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「原発60年超運転」原子力規制委の学者はなぜ反対したか [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/02/17(金) 06:45:29.66ID:6DSMFA3m9
川口雅浩・(毎日新聞)経済プレミア編集長

 「この法律の変更は科学的、技術的な新知見に基づくものではない。安全側への改変ともいえない。審査を厳格に行うほど高経年化した炉を運転することになる。私はこの案に反対だ」

 原発の運転期間を原則40年、最長60年とする「40年ルール」を改め、60年超の運転を可能にする新規制制度を盛り込んだ原子炉等規制法(炉規法)の改正案について、原子力規制委員会は2月13日、賛成4、反対1の多数決で了承した。冒頭は異例の反対を表明した地質学者の石渡明委員の発言だ。会議では一体どんなやり取りがあったのか。

 原発の運転期間の上限は現在、炉規法で原則40年、最長60年と定められている。原発回帰を打ち出した岸田政権は、この規定を炉規法から外し、経済産業省が所管する電気事業法(電事法)で新たに上限を定める方針だ。

 電事法の新規定では最長60年の枠組みは維持するものの、規制委の安全審査などによって長期停止した期間を運転期間から除外することで、実質的に60年超の運転が可能になるというものだ。石渡委員が反対した理由は、この運転期間の延長に伴う原発の老朽化にある。

 運転期間の「40年ルール」は東京電力福島第1原発の事故後、老朽原発から廃炉にし、脱原発を目指すという歴代政権の基本方針のはずだった。

「審査するほど運転期間延びる」
 規制委は山中伸介委員長はじめ専門家5人の委員で構成する。反対を表明した石渡委員は日本地質学会会長などを歴任し、規制委では地震や津波などの審査を担当する。山中委員長、田中知委員、杉山智之委員の3人は原子力工学、伴信彦委員は放射線影響・防御の専門家だ。規制委が重要事項の決定で意見が一致しないのは異例だ。

 石渡委員は「運転を停止した期間は60年にプラスするという案は、我々が安全のため審査を厳格に行い、長引けば長引くほど運転期間は延びていく。これは非常に問題だ」と主張した。

 山中委員長は「原発の運転期間が長くなれば劣化は進むが、我々が責任を持たなければならないのは期間ではない。高経年化した原子炉について、安全に対する基準が満たされているか技術的に判断することに尽きる」と反論。炉規法の改正に伴い、運転開始から30年を超える原発につい…
(以下有料版で,残り1756文字)

毎日新聞 2023年2月17日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20230216/biz/00m/020/008000c
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:16:56.76ID:ouD4tqfe0
原発おかしくなったら除染でめっちゃ儲かるからもっと壊れて欲しいってのが本音
賠償金がらみでも不正請求で儲けてたNPOがあったからな
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:19:06.21ID:3NgCaqF20
>>93
電力会社だろ。廃炉しながら原発新設したら赤字になるからな。
やり始めたら円安関係なしに3割ぐらい値上げになるだろ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:21:29.70ID:Snc5njPn0
こないだのプライムニュースでは、置き換え前提でその間のつなぎなら賛成できるが
とゲストの爺さん言ってたな
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:23:00.10ID:D+uPHtc20
>>99
法律で大都市やその周辺、工業地帯には立地しないことが決まっている
田舎に泣いてもらうのが国の方針
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:23:46.14ID:3NgCaqF20
今動いてるのは40年目に最新基準で部品交換や建屋再構築が完了し、委員会からokが出てる奴だけだからな。

問題はそれ省いて再稼働しようとしてる勢力。
いっそ、5年限定で動かして、裏で新規原発作って、古い方は、5年後に廃炉にすれば良い
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:26:21.49ID:azsyDJga0
壊れるギリギリを攻めるのが日本流
人も機械も壊れてから対策するけど直ぐに忘れる🥺
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:32:45.30ID:rlX9qRfz0
>>102
そんなに単純じゃないんだよ。
メンテ・維持・検査、全てに亘って利権がガチガチ。
また高等技術でない仕事は地元の雇用を守るので、そこもガチガチ。
政府としたら貿易赤字を拡大させるので原子炉は輸入したくない。が、フクシマ後は輸出事業が消滅してしまい、原子炉3社はまともに提供できるか怪しくなってきている。

