「国家のうそ」に迫る「哲学」 沖縄密約報道の西山太吉さん [蚤の市★]
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沖縄返還の際の日米密約を追及した元毎日新聞記者、西山太吉さんが24日、91歳で心不全で亡くなった。昨年、沖縄返還50年のインタビューで、民主主義のために「国家のうそ」にぎりぎりまで迫る意義を、「新聞記者たるもの」と語気を強めて語っていた。
西山さんは、密約に関わる極秘文書の入手を外務省の女性事務官に頼んだことが秘密漏洩（ろうえい）のそそのかしにあたるとして国家公務員法違反容疑で1972年に逮捕、起訴され、毎日新聞を退社。最高裁まで争ったが、78年に有罪が確定した。密約を政府は否定し続けたが、2000年以降に米側の公文書や元外務省幹部の証言で確認された。
故郷の北九州市で暮らす西山さんを訪ねたのは昨年9月。大きな体で歩行器を押しながらインタビューの部屋に入り、ソファにどっかと腰を下ろした。「体調は異常なく食欲は旺盛。筋肉が縮小してどうしようもないので、医者から言われてどんどん歩いてます」と近況を話した。
西山さんが迫った密約とは…(以下有料版で，残り1213文字)
朝日新聞 2023年2月27日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR2V7QSJR2VUTFK001.html?iref=comtop_7_01 >>4
本当だよ、だから有罪になった。
しかも相手を脅迫して機密文書の持ち出しをさせた。
まさに人間の屑。
２／２２「竹島の日」に反発した旧統一教会
自民党「竹島の日式典を政府主催にします」
統一教会「やめろ」
統一教会の子会社自民党「公約なかったことにします」
主従関係明白
国民不在
どこが保守だ（笑）
安倍が最初からやる気ないのに公約に上げた可能性激大
民主党政権が進めていた国際司法裁判所提訴を結局やらなかったのも自民党
弱い女を狙い撃ちして泥酔レイプした男を反日メディアや自称フェミニストが絶賛、そりゃパヨクが死に絶えるわけだ どうだ気持ちいいだろう、機密文書を持ってきたらもっとしてやるぞ
みたいな話じゃなかったんか こうやって自己正当化しなけりゃならんという事で答えは出ている 成田闘争もそうだけどこの世代無駄に強情だね。
もっと違うことに使ったらいいのに。 この屑は人間として悪だとしても、国が憲法違反をして、それが後になっても検証できないのはヤバすぎるだろ
民主主義が全く成立していない土人国家じゃねーかw 密約の何が悪いんだよw
こんな国家を揺るがすような犯罪者は死刑でいい 米の真似して３０年後？に公開するようにしたらいい
公開されるのが分かってるなら妙な密約を交わすのも避けるだろ >>17
外務省に勤めてるような女は「敵」だからヤッちゃっていいらしい、コワいね >>12
泥酔させてレイプ、それを元に脅迫
女性は情報持ち出した罪に問われた上、家庭崩壊 こいつクズの見本のやつだよな？ｗｗ
なんで英雄みたいな報道になってんの？ 現役朝日新聞記者
武田啓亮
「正しい」やり方だけでは倒せない巨悪と対峙した時、どうするか。報道の世界には「目的が手段を浄化する」という考え方もあり、西山事件はまさにその一つだったように思います。「運命の人」に合掌を。
https://i.imgur.com/pTTdGMn.png 人妻を昏睡レイプして関係持って機密文書を持ち出させ、それを報道するわけでもなく社会党へ渡した毎日の記者か
最高裁で有罪確定したのにジャーナリストの世界では英雄扱いなんだな >>24
その理屈だと赤報隊も正当化されちゃうのにねえ朝日新聞 左翼的には国家の機密を暴く為には一般人に危害を加えて人生を破壊しても英雄的行為なんだろ。
心底、屑だったね。 密約でも何でも沖縄は返って来たわけだろ
アメリカがヘソ曲げたり気が変わったら終わりだから
それの何が悪いんだって話しだけどな
こいつの犯罪の方が大問題で一切評価されない この西山という気違いのせいで毎日新聞は一回倒産してるんだね。 >>28
単にお互いの顔を立てましょうって約束でしかないからな
少なくとも1人の人生を破滅させるほどのものではなかった >>1
人妻に酒を飲ませて嫌がっても手籠にした最低のやつ 当時の日本人が反核暴徒化してたから政治家が腹を括って決めた、結果的には立派な政治決断だった 本物のクズやん
昏睡レイプして撮影して脅して機密文書を持ってこさせたんだろ
これをジャーナリズム！とか讃えてる左翼の記者とかヤバすぎるわ 百歩譲って取った情報を記事にしてりゃあまだマシだったのに
社会党に流して国会で暴露させやがったからな。
知る権利なんか関係なし。スパイ行為ですよ。 >>37
ちょっと前、政府が国民に嘘ついてることを暴いたらクズなのか？
あかんやろー、それは ただのレイプして脅迫した凶悪犯
朝日新聞は遵法精神が一切ない、反社会団体 ここって日本政府と米国の沖縄密約知らん人たちがいるの？？？ 朝日の馬鹿保存●
藤田直央
2023/2/27 6:00有料記事
沖縄返還の際の日米密約を追及した元毎日新聞記者、西山太吉さんが24日、91歳で心不全で亡くなった。
色仕掛けで次官をだまし
肉体関係でおどす
書類をぬすんだ犯罪者を賛美した
朝日
打倒
北朝鮮思想だな これで毎日新聞が潰れかけたというギャグ
国民がNOを突き付けるとか民意ってもんじゃないですかねえ 酒をのませて強姦したの？
あのさ
それをばらすと
脅したの？
ひどいよ
似非フェミだんまりの
朝日 いやはや、こんなのが英雄扱いかよ
沖縄返還に尽力したお役人や政治家には頭が下がる
戦争で奪われた領土は戦争で取り返すのが原則だが
奇跡の返還だったな >>39
で、レイプして撮影し脅して機密情報手に入れて
それを報道せずに政治の道具として利用して
クズの要素以外無いやろ >>39
スクープとして記事にすればよかった。
なんせコイツ新聞記者なんだから。
権力者である国会議員に情報を流すとか、
あかんやろー、それはw 左翼マスコミの世界では
目的の為には、レイプして撮影して脅し
相手の家庭を崩壊させたり自殺をさせても
正しい事になるらしいな >>1
今もオフレコを破り報道する毎日新聞
反政府活動になれば何でもやる 犯罪者にさん付けするな
反日売国のお仲間には優しいクソ朝日 >>54
国家政府の嘘を暴くのが罪になる国っていやくない？ >>1
【訃報】元毎日記者の西山太吉さんが死去 沖縄返還の密約スクープ ★2023/02/25(土)
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677335460/
>毎日新聞政治部記者だった72年、外務省の女性事務官に沖縄返還での日米密約に関する機密公電の漏えいを働きかけたとして、国家公務員法違反容疑で警視庁に逮捕され、起訴された。
>東京地裁は74年、無罪判決を言い渡したが高裁で逆転有罪となり、78年に最高裁で確定した >>57
レイプされるようなことをした政府が悪いのでは？
国会でぼっこぼこにレイプされるのは当たり前だ だが待って欲しい
救ってくれた創価学会に感謝と言わないだけマシなのではないのか >>59
他人のせいにすんじゃねーよ
レイプしなくても紳士に話して情報提供してもらえば済む話だろ >>53
だめに決まってんだろ。
有罪判決が確定してるんだから。 >>61
他人？
佐藤首相と政府だろ？
国民に嘘ついたんだからレイプされて当たり前。 >>62
それって国が決めたら従えと、政府は間違わない、嘘つかないっていう
前提だよな。
その政府が間違って嘘をついていても、キミはだめだと思う？ どこの新聞もコイツの悪行はオブラートに包んだような書き方してるが、何をどうして裁判で有罪になったのかキチンと書けよ。 >>65
書けないｗ
だって国策で有罪にしてるから、政府も理由は言えないｗ >>24
朝日新聞阪神支社の記者の慰霊碑に向かって言ってみてくれ スクープとって軍靴の音が聞こえると思ったら
南無妙法蓮華が聞こえたでござる 家畜の以下のクズ。
目的が犯罪を正当化するという邪悪な考えの持ち主。
目的も極一部のイデオロギーの中での正義でしかなく、世間一般的には狂信者みたいなもの。 >>71
国家の嘘を暴くのが犯罪になる国っていやじゃね？
政府が我々に嘘ついてたんだぞ？
いいの？ 江川紹子の脳内では女性職員を諭したことになっているらしい >>72
何か誤解してるようだが、犯罪というのはレイプまがいのことだ。 >>74
だから政府が国民に嘘をついていたら国会でレイプされるのは
当たり前の話では？
それだけの信頼を裏切ったんだから >>76
安倍ちゃんに受け継がれてるね。
国民をレイプしほうだい、罪を逃れ放題。
同じようなことを告発したのが西山さんだよね 強姦行為を英雄扱いだものな。これだこら左翼ジャーナリストは市民のの敵。 機密情報を抜いたこと自体よりその後の行動がヤバすぎる >>80
強姦行為って何のことを言ってるんだ？？
政府の嘘のことじゃないの？ >>84
西山がやった事はジャーナリズムじゃない。
政治的諜報活動。 >>73
何故かこのことに関しては理性が吹っ飛ぶからなあを。 >>88
ありがとう、よく言ってくれた。
ジャーナリズムと政治的諜報活動の違いはなにか、君の考えを教えて。
ようやく議論が前に進みそうだ、君のお陰で >>92
で、君の考えは？
書き方によっては訴訟沙汰になるかもしれんから気をつけて教えて 取材源の秘匿なんてものは糞喰らえ
というジャーナリストの鑑 必死に連投してるのおるけど桜ういろうみたいな奴なんだろうな笑 >>96
で、君の考えは？
書けないようなことなの？ その後もこれからも、多くの密約がある筈だが、国民には一切知らされない >>105
我々は政府を信用して国の舵取りを任せているわけで、
我々に嘘をつく政府は信用できないよね 朝日新聞「頼んだ」
あっち界隈はこんなん抗議しないんか？ まあ政治女性記者もハニトラまがいのことはしてるから
性的関係を結ぶことには寛容なんやろな 西山太吉
親交があった訳ではない女性事務官に酒を飲ませた上でかなり強引に性的関係をもった。
さらに同月22日再び誘い同ホテルで肉体関係をもった直後に機密文書持ち出しを懇願し、
女性事務官の一応受諾を得てさらに電話でその決断を促し、その後も関係を継続して西山
との関係のため依頼を拒み難い心理状態になったのに乗じて十数回にわたり秘密文書の持
ち出しをさせていた。
そして同年6月17日沖縄返還協定が締結され、もはや情報を得る必要がなくなったと考え
た西山は同月28日女性事務官が渡米して8月上旬帰国した後は態度を急変して他人行儀と
なり、女性事務官との関係も立ち消えとなり、得た情報を国会議員の横路孝弘と楢崎弥之助
に提供した。
典型的な屑ですな。 >>91
まずマスコミを通じて国民に問わず、政治家に直接情報を渡した。
これは中立ではなく、党派性のある行為。 >>109
男女の情交に置き換えても密約の事実は変わらんよなあ >>111
国会で議論すべきことだからでは？
報道では握りつぶされるかもしれない >>103
リトマス試験紙になるかもな。
ちょうど、ドーピングして優勝したスボーツ選手を取材する記者を見るようなもの。 >>114
ええと、政府に国民が信頼して国の舵取りを任せている
これって主観？ >>105
アメリカが機密条約があると開示してるのに、日本政府は存在をしりませんと答弁してきて、元次官の机の中にありましたと遺族が言い出すのがおかしいんだよ
どこの未開国だ 新型コロナは「研究所由来」 米エネルギー省が結論―報道
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023022700138&g=int
自然発生説じゃなくて人工ウイルスとの結論
やっぱり茶番だった >>113
だから、ジャーナリズムを逸脱していると言ってるのだよw
真っ当な手段で入手したならまだ弁明の余地はあった。
ハニートラップまで使っていて倫理観に欠けている。 >>116
勝手に書き換えるな。
107をもういっぺん読み直せ。 >>120
だから君にとって政治的諜報活動とは何？
ジャーナリズムとは何？
最初の質問。
政治的諜報活動ってさっぱりわからんのだが フェミだんまりの西山事件か
詩織さん事件ではあんなに騒いでたのにサンモニでは黙ってて草 >>123
黙ってないのでは？
国家政府が国民に嘘をつくって大問題でしょ？ 女性事務官取材で得た情報を自社の報道媒体で報道する前に、国会議員に当該
情報を提供し国会における政府追及材料とさせたこと、情報源の秘匿が不完全
だったため、情報提供者の逮捕を招いたこともジャーナリズムの報道倫理上の
問題として議論された。 >>122
>だから君にとって政治的諜報活動とは何？
>ジャーナリズムとは何？
それは寧ろ君に聞きたい。
ジャーナリズムとはなんだ？
女性を騙し犯し情報を入手する事がジャーナリズムなのか？ >>125
米国が公開してるよ。
なぜか日本政府はないって言いはったけど去年すでになくなっている
外務省幹部の書簡が出てきてる >>127
質問を質問で返さないで。
政治的諜報活動って何？ ぎゃあぎゃあ目くじらを立てるほどの密約か
しょせん金だろ
わずかの金より領土が戻ってくることのほうが国家にとっては重要 >>130
はあ？
とりあえず君の中にあるジャーナリズムの定義を知りたい。
俺は西山はジャーナリストではないと思っている。
少なくとも女性を不幸にして正義は語れん。 >>24
強姦脅迫殺人なんでもござれなのが朝日新聞記者なんですね >>24
こりゃひでぇな
そりゃ新聞なんて誰も読まなくなる
ジャーナリズムなんて糞 >>133
なぜキミは自分が言った「政治的諜報活動」の意味を答えられず
質問を質問で返してごまかし続けてるんだ？
先に自分が言って先に私が尋ねたんだから答えろよ 目的の為にはな、手段は正当化されるんや！
だから西山事件は正義や！
何故か赤報隊の時は被害者ヅラしてるけどな！ >>57
じゃあ元TBS記者の山口敬之がやったのも良いレイプになってしまうな 法律の授業では西山寄りに教えられている所に闇を感じる
法学部こそ「言論の自由」がかなり制限されているような空気がある
左やリベラルが合わない学生は法律畑に行きたがらず役人になるか民間へ行くか
抵抗のない学生が学者になったり法曹になったりして
の悪循環 >>139
政府が国民に嘘をついてはいけないから、じゃないか？
もし政府が国民に嘘をついているなら、それは政府ではないだろ >>136
はははw
西山が当時所属していた会社はどこだ？
西山は"社員として“会社に対して情報を上げる立場であって、
個人として政治家に情報を流す立場にない。
従って西山がやった事は政治的諜報活動となる。 >>138
ID:wKwleDQt0はそう言いたいみたいねw >>1
安倍晋太郎（アベ晋三父）の毎日新聞時代とは被ってる？ 西山を擁護してる奴ってほんと気持ち悪い
レイプしてもOKとか
お前の家族もレイプされてもOKなんだろな こういうのをいまだに持ち上げてるのが左翼衰退の原因なのに、やってる人たちは自覚がない ただまあ西山がハンサム（死語）だったら
多少は嫌悪感薄れてたと思うよ（問題ないとは言ってない） こいつがダメなのは情報源を守らなかったこと
情報源が誰か分かる資料を該当箇所を隠すこともなく公表
しかもバレても取材の自由だとふんぞり返っていた
ジャーナリストとしてアウト >>141
そんなことないやろＷ
なんで新聞記者だと個人で情報を流しちゃいけないんだ？
それって新聞記者差別では？
八百屋ならいいのか？雑誌記者なら？フリーライターなら？
てかそれ政治的諜報活動でもなんでもないじゃんＷ
キミが言ってるのは会社の内規の話だよね？
副業禁止を言いたいんだろ？ metooがなぜかダンマリw
だから
そういうことでしょww >>143
自己解決。被ってないか多分
安倍晋太郎
1949年（昭和24年）、東京大学（法学部）卒業。毎日新聞社に入社。政治部に配属される[8]。
1951年（昭和26年）5月、岸信介の長女・洋子と結婚[9]。
1956年（昭和31年）12月23日、石橋湛山内閣が成立。岸が外相として入閣したのを機に毎日新聞を退職し、外務大臣秘書官となった。同秘書官になった頃から、総選挙に出馬を考えていたが、岸や岸の実弟の佐藤栄作から時期尚早と反対された[要出典]。
1957年（昭和32年）2月25日、第1次岸内閣が成立。安倍は内閣総理大臣秘書官に就任した。 >>24
国民が投票した選挙の結果を元に政府は発足し、国益のために外交機密は守られるわけだけど。
日本人の民意や日本の国益を、違法な手段で打倒する気？ >>149
>そんなことないやろＷ
>なんで新聞記者だと個人で情報を流しちゃいけないんだ？
>それって新聞記者差別では？
守秘義務って知ってる？
業務上知り得た情報は、会社に帰属し、個人の自由にはならない。
公開する場合は会社の許可が必要。 >>149
得た情報を自社の報道媒体で報道する前に、国会議員に当該
情報を提供し国会における政府追及材料とさせた。
