打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ロケットを救った「フェールセーフ」とは ★2 [尺アジ★]
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（前略）
会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。
共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか？
岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。
共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも感受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか？
岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。
共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。
岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。
共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
岡田 ありがとうございます。
今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。
誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。
（後略）
（全文は↓でお読みください）
ITmedia
2023年02月17日 19時50分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/17/news183.html
※前スレ
打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ロケットを救った「フェールセーフ」とは [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676633582/ 共同批判一色になっているのが怖い。
少なくともあの時点で「失敗ではない」という説明に納得出来なかった人は多かった。
記者としてそれを追求することの
何が悪いのか？
それともマスコミはJAXAの応援団にならないといけないのか？ 2週間後
讀賣朝日毎日日経産経
ロケットの打ち上げは成功した
共同
ロケットは打ち上がり発射は失敗した H3の打ち上げが中止になりました
共同通信の記者はうれしそうに
「H3の打ち上げは失敗しました」
「失敗しました」
「失敗しました」
僕は何を思えばいいんだろう
僕は何て言えばいいんだろう 共同、意固地になっちゃって
「失敗」記事乱発しちゃってんじゃんｗ >>96
真の科学者って言ってて恥ずかしくないの？
と思う位非科学な言い方
バカ丸出しだな >>59
> >>1
> NASAはちゃんとabortや failure、つまり失敗という
> JAXAは中止という
>
> 終戦や転進と言い換える日本のお家芸
>>64
> >>59
> それな
> JAXAはNASAには永遠に追いつけない
悪質なコンビ芸だな >>99
一般的に見てどー見ても失敗なのを
定義ウンチクで認めないからやろ >>102
意味不明ないちゃもんつけてる奴がおったらそら文句もいうわ 言葉遊びでちゃっちい自尊心が保てるなら勝手にどうぞ
失敗を失敗と認められない組織なら進歩するはずないよね
これに限らず日本社会の悪しき慣習だな この記者は中止というのは人間が決定することだと思っているけど
ロケット自体が発射を中止したのが今回のケースじゃないの？ >>101
俺もそれ
失敗とか中止とかどうでもいいけど
共同を批判してる奴らがムカつく 共同通信の記者はこうして反日的記事を全世界に配信していくことが社是なんでしょ？ｗ
自動車でいったら自分でブレーキ踏むのは成功だけども、システムで自動ブレーキかかったりアンチロックブレーキシステムが働いたら運転失敗ってこと
共同通信のヤツらは車の運転中失敗はないだろうな？
あったら免許返納しろっての
いつ人を轢き殺すかもわからない共同通信のヤツらは危ない気がする >>113
