い費用で空き家の状態を改善できるのに、行政から助言されても指導されてもそれに逆らって放置し続けるんだから自業自得だ罠(ﾆﾔﾆｬ ポイントは
・相続権がないのに叔父が通帳を持っていた
・手続きを経ずに課税と口座引き落としが続いていた
・手続きを経てもちゃんとプラスになるかどうか
（手続きしても費用が嵩んでマイナスになることが分かっている場合は、手続きに踏み出せない）
※手続きしないことを選んだ場合、その相続財産にだれも手を着けてはいけない >>752
ポイントは
自分のものじゃない故人の口座のお金から引き落としがされていたことに対して「許せない」と思う人の心理
かと 馬鹿すぎる。やるべきことをやってなかっただけやんけ。 こういうケースだと、従兄弟は他にいないから人情として遺体を引き取って死亡届出して、他の従兄弟たちだけの最低料金のささやかな葬式して火葬して先祖代々の墓に納骨してやる。相続権ない者が預貯金その他故人の財産に手を付けたら窃盗になるので、全部自腹。
故人の家を見に行って、郵便受けに納税証明とかその他料金引き落としのお知らせが来てたら市役所とか銀行とか電力会社とかNHKとかに「この人死んでます。私は相続人ではないので解約手続き等はできません」と一報する。あとは先方が適切に処理すること。 葬儀代に限っては、>>429が言っている手続き（権限外行為許可）で、相続財産から（相続財産管理人を通じて）「社会的に相当と考えられる」葬儀費用が立て替えた者に支払われることもある
とても微妙なようだが、一律にこう、と決まったものはないようだ 当人がボケてるから従兄弟が今から特別縁故者になるのは難しそうだけどどうなんだろ 口座引落しだったんだな
というか、死んだときに口座を含めて遺産相続の手続きをしておけよ でも従兄弟は別に他人同然だから何の手続きもしてないのは
責められるべき部分では無いんよな
本人がボケて息子が騒がなければ通帳使い込みでもしてない限り問題は無かった 従兄弟は相続権ないんだから、各種解約自体出来ないよ。気を回しても先方に「この人死んでますよ」って伝えられるだけ。 >>694
縦割り関係無いことすらわからないのが、市民サマ >>763
役所から銀行に死亡の通知なんか来ない。死んだかどうかは銀行支店が自ら察知すること。
このケースは当時のお悔やみ欄チェック担当の行員が見落としたか、よりありうるのは葬式の際にお悔やみ欄掲載を拒否した。他の従兄弟たちだけの金かからん小さな葬式もしくは直葬でやったんだろ。
そんで年額8万円の固定資産税だからぜんぜん資産家ではない。支店にしてみればまったく注目してない口座だった。行員は長期空き家が自分とこの顧客だと考えてみることもなかった。 銀行からしたら相続人から相続の届けがあったらそっちに営業かける意味もあるが、相続人がいなくて国庫に入るもん気にしたって一文の金にもならんからね。 戸籍課に死亡届が出されたらまず固定資産税課に通知が行く
それから税務署に連絡が行く。
市町村、税務関係所には喪主の意向に関係なくなく無条件で
共有されるが新聞には家族が拒否すれば記載されることは無い マイナンバーが活用されていればこんなことは無かった。
個人情報漏洩や国民管理に繋がると反対した奴の責任だわな。 この手口なら誰も責任取らないで逃げ切れるからね
日本社会って盗んだ者勝ちなんだよ
子供もそういう役人や大人の態度見て育つの 本人の不動産の固定資産税を本人の銀行口座から引き落としただけ
何か問題でも？ 税金は返金して全部国庫へ
実質的に相続してるんだから、相続税の脱税で追徴課税
のどっちかになるだろ >>773
3. 相続人でも無いのに勝手に通帳を持ち帰ったので窃盗罪で逮捕
も 死人の口座を放置してた親族もおかしいだろ
年金着服してたんじゃないのか 遺産の通帳管理してたってことは特別縁故人の扱いだな
負動産全部単純承認してもらおうか 18年も経っちゃってしかも肝心の従兄弟は認知。特別縁故を家裁に認めてもらう証拠を集めんの無理やろ。
故人の預金通帳を持ち出して所持したり、個人宛の納税通知書等の郵便物を回収して保管ってのは特別縁故どころか窃盗やぞ。
葬儀代も18年も経つと領収書類を捨てたかもな。そうなると、葬儀代もダメ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