政治的諜報活動ですねｗ >>154
キミが思う国益とは？
国民に嘘をつくことが国益ではないよね？ 昔の日本はこいつのクズっぷりに毎日新聞不買して廃刊寸前まで追い込んだのに
今の日本ときたら >>155
守秘義務の使い方間違ってる。
この場合は当てはまらない。
守秘義務ってのは医者が患者の病気を外部に漏らしたり、
新聞記者の場合取材源を守らなかったりすることだ。
で、何より守秘義務と政治的諜報活動の関係は？ >>159
>守秘義務ってのは医者が患者の病気を外部に漏らしたり、
君は働いた事が無いようですねw
守秘義務はどんな業種にも存在します。 >>153
安倍晋太郎（1924年〈大正13年〉4月29日 - 1991年〈平成3年〉5月15日）
>>1 wikiより
西山 太吉（にしやま たきち、1931年9月10日[1] - 2023年2月24日）は、日本のジャーナリスト、政治活動家。西山事件で知られる。
経歴
山口県下関市出身。生家の西山青果はバナナなどの輸入を手掛ける地元の有力企業であり、読売新聞政治部記者として接点のあった渡邉恒雄によれば「ちょっとした地方財閥」というほどの資産家の子息であった[2]。山口県立下関西高等学校、慶應義塾大学大学院法学研究科政治学専攻修了後、毎日新聞社に入社。政治部記者に配属。
1971年5月18日頃、沖縄返還時の日米間の密約について外務省女性事務官が情報を持っているとの極秘の情報を得ると[要出典]女性事務官に接触。それほど親交があった訳ではない女性事務官に酒を飲ませた上で[要出典]かなり強引に性的関係をもった。さらに同月22日再び誘い同ホテルで肉体関係をもった直後に機密文書持ち出しを懇願し、女性事務官の一応受諾を得てさらに電話でその決断を促し、その後も関係を継続して西山との関係のため依頼を拒み難い心理状態になったのに乗じて十数回にわたり秘密文書の持ち出しをさせていた。そして同年6月17日沖縄返還協定が締結され、もはや情報を得る必要がなくなったと考えた西山は同月28日女性事務官が渡米して8月上旬帰国した後は態度を急変して他人行儀となり、女性事務官との関係も立ち消えとなり、得た情報を国会議員の横路孝弘と楢崎弥之助に提供した[3]。
1972年衆議院予算委員会で横路と楢崎は外務省極秘電文のコピーを掲げ、沖縄返還時の日米間の密約の有無について政府を追及した。この事実は大きな反響を呼び 政権打倒を目論んだら国民に毎日新聞不買運動をされて
会社打倒されかけたでござる >>162
答えられない？
もう一回聞くね。
キミが思う政治的諜報活動とは？ >>163
新聞記者の場合を言ったはずだが。
あとどんな職業にもっていうのは明確な間違いだな >>157
沖縄返還
当時沖縄県民の多くは、沖縄が日本に返還されることを望んでいたから、それが実現することこそが国益 >>168
なぜ沖縄返還と国民への嘘が君の中でトレードオフ関係になっているの？
関係ないよな >>166
書いてるだろｗ
自社の報道媒体で報道する前に、国会議員に当該
情報を提供し国会における政府追及材にした。
日本語が理解できない方は話しかけないようにｗ 国家なんて嘘だらけだろ
プーチン脳キシダに虐殺ワクチン
おとなしくしてたって殺されるんだよね 国と国との約束事にいちいち国民にすべてを知らせる必要なんてないんだよ。この馬鹿はそんなことも守れないブン屋の面汚し。 >>167
新聞記者も同じです。
フリーランサーではなく会社員なので記者個人には公開の決定権はありません。 >>170
だからそれはまず守秘義務ではないし、
守秘義務と政治的諜報活動の関係にも答えていないし、
すべての職業に守秘義務があるというのも誤り >>173
別にそんなことはないよ。
あるとしたら会社の内規だな。
で、それと政治的諜報活動の関係は？ >>174
全ての職業で守秘義務はあります。
君が勘違いしてるだけw >>1
アベトモ/アベノ子分（スパイ朝鮮人）山口敬之の大先輩みたいな人なんだな
＞外務省女性事務官が情報を持っているとの極秘の情報を得ると[要出典]女性事務官に接触。それほど親交があった訳ではない女性事務官に酒を飲ませた上で[要出典]かなり強引に性的関係をもった。さらに同月22日再び誘い同ホテルで肉体関係をもった直後に機密文書持ち出しを懇願 >>177
そもそも「情報源の秘匿」とは、情報をもたらした者に対して
守秘義務を負っているって事なんですがw >>179
とりあえずソース。
それより、守秘義務と政治的諜報活動の関係をお願い。
こっちはソースはいいや。
君の考えを聞かせて 沖縄が返還されたこと自体が
異常っていうのがパヨクは
全くわかってない >>1
[嘘吐き]アベトモ/アベノ子分（≒スパイ朝鮮人）山口敬之の大先輩みたいな人なんだな
＞その後も関係を継続して西山との関係のため依頼を拒み難い心理状態になったのに乗じて十数回にわたり秘密文書の持ち出しをさせていた。そして同年6月17日沖縄返還協定が締結され、もはや情報を得る必要がなくなったと考えた西山は同月28日女性事務官が渡米して8月上旬帰国した後は態度を急変 心底ゲス野郎
左翼の特徴が全て結集してるようなゲス
地獄に堕ちてることでしょうなｗ 違法捜査で得た証拠は裁判では無かった事にされるのに，
マスコミは酷い犯罪行為で手に入れた材料も，「スクープ」とか言って誇らしげに報じるんだな お前ら西山さんが可哀想だとは思わないのか
地獄の釜で泣いてるぞ 西山は密約をスクープなんかしてない。ただ記事の中でほのめかしただけ。
社会党の横路に渡して国会で質問させた。
横路が密約文書を国会でひけらかしたので、情報の出どころがばれた。 >>174
国家機密に守秘義務がないｗ
あなたは何処の国の人ですか？ >>181
就職もしてない奴にこれ以上説明しても無意味だな。
常識が判らないのだから。
君は常識的に考えて、女性に酒を飲ませて酔わし同意もなく
ホテルに連れ込んで性交に及ぶ事をどう思う？
是に答えられなければ君に常識は存在しない。 >>188
そもそも国家機密か？
政府が国民に嘘をつくことが？
それは国家機密ではないだろ？ >>189
それって政府側が言ってるだけだよな？
この二人は付き合っていたわけだ。
で、それと政府が国民に嘘をついていたことは何も関係がなく
政府が悪いよね >>1
＞民主主義のために「国家のうそ」にぎりぎりまで迫る
強姦男の自己正当化きめぇ 秘密・非合法的手段による情報収集を日本ではスパイ
活動という。
取材で知り得た機密情報を国会議員に漏洩しても
政治的諜報活動ではありません（キリッ
ID:wKwleDQt0 正攻法な取材している記者からしたら西山の性交法取材は許せんだろうに、
誰か同業者で批判していた？ >>191
裁判での証言なんだがw
嘘を吐いたのではなく「言わなかった」だけ。
嘘を吐いた事にはなりません。 ＞米側の公文書や元外務省幹部の証言で確認された
それらは内容がデタラメ
米帝の記録は嘘ばっかり。
害務省のヤツの言うことも(笑) >>193
ちょっとまって。
で、キミが思う政治的諜報活動とは？
ちゃんと質問に答えてよ >>195
日本政府は「ない」と言ってるが、国民に重要なことを
ありません、と言わないのはいいことだとでも？
まあ、モリカケとかにも通じるが。
シュレッダーかけてのり弁にして「言ってないのはセーフ」かい？ 山崎豊子はなんでこんな男を小説の題材にして晩節を汚したのか >>199
>ありません、と言わないのはいいことだとでも？
かまわんさ。
結果が出ているのだからな。
一番駄目なのは結果が出ない事だ。 >>190
最高裁判所判例
国家公務員法違反被告事件
本件は、国家公務員法第百九条十二号、百条一項に
いう秘密にあたる。
この裁判の判例も知らずに必死になってるのｗｗ >>202
びっくりだ。
政府が国民に重要なことを言わないのがかまわないと。
もしかしてモリカケとかも政府安倍ちゃん悪くないと思ってる？ >>203
それが間違っているのでは？
という話でしょ？
日本は三権分立がきちんとされていないわけで、
裁判所の判例が間違っていたのでは？
キミは国民の政府が嘘をついてもいいと思ってる？ >>204
アホかw
騒いだのは結局マスコミと野党だけ。
国民の大半は「それしかやる事ねえのか？」ってウンザリしてたんだよ。
モリカケもな。 >>208
で、キミ自身の考えは？
政府が国民に嘘をついてもいいと考えてる？ >>198
まず誰に情報が漏れた？
新聞社か？違うよな。
この屑が意図的に最初に漏らしたのは政治家だ。
政治的諜報活動してるじゃないかｗ >>209
さっきから結果を出してるならかまわんと言ってるが？ >>211
ホントにお前は馬鹿なんだなｗ
政治家に情報漏らした結果、政府追及材料とさせた。
政府攻撃の材料になってるのに馬鹿なのかｗ どこかのういろうみたいに5ちゃんでも工作してるんかな 与党担当の政治記者が野党に機密情報を流した。
この間のオフレコ破りといい、これが毎日新聞の社風なのかな >>212
どんな結果よ？
沖縄返還？
なぜ沖縄返還と国民への嘘が君の中でトレードオフ関係になってるんだ？ >>213
国民への嘘を政府に認めると、それはもう民主主義ではないから。
チャウシェスクのルーマニアみたいなもんだ >>220
国土と領海が戻ってきたなら、寧ろお釣りが来てるわw >>20
ホワイトハウスってシュレッダーないらしいな
ホントかよ >>222
だからなぜ君の中で密約と沖縄返還がトレードオフ関係になっているんだ？ >>223
公開された方がその後の国のためになるという考え方 >>224
寧ろ大幅黒字って言ってるんだが？
瑣末な事に拘るより商機を逃す方がバカらしい。 >>226
トレードオフって言葉の意味わかってる？ 基地移転の費用を日米どちらが出すかなんて些末な話。
それよりも当時、沖縄返還にあたって在沖米軍の核兵器は撤去されないことを
マスコミは知っていたのに、記事にしなかった。こっちのほうが問題だ。
「核抜き本土並み」がタテマエにすぎなかったことは、1980年代にアメリカ側から暴露されるまで知られていなかった。 >>1
＜LGBT法案ガー夫婦別姓ガー云々＞
まあ、萩生田の仲間のアベ（似非保守:創価統一維新電通朝鮮）系杉田水脈[や細野豪志]がLGBT叩き（←単なるポーズ/アリバイ工作なのだが）やってるしね。
同性婚、夫婦別姓（チャイナコリア文化）も反日勢力↓が推していることだし。
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large >>221
そもそも、沖縄返還協定なんて当時誰が興味があったんだよｗ >>231
まあ、今の竹島とか以上には興味あったんじゃない？
今は竹島とか誰も興味ないのかな？ >>228
だから瑣末な事だと言ってるだろ。
くだらない事に拘る事に意味はない。 財務省「増税しても景気悪化はしませんぜ。おやびん」
殿「うむ、そちのいう通りであろう。増税に取り掛かるのじゃ！」
ビジネス保守「財務省に騙されただけ、殿は悪くない」
庶民「つまり、バカ殿？」 島田雅彦
https://gendai.media/articles/-/102502
さんざん、反韓、反朝鮮のヘイトにかまけてきた極右が、正真正銘の反日組織と癒着
した自民党をなぜ黙認しているのか理解に苦しむが、彼らの愛国も所詮、利権と同じ
意味しか持たず、利権さえ得られれば、反日カルトにも与するのだろう >>233
それは君の感想だよな？感想はいいから
トレードオフの意味はわかってる？ >>232
興味があったのは沖縄の返還で協定の内容では
ありません。
そんなこともわかりませんかｗｗ >>230 >>1
＞「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
日本民族は朝鮮ルーツではない（日本人は朝鮮人との混血ではない）のを、奴ら（電通/アベ系）自身が、良く知っているということだ。
（その上で、実質上「日本人は朝鮮人起源」と日本史/学校教育で教えている。） >>237
で、キミは興味がなかったから、国家は国民に嘘をついてもいいということか。
チャウシェスク時代のルーマニアや現代の中国共産党だね >>1
学生運動しかり
コイツしかり
左翼は目的のためには手段を選ばずでやって一般人の支持を失った >>236
何かを得れば何かを失う。
交渉事で、丸儲けっていうのはまず無いんだよ。
「くだらない事」に拘るより、結果が出れば良いんだよ。 朝日新聞の社員って自分達の子供達に「お義父さんって日本を辱める誇れない情けない仕事してるんだよね」とか言われないのだろうか
朝日の子供はやはり朝日なんだろうか
謎だ >>243
義理の父にそんな失礼なことは言わないだろう >>242
国民の政府が嘘をつくのが「失う」程度だと？
たとえばさ、モリカケなんかでも嘘つきっぱなしだったが、
あれも「失う」程度でかまわんと思ってる？
キミは国民に嘘をつく政府をどう思ってる？ >>242
密約にする必要あったのかな？とは思うわ
生きてなくて当時の時代背景を知らんからそう思うだけなのかもしれんけど https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/114/051114_hanrei.pdf
>かなり強引に同女と肉体関係をもち
>かなり強引に同女と肉体関係をもち
>かなり強引に同女と肉体関係をもち
>かなり強引に同女と肉体関係をもち
>かなり強引に同女と肉体関係をもち 外交機密は日本だけじゃなくどこの国にだってある。
ただアメリカの場合は一定期間経過後はすべて公表されることになっている。 >>245
>国民の政府が嘘をつくのが「失う」程度だと？
その程度だよw
さっきから言ってるけど、西山がやった事もモリカケも
「くだらない事」だよ。
マスコミも野党も西山なんてクズを奉り上げる、くだらない
存在でしかない。 西山事件は、たいした事件じゃない
日本政府があらゆる方法で、米国政府や米軍に
金を貢いできた、その一つに過ぎない
西山氏をレイ○犯とか書くと、開示される可能性があるから注意な 目的のためなら手段を選ばない
まあ毎日にしろ朝日にしろ昔から変わらんね >>24
頭がおかしいとしか思えない
何一つ反省してないし何も活かされていない
売文屋はケダモノのなる職業ってことか >>246
核が持ち込まれ配備されてることも知られてたし軍用地の
現状回復でどっちが金をなんて密約にする必要あったのか？
って思うのは普通の感覚かと。 >>249
わかった。
キミは中国共産党みたいのがいい人なんだな >>254
君ってやっぱりバカだろw
マスコミも野党も中国寄りだぞ。 情報の入手方法にやたら拘ってる馬鹿がいるが情報は事実か否かが一番重要で有って入手方法はこの西山という人間の人格を表すだけ。 >>256
西山のやった事は、人格云々以前に犯罪や。 >>255
キミ自身が中国共産党みたいな国がいいと思っているとわかればいいよ。
それが知りたかった。
いつか君の気に食わない政策をする政府が出てくるだろうが、
そこでも文句は言わないんだろうね >>248
この担保は必要だと思うな。
311のときだって上級だけ先に逃げてたろ。
一般人西に逃さないように多摩川の橋封鎖の準備もしてたしな。
公開されない黒塗りでしか見られないってわかってりゃ歯止めなんか無いさ。 >>24
何が運命の人だよ
泥酔させた女性支えて店でてったって女将さんの証言もあるのに
そんな女性レイプして脅迫した挙句、女性の旦那さんにヒモwって嘲るのが浄化ですか
腐ってるわ 酒飲ませて泥酔させて体の関係強要した上で脅迫して機密を手に入れてその機密も報道する訳ではなく社会党に流すという屑っぷり
こいつを聖人扱いしてる時点でマスコミ各社はあの頃と何も変わってないという事だ >>258
ん～反論になってないが何が言いたいんだろう？
それでも情報の価値に影響しないし、人格が犯罪者だったという事では？ 西山事件といいモリカケのときの前川喜平さんといい、
政府は隠蔽するためならなんでもやる体質は変わらんなあ >>259
勝手にレッテル貼って気持ちイイ？
単純に君が世間識らずなだけ。
マスコミが騒いだところで西山の犯罪は消えない。 何をいまさら
日本は先進民主国じゃない
「政府」が国民に嘘をつくのは当たり前のことだ >>256
被告人は、当初から秘密文書を入手するための手段として利用する意図で右甲野と肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依頼を拒み難い心理状態に陥つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたが、同女を利用する必要がなくなるや、同女との右関係を消滅させてその後は同女を顧みなくなつたものであつて、取材対象者である甲野の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙したものといわざるをえず、このような被告人の取材行為は、その手段・方法において法秩序全体の精神に照らし社会観念上、到底是認することのできない不相当なものであるから、正当な取材活動の範囲を逸脱しているものというべきである。