https://news.yahoo.co.jp/articles/3980f81e0d220cb808ca35885c063e9f88549ba3
> 奥村氏はマスク着用については「意味がない」と断言する。
> 「ウイルスをピンポン玉の大きさとすれば、不織布マスクの網目は２メートル四方。ウイルスは素通りする」
中略
> それ以外の人には息苦しく、肺や心臓にも良くない」と主張する。
順天堂大医学部 奥村康特任教授
空気 ＞＞＞ マスクの網目 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ コロナウイルスのサイズ
お前やヤフコメ「ほらみろー！特任教授もこういってる！マスクをコロナは素通りするんだ！そしてマスクすると酸欠！専門家も認めた！コクランー！」 共同通信の頭の悪い記者が会見に参加したことが最大の失敗だったな
共同通信は JAXA に謝るべきだ 日本が失敗することが大好きな人たちっているんだよね >>101
批判が出るのはこの記者がお前のいう失敗ではないことを追求することではなく、
あらかじめ失敗であるという前提で相手の言葉を左から右に流して聞くかがなく
最後に思ったようなコメントを聞かなかったこともあり逆ギレしたこと
つまり、記者として恥ずかしくないのかってことだよ
取材相手の言葉を聞く気がないのは最後の捨て台詞ではっきりわかるだろ流石に >>102
素直に失敗しましたって言ってれば
共同のこの記者もこんなクソ台詞吐かなかったし
一般人も話題にしたりしなかったろうにな 共同通信の態度が悪いから世論が共同通信叩きになっただけで、それがなければJAXAへの風当たりはもう少し強かっただろうな。
JAXAは矛先が共同通信に向かってよかったんじゃない？ 失敗という言葉に固執するあまり、ChatGPTやただのvtuberにすら劣ることが証明させられた共同通信は終わってるだろ
ガチで無能記者は不要になってきたな。恐ろしい時代だわ 今北
残念ながら今回のは間違いなく失敗
ただこの記者はろくでもない
これで合ってる？ 失敗だと言わせたくて必死に誘導しても通じないから捨て台詞だけ吐いて逃げた共同 >>120
そもそも今回の件を失敗か中止かを追求だけなら東京のオフィスでしこしこ記事好き勝手書いてろよって感じよね
取材するならどういう経緯でとまったのかとか、サイエンスについてちゃんと取材いけって言いたい JAXAって語呂が良いよね
社会的JAXA
情報JAXA
JAXA男性 共同通信のバカ記者が乗っている飛行機が空港で左翼のエンジンは始動したのに
右翼のエンジンが始動しないために離陸するのをやめたら
このバカ記者は離陸失敗って呼ぶんだなｗ
普通は離陸中止な 近い将来正常に受け上げられたらどうするの？
それでも失敗って強弁し続けるの？ 失敗ではなく中止
撤退ではなく転進
敗戦ではなく終戦 >>99
明らかに失敗なのにそれを認めないのを追求するのは記者の務めだから
むしろ忖度してそこを突っ込まない他の記者か仕事していない 記者に批判？
これ失敗だろ
税金いくらつぎ込んでんだよ >>115
そうなの？自分の無知なのに切れちゃったから見苦しい感じで、人によっては批判的になるのは仕方ないかなと >>101
いやいやいや
自分が理解出来なかった記者自身
不勉強なだけ
あそこで説明してもらうようなことでは無いよ
もっと聞くことあるはず
いうこともあっただろうに >>122
そんなことのためにわざわざ記者は会見場に取材いったの？ｗ
暇なんだねぇ共同って
そんな話なら別に取材いらないじゃん
H3打ち上げ失敗！って短報なら東京オフィスでしこしこ書いてりゃいいだろｗ >>128
失敗の中に中止を含むかどうかは個人の受け取り次第だからな
どうでもいい
共同はゴミ 正直記者程度に馬鹿にされたら堪ったものではないよな >>133
日本のロケットは、止めたり再着火したり自由にできます しかし「異常を検知してシステムの想定通りに自爆した」場合でも失敗ではなくなってしまうからのう
こういう厳しい記者は必要だと思う 近い将来正常に受け上げられる可能性があるんだし普通は先走って失敗認定しないよなー 結局バブル時代の成功で成長が止まってんだよな
東京オリンピックを見て確信した
国際競争に負けるべくして負けた >>139
> 明らかに失敗なのにそれを認めないのを追求するのは記者の務め
ならなんで公金チューチューは追及しないんすか？ イデオロギーでしか思考できないキチガイが、脳内ストーリーに
合う記事を書くための言葉を言わせようとする