むしろ電力会社からしたら適度なリプレースの方が安く済む事だってある。
とにかく原発は逆風過ぎるわ。莫大に産み出すエネルギーで強行突破してきたが、この先困難だろうなぁ。
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:34:10.74ID:gkO7gfyR0
>>86
原発新設は電力会社の資金力じゃもう無理なほどのコストになってるんだよ
大増税して国が資金援助しないと無理や
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:36:10.81ID:KIh44a6l0
政治的、経済的な理由で科学的知見ではない
これに尽きるだろう
あとは運任せだ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:38:01.02ID:KIh44a6l0
経済的に原発が必要なら
どんな手を打たないといけないのか
本当にやり尽くしたのか
期間延長は場当たり的にしか見えないね
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:41:51.59ID:QQV7WyeI0
一般的な建築物が耐用年数すぎて万一崩れたり大事故が起こってもせいぜいそこの住民と隣接した建物の住民が犠牲になるだけだけどさ。
放射性物質を扱う施設なわけじゃん。万一事故起こったら施設職員が犠牲になるだけじゃ済まんのよ。
何か起こった時の責任の所在もハッキリしないし、仮に起こった時のマニュアルもあるんだか無いんだか。絶対起こらないテイで何も考えてないような怖さがあるわ
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:42:16.36ID:cPZBSp1z0
>>1
単純に60年使えば壊れるからだろ
家電製品のように壊れたら処分すればいい訳じゃなくて、壊れる前に処分しないと放射能撒き散らすからな
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:42:47.93ID:x3TDYMu+0
>>1
じゃあ期間指定いらないじゃんねぇ
なんて揚げ足取りなんだろうけどさ、動かさなきゃそれはそれで劣化進むのは常識だろうと。
> 原発の運転期間が長くなれば劣化は進むが、我々が責任を持たなければならないのは期間ではない。
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:46:47.21ID:4qrt4Dbu0
まぁ事故は起きるからそれを前提に安全対策しなければいけない。国民が最終的には責任取るのだけど分かってるのがどれほどいるのかな
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:49:13.96ID:HqfX5lpN0
>>111
蒸気車なんか買わんやろ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:53:30.01ID:Q+BHwxbz0
>>7
60年って鉄筋コンクリート建造物の法廷耐用年数だったかと
原価償却とかの基準になるやつだから実情とは異なるけどね
使用に際してだと
海岸地帯だと50年位
内陸部で条件が良ければ100年
が目安と良く言われてる
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:55:10.14ID:Q+BHwxbz0
>>60
一度も登録された事が無ければね
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:56:57.24ID:Tp7dGL0k0
ぽぽぽぽーん

みんな現実見ないふりしてるだけでわかってるだろ
見ないふりして実行すればきっちり起こる
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:56:58.24ID:iPOBlgyv0
過去に遡って停止してた期間もプラス延長出来るのか
これから先の停止期間なのかもハッキリ言わないね
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:58:26.97ID:HqfX5lpN0
>>123
そう言うと思ったけど

車の世界で蒸気車出してきたら誰でも買わんと言うやろ?
君の例えが「買わん」を誘導するためのトンデモ例えやってこと

あえて乗ってみたけどここまで浅はかだと笑えるわ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 09:59:36.28ID:bR55x3Eq0
60年? 500年でもいいんじゃない?
法隆寺は木造だし うまくいけばこの腐った民族を地球から除菌できるし
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:01:01.21ID:10ZLeD0D0
>>6
バカチョン自民壺パヨクおつかれ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:01:07.85ID:h1f/K2r20
トルコみたいな巨大地震が日本で起きて原子炉建屋の真下が300メートル割れたら原子炉はどうなるの?
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:01:12.16ID:J5rjN69E0
日本が豊かで日本人が金持ちだった頃なら、311で懲りて原子力は捨ててたと思う。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:02:10.25ID:OiUlDDpb0
>>124
どうやるの?
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:04:01.48ID:10ZLeD0D0
>>133
隕石落下したら人類死滅するんだから、そんな小さな事気にせず原発再稼働したらいい。
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:04:32.16ID:qonv730u0
>長期停止した期間を運転期間から除外する

停止していても老朽化するだろうに
てか、家とか車とか使ってない方が老朽化が一気に加速するよね
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:06:01.40ID:pdOxbWmJ0
>>6
壺売りは5ちゃん出入り禁止
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:10:25.03ID:Gvw5Bq6k
>>7
そもそも炉心本体に使われている合金の耐用年数がどれくらいまで耐久性があるかわからない
色々な実験で40年くらいではないかという根拠で40年と決めているが
そこからは未知の世界

まぁ車みたいなもんよ
5年10万キロは保証するけど、それ以上は保証できない
20万キロ乗って大丈夫だと思う?
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:11:27.32ID:h1f/K2r20
福島で海面より低い地下に設置された非常用電源が海水で浸水してメルトダウンしたこと忘れたのか?