左翼は最高裁判例を噛み締めてよく反省するように 人様の家庭と人生をぶっ壊すことが哲学ですかねぇ
人様を犯罪に巻き込んでおいてさ
犯罪させてまで手に入れた資料は報道に使うわけでもなく野党議員のところに持ち込んでさ
どこにジャーナリストとしての哲学があるん？w >>266
考え方の話ね、レッテルではなく。
政府が国民に嘘をつくことを良しとするかどうか 朝日新聞が余計な記事書かなければ、死んだ爺さんの過去の性犯罪を再び晒しアゲされなかったのになw >>271
キミは政府が国民に嘘をつくことはどう思ってる？ >>268
「個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙」するような輩を称賛しているヤツってホント気持ちわりーよねー >>274
質問に答えてないぞ。
キミは政府が国民に嘘をつくことについてどう思ってる？ >>264
情報の価値も国民にとって見れば大したことない。
国連憲章から敵国条項が無くならない限り、地位協定は
結ばなければならなかったしな。
マスコミと野党が騒いだのはおマンマの為さw >>64
国家と外交においては
隠蔽も謀略も許されうる >>277
答えられないわけだ。
「キミは政府が国民に嘘をつくことにどう思ってる？」
こんな単純な質問に。
それが答えだな >>1 西山を讃えるなんて朝日新聞テレ朝グループにコンプライアンスないって自白してるようなもの。 >>278
うん、わかった。
キミがここで言ってる国家とは政府だよね。
政府は国家のために国民に嘘をついてもいい、それが君の意見だね？
ありがとう そのうちジャーナリスト(笑)が「政府が情報を隠してる！」とか言い出して銃器を使って政府機関を襲撃し、居合わせた職員を殺傷した上で情報盗み取るような凶悪犯罪起こしそうでホント怖いなー 簡単に書くと、
最高裁は、肉体関係は合意の上だったと認定した。
ただし、教唆は有罪になった 既婚者官僚に言葉巧みに近づき犯してそれをネタに機密情報を吐き出させる
狂気のカス人間、それがマスコミにとっての英雄ですw >>286
で、キミは国家が国民に嘘をつくことに関してはどう思ってる？ >>285
もう少しで強姦が不同意性交罪に緩和される
今だったらそっちも問題やろな >>253
もしそうだったら今もって左翼が賞賛するほどの話にはなってない >>290
私はキミは政府が国民に嘘をつくことをどう思ってる？と尋ねたんだけど >>287
国家とか国民とか大きい主語が好きなんだね
なんか国と対峙してるジャーナリストぽくてカッコイイな レイプ犯罪者をスクープ英雄にするアカヒ新聞
なら赤報隊も犯罪アカヒに天誅の大義があるから無罪だよな 国家国民の利益になったかどうかで判断されるべき、政治だからね。 気をつけろよ
強姦○とかレイプ○とか書くと、開示される可能性あるぞ
本人の死後も名誉毀損は成立する
Twitterでこういうこと書いた人はどんどん消してるよ >>253
なんで密約にしたんだろうね
そこらへんの背景がわからなさすぎる
この話、その時代生きてない人間に対しての説明が足りなさすぎる >>291
だから嘘つこうがかまわんよ。
そもそも嘘をつかなかった政府なんて、どこの国にも
どの時代にも存在しないしな。 >>268
で情報の真偽と何の関係が有るんだよ？
それは西山がゲス野郎というだけの話だろ？
>>276
自国のこういう現実を知る事によって、たとえばプーチンの演説を聞いた時に政府の暴走は決して空想でもよそ事でもないんだと気を引き締められる価値を理解出来ないなら議論は出来ないと思う。
因みに密約と言えば一番有名なのはこれだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6 不正な手段で手に入れたら裁判でもダメだよな
報道なら許されてしまう怖いことだ あーちょうど昨日ビデオニュースでこの人の話聞いてた
亡くなったからアップされてたのかなるほど・・・ >>289
核の持ち込みは一般人でも知ってたこと。
賞賛するよな情報と思ってるのはブサヨちゃんだけだろ。
沖縄返還の12年前に地位協定が結ばれており米国に原状回復の義務
もなかったわけだし。 >>305
いやー許されてないよ
毎日一度潰してるんだからこの人は何でこんな大きな顔してるのか分からん >>292
大きいか？
これ嘘ついたほうとつかれたほうの話だよね？ >>1
首相、中国の一帯一路「平和と繁栄への貢献期待」 参院本会議
ps://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08HK2_Y9A001C1000000/
2019年10月8日 12:08 日本経済新聞
安倍晋三首相は8日午前の参院本会議で、日中関係を「完全に正常な軌道に戻した」と評価し、経済や教育などの交流の拡大を通じて「日中新時代を切り開いていく」と決意を語った。中国の広域経済圏構想「一帯一路」については「インフラの開放性、透明性、経済性、債務の持続可能性といった国際社会共通の考え方を十分に取り入れた形で実施されることで地域と世界の平和と繁栄に前向きに貢献することを期待している」と話した。
自民党の世耕弘成参院幹事長の質問に対する答弁。 >>298
日米で最後まで折り合いが付かなかったのは核の持ち込み問題
だった模様。
日本は「核抜き・本土並み」を米国に求め、米は「核抜き」に難色。
展望は開けず結果、有事に核の再持ち込みを認める案を提示し
これが密約扱いとなった。 >>157
政治においては しばしば結果が手法を正当化する >>313
その正当化を許すか許さんかということだよね。
中国共産党なんかはその正当化の連続だが、
キミはそれを認めるわけだ この辺は激動だからな
沖縄暴動本土復帰ベトナム戦争米中交渉日中国交正常化
アメリカ寄り中国寄りソ連寄りがいた
北朝鮮もまだ派手に動いてる頃 >>313
たとえばロシアもウクライナ侵攻を正当化したよな？
それも認めると？ >>314
赦すか赦さないか、日本の場合は選挙で決める訳だが。
そこが中国との大きな違い。
つまり自民党が選挙で勝ったので既に赦されている。 >>317
歴史上、自分の軍隊を「侵略軍」と呼んだ国はない。
すべて「国防軍」であるが、それが他の国から見れば侵略を行っている。
その国防軍を動かすとき、その国家は自国の利権が脅かされているから、正当な
権利を行使するためと考える。
江畑 謙介
短絡的な君の思考では難しいかな？ >>319
つまり選挙で多数派になれば国民に嘘をついてもいい、
それが君の意見ってことだよね？
ナチスドイツまんまだな >>321
それが民主主義だ。
そして全ての民主主義国がこのシステムだよw >>316
そ、不買運動が起こって総スカンを喰らった
強姦から捨てる辺りが鬼畜過ぎた >>322
違う。
キミが言ってるのは独裁政治。
たとえ選挙で勝っても悪いことはしてはいけない。
てかこれ民主主義関係なくね？
人として当たり前の話だよな >>311
核アレルギーが凄くて密約にせざるを得なかったの？ この人本当に気の毒な人だよね こういう人ってアメリカならアカデミー賞狙える映画にされて名誉回復してるところだろうけど日本だとヘボ映画しか作れないからどうにもならんわな >>325
どこが独裁政治なのかワケワカメ。
自分が気に入らない結果を腐してるだけだろw >>326
沖縄返還は「核抜き・本土並み」と佐藤栄作が国民に言ってしまったから
後に引けない所があったのでは？ >>314
当たり前だろ。チャーチルはドイツの暗号を解読できていたが
それがバレるのを恐れて 爆撃対象になってる都市に警告をださず
それによって多くの市民が死んだ。
戦略や国際政治はそういう社会なんだよ。 右でも左でも造反有理でも愛国無罪でも結構だが、人倫に悖るなら、どんな御高説も犬畜生の鳴き声ほどの価値もない >>329
だから密約にする必要があったのか
納得した、ありがとう >>330
なるほどねえ、キミは中国共産党のやり方がいいわけだ。
エニグマの話がどっから出てきたか知らんが。
民主主義はだめな人なんだな >>330
チャーチルは原爆投下を法の支配と言ったのでまあロンドンに落とされても法の支配の行使だわな
イギリスは釈明が出来ん 国なんてそもそも信じるようなもんじゃない。
先の戦争に、今のワクチン。
水俣、エイズ・・・・
何で学習しないのか？
馬鹿なのか？ ネット社会になり、政治も大変だなぁ。
その割にはほとんどの議員の顔が見えないというのも不思議な日本的現象だ。
黒い事はしっかりやっているようなので、委縮しているわけではなさそうだが、狡猾、小物臭になったのは二世議員社会というのが災いしてるのかな？ >>337
普通の民主主義の国では国家政府が自分に嘘をついていた怒る。
だけど中国共産党みたいな国は国家は嘘をつくものだからいいと言う。
ま、どっちがいいかって話だな。国として。
どっちが幸せだろうね 何もかも信じられないなら無人島に行けば良い
時々いるやろ レイプ＆脅迫した犯罪者を礼賛する
朝日新聞記者 武田啓亮 民主主義は詰まるところ衆愚政治に行きつく。
そもそも馬鹿な国民なら馬鹿な議員しか生まれない。
やはり哲人政治が最高。
民主主義国家の行政はまともじゃないのは常識。
国民の民度が高ければそれなりだろうが、民度を高くするのは容易じゃないし、歴史的に見ても不可能だろ。
答えは出てるw >>333
ま 君には民主主義とか国民主権が
何に優越するか理解出来ないんだろう >>347
なるほどねえ。
中国共産党みたいのが理想なわけだ。
いや、それはそれでいいんだよ。
そっちがいい人がいても >>348
キミが言う通りじゃね？
中国人に言わせると「我が国には選挙があるから民主主義国家だ」
というけど 中国人の民度は日本人より劣るのに、なんで中国が理想国家になるんだよwww >>350
中国など論外。
「ち」の字ですら出すなよwww 毎日新聞自体が罪を認めて被害者女性に賠償金を払ったんだろ
いまさら事件を肯定してんなという話だな >>352
論外と言うなら君の論を聞きたいから教えて >>355
言ってないよ。
何番のレスで言ったと思った？ 体制側の嘘にだけ迫らず反体制側の嘘にも迫って欲しかったね
相対する片方にだけ報道しない自由を行使する手法のオールドメディアは
もう信用を失って久しいな >>349
なんか話をズラそうとしてないか？
国家は秘密を持つべきかどうかという命題に対し
結果が重大な場合は許されうるという
ごく単純な話だよ
すくなくとも後ろめたいことを一切せず
国民に秘密がない国の実例も
そのような国が存続した例も聞いたことがないんでね >>357
プラトンの哲人政治だよな？
彼らは民衆からの指示ではなく、共産党という独裁制による
強大な権力が付与され、中国共産主義という哲学に基づいて政治を行っている >>360
国家が国民に対して秘密を持つべきという人は中国共産党とかの人だよね。
たとえば米国で在職中に辞任に追い込まれたニクソンに
国民は怒り狂ったわけだ 出歯亀根性でレイプまでやって、死ぬまで正当化に尽力した人だっけ？ >>364
どこが違う？
キミが言ってる哲人政治いはプラトンの哲人政治とは別のオリジナル？ >>362
相手がいる場合はそうとも限らない
外交であれば一切秘密がないとすれば交渉なんてできない
手足を縛られたまま戦うようなもの プラトンの言ってる哲人とは、かけ離れてるだろうにw
見識高く道理に通じた哲人とは、中国共産主義を奉じる人たちの事じゃないw >>368
それは君の感想だよね？
かけ離れているとかいないとか。
そもそもキミがプラトンを理解しているとは思えないんだけどさ >>362
機密を持たない国って、例えばどこの国ですか？w アカデメイアを首席で卒業したようなレベルの知性・理性を持った人たちによる政治を
哲人政治という。実現は出来なかったが。
中国共産主義を奉じてる人間を哲人とは言わない。
習近平見たらわかるだろw >>362
え？そんな内政のスキャンダルとごっちゃにしてるの？
今話してるのは外交や軍事の話だよ
わかってる？
その上で答えるけど
ウォーターゲート事件は重要な国益が目的ではないから
ニクソン大統領は非難に値する。
ま中共にはまともな選挙がない独裁体制だから
あんなスキャンダルは起きようがないねw 国家のうそに迫るのはいいが
絶対に迷惑をかけないと嘘ついてレイプして機密情報を得るのは
いいことなのか朝日さん？ 論点ずらしに必死なやつがいるけど。
一人の女性とその家族を踏みにじって「哲学」を語るとかｗ
笑えないねえ。 国家の機密以前に人間としてダメな人じゃん
この人に国家云々の話題を持ってくる事自体が噴飯もの >>378
そうは思われてないから毎日は潰れかけたんだろ？ 100レス行きそうで草
あの純粋さはみんな見習うべきだな >>370
国民に対する嘘が機密になってる国、うーん、中国とか？ >>374
これ、スキャンダルだけど。
何が違う？ >>380
そこまで言うのならおまえは哲学者は家族を踏みにじってはいけないということを証明してみろよ 沖縄返還において土地現状復旧費用の密約をほのめかす署名記事をしているが、外務省極
秘電文や具体的な密約の中身には言及していないために機密文書そのものや具体的な密約
の中身をスクープしたものではなく、外務省極秘電文や具体的な密約の中身の存在が明ら
かになったのは毎日新聞として報じる前に政治家に情報提供したことによるものである。
社会党のスパイだな。 正面から論じるとどう考えて不利だから、情報の価値に論点を移したいのはわかる。
でも警察だって違法収集証拠は証拠価値がないからね。
クリーンハンドの法則ですよ。
なぜかこの手の人たちは自分を無謬だと信じてるみたいだけどｗｗ 今も昔もだけど活動家を記者として雇うメディアのモラルのなさは酷いもんだ この記者が
今の基準で言えば準強姦を行ったこと
その弱味につけこみ
女性には迷惑をかけないことを約束したこと
その際 あくまで報道目的であることを装ったこと
機密文書の内容を報道することなく
野党にわたして政争の道具にしたこと
ニュースソースの秘匿を完全におこたり
女性を罪に落としたこと
これらは客観的に事実 >>386
証明する必要はないし、哲学者を自称するものが何を行うのも自由だよ。
それを周りが哲学者と呼ぶかはまた別の話だがな。
俺は哲学者だ。俺を認めないのはみんな愚か者だと論じるのも自由だよ。
それが支持されるからはまた別の話。毎日のようにね。 >>392
どうしてバカだと思ったのかという質問に、「そこは尋ねるな」というのが回答かな？ >>389
いい加減他の相手をしてやれよ
俺はお前の相手は飽きた >>382
つまり君は中国しか知らんと言う事だなw
全ての国だバーカw >>394
俺が相手をしてやったのは気まぐれで好意だと思ってくれ
もう十分相手したよ >>396
たとえば中国と言ったけど、他にキミはどこか考えつく？
ロシアか？ベラルーシ？ 日本政府のウソを追求するのはいいけど
中韓の言葉を基準にするのは止めとくれ >>399
だから言っただろ。
世界中全ての国は、大なり小なり嘘を吐いてるし秘密もある。
ハッタリであったり恥辱を隠す為であったり様々な。 >>287
いきなり関係ない話を始めて話をすり替えようとする
詐欺師の手口の一つ >>402
嘘付きが違法な手段で入手した情報で政府の
嘘をって笑えないよな。 >>403
国民にそれがバレたら民主主義国では国民は怒るよな。政府を糾弾する。
しかし、中国共産党みたいな国は、バレてもそれでいいという
どっちが民主主義的で国民は幸福だろうかね？ お前ら詭弁とかなんとか行ってもそんな指摘ディベートじゃないんだから意味ねーぞ
そんなこたとより周りからうまく切り替えしたと思われるやり方生み出せよ 報道すればするほど過去の裁判出てくるのにな
何が哲学だってのw >>405
認めたくないかもしれんが米国は認めているし、
去年外務省幹部の書簡も出てきてるぞ 事実の後追いなんて無意味だから
そんなことに必死になるより新しいルール付け加えけてそれが周りのどう言えることが大事なんだからな >>406
だから選挙と言う制度がある訳だがw
何度も言わせんな。 >>414
中国にも選挙という制度はある。
中国人は「我が国には選挙があるから民主的な国家だ」と言ってたわ。
キミも同じ考え方と思っていいんだね？ >>415
犯罪者の嘘とは？
これ、本当のことだよね？ 中国共産党関係ないよ
この事件の核心は、密約を誤魔化したい外務省が
検察使って西山と相手の女性職員を逮捕させたこと。
外務省は裁判を誘導し、「密約」は「不倫事件」にされた。
西山は彼女を守ろうとしたが守れなかった
公務員による、ジャーナリズムの破壊
民主国ではあってはならない事件だよ >>416
中国には普通選挙はないだろw
詭弁の切れが無くなって来たようだな。 >>417
嘘ついてレイプまでして取材してること言ってんだが。 >>420