これが日本のジャーナリズム（笑） >>139
前提を持ったまま、それを肯定させようとする姿勢は良くないよ
取材相手の話なんてどうでも良くて
失敗と言わせたかったそれだけだから
プロがやるとしてもあまりにもお粗末すぎる >>120
マジであの捨て台詞を聞いたら「何が追及やねん」って思うわな
最初に「失敗した」って記事を書いたから、後に引けなくなって結論ありきで質問してるだけだろうに >>99
記者→あの時間で打ち上げれないから失敗
JAXA→ロケットはまだ打ち上げ可能だからただの中止
捉えてる面が違うから失敗と言う同じ言葉なのに通じてない
自分の中で決まったストーリーがあってそれに補足する情報だけを求めてる記者なんだろ
そもそも取材する側が意見で終わるとかおかしい >>149
こういうのを厳しいと勘違いしてるアホはいらんよ 正直に説明しても記者が理解できないからそれに合わせた結果これでしょ 失敗を回避してんのにな
なんのための緊急停止措置なんだよ >>136
でも乗ってたらこの航空会社選んだのは失敗だったって思うだろ
そういうこと
なんでおまえらは理解ある技術者の振りしてJAXA側に立ってんの？底辺のくせに >>154
マスコミもあれだけどネトウヨも相当あれだわ >>157
そもそも打ち上げ失敗！って記事にしたいだけなら取材行く必要なくねｗ
東京オフィスなりでユーチューブ中継みて失敗！ーって記事書けばいいだけじゃんなｗ
何しにいったの、この記者ｗ >>128
計画通りいかなければ失敗というかどうか？
普通は一旦、中止してリスケと考えそうだけど。 来月の10日まで予備期間だからそれまでに打ち上げればいいよ >>136
乗客からすればどちらも失敗だよ
航空会社が失敗ではありませーんとか言い出したらイラっとする >>163
たぶん共同の定義だと発電所が設計通り正しくフェールセーフで停止するのも失敗なんだよ
決して止めてはいけない、それが共同マインド もう打ち上げられない状態になるのを失敗っていうだろうに
どう見ても中止でいいだろ >>163
この前の打ち上げは異常を検知してシステムの想定通りに自爆させてた
そっちは「打ち上げ失敗」
どこが線引なんや分からんわ >>68
そう
請負とはQCD、つまり品質、コスト、納期をセットで実現すること
一つでも欠ければ不完全履行、履行遅滞となり要するに債務不履行となるだけ
請負業者の内部プロセスを長々と言い訳したり泣いたりしてもダメ
失敗は失敗と認めるのが科学的態度
それがないと進歩も無い >>165
それお前が失敗しただけだろ
頭大丈夫？ >>165
なんだよお前が失敗（失望）したんじゃねえかよ ん？失敗だろ実際
中止とか使う必要がない失敗だ失敗
共同通信の記者が正しくね？
自分の過失を認めて再起を計れよ。失敗したんだよ
失敗を失敗と認めなければ良いみたいなやり方はダサいぞ？ >>142
俺はマスメディアはキレるくらいの気概があってもいいと思ってるから共同を批判してる奴がムカつく では、この記者の質疑内容は、
単なる記者の「暴走」なのか
記者として完全なる「失敗」なのか
判断してあげないと。 記者の捨て台詞通り一般には失敗でしょ
専門的にはでなくてさぁ
それ以上でもそれ以下でもない >>133
色んなセンサーがあるんだろな
打ち上げた後には止められない
発射前に止めることは重要 >>165
失敗だとあなたが感じるのと、失敗したという事実を混同するのはどうかね？ 中止したんだから今回は失敗だろ
次につながる失敗だけどね ホリエモンロケットみたいに飛んだと思ったらそのまま墜落大爆発って方がメディアの絵的には良かったんだろうな 取材に遅刻したら
讀賣朝日毎日日経産経
「すいません遅刻しました」
共同
「取材に失敗wwwwww」 >>177
自爆させたらその機体はもう打ち上げできないからだよ >>149
いや機体やペイロードを喪失したらその時点で失敗だよ
だから今回は中止が適切 >>176
客の衛星を積んでるんだから納期遅れなら失敗やろ >>1
どうしても失敗ということにしたい強い意志を感じる 記事を読むと「中止」で妥当な表現だと思うわ
異常を検知して着火の信号を送らなかったということだから、この「異常」を起こした部分は「失敗」だな
それによって、正常にシステムが作動して打ち上げしなかったということだから、打ち上げ「中止」だな 失敗といいたくないJAXAの気持ちは分からないでもない
それで心の安寧が保てるのならそうしたらいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