日本はお笑い国家なんだよ?とんでもないことが普通に起きる国なんだよ?信用できるの?
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:12:29.85ID:LMaWIh/j0
>>137
運転していないときは時間が止まってるとか思ってそう。
今まで失敗に対して責任取ったことないし、安心してやりたい放題だな。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:12:42.85ID:qBHSSgAV0
>>126
老朽原発を延長運転すれば、コスト的に有利。新設は割に合わない。だからこそ今回の結果。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:15:31.27ID:9tG/+T720
>>135
普通に鉄筋外部のコンクリートの被り厚をめちゃ大きくとっておけば良いのでは。
ていうか、そうしてるでしょう
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:18:05.74ID:ToDoKcC80
>>113
アメリカとか、マンハッタン計画の頃から原子力は軍絡みで政府丸抱え
核兵器開発の副産物が原発

コストの大半を先送りにして安く見せかけてるだけ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:18:21.95ID:qBHSSgAV0
>>122
しっかり施工してれば大丈夫よ。昭和30年代に施工した感潮域にある水門の健全度調査したことあるけど、綺麗なもんだった。中性化も問題なし。高度成長期に施工した奴は危ないけどね。
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:23:13.40ID:ToDoKcC80
>>101
さすがにあいつらがそれを口に出したら、温厚な日本人と言えどぶち切れて八つ裂きにするだろうね
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:25:11.91ID:Yb+W/DlO0
ダラダラ審査します宣言は勘弁してくれ
審査の効率化に何回も言及して日程的にも早期決着するように
よく圧をかけたよ岸田政権
エネルギー政策は間違いなく平成以降ではNO.1
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:31:45.30ID:10ZLeD0D0
>>141
核燃料棒があるプールに亀裂が入って冷却水が無くなってもメルトダウンするんだからリスクは同じ。
まさか反原発自民壺パヨクは燃料棒のプールがダイヤモンドでできてるとか妄想してそう笑
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:33:10.60ID:Yb+W/DlO0
規制委が責任取りたくないと日和っていればいくらでも先延ばし出来るわけだし今までそうなってたからな
科学的()だの技術的()だの言ってるがサボタージュにしか聞こえんのよ
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:33:24.83ID:2MDELY190
>>105
法律なら国会でナンボでもひっくり返せるだろ。
東京湾奥部は地形上でけえ津波もこねえんだから新設すりゃ良いのよ。
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:34:53.76ID:pBm6cpfd0
>>139
アメリカに合わせてただけよ
んでアメリカが調べたらそんなに劣化してないわって60年にしたから日本も60年にした
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:35:02.28ID:0KbqNlMm0
60年という科学的に根拠の無い運転期限はスルーなんですかね
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:35:42.67ID:qBHSSgAV0
>>148
やり方は乱暴なきらいはあるが、防衛にしろエネルギーにしろ、問題は片付けてんだよな。共産や立憲の力が落ちてるってのもあるが。
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:37:46.86ID:CYIEDtLA0
なぜ反対かよりなぜ賛成かだよ。政府に追従するなら政府だけで決めればいい。どうせ事故起きたら「専門家がOKと言ったから」となるだけ。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:40:09.49ID:iPOBlgyv0
定期検査で1年に一度3か月程度止めてるのも運転期間延長に加味するの?
これだと何もしなくても運転期間を1.25倍に出来る
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:42:02.17ID:+/X8z2xc0
>>142
でも
規制委員会が新しい知見ができるたびに基準を上乗せしてくるから
そこのコストは読めないよね
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:42:22.64ID:ToDoKcC80
>>151
そういう問題じゃなくて、国は原発の過酷事故リスクを百も承知なのよ
その際に首都圏や巨大工業地帯を失ったら、日本は立ち直れなくなるからな
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:43:45.24ID:fPuPn2Ys0
反原発勢は反米ともシンパシーが高いが
米国の猿真似追随の60年という運転期間には
疑問を持たないんだから笑える 都合の良い脳みそ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:48:26.31ID:keEEd7Ne0
b-52もまだ現役や
60年でも大丈夫やろ 爆撃機は空飛んでるんやで
原発は地面に固定されてんやで大丈夫
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:48:59.67ID:+/X8z2xc0
>>152
マイアミの原発は3年くらい前に80年に延長したそうで
それをそのまんまなぞっているんだよなこれ