それ、ソースあるの？訴えられたらキミ負けるけど。
この二人は付き合っていたわけで、それをレイプと称しているわけだよな？
ここに関しては裁判でも交際の事実認定はされている >>418
ジャーナリズムよっわ
外務省ごときに負けるとかガッカリだわ >>423
北のほうね。
韓国はまだ嘘がばれたら大統領でも牢屋入りだ >>427
フェイクニュースに開示請求をするのは当たり前だと思うが >>421
ふつうせんきょ
【普通選挙】
財産・納税額などの多少によって制限することなく、
原則としてすべての成年者に選挙権を与えること。そう
いう選挙。
日本の場合は普通選挙法を参照して下さい。 >>422
大した面識もない女性事務官を泥酔させて犯して付き会ってた？
あんた銀河系級の馬鹿だなw
慰謝料まで払ってるのにw >>24
あらら。現役朝日記者が赤報隊事件を正当化しちゃったぞ。
自分の正義のために手段は問わないってのはテロリストの言い分そのものだしな。
もう朝日は今年の５月には赤報隊事件の被害者面出来なくなるね。 >>431
馬鹿はいつまでも馬鹿なままの理由が良く分かるな >>436
内容で言い返してよ
誤認したまま広めちゃうよ？ >>430
で、何が日本と違うと
>>432
つきあっていた恋人同士に「大した面識もない」？？
よくわからん >>434
だから結婚はしてない、恋人ってことでしょ？
なんかこれってさあ、モリカケのときに前川喜平さんに
ガースーがやったのと同じだよね >>437
そんなに悔しいなら、馬鹿丸出しのレスした
>>418にまず反論してみろよ >>438
中国は、選挙はあっても共産党員のみの制限選挙。 毎日変態新聞改め、毎日強姦恐喝変態新聞 になりました >>439
女性は既婚者だったやで。
西山は間男。 >>439
無理矢理ヤったんだと
裁判の判決文に書いてある >>441
それフェイクニュースだよ。
そんなことはない >>444
だから？
国家が国民に嘘をついたことについてキミはどう思ってる？ >>446
それフェイクニュースだよ。
で、キミは国家が国民に嘘をついたことにどう思ってる？ >>448
別にどうって事ないが？
駄目なら選挙で落とせば良い。
それだけの話。 密約を暴いたのはお手柄だろうが
相手を酔わせて肉体関係を持ち、それに乗じて機密を持ち出させるって手法は人間性が問われるよな >>449
裁判の主文に書かれていること
ニュースではない レイパー擁護がこんなに居るんじゃ、パヨクはパヨクのままだね。 >>452
記者としての哲学ってことなんだろうけど、人間性が欠如したかのような手法なんだよな 婦女暴行と恐喝を是認するこの記事自体が著しくコンプライアンス違反と言える >>452
哲学ってつければ、なんか凄いことやってる感出るしね。
確かに哲学できる内容ではある。
目的のために手段は正当化できるか、出来るとしてどこまでなのか。
まあ西山がクズなことに変わりは無いんだが笑 密約って要は沖縄返還の為に裏で金払ったってことなんだが
これこそ目的が手段を正当化することになるの典型例では
綺麗事で国土が帰ってくると思ったら大間違いなんだから
沖縄なんか不要でずっとアメリカの統治下のほうが良かったっていうなら別だけど >>453
で、国家が国民に嘘をついていたことに判決の主文はなんて書いてあった？ >>459
その通り。
年寄に当時のこと聞いたことあるけど
金が動いてても驚かなかったし
あんな端金じゃ済んでないだろうと思ってる
それでも沖縄が日本にもどってくるんなら
安いものだって言ってた。 >>460
「当初から秘密文書を入手するための手段として利用する意図で女性の公務員と肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依頼を拒み難い心理状態に陥つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたなど取材対象者の人格を著しく蹂躪した本件取材行為は、正当な取材活動の範囲を逸脱するものである」「報道機関といえども、取材に関し他人の権利・自由を不当に侵害することのできる特権を有するものでない」
と書いてあった >>463
で、国家が国民に嘘をついたこと自体に関してはなんて書いてあった？
入手方法ではなく >>464
嘘なんてついてないだろ
日本人は見なそうだろうと思っていた通りだっただけ
理解できない部外者に用はないんだよ。NG >>464
それは判断されていない。すくなくとも見たことない。
情報公開法も無い時代だし
あっても外交関係は開示対象外だろ >>453
判決の主文というのは「被告人を懲役○○年に処す」という部分のこと
以下は判決理由 >>467
だよね。
そこを知りたいわけよ。
たとえばキミはどう思った？
国家が国民に嘘をつく事に関して >>469
別にこれに関しては腹も立たない。間接民主制ってのは
政策決定者にある程度のフリーハンドを
与えるものだから
独断 暴走 陰謀も織り込み済みで
むしろそのような政治の影の部分をだれにやらせるかが
政治の重要部分だとおもってる。
上でチャーチルを例にあげたのはそれが理由のひとつでもああう
結果がひどかったら選挙でおとすのは常道 >>471
なあ、基準は「自分が腹が立つか」なん？
「国家が国民に嘘をついても、それに腹が立たなければいい」というのが
君の考え？ >>472
どう思ったか聞かれて どう思った答えたまでよ >>1
こんなゴミの毎日新聞記者がいたなんて
知らんかった。よく天寿を全うできたな～。
左翼メディアが褒め称えてるのが
気持ち悪すぎる。 >>475
西山を褒めたたえるメディアは、
女を抱き込んで情報を得たことは伝えても、
西山が密約について自分では報道せず、野党に文書を横流ししたことには触れない >>474
揚げ足取ろうと舌なめずりしてるだろうけどw
為政者は時と場合によっては嘘が許されうると考える。
外交や安全保障関係は特にそういうケースが多いだろうなあと思う >>471
＞結果がひどかったら・・・
遅いだろwww
中国に併合した後で選挙で落とせるかな？ >>477
何も。
君の考えが知りたかっただけだ。
自分の腹が立たなければ国家が国民に嘘をついていい、という
君の考えはわかったから満足だよ 西山太吉
親交があった訳ではない女性事務官に酒を飲ませた上でかなり強引に性的関係をもった。
さらに同月22日再び誘い同ホテルで肉体関係をもった直後に機密文書持ち出しを懇願し、
女性事務官の一応受諾を得てさらに電話でその決断を促し、その後も関係を継続して西山
との関係のため依頼を拒み難い心理状態になったのに乗じて十数回にわたり秘密文書の持
ち出しをさせていた。
そして同年6月17日沖縄返還協定が締結され、もはや情報を得る必要がなくなったと考え
た西山は同月28日女性事務官が渡米して8月上旬帰国した後は態度を急変して他人行儀と
なり、女性事務官との関係も立ち消えとなり、得た情報を国会議員の横路孝弘と楢崎弥之助
に提供した。 外交・安保については、他国との交渉内容が公開されると
第三国を利することになったり国益を害したりする場合があるから、
一定の期間非公開にすることは許される。 >>17
フェミはパヨだからな
数々の事件や歴史を見りゃ分かるが、フェミ、人権パヨ、温暖化厨、ジェンダー厨が何をやっても叩かれない
非常識なことやってもメディアもスルー >>482
非公開にすることで日本にはマイナスしかないよね。
てか、もし正当な理由があるなら、なぜ国は「知らなかった」と
国民に嘘をついているんだ？ >>479
ああそういう捉え方をするかいw
逆だよ 国家を嘘はケースバイケースで許される。
その物差しの一つが結果である
それを沖縄返還密約に当てはめるれば
当時の政治状況と結果を考えば許される。
だから腹は立たない。
同じように政府の嘘で腹が立たない例は菅直人政権時のスピーディ隠蔽だね。 こういうトップ屋風情を崇め奉るオールドメディアは
自分らが勘違い甚だしいというのを自覚した方が良い >>486
そのケースバイケースの線はキミが腹が立つかどうかなんだよね？ >>83
酒を飲ませて泥酔状態にして合意のない性行為を行うことを普通は強姦と言うんじゃないのか？ >>489
実際はそうではなかったということ。
まあいいや。
それと、国家が国民に嘘をついていたことは別だよね？
それについてキミはどう思ってる？ >>491
自分の目で見てはいない。
キミも見てないよな？まさか見たの？ >>488
あのね 政府の嘘ってのを裁くのは司法と選挙と歴史で私が裁くものじゃない
あなたが政府の嘘は全て許せないというならそれは君の価値観
私は許せるものもあるという立場
違ってるということを理解し合おうよ >>493
さばけなんて言ってない。
キミは国民に政府が嘘をつくことについてどう思っているか？という単純な質問だ。
それにキミは「自分が腹が立たなければオッケー」と答えて。
これで十分知りたいことはわかったよ >>492
裁判所判断と馬鹿の願望を比べるまでもない。 >>497
え？自分で「腹が立たなければそれでいい」って言って
「よくわかった」と言ったら「そりゃ良かった」と言ってたじゃない？ >>497
「私は許す」と「許されることが正しい」とが
全く別物だってことはわかる？ >>499
君の考えを効いたんだよ。
「私は許す」かどうかだけ >>498
君がすごい誤読をしていることに後で気づいたんだ ゴメンね 毎日は今彼のしたことを正義と考えるのか改めて社の命運をかけて発言してほしいし、朝日もその覚悟を持って記事にしたんだろうな 軍用地の現状回復は地位協定で米国に義務はないから
機密でも何でもない。 >>501
どこが誤っていると？
私はキミがどう思うか、としか聞いてないんだが。
だから君の考えがわかればそれでいい ID:wKwleDQt0は、同じ事を繰り返し延々ループするしか
出来なくなったようだなw 国と国との交渉における密約を「国家のうそ」とか狂ってるな
そんなのおおやけにできんだろ
交渉を破談させるのを目的にしてるとしか思えん
ただの共産主義者だな >>506
本当にね 主観と客観の区別もつかないのをどぉせってんだ >>489
泥酔させたとか脅したとかレイプは事実ではない
正確には、「恋愛感情を持たせて利用して捨てた」
相手の女性は、「か弱い淑女」じゃない >>506
自分の旗色や主張を明らかにしないで、相手に質問をなげかけ、それに反論するという形を取ると、形式上論破した形を取る。
何しろ自分の主張は無いから反論される心配ないしな。
ただ何か新しい反論の余地のある主張をしないのでメモリの無駄でしかない。 >>512
私は政府が国民にうそをつくことはどんな場合でも絶対にだめだという
考え方だよ。
終始一貫ね >>511
ソースどうぞ できれば裁判所が認定したものを >>513
じゃあ あらゆる組織つまり国家も存続しえない
おまけに嘘かどうかは君の基準で裁くわけだろ
お話にならん 毎日変態新聞
毎日強姦教師新聞
その実態は、中国共産党プロパガンダ紙でした >>515
民主主義国家は実際に存在してるじゃない。
現実見ろよ >>517
つまり嘘を内包して存在してるんだ
嘘を許されないなら存在できない この人たちは、この当時にソ連や中国のウソには迫ったの？ >>511
山口敬之というジャーナリストもいましたね
裁判で認定されたけど安倍暗殺の警備問題で
引責辞任した警察庁長官にガードしてもらった
今でもシャバにいるヒト >>518
それはない。
嘘がばれたら国民は激怒する。
そのために監視をするのが本来のマスコミの仕事。
君の考えるように「自分が腹たたなければいい」と
国家が国民に嘘をつくことを許していると、
いざ君に大変な不利益になったときでも
「いや、自分は腹たたなきゃいいよ」と他の人に言われたら終わりなわけだ。
だから、個人が腹立つ腹立たないにかかわらず、国家は国民に
嘘をついてはいけないし、どこで開き直らせてはいけない 大日本帝国も嘘ばっかりだったもんな
天皇が人間宣言してやっぱり人間だったんだって嘘がなくなったけど >>513
なるほど噛み合って無いね。
仮に国家が国民にいかなる嘘も許されず、明らかにされるべきと主張したとして、西山記者のやり方が正当化されるかはまた別の話だからな。 >>523
それはまったく別の話だってこと。
国家はいかなる場合でも国民に嘘をついてはいけない、これが私の考えね。
キミは「自分が腹たたなければいい」だよね >>524
説明してもわからない？
君は怒る すべての嘘は許せないから
私はこの件では怒らない 秘密なき国家は存続し得ないし この件は許せる条件が揃っていると考えるから。
互いに認めて 選挙などでどちらの意見に沿うべきか
決めればいい。
そう言ってるんだよ。 >>526
そうだよ、国家が国民に嘘をつくのは自分が腹立たないからといって
許していたら、いざ自分が大変なことになったときに
他の人に「いや、俺腹立たないから別にいいよ」と言われたらおしまいだからね。
そんなことにはなりたくないしそんな国にしたくない 政治家の嘘が絶対許せないのなら
第一次鳩山内閣の閣僚と与党議員は永久追放になっちまう
そんなことできないって >>524
あ、それ別の人だな。
俺は矛盾が嫌いなだけ。
目的のために手段が正当化されうるなら、国家の嘘を暴くために、一公務員とその家族をめちゃくちゃにしていいのか。
国家の嘘を暴くためなら多少の犠牲は払うべきなのか。それを払うのはなぜ国家ではなく一公務員なのか。
それとも公務員も国家の一部だから甘受せよという事なのか。
逆も言える。国民の利益のために嘘は許されるのか。沖縄返還と言う目的を果たすために嘘という手段は許されるか。
後朝日毎日が普段言ってる女性の権利云々は衝突しないのか。
自分が1番主張したいのはここだったりする。 >>524
政府が嘘をついてはならないと信じるなら、北欧がいいんじゃね
嘘は少ないはず
だが、日本の統治機構はもっと良くできてるよ。
統治者が嘘をつく必要が無いほど、情報制限システムの完成度が高い。 >>527
うん でも それを許したのが
国民の判断だった。低迷したものの佐藤内閣は続いたし
国際的にもノーベル平和賞とったからね。
君には残念だろうけど 民主主義ってのは
そういう面もある >>530
ゼロじゃないと許せないそうだから無理でしょう >>1
昏睡レイプは気持ちよかったかインタビューしなかったマスコミはクソ
強姦魔じゃねーか
国家の嘘の前に人妻にチンポぶち込んで脅して情報取るゴミの言うことなんて正当化無理
これがオッケーなら国家による犯罪行為が正当化される
アホかと馬鹿かと >>529
手段の話はしてないから。
ぶれるからね。
国は国民に嘘をついてはいけないし、それを許していると
自分に還ってきたときに取り返しのつかないことになる >>530
日本以外の国はたいていそうじゃね？
政府の嘘がバレたら国民大激怒するよね、どこの国でも。
ロシアとか中国とかベラルーシとかシリアとかは違うのかもな >>531
だから間違っていたよね。
基地問題、今でも引きずってるし、隷従関係も続いている >>534
嘘ってのも濃淡あるけど
ボーダーラインは君が引くの？
それとも他の人が決めるの？ >>536
さあね どっち良かったかなんてわからない >>539
わかるでしょ。
今でも基地問題は引きずってるし米国への隷従関係も続いている。
こっちのほうがよかったなんてことはないよね。
モリカケみたいな問題も起きた。
閣議決定も統一教会もね >>531
それ違うから。
当時の政府が全力で否定して男女スキャンダル方面に事件を持って行っただけ。
アメリカ側の情報公開で事実と判明したのは2000年になってからだから国民は容認していた訳じゃない。
しかも佐藤内閣は密約だらけだしww
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDW6V34QDPUTFK00Y.html >>541
そんなのわかるわけないだろ
分かると確信してるのなら
それ君の政治と歴史の知識の偏りがもたらした
錯覚だよ。君が20歳以下ならまだ救いはある
幅広い知識や意見に触れてみよう
30超えてたら遅いかもしれないが絶望してほしくはない >>543
わかるでしょ。
政府が国民に嘘をついても自分が腹たたなければいい、という考え方があるから
統一教会でもモリカケでも沖縄密約でも嘘をつくわけだ 国が嘘ついたら他人の人生と家庭をぐちゃぐちゃに破滅させていいってのははっきり言って理解できないなー
擁護してる連中ホント気持ち悪いなー >>544
何度も言ってるけど
ある政府の選択を許せる人 許せない人
どっちもいていいの
沖縄密約にたいしてわたしは怒らないけど
全国民もその意見に従えと言ってるわけじゃない
君の許せないという意見を私は尊重するが
全国民に怒れと強制することは民主主義国家では
許されない。
そこはどうしてもわかってほしいな >>546
政府が国民に嘘をつくという選択をし、それを自分が腹が立たないからという
理由で許していると、いざ自分が大変なことになったときに
他の人が「自分は腹立たないからいや」と言われたらどうするの？ >>547
価値観の違いを受け入れられないなら
民主主義や自由選挙は君には早すぎるよ
残念だが >>548
つまりいざ自分が迫害されるような立場になったとしても
価値観の違いとして受け入れて迫害されようっていうこと？ >>547
簡単に答えとこう そうなった時
それが国民の選択でないと確信できない限りは従うよ。 >>550
すごいな、たとえばナチス政権化のドイツでキミがユダヤ人だったとしても
おとなしくしたがって迫害されるってことだよね？ >>549
だよ 自分の価値観が絶対に正しいことはあり得ない
これだけは確信してるから。 >>552
質問に答えてないが。
もしキミがナチス政権化でユダヤ人あったとしたら、
価値観の違いとして多くの国民がそれでいいと言ってるから
迫害されよう、ということかって聞いたんだが >>551
ナチが非民主的であると確信するだろうから
従わない。 >>554
多くの国民は「それでいい」と言ってるわけだ。
その価値観はキミは認めないということでいいんだね？ >>553
554読んでね。もし 民主主義国家が私に死ねと言ったら死ぬよ 民主主義はクソだけどそれでも民主主義国家には私ごときの命よりは価値があると考えるから >>546
それを言ったら殺人でも同じww
駄目な事は駄目に決まってる。
選挙演説も全く意味が無くなる。 >>556
多くの国民がこれは民主的に正しい、選挙によって選ばれた政府が
やったことだ、と言ってるわけだ。
その価値観についてキミはどう思う？ >>558
そんな仮定に仮定を重ねてどうするのか知らないが
民主主義国家に殉じる気があるか？という問いならyesだ >>560
仮定ではなく事実だ。
ナチス・ドイツのユダヤ人迫害は「民主的な裁判」により「民主的な憲法下」で
行われ、多くの国民がそれを支持していた。
この事実は動かしようがない >>557
うん その 駄目なものは駄目ってのは
人によって駄目なものは違うのよ
そこを乗り越えようよ 毎日新聞の記者だった西山という前科者は、
病身の夫の代わりに働いていた外務省女性職員を酒に酔わせて準強姦して、
それをネタに女性職員に繰り返し不貞を犯させて、
不倫関係から逃げられなくなったところで
外務省の機密文書を盗み出す事を実質的に命令して盗み出させて、
その文書を国民の知る権利を実現するための報道に使う事なく、
社会党の国会議員に流して国会の審議の場で政権を攻撃させて、
完全に国民の知る権利を標榜しながら極左テロリスト集団のスパイをしていただけのクズ
違うというなら、エビデンス付きで反論をどーぞ
なお、病身の夫は自殺した、との報道があり、
外務省は「その様な報道がある事は認識しております」と記者会見で回答して否定もしなかった
つまり、西山が実質的に病身の夫を殺したも同然 >>562
だからそこでナチスの例になるわけよ。
大多数の国民が「ユダヤ人迫害していいよね」という価値観を持ち、
それに投票し、憲法にも抵触していなかった ぶっちゃけ、暴いたのってたいしたウソじゃないよね
「ウソついてでもやってくれてよかった」って話にしかならん >>561
あ 君は 国民の基本的人権を守らない体制でも
選挙やってれば民主主義と思ってるんだ。
違うよ 学校で民主主義の要件はならったはずだ >>567
キミがそういう考えではないの？
たとえ基本的人権が守られていなくても、その価値観は尊重すべきだし、
自分の腹が立たなければオッケー、というのが君の考えだよな？ >>564
夫自殺しちゃったの？
なおさら偉そうなこと言える身分じゃないじゃん
最悪
擁護してる連中もマジ最悪 >>569
違うよ。逆に君はナチ体制が民主主義でない理由がわかってる？ >>562
僕がレスを書いてる間に君のレスが上がったんだけどそれを読んで君のレベルが分かったからもういいよ。
>>556でハッキリ書いて有るが民主主義で大事な点として少数意見の尊重すら分かってない。
民主主義=多数決と早合点して皆が死ねと言ったら死ぬとか笑っちゃうww
しかもそれが殉死？
アホらしいわ
しかも君の理屈じゃ何を基準に投票するんだよ⁉
公約もクソも無い世界なんだろ？ >>571
どう違うんだ？
君は「自分の腹が立たないからいい。
価値観を認めろ」といったよね？ 泥酔レイプしてそれネタに脅迫して
哲学とか取り繕うとかなかなかエスプリ効いてますね >>570
当時の事実として、
病身の夫が自殺したという報道が有るが、
と記者会見で問われた外務省はそれを否定してない、
という事がある >>574
毎日新聞の社内常識ですからね
朝日新聞も毎日新聞を必死に擁護してるから同じ民度ですよ ＞ 西山さんは、密約に関わる極秘文書の入手を外務省の女性事務官に頼んだことが秘密漏洩（ろうえい）のそそのかしにあたるとして
端折りすぎ >>573
いやそれもわからないのか？
わからずに絡んでたのか
いいか ナチス体制は“選挙も”通じて政権をとったけど
基本的人権 とくに自由権を無視したがゆえに民主国家体制として見做されていない。これは理解できるか？できたら言ってくれ 日米安保条約が締結されてなかったら？
スターリン（１８７８～１９５３）が最初に目指した「第二次世界大戦の結果」は、北方４島ではなく、北海道の北半分だった。 こんな事件今まで全く知らなかったかわ
自分らの過去の悪事をわざわざばら撒いてくれてありがとうマスゴミ どんだけ仲間内で持ち上げても、発覚後に毎日が潰れる寸前まで行ったのが世間の評価だよ
まだ当時の記憶がある人間もいるし、下手な工作しても無駄無駄 >>578
政府が国民に嘘をつかないというのも基本的人権ではないのかい？
キミが思う基本的人権とは？
たとえば沖縄の人は様々な理由から基地に反対し続けているが、
国に無視され続ている。
これは基本的人権ではないのかい？
キミが思う基本的人権とは？ 西山太吉を称賛して炎上してる連中の話題逸らしが必死過ぎるのよねー >>1
これって有料記事の部分には
昏睡レイプして脅して機密文書を盗ませて
記事にしないで社民党に渡したって書いてないでしょ？
俺は課金しないからな >>577
事実はこう
西山はマスゴミの傲慢な態度を露骨に振り翳すクズ
1971年5月18日頃 - 西山が「従前それほど親交のあつたわけでもなく、
また愛情を寄せていたものでもない前記Aをはじめて誘つて酒食を共にしたうえ、
かなり強引に同女と肉体関係をも」つ（最高裁判決原文より。「A」の部分は実際は実名）。
1971年5月22日以後 - 「再び肉体関係をもつた直後に、
前記のように秘密文書の持出しを依頼して懇願し、
同女の一応の承諾を得、さらに、電話でその決断を促し、
その後も同女との関係を継続して、
同女が被告人との右関係のため、その依頼を拒み難い心理状態になつたのに乗じ、以後十数回にわたり秘密文書の持出しをさせていた」（最高裁判決原文より）
1971年6月11日 - 西山が疑惑をにおわせる署名入り記事（ただし、核心は紙面化せず）
1971年6月17日 - 日米間で沖縄返還協定調印。
1971年6月28日 - 西山が渡米。「沖縄返還協定が締結され、
もはや取材の必要がなくなり、同月二八日被告人が渡米して
八月上旬帰国した後は、同女に対する態度を急変して他人行儀となり、同女との関係も立消えとな」る（最高裁判決原文より）
1972年3月27日 - 衆議院予算委員会で社会党議員の横路孝弘と楢崎弥之助が政府説明と正反対の内容の外務省極秘電文を公開。密約の存在を追及。
1972年3月30日 - 外務省の内部調査で、女性事務官が「私は騙された」と泣き崩れて西山に機密電信を手渡したことを自白。
1972年4月4日 - 国家公務員法111条（秘密漏洩をそそのかす罪）違反で西山が女性事務官とともに逮捕される。
1972年4月5日 - 毎日新聞は朝刊紙上で取材活動の正当性を主張。他紙も同調。
1972年4月15日 - 東京地方検察庁検察官佐藤道夫が起訴状に「ひそかに情を通じ…」と記載。同日夕、毎日新聞夕刊が「本社見解とおわび」を掲載。 アメリカの情婦に成り下がることで沖縄返還が成し遂げられたって初めて知ったわ >>588
米国の情婦に成り下がったことと沖縄返還は関係ないと思う。
なぜならその前から成り下がっていたから スレタイしか読んでないけどレイプに哲学なんてあるのか
半島しぐさか
許容しないし知りたくもないな
板違いだ >>584
国家が外交や安全保障において事実を言わないこと
基本的人権 とくに自由権の侵害であるというのは
定説じゃないなあ
まえもっていっとくと憲法21はあくまで
言論や表現の自由を保障した規定で
ここから知る権利を掬い出すのかなり無理がある
それでも情報公開法は同法を基本に置いてるけどね
でナチが民主国家体制でない理由は納得してもらえたかな？ >>584
ひろゆき氏が返答「名護市で基地容認派の市長が勝ってる」「もう少し勉強された方が…」 >>581
毎日新聞社は新旧分離をしてるから、
潰れる寸前じゃなくて実質的に倒産そのものだよ 一度潰れたならこれを機にもう一度潰れちゃってもいいんじゃない？ >>592
憲12大意
憲法が保証する自由や権利は 常に公共福祉のために利用しなければならない
私は一元的内在制約を取る立場です 国家のウソとか何が問題なのよw
沖縄が返還されたと言う結果が全てだろ
西山は犯罪者だしやってる事が一つの家庭を壊して日本の足を引っ張ろうとしたりゴミすぎるな
でもそれで自分が所属してる毎日新聞が傾いたと言うアホw パヨチョンはそもそも平気で強姦する
パヨチョン慰安婦は強姦されたーと嘘八百並べる 国家の嘘がとか言ってる奴いるけど目的が正しければレイプOKって考えで怖いわ >>598
レイプって誰が誰を？
書き方気をつけて答えてね >>594
毎日新聞は潰れて良いよね
実際、新聞事業は赤字で、
聖教新聞から印刷の下請けして日銭を稼いでいるだけだからね
しかも、創価学会に聖教新聞を印刷してる印刷所を買い取ってくれって土下座して頼んでも、
素気無く断られた、っていうからね
もう毎日新聞は本当の販売部数が減りまくって、
印刷所は過剰設備になってるのよ >>600
それ、国家が私達に嘘ついてることと関係ないよね。
キミはこのことについてどう思う？
やっぱり「気にしない」派？ 悪意のデマを撒き散らすやつってみっかっちゃうといなくなっちゃうねＷ 犠牲者がでるような手段を選ばない正義を振りかざした時点で悪という気がする おーい ナチが民主国家といってた人
そうじゃないことは納得したのかね
そうならそう言ってくれ 次があるから >>604
まったく。
キミがこの質問に答えてくれないとなんともだな。
584 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/27(月) 18:21:26.70 ID:wKwleDQt0 [140/145]
>>578
政府が国民に嘘をつかないというのも基本的人権ではないのかい？
キミが思う基本的人権とは？
たとえば沖縄の人は様々な理由から基地に反対し続けているが、
国に無視され続ている。
これは基本的人権ではないのかい？
キミが思う基本的人権とは？ 新聞は嘘ついちゃいけません嘘ついたと感じる人がいたら
その記事書いた記者は追放しますって法律ができたらどうなるかね >>607
国家が国民に嘘をつくはなしはどこに行っちったの？
あとすぐ上の民主国家のキミなりの定義も知りたいな >>606
うん 答えたけど読んでなかった？
政府が本当ことをいわないことは基本的人権の
侵害だって説は定説でもないし
わたしもそうは思えない。
だれか影響力ある法学者でそういう視点で
論じてる人も知る限りでは居ない。 人様の家庭をぶっ壊しておいてよくもまあ偉そうなこと言えるなー
そもそも人様の家庭と人生をぶっ壊してまで手に入れた情報を報道に使ってないのよねー
そういうのもジャーナリストって言うの？w
野党議員に情報を流すのをジャーナリストって言うの？w >>609
定説？？
その定説ってのはシャクティパットみたいだが、どこで読める？ 国家の嘘に 嘘つきのマスコミが迫ってもね
そもそもその追求する側のマスコミが嘘をつくからな 嘘をつくマスコミが嘘だと迫るんだからどうしようもない >>611
うん 憲法の解説書にはそういう学説が載るんだよ
もちろん複数の学説が対立していることが普通だけど
読んだことない？ >>613
ネットでマスコミの言うことは嘘だ嘘だ言ってるやつが一番嘘を垂れ流してる問題もあるぞ >>614
何という本のどこにあるのかな？
定説で逃げるなよ。
君の考えを聞いてるんだからさ。
自分の意見を言うことを恐れるな >>534
意見が一致したね。全く違う立場からだが。
目的のために手段を正当化しだすと何でもありになって暴走を止められなくなる。
実際に西山ってやつは女性とその家族の尊厳を踏みにじった。 >>604
ナチスは当時世界で最も民主的と言われたワイマール憲法の制度下で勢力を伸ばし、
憲法に定める民主的手続きを経て合法的に政権を取った。
憲法の欠陥を利用してドイツで勢力を伸ばしたのはナチと共産党。
議会制を脅かし左右両翼の全体主義を下支えする要素がワイマール憲法に内包されていた。
だから戦後ドイツではナチと共産党は憲法で禁止されている。 >>534
こういう言い方もできるな。
国家の権利として不可分な領土を保全するという目的のために、嘘という手段も許される。
手段は問わないんだろ？国民の権利のために。 >>616
オンラインで簡単に読めるなら
ウィキペディアの憲法21条の項目だね
再度聞く 国家が嘘をつくことは
基本的人権の侵害であると言う
根拠 論拠は君個人の主張をこえて
広くうけいれられているのか？
そうならば根拠を示せるか？ 普段は女性の人権ガーとかジェンダーガーとか言ってる連中がダンマリなのは何でなん？
女性の尊厳を踏み躙ったレ○プ犯でしょ？ >>618
そのとおりだね 選挙を通じただけでは民主国家は達成できないという好例だ。 Twitterで炎上しつづけてるのかー
必死で火消ししてもやっぱり無駄なんだね 平和のためにシネと同じこといってるんだけどね。この人。
自分が権力である自覚がない。 >>615
だって朝日は自分で嘘をついた事を認めている 嘘つきなのは間違いないでしょ？
慰安婦問題やらサンゴ問題で これは事実じゃないですか？
俺はその正義の味方面した まるで自分たちは健全な素晴らしい嘘をつかない組織であるというような立場を装っているマスコミも疑えということを言いたいだけだけどね
ネットでわー ネットでわー とか言う奴も疑わないと まるでネットじゃないマスコミは嘘をつかないと言いたいのか知らんが 目的が手段を正当化するってのはテロリストの理屈なので、結果がどうあれこの人のやった事は正当化できんのよ。
それをやるのは本質的にジャーナリズムがテロリズムと大して変わらんと言うのと同じ事になる。
大義の前の小事なんて国家権力と同じ理屈をジャーナリズムが振り回し始めたら、一般人は被害を受けない為にもジャーナリズムから距離をとるしかない。
この話は決して美談になどせず、きちんとジャーナリズムとして恥ずべき汚点だったと言うべきなんだよ。 >>601
国家機密をすべて明らかにする国なんか存在しない
国民の知る権利といえども、
国家運営に支障がある情報は明らかにする必要は無い
そもそも、国民の知る権利を標榜して政権を攻撃してるヤツラは、
例外なく日本社会を破壊して極左テロリスト集団が支配することが目的
最後は崇め奉る中国共産党サマに日本を献上して、
自分が中間支配層になる事が最終目的 >>618
ドイツに憲法ってあったっけ？
基本法はあるが >>629
アカが内ゲバが無いのにか同じアカを攻撃したりしないよ >>631
それは呼称の問題だけで、ボン基本法（ドイツ連邦共和国基本法）が憲法に相当する。 >>617
それ、君の言っていることの主語は国家？
西山記者？どっち？
西山記者が「なんでもあり」と言ってるの？ >>621
まだこういう人いたのか・・・
ウィキなんかソースにすんな。
あれは知らないかもしれんが誰でも編集できて嘘ばかりだ。
本とかないの？ >>630
国民の嘘をついていたことがばれたら国民は怒るよ。
それが民主主義国家 >>631
・・・ワイマール憲法とナチスの関係すら知らんのか？ >>636
本だしてもいいけどすぐ読める？
読めるなら 芦部憲法読んでくれ
私も今 確認したところだ 真の、男のクズ。
こいつ擁護するやつって、
親はどんな教育してきたん？ >>641
いや、国家のやることには文句は言わない。
自分が腹たたなければいいし、自分が迫害されたとしても
他の人がそれでいいというならそれでいい、という人もいた >>625
平和のために戦ってしねって言ってるのは改憲派であり、自民党であり、ネトウヨでは？ そもそも報道してないのでは？？
野党に情報渡しただけだよね？？ >>645
国会で追求してくれるなら与党でも野党でもよかったと思うよ。