ただしあちらはほとんど地震がない地域ではあるが
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 10:50:30.35ID:+/X8z2xc0
>>160
あいつらならいざ制御不可能になったら
自分の国でも核ミサイル打ち込んですべてを吹っ飛ばすくらいのことはやるだろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:05:48.76ID:EKQ/R7Ky0
新設しないと規制基準をクリアできないのがわかってるのにな
アホウヨに媚びた発言か
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:20:32.60ID:4w+B12Pg0
>>12
次爆発したら完全に馴れるよ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:21:33.82ID:4w+B12Pg0
>>14
未曾有さんと想定外さんが責任を取りましたよ
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:24:06.53ID:2MDELY190
>>159
良いんじゃねえの。
ゴマカシだらけのトンチキ共が一山いくらまとめてアボンしたら、こっちは山と海の恵みを頂戴する生活に戻るだけさ。
ノホホンと安全神話にアグラかいて高鼾の東京都民も、少しは目を覚ましたほうがお国のためってもんさ。
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:25:59.14ID:10ZLeD0D0
反原発自民壺パヨクって、既に稼働してる原発には無関心なんだな笑
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:37:42.11ID:2ZUcyJYm0
>>168
まぁその二人が居なくなっても四天王には観測史上さんと過去最大さんが残ってるから
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 11:44:49.16ID:C7Hrjtme0
ヒューマンエラーの原因を積み重ねてるなあ。
また爆発させるなこりゃ。
推進派は当然、全財産と全生涯を廃炉と放射性物質浄化と健康被害補償と放射性物質保管に捧げるんだよね?
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:21:19.01ID:CBCRFFu10
廃炉作業期間もみておけよ。廃炉に100年はかかるだろうよ。
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:31:55.24ID:GAGI5kGE0
爆発する爆発するって不安煽るけど福一で爆発しても誰1人死んでない
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:32:52.33ID:9XmOuQOn0
>>157
話の流れは車の例えなんだよ
君が日本語を理解できていないだけだったんだね。

考えが浅はかとか言ってごめんね。
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:41:54.10ID:Z47Gyu4U0
原子炉を新品に交換できるなら理解できるけど。長年の放射能と水で金属がボロボロになることを隠してる。
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:08:02.78ID:1nW1GTzN0
地質ww
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:10:01.96ID:d/1SXL/Z0
その間に変革出来れば良いけど
脳死状態継続するだけだな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:18:53.68ID:li1zHT5E0
>>182
初期の原発なんか20年くらいしか使うこと考えてなかったのにな
福島第一も無電源の緊急冷却装置が古い設備だったため機能せずにあの悲劇が起きたのに
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:28:14.94ID:C4oFzqMi0
>>183
炉はどこに立ってると思ってるんだ
無知は怖いのお
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:35:53.29ID:eLlzo/+K0
稼働してない間は劣化が進まない←そんな新技術が使われてるとは知らんかった
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:41:42.68ID:/CPxBZ190
>>6
だな
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:44:27.18ID:/CPxBZ190
>>19
反対したのは、地震学者
一度も地震をあてた事がなく、津波も予測できてない
そんな奴が反対した所で信じる方がおかしい
日本はそのうち沈没するから住むなとか言い出すんじゃないか
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:46:09.49ID:/CPxBZ190
>>45
バカっぽい
そのうち、あなたの圧力容器はこの金の圧力容器ですか?とか神がきくのかよ
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:48:57.47ID:/CPxBZ190
もっと本質的な問題は今の原子炉はどれも、戦後初期に開発されたものから性能は大きく変わって無い事
新しく作ったって効率がすごく良くなる訳でもない
まるで燃費が良くなるってディーラーに騙されて新車を買うバカと同じ話
ちゃんと開発しろと言いたい
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 13:49:26.06ID:RBAv70yb0
もう特攻玉砕だよ
原発が爆発しようが使い続けるしかない
チェルノブイリや福島見たら
原発が爆発したほうが自然環境は良くなる
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 14:04:39.28ID:1nW1GTzN0
>>187
地質学者がいう地盤って、100万年とか1億年とかそういう単位の話
10年、50年先の地盤の話なんか地質学者に聞いて分かるわけない
時間スケールが違う専門家なのに
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