ただ、与党議員が佐藤栄作にはむかえるかというと、難しかったどうな こいつが暴いたことはまぁ功績だと思うけど、やり方は最低もいいところだろ
なんでマスコミくんはやり方の方まで擁護するんだい？ >>640
それより 君の主張を他の誰かが主張しているのを出してくれよ それがどれぐらい支持されているか それを聞いているんだから >>643
なら「怒る国民もいればそうでない国民もいるよ」かな？
当たり前みたいだが >>535
日本の統治システムは、他のどの国にも無い、完成されたシステムだよ
政府は嘘をつくのが普通だが、日本政府に、嘘は必要ない >>651
私は君を疑っているよ。
嘘をついている、とね。
どうしてかというと、キミは
「政府が本当ことをいわないことは基本的人権の
侵害だって説は定説でもない」と書いたよね。
まともな学者なら「○○は定説だ」という言い方をするが、
「○○は定説ではない」とは書かない。
なぜなら、○○になんでも入ってしまうからだ >>634
憲法に相当するだけで、他の普通法と同じ法律だが
憲法では無い >>652
で、キミはどっち？
やっぱり政府が私達国民に嘘をついていてもおこらないタイプかい？ >>654
どこがどう完成されてるんだろう？
安倍ちゃんはなぜ「必要ない」はずの嘘を国会で１１８回もついたのだろう？ >>655
学者じゃないからねw
私も疑ってるよ 君の言う基本的人権は
思いつきで言ってるだけで なんの根拠もないとね。
君が根拠としている文章は出せないのかい？ >>657
怒る場合もあれば怒らない場合もあるだろうな 国家の嘘もさることながら左右の嘘も激しい。
政治家の主張はどこぞの団体や企業の収入の為になっているし。
令和の世の中は特に欺瞞に満ちてるよ。 >>659
その本を書いたのは学者ではないのかい？ そんなこと言いだしたら、イギリスに憲法はあるけど、「日本国憲法」のような成文の憲法典は存在しないぞ。
国王と国民の契約や先例集や法律の集合体を憲法と呼んでいる。
「ボン基本法」は、東西ドイツが統合するまでの西ドイツでの暫定的憲法として制定された。
だが、ドイツ統合は西ドイツが東を吸収する形で行われたので、
ボン基本法に定める統治機構や人権規定がドイツ全体に適用され、ドイツの憲法として機能している。 >>660
その線引きはどうするの？
国家に嘘をつかれても怒らないのはどんなとき？
そしてどんなときに国家に嘘をつかれたらキミは怒るの？
大事なところだから答えてね >>657
「怒らないタイプ」は劣っている？
２級国民という考え？ >>664
何か線引示されても必ず反例見つかる自信はあるな >>665
劣っているとか勝っているという話はしていない。
キミはどんなときに国家に嘘をつかれても怒らなくて
どんなときに国家に嘘をつかれたら怒る？
その線引きは何？
自分が腹立つかどうかかい？やっぱり >>638
現行法の話をしてるんだが
ヒトラーがヴァイマル憲法の構造的欠陥を突いて全権委任法を活用したのは有名な話 まあSTAP細胞じゃないけど
あると言ってる人が証拠を出すのがスジ
政府が嘘つくのは人権侵害だっていうなら 論文なり根拠法なり出せないなら負けだよ >>658
統治システムにおいて、安倍など単なるコマ
どんな分野でも、理解するには、まず俯瞰できるようになるのが重要
「システム」の本読むといいと思う
ウォルフレン
後はあなた次第 >>666
ちなみに私はいついかなる場合でも国家政府に嘘をつかれたら怒るよ。
例外なくね >>668
ナチスドイツは云々っていうレスへのレスでいきなり現行法に飛んでたの？？ >>670
で、どう完成されていると？
なぜ安倍ちゃんは必要のない嘘を１１８回も国会でついたんだ？ >>667
そりゃ自分が腹立つ時に怒るよ
意味あるかな？ 西山は記者以前にレイプの上に脅迫した鬼畜、汽車のレイプはキレイなレイプですかそうですか >>675
もちろん。
キミは自分が腹が立たなければ政府が国民に嘘をついても怒らない。
自分が腹が立ったら政府が国民に嘘をついたら怒る。
こう言ってるわけだよね？
間違いない？ >>676
キミは西山記者がレイプをした、と書いてるの？ >>671
原音では発音しにくい外人の名前を日本語に発音しやすいように公的呼称考えるのも嘘の一種？ >>674
安倍も麻生も岸田も同じ「人形」だよ
あなたに期待したのは間違いだたと言いたいのか？
まず口を閉じて、考えても損はしないぞ >>677
腹立つ＝怒る
では？
トートロジーでは？ >>679
言っている意味がわからないんだが、なにかスペシフィックなケースの
話をしてるなら教えて >>680
質問に答えていない。
どこが完成されているの？
人形だろうが人間だろうが必要のないとキミが言った嘘をなぜ安倍ちゃんは
１１８回も国会でついたの？ >>675
かれはどうもこの嘘は基本的人権の侵害で
万民は立ち上がって嘘つき政治家を排除すべきで
それに反対する者は人権蹂躙に与するものだ
と言いたいようだ。
でさ政府が嘘をついたとき それは基本的人権の侵害であると言う説は
だれがどこで唱えて何て言う説なのか
いいかげんおしえてくれないもんかな >>681
いや、そういうことではないんだわ。
こういうことを言いたかったわけ。
ナチスが共産主義者を連れさったとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者を牢獄に入れたとき、私は声をあげなかった。
社会民主主義者ではなかったから。
彼らが労働組合員らを連れさったとき、私は声をあげなかった。
労働組合員ではなかったから。
彼らが私を連れさったとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。
つまり、自分が腹を立てなければ怒らないなら、
キミが迫害される立場になった時、他の人が腹が立たないから声をあげない、
キミは迫害されることを受け入れるということだよな？ >>683
これが最後のレス
日本の国会も自民党も、「不要」
俯瞰しろ
じゃあね >>678
違うとでも？酔い潰して行為に及んだ時点でレイプ以外のなんだというのだ？
目的の為なら手段が正当化されるっていうのか？その目的すら記事にしなかったって時点で記者の矜持もクソもあるかっての >>687
90回以上レスしてる人に優しくしても無駄なんだな
ほんと悲しいけど、貴方の幸せを祈ってるよ >>688
うん、違う。
そんな事実はない。
キミさあ、訴えられたら負けるよ。
「いいね」しただけで負ける現代、はっきり書いちゃったもんね >>691
誰が訴えるってんだ？お前か？
そういや世の中セカンドレイプなんて言葉もあるがどう答えるのかね？ >>693
3桁レスする割に随分なヘタレだな
セカンドレイプという言葉についてどう思うか逃げずに答えろよ？それ以外のレスは要らんからな >>694
キミが書いたのは明らかに事実と反する名誉毀損。
負けるね このスレでも分かるが、結局、頭の良い悪いの違いは、
情報源をどう選ぶかの違いだな。
だから、賢い人はどんどん賢くなり、バカは一生バカのまま
わざわざ、バカを助ける必要はない >>688
›酔い潰して行為に及んだ
これは準強姦行為 広義のレイプ。 >>697
そんな判決は出ていない。
最高裁でもね。
もしかしてフェイクニュースに引っかかっちゃった人か？ 沖縄返還のために政府が大金を使ったからって「へえ」という感想しか出てこない
当時の世論も同じ反応だったんじゃないかな
当時の自民政権が揺らいだ事実もないし
支持率にもあまり影響はなかった
それより、情報取るために酒使って女を襲って情報盗んでそれを社会党に横流しにした挙句に
取材源を一切守らずに二人とも逮捕って話の方が何倍も面白すぎだろ >>701
だって大したことないだろｗｗｗｗ
マスコミが言うほど大した情報ではないんだよｗ >>697
実際毎日新聞社はゲスの尻拭いとして女性に賠償金払ったからな 酒飲ませてかなり強引に肉体関係結んだのは事実なんだから
準強姦成立要件ではあるんじゃないかな >>698
しらんよ。そういう行為はレイプに相当するのは確かなんだから。
この記者がそういうことをしたかどうかはわからん。したかもしれないししなかったかもしれない >>705
当時の準強姦罪は親告罪で、被害者など告訴権者からの告訴がないと立件できなかった。 >>703
明らかに事実と異なる名誉毀損だからね
>>707
今更知らんと言っても訴えられたら遅いよね。
訴えられないことを祈っとけ レイプはともかく
学説出せないの？
ずばっと出して粉砕してやれよ いきなり社会党議員にタレ込んで、情報源の女性事務官は秘匿もせずに捨てて、
勤務先の毎日新聞を倒産寸前までに追い込んだ記者。 故人の名誉毀損か
遺族しか訴えられないし
カキコした本人が信じていた場合は それが嘘だったとしても
罪にならんしね >>635
両方だよ。
国家のウソをそのままにしてると自分に返ってきて取り返しがつかなくなるんだろう？
取り返しがつかなくなる嘘とはどのレベルなんだろうね？国家が取り返しがつかなくなるまで
嘘をつくと表明したの？
あと西山は例示であってメディア全体のことを言ってるんだけどね。 遺族でも代理人でもない人間が「訴えられるぞ！訴えられるぞ！」とか必死になっているの超ウケるw >>713
毎日はこれのおかげで創価に頭上がらなくなったし社内じゃ嫌われてそう せめて記事にするか
せめてニュースソースをかばい切ってたら
まだ擁護する価値もあったろうにね >>715
マスコミは国家政府の監視役だからね。
当たり前では
私は「このくらいの嘘ならいいや」と言っていると歯止めがきかなくなると思うよ。
どんな小さな嘘でもなぜその嘘をついたのか、政府は釈明し、
国民は怒らなければいけないと思うよ >>719
そこが典型的な思い上がりで勘違いなんだよなあ。
マスコミは国民の知る権利を担保するため存在するにすぎず、マスコミ自体に国家政府の監視役
なんていう権利を与えられているわけではない。
勝手に思い上がって国民の権利をないがしろにした西山と毎日が叩かれるのも当然。
そしてそれを総括できないマスコミも国民から叩かれて当然。 マスコミが政府を監視しないと、独裁化する
今のロシア >>719
君はそれ（政府にうそをつかれない権利）は基本的人権だと言ったよな
それについて突っ込まれてるが 説明できないのかい?
筆が滑っただけならそういえばいいのに逃げ回るのは貴方の言説全体を疑わせることになるよ 西山とこいつら左翼の政治活動に不幸にされた女の犠牲はガン無視する左翼が、今はジェンダーとか言ってんのなw ＞文書を渡した外務省の女性事務次官と起訴状で「情を通じ」と記され、
＞世論の関心がスキャンダルへ移る。報道も、「手のひらを返すように個人攻撃に変わった」。
国が都合の悪いことを下ネタで煙に巻こうとする手法は今もやってるな
前川喜平さんを思い出した メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>726
どこのテレビ局のなんていう人が言ったの？ ”嘘でも放送しちゃえばそれが真実”とかってネット民が良くやってることｼﾞｬﾝ >>720
権利？その権利は与えられるものなの？誰に？？
変なこと言いうなあ >>723
どうして突っ込むのかが理解できない。
逆にキミは政府に嘘をつかれたときにどう思う？ メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
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「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 女を強姦して情報を聞き出すのはよいわけだ。朝日新聞は酷いな。 >>732
どこのテレビ局のなんていう人が言ったの？ >>730
知る権利は国民に帰するって言いたいだけよ。
本旨に対する反論はないと。 ええとここまで待っても
政府の嘘は基本的人権を侵すものという説の
説明も根拠も示せないいじょう
某のこの件に関しては誤りを認めたものとうけとりました。
残念ですが別の観点での話に移行したいと思います。 >>719
マスコミが国家の監視役だなんて誰が決めた？
自惚れんな
正しく説明しよう
マスコミは世論工作ツール、世論操作ツール
桜ういろう氏が教えてくれた >>740
別にマスコミだけじゃないよ。
キミだってそうだ。私もそう。
監視するのに権利が必要とか、おかしなことを言う人がいるが、
そんなもの必要ない。
日本は民主主義国家だ >>736
そうだよ。
キミだって私だって国家政府は監視していないといけない。
だから嘘をつかれたら私は怒るよ >>720
マスコミも一般人も同じように知る権利を持つ。
また公務員であっても一般人とおなじく尊厳がある。
だけども西山氏はこの女性も権力側の人間で
尊厳をふみにじっても罪に陥れてもいい存在だと思っていたんだろうね。そうでなきゃ彼の行動の説明がつかない >>719
あと主張によって立場を変える矛盾した行動取るのにも虫唾が走るね。特に朝日と毎日。
中国漁船が海上保安庁の巡視船に体当たりする事件で、民主党の菅直人内閣は海保が即日公開する予定だった衝突映像を隠蔽したため、海上保安官だった一色正春氏が、映像をインターネットに流したとき朝日と毎日がなんて報道したか知ってる？
朝日社説は「政府や国会の意思に反することであり、許されない」
毎日社説は「国家公務員が政権の方針と国会の判断に公然と異を唱えた『倒閣運動』でもある」
ってあるけどどう思う？
マスコミは国家政府の監視役のはずじゃなかったのか？
民主党政権だと許されるの？
こういう矛盾を平気で言うのがマスコミなんだよ。監視役とか笑わせるなよ。 今は過去の性被害でもさんざん叩かれるのにこの人はなんで英雄扱いになるのかわからん
罪をつぐなったってこと？
それとも左翼に利益のある性暴力はきれいな性暴力？ 婆に飲ませて強姦。その後恐喝なんだろ。皆知ってるよ。 >>744
主張なんか関係ない。
国家が嘘をついたときに怒るか怒らないか、の話だ。
私は国家の嘘は暴かなければいけないし、怒ったほうがいいと思う。
もし君の主張が国家は嘘をついていい、だったら
それは私は反対する メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
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嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです >>750
どこのテレビ局のなんていう人が言ったの？ >>748
国家が嘘をついてはならないのみが主張したいことのすべてなら反論する気も意味もない。
嘘はいけません。てだけだからな。反論できないそれゆえになんの主張もしていないに過ぎない。
やはりメモリの無駄だったようだ。 >>752
問題は国家は嘘をついてもいいと思っている人たちだな。
そういう人は嘘を暴いたほうに腹を立てる メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
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「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 Twitterで「西山太吉」で検索すると西山太吉とその擁護者が盛大に叩かれていて面白い
まだまだ炎上しそうですねw メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
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「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>43
検索かけたら昭和52年に新旧分割方式による会社再建を採ったとある
同業他社に対してボーナスが格段に減らされた
政治部社会部は広告出稿など知るかふんぞり返っていたが経済部は退社相次ぎ
労働組合は紛糾していたとある
現在と違ってその他マスコミ界は相当余裕あったので転職上手い輩は出世した者も居た
毎日記者はアルバイト原稿に勤しんでダブルスタンダードの感覚を麻痺させていった
朝日新聞社はアルバイト原稿を表向き禁止していたといわれている 西山太吉を称賛する連中のおかげで、西山太吉のしでかした所業が西山太吉を知らない若い人間に知れ渡るのはいいことですね！ >>43
最大600万部を誇った毎日新聞はこの時公称450万部実売300万部切ったと騒ぎになっていた
取材記者は経営は管轄外と知らん顔
然し手取が何割も減ると器用貧乏アルバイト原稿に勤しむようになった
当時はそれでも会社に未来があると信じられていた
令和時代はネット普及で読者の距離がかつてなく広まって存在意義すら危ういと自嘲している
退職金貰ったからもう良いやとしか聞こえんナwww 赤報隊の皆さん!
おすみつきが出ました!
ジャンジャンやっちゃってください! メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
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文藝春秋 2023年1月号
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防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>766
なんで質問に答えてくれないの？
妄想・捏造だから言えないってことですか？ 若い世代の価値観や倫理観からすると、西山太吉のやらかした所業にはドン引きなんですよ
なんでそんなに必死にこのおじいさんのこと叩いてんのかよくわからないわ >>768
当時ですらまともな人はドン引きだった模様
親父がゴリゴリ学生運動世代だが、毎日新聞持ち上げる度に西山事件出すと黙り込んだw 嘘ついても結果が正しいならそれは国益だよ
正直でも結果が間違ってるならそれは国賊だよ
政治ってのは結果が全て >>771
昭和世代の人間ですらドン引きならコンプライアンスの厳しくなった令和時代の人間からしたらドン引きどころの話ではないですね
西山太吉を称賛してる連中のせいで死後にさらに悪名が広まるってのは実に皮肉が効いてます このおじいさんのこと分からないけど、国が秘匿していた不都合をバラすことと
情報の入手手段については分けて捉えるってのはできないのですかね？
女性事務官はレイプされたのか情を寄せていたのかわしにはわからないですわ >>774
3桁レスしてる誰かさんすらレイプして何が悪いと開き直れないからねえ、とはいえ無かったことにしようとしてるのも笑えんが >>775
分けて考えるのはありにしても矛盾は良くないよな。
海保と中国漁船の衝突事件の時、民主党政権が動画を隠蔽しようとしたのを海上保安庁の職員がネットに流出させた事件があって、その時毎日は国家公務員法違反だと叩いてた。
せめて主張には一貫性をもたせろよと。
そんなんで国家のうそに迫る哲学も何もない。 不倫関係とは言え愛する女の為なら
情報の出所は普通隠すよな
それが法に抵触していようがいまいが
記者という職業はおろか男として
取材源の秘匿が出来ねえってそういうとこだぞ やってることが漫画に出てくるようなド外道ヤクザそのものなんだよな
これを褒めたたえるとか、心底狂ってると思う >>53
新聞社員が仕事で得た情報を無断流用するのは会社に対する背任だろw >>783
当初から秘密文書を入手するための手段として利用する意図で女性の公務員と
肉体関係を持ち、同女が右関係のため被告人の依頼を拒み難い心理状態に陥
つたことに乗じて秘密文書を持ち出させたなど取材対象者の人格を著しく蹂躪した
本件取材行為（判文参照）は、正当な取材活動の範囲を逸脱するものである。
愛する女の為なら？頭大丈夫ですか？ 記者としても男としても人間としてもドクズだったんだよ、持ち上げる奴もどんなタイプかなんて推して知るべし >>786
女の為「なら」が読めない文盲なのかアスペなのか知らんけど
仮に愛があるという仮定で考えてもこんなことはしないから
事実関係の正誤なんぞどうでもいいんやで >>670
この人の名前見て気づいたけど
陰謀論が好きだったのね納得 真実に気づいてそうなレスだったからずっとモヤモヤしてたけど安心して寝られるわ
おやすみ >>787
政府がギリギリの判断をしてるのに足を引っ張るマスゴミ
挙げ句中国、韓国、北朝鮮などの敵国に利益誘導
マスゴミは滅びれば良い メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
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文藝春秋 2023年1月号
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防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>722
朝日新聞は日本を北朝鮮を絶賛し日本をソビエトのような共産主義国にしようと画策してきたのですがその事実は無視ですか？ メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>230 >>1
意味不明なしかもつまらんことしか書けない京都(綾部)/滋賀(彦根)の細野豪志（なぜか静岡5区）は立民に戻れ。しかも超リベラル左翼変態だし↓
【 細野豪志 wiki 】
・選択的夫婦別姓制度の導入について、2017年のアンケートで「どちらかと言えば賛成」と回答[59]。2021年のアンケートで「賛成」と回答[60]。
・同性婚を可能とする法改正について、2017年、2021年のアンケートで「どちらかと言えば賛成」と回答[59][60]。
・「LGBTなど性的少数者をめぐる理解増進法案を早期に成立させるべきか」との問題提起に対し、2021年のアンケートで「賛成」と回答[60]。
・2015年、同性愛や性同一性障害等の性的少数者への差別をなくすための超党派の議員連盟「LGBTに関する課題を考える議員連盟」の発足にあたって呼びかけ人を務め、発足後は同会の顧問に就任した[64]。 >>796 >>1
陰茎議員細野豪志（静岡5区↓）ｗ
御殿場市
小山町
裾野市
富士市
三島市 >>796 >>1
京都(綾部)~滋賀(彦根)の元ミンスで二階（安倍[親中(親鮮反日)リベラルハト派]子分）派に来た細野豪志も結局これ↓と同じただのスパイ変態だろ
高木新国対委員長に「女性下着ドロボー」の過去 被害者の妹らが明かした「合鍵を作って侵入」「手には白い手袋をはめて」
2021年10月04日
ps://www.dailyshincho.jp/article/2021/10040601/?all=1
野党との国会折衝の要・国会対策委員長に高木毅元復興相が就任した。高木氏には過去、女性宅に侵入し、女性モノの下着を盗んだ過去がある。地元・福井で知らない人はいないというその実態について振り返っておこう（※週刊新潮2015年10月22日号などに加筆し、修正を加えました）。
第3次安倍改造内閣[2015.10]で復興・原発事故再生総括担当大臣に就任した高木毅衆院議員が以前、下着泥棒に入った一軒家は、福井県敦賀市内の住宅街の一画にある。その家を訪ねると デママスゴミ が 国家のウソ という絵本を書きました。 みんな買ってあげてｗ メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
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防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 >>777
判決文ぐらいって言うような簡単な文書じゃないやん
情が通じてたとかって読み上げられたんでしょ？
レイプとか強姦とか言ってないんじゃないの >>782
話とっちらかってるような気がするんですが
毎日新聞社の姿勢を問うてるレスなんて殆どないよね？
ちなみに
西山事件は1971年
中国船衝突のは2010年 >>799 >>1
安倍晋三カルト(≒スパイ朝鮮人)のこの福井の神谷宗幣（仮病アベ死亡(仮亡)二日後に参議院当選）ってのも、統一教会団体サンクチュアリ会長? の息子とかいう話があるな
↓
参政党「神谷氏」の目前でNHK党が“迷惑運動” JR桜木町駅前で記者が見たおぞましすぎる光景とは
2023. 2/10(金) デイリー新潮
ps://news.yahoo.co.jp/articles/221028636684963107a1f7a0cb67431f9767f8c4?page=2
さて、2月8日に開かれた、参政党の演説会に話を戻そう。はじまる前から規制線の内側に乱入した黒川幹事長だったが、参政党スタッフに囲まれてしまい、渋々いったん外側に出ると、こんどは制服を着た10名以上の警察官がやってきた。/
徐々に聴衆が集まる中で、次に黒川幹事長は拡声器を使い、「神谷さんは友人に“俺はイケスを囲っているんだよ”と発言したといいます。これは複数の女性と不倫をしているという証言ですが、私たちは不倫自体が悪いと言っているのではございません。さまざまなご事情があるでしょう。しかし、イケス不倫とは女性を魚類と見なしているわけです。こんな女性蔑視をしているのは、国会議員にはふさわしくない」と下ネタを投下。
他にも、黒川幹事長やその取り巻きたちは1億円の損害賠償 請求の件などを騒ぎ立てるが、参政党支持者は演説会がはじまるまで、一様に目線を合わせず無視。真っ昼間の横浜のド真ん中は、異様な状況となった。
12時になると、会場には100名ほどの聴衆が集まり、神谷氏をはじめとする計4名の主要な党員が街宣車の上に登壇。参政党代表の松田学氏、共同代表の赤尾由美氏、アドバイザーの吉野敏明氏、神谷氏の順で演説が行われていくその間、黒川幹事長は、「質問に答えろ〜！」「論破してみろ〜！」などと絶叫を繰り返した。
しかし、途中から拡声器の調子が悪化し、黒川幹事長の音声が途切れとぎれで何を言っているのかが聞き取れなくなる。聴衆の多くは参政党の支持者で、「うるさい」などと声を上げていく。
演説会も終わりに近づいた頃、壇上の神谷氏が、「こんな人たちに負けるわけにはいかない。自分たちが正しいと思うなら国民に訴えろ。我々はあなた方と対等に話すレベルじゃない」と発言すると >>803
原判決及び記録によれば、被告人は、昭和四六年五月一八日頃、従前それほど親交のあつたわけ
でもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記Ｂをはじめて誘つて一夕の酒食を共にしたうえ、か
なり強引に同女と肉体関係をもち
準強制わいせつ罪ですなｗ >>807
女性事務官が泥酔して抗拒不能な状態だったことを証明できるかどうかだな。 >>804
マスコミは国家の嘘や隠蔽に迫り、国民の知る権利を守るために報道するんだと。それが哲学だと理解したが？
そして西山は毎日新聞。
論旨は一貫してるが？
主義主張によって都合よく知る権利を使い分けるのが毎日だって。 >>808
証明もなにも最高裁の判決文なんですけど草 >>809
女性からの告訴がないと起訴できないし、抵抗できない状態で犯されたことを検察側が証明できない限り有罪にはならない。 ただの反自民レイパーにしか見えんがなぁ
大人に甘えてイキる悪ガキって構図から脱却できんもんかねぇ 英紙「中国は海外メディアにプロパガンダを報じさせている」「日本では毎日新聞が担っている」 ネット「毎日新聞だけじゃない」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544311556/
毎日新聞、“中国のプロパガンダ”疑惑に、抗議なし・回答も誤魔化す ネット「中国に忖度してるのは確実」「真っ赤な朝日を差し置いて…
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1546040314/ >>814
>>807で今でいうところの準強姦が判決内で認定されてるわけでね、起訴されないから強姦行為が無かったという結論にはならんな サヨクは犯罪者集団なんだからスパイ防止法を作って徹底的に排除しないと メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 女を使うっていうのはどうあがいても哲学にはならん
エゴだな 日本軍の戦死者とされてる者の半数は
敵と撃ち合うことなく餓死か病死した コロナとワクチン接種
何もかもみんな嘘っぱちな
鈍感の奴でももう気付いたろ この人は、昭和40年代当時に中国やソ連政府のウソに
迫るような活動はちゃんとしたの？ 大した知識も知力もないのに
レス数だけはすごかったね >>714
罪になるぞ
刑事訴追の可能性もある
名誉毀損舐めないほうがいい
スシローペロペロとは違うぞ 遺族が名誉毀損の提訴するの？
それはそれでさらに盛り上がるから楽しみだな！ >>828
第三者でも出来る
twitterではそういう書き込みした人はどんどん消してる
5chに書き捨てた人は、ISPからのメールを楽しみにしてればいいんじゃね >>829
なんでそういうすぐバレる嘘書くのかなw
低学歴って可哀想w 結果が正しかったからといって、過程が間違ってたら断罪されてしかるべき。
地下鉄サリン騒動の福島ミズポ
「証拠が無いけど～オウムがやったに決まってます！！」
オウムがやったらしいけど、だからといってミズポの暴言が赦されて良いはずない。 >>830
レッテル貼りしか出来ないのはバカの見本
反論しろ >>829
横からだけど
名誉毀損は親告罪だから被害者本人が提訴する必要がある
第三者が提訴しても受理してもらえないよ >>832
刑法読めザコ
以上
慶応大法学部卒の西山太吉サンが草葉の陰で泣いちゃうぞ
「こんな低学歴のザコに擁護されるほどにワシは落ちぶれてしまったのか」ってなw 国家の嘘ってこう言うのじゃなくて
「麻薬ダメ。ゼッタイ！でもアルコールは麻薬じゃないって事にして合法」とか
「民間ギャンブルダメ。ゼッタイ！でもパチンコはギャンブルじゃないって事にして合法」とか
「売春ダメ。ゼッタイ！でもソープランドは売春じゃないって事にして合法」とか
「軍隊ダメ。ゼッタイ！でも自衛隊は軍隊じゃないって事にして合法」
みたいな事を言うんやろ >>1
哲学w
ずいぶん安っぽい哲学だな。左翼の頭ではこの程度か。 むしろこんなのを哲学扱いしたらソクラテスが助走つけて殴りかかってくるレベル >>827
いいよw
故人の名誉毀損は親告罪で遺族が訴えでないと罪には問えない
例外は検察が特に指定した場合。
西山事件がらみで 故人への名誉毀損で
遺族がうったえるとはおもえないし
検察が代理人指定して告訴するなら
教科書に載れるレベルの話だ。
そこまでいっても本人が事実と信じて書き込んでたら
事実じゃなくても罪じゃないからね。 昨日189レスも書き込んで話題逸らししていた人はいくらもらえるんだろう 女性とその夫の人生パーにした反省はなし
一人も犠牲にしない！みたいな綺麗事言う奴らの本音は正義のためなら犠牲やむなしだと透けてみえて笑う
記事にしたんじゃなく野党へ垂れ込んでジミンガーの道具にしただけなのに知る権利がどうこうとか言っててまた笑う ウソをつかれたので騙しますとか発想が幼稚だから捕まったんだな >>24
ってことは，朝日新聞的には，「報道」って言い張れば窃盗や強奪も正当化されると >>833
ありがとう
非親告罪になったと思い込んでたわ >>841
それで良い
米帝の軛から外れたら、また侵略しまくる 慶應大学入学したり毎日新聞に入社すればレイプ放題の素敵な国
何が哲学よ 今の世にこそ必要な人材だな
自民党政権は息を吐くように嘘をつく >>853
そう言えばレイプは元気があっていい、なんて言ってた議員いたね。 外務省の女性職員を強姦して、その事実をバラされたくなかったらと機密を話せと恐喝していたマスゴミですねわかります 女に酒飲まして犯して脅した人でしょ
準強制性交だよ 報道機関といえども、取材に関し他人の権利・自由を不当に侵害することのできる特権を有
するものでないことはいうまでもなく、取材の手段・方法が贈賄、脅迫、強要等の一般の刑
罰法令に触れる行為を伴う場合は勿論、その手段・方法が一般の刑罰法令に触れないもので
あつても、取材対象者の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙する等法秩序全体の精神に
照らし社会観念上是認することのできない態様のものである場合にも、正当な取材活動の
範囲を逸脱し違法性を帯びるものといわなければならない。 主文
本件上告を棄却する。
被告人の行為は、国家公務員法一一一条（一〇九条一二号、一〇〇条一項）の罪を構成するもの
というべきであり、原判決はその結論において正当である。
よつて、刑訴法四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。 西山を擁護する朝日は女性の人権は何も考えてないからな >>865
このスレに書いてるってことは、誰だろうねｗ
まあ、このスレにいろいろ書いてる段階でアウトだと思うがｗ >>868
裁判記録は公開されていて、西山が有罪となった事実認定が書かれている。
これとは別に被害女性の手記もあり、普通のお酒での酔いとは違う朦朧とした体調だったと残されていて、薬物レイプの可能性すらある。 >>871
裁判所の事実認定
従前それほど親交のあつたわけでもなく、また愛情を寄せていたものでも
ない前記Ｂをはじめて誘つて一夕の酒食を共にしたうえ、かなり強引に同
女と肉体関係をもち
これが強姦の裁判なら有罪ですなｗ >>872
質問を繰り返すね。
西山記者はレイプで有罪だったの？
レイプの事実はあったと認められたの？ >>873
毎日が慰謝料払って示談にしてるが何か？ >>874
で、西山記者がレイプしたという事実があった、毎日新聞が示談金を払った、
これが君の書いたこと、で間違いないね？ >>873
旧強姦罪は親告罪で、西山は強姦罪で裁判にかけられた訳ではないよ。
しかし強姦を使って脅迫した事は、事実と認定されたって事。 >>876
なるほど、西山記者の準強姦は事実として認定された。
これが君の書いたことでいいね？ >>877
私の書いた事というより、裁判記録によるとこうだ、って事。 >>875
裁判所が事実認定し毎日が慰謝料を払った事実は調べれば誰でも
わかることだが。
これ公開されてる判決文だし。
従前それほど親交のあつたわけでもなく、また愛情を寄せていたものでも
ない前記Ｂをはじめて誘つて一夕の酒食を共にしたうえ、かなり強引に同
女と肉体関係をもち >>879
だから聞いてるんだけど。
西山記者の強姦は認定された、が君の意見でいいね？ >>881
ううん、キミにこれでいいか確かめてるだけ。
いいね？ >>1
＞密約を政府は否定し続けたが、2000年以降に米側の公文書や元外務省幹部の証言で確認された。
ここが最高にダサい
アメリカにバラされて日本政府の面子丸潰れ >>883
「密約はなかったけど文書漏洩は犯罪」これが日本政府の態度なんだよなｗ >>884
本件対米請求権問題の財源についてのいわゆる密約は、政府がこれによつて
憲法秩序に抵触するとまでいえるような行動をしたものではなく、違法秘密
ではない。
密約があったことは裁判所も認定してるんだがｗ >>885
それでも日本政府はがんとして認めないんだよねｗ >>886
認めなくても裁判所は司法の判断でありと密約があったことは認定してるんだよ。
その上で、条約や協定の締結を目的とする外交交渉の過程で行われる会談の具
体的内容については、当事国が公開しないという国際的外交慣行が存在するので
あり、これが漏示されると相手国ばかりでなく第三国の不信を招き、当該外交交渉
のみならず、将来における外交交渉の効果的遂行が阻害される危険性があるもの
というべきであるから、本件第一〇三四号電信文案の内容は、実質的にも秘密とし
て保護するに値するものと認められる。
って判断してるんだよ。 >>852
西山太吉氏に関しては、厳しく非難糾弾する記事と賞賛する記事の両方が
あるけれど、これは典型的な称賛記事だ。
そのうち「西山思想」とか言い出しそうだ。 >>887
なるほど、で、レイプも裁判所が認めてないけど認定している、
が君の意見？ >>889
従前それほど親交のあつたわけでもなく、また愛情を寄せていたものでも
ない前記Ｂをはじめて誘つて一夕の酒食を共にしたうえ、かなり強引に同
女と肉体関係をもち
認定してますけどｗ
その上で
報道機関といえども、取材に関し他人の権利・自由を不当に侵害することのできる特権を有
するものでないことはいうまでもなく、取材の手段・方法が贈賄、脅迫、強要等の一般の刑
罰法令に触れる行為を伴う場合は勿論、その手段・方法が一般の刑罰法令に触れないもので
あつても、取材対象者の個人としての人格の尊厳を著しく蹂躙する等法秩序全体の精神に
照らし社会観念上是認することのできない態様のものである場合にも、正当な取材活動の
範囲を逸脱し違法性を帯びるものといわなければならない。 朝日さんはこれが受け入れられるかどうかアンケートでも取ってみれば？ >>891
で、レイプは認定された、これが君の意見だよね？
そう書いてるよな？
毎日新聞が示談金を払った、とも。
これは間違いないね？ >>891
自分の中で答えが確定していつ、違う文字列を読めない人間に、いくら「こうですよ」と書き込みしても無意味だと思う。
この哀れな信者以外の人は「西山って変な人だったんだな」と認識を新たにしたと思います。 人材派遣のパソナグループの南部靖之氏の自宅は兵庫県神戸市中央区の立派な邸宅と東京都港区の一等地に建つ豪邸 >>893
強引に同女と肉体関係をもつ、つまり同意がない。
日本では強姦なんですがあなたの国では違うの？ >>896
はっきりしないなあｗ
つまりレイプは認定された、これが君の意見でいいんだね？
イエス・ノーどっち？ 西山の信奉者が必死過ぎてウケるw
今のご時世だと「密約(笑)」程度の内容なのにw
というか、その程度の情報のためにあんなことやこんなことして人様の家庭と人生台無しにしたなんてコイツってマジ最低だなー、と若い世代は思うわけよ
そんな人間の信奉者ってマジ哀れw >>898
まあ密約（笑）程度かどうかは統一教会信者かどうかとか
ネトウヨかどうかにもよるんじゃね？
あんま自分が今の時代の代表だと思わんほうがいい >>894
ですね。
変な人は間違いないでしょ。
スクープって言われてますが自社の媒体で報道したわけでもなく野党の政治家に情報を流しただけ。
しかも入手した情報はスクープと言えるような物でもない。 強姦魔で恐喝犯のお仲間マスゴミｗ ID:SrefyJI00 あれ？西山記者はレイプしたって書いてた人たち、みんな逃げちゃったｗ >>901
お、いたｗ
西山記者は準強姦した。
それが君の書いたこと、でいいね？それとも私が準強姦した、かな？
いずれにせよ、いいん？ >>897
裁判所が認定してるだろ。
情報取得のために強引に同女と肉体関係をとｗ 唐突な壺ウヨ認定マジウケルw
西山太吉の所業を非難しているのが壺ウヨだけと思いたいって哀れで惨めだなーw
そんなんだから社会とズレちゃうんだよ
ジャーナリスト(爆笑) >>904
なるほど。西山記者の強姦は裁判所が認定している。
これが君の書いたこと、でいいね？ 哲学者は犯罪は犯しませんし、他人の家庭を破壊したりもしません
哲学なめんな
ブンヤの仕事ごときに哲学などない >>906
書いたのは最高裁の裁判長だがお前そんなことも
わからないのか？ Twitter界隈ざっと見渡すと総じて若い世代は西山太吉に批判的だなー
極々一部の老人が必死になって西山称賛して息巻いている感じ
まぁその老人たちが必死になるおかげで、西山太吉を知らない若い人たちが西山太吉について検索して、西山太吉がやらかしたことを知ることになるんだよねー この多様性の時代、対右派には近寄らんなぁ
掘られたらかなわん >>908
で、裁判長が強姦を認定した、これが君の書いたこと、でいいね？
いいからイエス・ノーで答えなよ >>910
なるほど、君も西山記者は強姦した、という意見、でいいね？ 当時ですら国民はドン引きして
毎日新聞の不買運動起きたレベルだから
今の若者が批判しないわけないんだよなあ
そしてこれによって毎日新聞は聖教新聞とズブズブになったっていう >>912
同意のない性交は日本では強姦。
西山の取材方法が裁判所が認定した通りだろ。
正当な取材活動の範囲を逸脱し違法性を帯びるものといわなければならない。 当時ですら非難殺到していたのかー
なのに未だに西山太吉を称賛している連中ってもしかして50年間もの間、社会の陰に潜んで隠れ潜んで生きていたの？
そりゃ社会の空気を見誤るわw >>824
するわけないじゃん
こんな悪質な奴が有能な記者扱いされてたなんて
狂った時代だわ >>913
「かなり強引に同女と肉体関係をもち」「人格の尊厳を著しく蹂躙した」
最高裁の判決。 >>916
なるほど、性交に同意はなかった、とキミは書いているわけだね？
これで間違いないね？ >>920
つまり西山記者は強姦した、というのが君の意見、で間違いないね？
なんでみんな自分で書いておきながら肝心なところでもにょっちゃうんだよｗ >>922
そんなに否定したいのは何で？
毎日か朝日の関係者？ >>923
否定？私はキミが書いたことを確認しているだけだが。
何一つ否定なぞしてないよな？ 最高裁判所が取材行為が糞と判決出してるのに必死な人が居て笑た >>926
最高裁判所が糞と言った、それが君の書いたことで正しい？
否定じゃないからね、確かめてるだけ >>921
強引に同女と肉体関係と裁判所は認定してるけど
お前の国では強引な性交は7同意があったとみなされるのか？ 外務省は沖縄密約をごまかすために検察を使った
池田信夫
https://agora-web.jp/archives/230226030251.html
これが真実に近い所だろう
アゴラは保守系のサイトだし池田はリベラルの肩持つような人ではない >>928
「強引に同女と肉体関係を持った＝強姦した」と裁判所が認定した。
これが君の意見で間違いないね？
自分で書いてるんだからイエスかノーかで答えてよ 50年経ったからみーんな忘れていて英雄扱いしても大丈夫だとか思っちゃった？w
社会状況はより逆風になっていて、さらに非難される羽目になっちゃってるのは実に皮肉ですねー
大人しく故人を送ればよかったのに、西山太吉の信奉者がやらかしたせいで、西山太吉を知らない世代までへと悪名を撒き散らす結果になりましたとさ >>931
どんな悪名？まったく思い当たらないんだが、悪名って具体的に？ 自分の見解を述べず、他人の言質を取ろうとする
良く見る手法ではあるね。幼いけどｗ >>933
いやいや、自分が書いたことだから責任持とうよｗ
今はいいねしただけでアウトの時代だからね >>935
私は彼の取材に違法性はなかったと思うが、
密約を隠したい政府によって国策逮捕されたと思ってる。
まあ、それはただの見解ね。
名誉毀損はまた別の話 >>936
はい、おめでとう
ソレで議論のスタートです。31レスもかかっちゃいましたね >>937
議論なんかいいよ。
キミが書いたものを確かめたかっただけで。
強姦んだとか同意なしだとか言う人って、「こういうことだよね？」っていうと
みんな蜘蛛の子を散らすように逃げちゃうのよｗ >>925
↑こいつ何を必死になってるのか知らんがそこまでしてもみ消さないといけないのか
しかもこいつが騒げば騒ぐほど西山のクズさは浮かび上がる >>940
もみ消すって何を？
具体的に書いてくれないとわからんのだが >>941
はい、始まりました
でもお前が必死になればなるほど西山が強姦魔だというのはどんどん広まるからな
何の話だか分からない奴らはお前のレスで何が起きたか知る
お前は始まったときから負けてるんだよ >>930
同意のない性交が違法でない法的根拠示して言えやｗ >>942
なるほど、西山記者は強姦魔だ、これ書いたのキミだよね？ >>943
なるほど、同意のない性交だった。これが君の意見でいいね？
イエス・ノーで答えて いやさ、50年前の話に昨日のように語ってる奴がいるが、お前何歳なんだよって感じw 強姦魔を持ち上げる狂人共は地獄の釜の薪にでもしておけ >>947
ここにもいたｗ
キミが書いてる強姦魔って西山記者のことでいいね？ >>944
騒げば騒ぐほどに事実は広まる
名誉毀損だと騒いだところで事実は事実
明るみになって困るのは誰かな
老い先短い…ああまだまだ生きる予定あるのか、
西山の真実の姿をみんな知っちゃう
大変だ大変だな >>936
違法性がないとは具体的に言ってくれないか？ >>952
なぜ逮捕されたのか皆目見当がつかないってこと >>945
強引に同女と肉体関係を持った
これが裁判所の判断ねｗ >>953
密約もそうだろうがやり方がひど過ぎるなあ
とんでもねえやり方だよ >>955
で、それは強姦だ、ってのが君の意見でいいねｗ？ >>953
いやそんなことでなく判決に対しての法理論面での反論だよ でないと違法性がないという根拠にならない >>956
まず密約はなかったって言ってるからねｗ
ないけど情報漏えいで逮捕って意味わからんし >>958
オウム返ししかしねえのな
言えば言うほど広まるというのに >>957
裁判所に言えよ。
まともな人ならこれで強姦って判断するがな。 >>959
理論以前になぜ逮捕されたのかわからんから。
まったく皆目見当がつかない >>961
オウム返しってことはこの通りでいいね？
イエス・ノーで答えて とうとう自分自身でやらかしちゃっていて草
あーあw
レスには責任とらなきゃな ジャーナリスト男人間としてどれをとってもクズの極みだった西山
強姦なんて無かった訴えられても知らんぞと無知丸出しなマイルド脅迫繰り返す信者もまた同ベクトルのクズ
コイツが生きてて喧伝する限り、西山の悪名は掘り返され語り継がれること間違いなし >>963
事実認定されてることに対してひとつひとつ違法性がないとも言ってるのか？それとも事実認定を否定してるのかはっきりしろよ >>965
イエス・ノーで答えろっていうと逃げちゃうんだよな、みんなｗ >>963
政策研究所事務所において、同女に対し「五月二八日愛知外務大臣とマイヤー大使と
が請求権問題で会談するので、その関係書類を持ち出してもらいたい。」旨申し向たと
いうのであるから、被告人の右行為は、国家公務員法一一一条、一〇九条一
二号、一〇〇条一項の「そそのかし」にあたるものというべきである。 日本が植民地なのは別にこのとき始まった話でもなんでもねえわ
密約をすっぱ抜くのもそれ自体は問題ない
問題は足のつくやり方をとったこと、しかも事実上の強姦だったということ
脅迫をかけて機密文書を盗み出したこと
だから捕まった、文春の際どいのは捕まらなくともこいつは捕まるわな >>970
でもそのそそのかして持ち出したはずの密約は「なかった」で
通してるんだよね？
何をそそのかしたんだろ？ 西山がやったのは、酒を飲ませて泥酔させた上での準強姦な
当時は同意無き性交でも、
一緒に食事して酒飲んた末に、
まんまと西山に酔い潰されてホテルな連れ込まれて犯された
TBSの山口某が、仕事の斡旋を求めていた伊藤某を酔わせてレイプしたのと同じ
たとえ実際にはレイプしてても、親告罪だった当時では
レイプされた本人が訴えない限りレイプにはならない
しかも、そのあとも何度も犯された女外務省職員は西山と不倫成功してるからな 西山もかわいそうになあ
ID:SrefyJI00みたいな頭のおかしいのが擁護するから
西山はやっぱりやっちまったと知れ渡る
あーかわいそ、まじで今日の酒のつまみにするわ >>974
あ、言っちゃったねｗ
「西山記者は酒を飲まして準強姦をした」
これでキミが言ったこと間違いないね？ 当時はスクープの為に女たらしこんでとか言われてたよねぇ
結局あの女性事務次官との関係って追及されたんだっけ？ >>972
あんた判決読んでんだから違法性がないとあんたは言ってるだろ 事実認定に違法性がないのか？事実認定が間違ってんのか？あんたが人に聞くように聞いてんだよ
さぁイエスかノーで答えろよ >>974
要するに強姦じゃん
こんなのが正義マンヅラして新聞記者かよ
そら馬鹿にされますわ毎日新聞 >>975
死してなお鞭打たれるなんてドクズの末路としては順当だよ
まあ暴力革命夢見てた連中にとってはレイプなんて些細なことなんだろ、オウムのポア思想と同じだ >>978
うん、ない密約なのに情報漏洩で逮捕って意味わからんｗ
準強姦は完全に名誉毀損だしｗ
最後まで名誉を求めて戦った西山記者のご家族が
開示請求して訴えないと思ってるとしたらおめでたいなｗ そういや毎日新聞を潰しかけたって意味では
バイトテロの元祖と言えなくもないな
バイトどころか社員だったけど >>979
毎日新聞は桜ういろうの故郷だからwwwwww >>980
いやーちょっとさ
味方のはずのやつに後ろから打たれてるのはマジで人徳ねえんだなって思った >>971
報道機関の国政に関する取材行為は、国家秘密の探知という点で公務員の守秘義務と対立拮抗する
ものであり、時としては誘導・唆誘的性質を伴うものであるから、報道機関が取材の目的で公務員に対し
秘密を漏示するようにそそのかしたからといつて、そのことだけで、直ちに当該行為の違法性が推定され
るものと解するのは相当ではなく、報道機関が公務員に対し根気強く執拗に説得ないし要請を続けること
は、それが真に報道の目的からでたものであり、その手段・方法が法秩序全体の精神に照らし相当なも
のとして社会観念上是認されるものである限りは、実質的に違法性を欠き正当な業務行為というべきである。
しかし・・・・
報道機関といえども、取材に関し他人の権利・自由を不当に侵害することのできる特権を有するものでない
ことはいうまでもなく、取材の手段・方法が贈賄、脅迫、強要等の一般の刑罰法令に触れる行為を伴う場合
は勿論、その手段・方法が一般の刑罰法令に触れないものであつても、取材対象者の個人としての人格の
尊厳を著しく蹂躙する等法秩序全体の精神に照らし社会観念上是認することのできない態様のものである
場合にも、正当な取材活動の範囲を逸脱し違法性を帯びるものといわなければならない。 >>984
死体蹴りアシストしてることに気付いてないよそれ、倫理観すら理解できない知能の連中にそれ気付けってのも無理な話だけどな >>981
わしは西山氏のことを書いてない
ちゃんとあんたのことを書いてる 違法性がないと考えるあんたの法理論面での根拠をあんたに聞いてるだよ >>981
予想通りのレスw
裁判なったらさらに盛り上がりそうで楽しみだな！ >>985
これは有罪とされた法理論面での根拠だね
人 >>976
こんな素人だらけの掲示板にいないタイプの人っぽいけど
ジャーナリストでもやってる人なの？ 何が面白いって、自分もやらかしちゃってるのに開示請求と裁判持ち出すあたりが滑稽過ぎる
たぶん自分では気づいてないんだろうなw >>990
毎日新聞でも読んでるんじゃねえの？デスクで >>989
取材の方法に社会観念上是認することのできない問題があった。
これが最高裁の判決ですね。 「かなり強引に同女と肉体関係をもち」「人格の尊厳を著しく蹂躙した」
最高裁で判決が出てるのに必死なキチガイがいるな。 >>994
そうですね アメリカの例で悪いがリーアムニーソンがやったディープスロートですが、あれは彼の良心に基づく情報漏洩だからこの根拠に基づくと有罪にはできないのです >>976
西山が「従前それほど親交のあつたわけでもなく、また愛情を寄せていたものでもない前記Aをはじめて誘つて酒食を共にしたうえ、かなり強引に同女と肉体関係をも」つ（最高裁判決原文）
毎日新聞の記者だった西山という前科者は、
病身の夫の代わりに働いていた外務省女性職員を酒に酔わせて準強姦して、
それをネタに女性職員に繰り返し不貞を犯させて、
不倫関係から逃げられなくなったところで
外務省の機密文書を盗み出す事を実質的に命令して盗み出させて、
その文書を国民の知る権利を実現するための報道に使う事なく、
社会党の国会議員に流して国会の審議の場で政権を攻撃させて、
完全に国民の知る権利を標榜しながら極左テロリスト集団のスパイをしていただけのクズ
違うというなら、エビデンス付きで反論をどーぞ
なお、病身の夫は自殺した、との報道があり、
外務省は「その様な報道がある事は認識しております」と記者会見で回答して否定もしなかった
つまり、西山が実質的に病身の夫を殺したも同然 >>985
記事にせずに政治家に情報を流す事しかしてないのだから取材活動ですら無いのではないかと 1971年6月28日
西山が渡米。「沖縄返還協定が締結され、もはや取材の必要がなくなり、同月二八日被告人が渡米して八月上旬帰国した後は、同女に対する態度を急変して他人行儀となり、同女との関係も立消えとな」る（最高裁判決原文）
1972年3月27日
衆議院予算委員会で社会党議員の横路孝弘と楢崎弥之助が政府説明と正反対の内容の外務省極秘電文を公開。密約の存在を追及。
1972年3月30日
外務省の内部調査で、女性事務官が「私は騙された」と泣き崩れて西山に機密電信を手渡したことを自白。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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