【鉄道】北陸線の金沢―敦賀間が廃止へ…「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まり見通し [シャチ★]
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2/28(火) 21:05配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/711c93915c12c0c9502f3754d5532efaa1424ada
ＪＲ西日本は２８日、北陸線の金沢（石川県）―敦賀（福井県）間の廃止届を国土交通省に提出したと発表した。２０２４年春を予定する北陸新幹線開業に伴う措置。関西、中京から北陸へ向かう特急「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まりになる見通しだ。
運行は、地元自治体が出資する第３セクターがそれぞれ引き継ぐ。北陸新幹線の開業により、並行して走る在来線は、自治体の同意を得たうえで、ＪＲから経営を分離する取り決めになっていた。 最終的には日本国政府がケツ餅
それつけを我々日本国民が払わされる
医療介護でブッツぶれそうなのに余剰鉄路を造る余裕なんか無いだろ？ >>831
電車やなくってディーゼルってことか
鉄オタじゃないと全て含んで電車なのよ >>833
旅客を増やすと、貨物の線路使用料が減るんだよ。 >>883
特急時代の車窓から見える碓氷峠の辺りの美しかったこと忘れられない
何度も車内販売が行きかって、ミニトリップだったね
最近、久しぶりに新幹線乗ったら車内販売一切なかった >>872
自治体を相手に議論してボコられる無能鉄道局のせい。 なんで休みの日に新幹線でせかせかと移動しなきゃならんのさ
刻々と変化していく景色を見ながら座席でゆっくりくつろぎたいのにさ >>900
これ見ると佐賀県が反対している理由がわかるだろ
フル規格になるとすぐに第三セクター化される未来しか無い >>905
整備新幹線は地元誘致が前提だったからな なお関西ー小松・富山にLCC飛ぶ予定で
JRの延伸が遅れるとダメージが少しはある。
https://www.jcas.co.jp/ うおおおおおお(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
くぅぅぅーー(≧◇≦)
それでは～～
歴史オタ＆鉄オタ（ニワカ（笑い）の・・・すずきちゃんが～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
関ケ原の合戦に例えて～
ご解説いたしまっす～～(｀･ω･´)ゞ ﾋﾞｼ♪ 大阪～敦賀の特急は不要、新快速で十分とかほざくバカが毎度いるけどよ
絶対使ったことないのが丸わかりなんだわ
京都～関西空港より距離あるの分かってるのか？
特急と新快速では所要時間、停車駅、両数どれを見ても天と地ほどの差がある >>908
佐賀の中心は誘致してないからそのままで問題ないよな >>22
特急券は新幹線とセットになるから、
快速でいくと、敦賀から先が割高になる。 >>904
福井からだと乗り換え無しで東京に行けるってのはあるのかな？ これ関西自治体は補助金出して維持ぢた方がいいぞ
北陸新幹線も関西から引ける可能性だってあったのに無視して関西経済圏から北陸を離脱させてしまった >>915
大阪から見て
東京を目指す路線じゃ無いわな
埼玉や群馬、長野がメイン
でも東京北部の人は大阪に来るのに楽になるけどな
朝なんて混雑とは逆方向の大宮に向かって在来線に乗れば良いわけだから >>911
北国街道 （特急サンダーバード） 前田利長ルート
中山道 （特急しなの） 2代徳川秀忠ルート
東海道 （新幹線） 徳川家康ルート
北国街道、中山道、東海道が 交差する・・・
まさに・・・交通の 重要拠点が・・・関ケ原なのでっす～～
(*^▽^*)ひゃほーー♪ >>854
喧嘩しないで東北新幹線と東海道新幹線を直通させてくれ
人の流れ変わるかもしれんのに >>1
北陸新幹線開業以降の富山県に生まれ育った若い世代の人口流出が止まらない模様です。
今年の富山県の公立高校募集人数が5000人ほどらしく、確実に若い世代が減っている証拠 >>851
最寄り駅までの到達手段によって回答も変わる
誰かに送迎してもらえるなら越前たけふから新幹線に乗って、敦賀から特急列車 >>538
下りなら左の車窓、上りなら右の車窓という意味ではなく? >>854
数年前、名古屋駅の自動特急券発売機で「名古屋ー長野ー金沢」で買おうとしたら出来なかった。
必ず米原や京都回りが表示されてた。
やっと直したみたいだけど（笑）
いかにJR東海がクソかの証明！ >>919
天下分け目の 関ヶ原の大合戦！！
北国街道 （特急サンダーバード） 前田利長ルート
中山道 （特急しなの） 2代徳川秀忠ルート
東海道 （新幹線） 徳川家康ルート
なんと～～
中山道、北国街道ルートは
本戦に・・・間に合わなかったのでっす～(´・ω・`) >>912
そうなんだけど通過すれば文句ないわけで敦賀発着ならそれが増えるんじゃないか？ >>923
越前たけふなら駐車場安いだろうし送迎に頼らなくてもいいだろ >>927
つまり～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
北陸道 （特急サンダーバード） 前田・・・間に合わない！！(≧◇≦)
中山道 （特急しなの） 2代秀忠・・・間に合わない！！(≧◇≦)
東海道 （新幹線）
うおおおおおお(≧◇≦) >>931
だって湖西線なんてわずかな需要だし停車する必要がない >>930
自力で越前たけふまで行けるなら、選択肢なんて一つだ
ハピラインで敦賀まで行って特急列車乗るとかアホらしい 名古屋から高山線で富山や金沢に「北上」するルートは「ドラゴンルート」とか言って中国人に大人気だよ。
コロナ前の年末に高山駅へ行ったら数少ない富山方面の行列がめっちゃスゴかった。あれ、中国人ばっかりだったと思う。 >>932
ゆえに～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
北陸道 （北陸新幹線） 前田・・・間に合う！！(^_^)v
中山道 （リニア） 2代秀忠・・・間に合う！！(^_^)v
東海道 （新幹線）
と・・・言うことなのでっす～～（●＾o＾●）ひゃほー♪ >>929
福井から東京行くには北陸新幹線ずっと乗るより米原から東海道新幹線乗った方が早いんだよ >>826
輪島や珠洲に電車で行けたことはなかったよ >>912
お一人様乗り鉄の視点しか無いんだよ
ビジネスにしろ観光グループにしろ特急には特急の客層があるのに >>933
新快速の通過駅を増やせとかそれこそバカかと
各駅停車を別に走らせる需要なんぞそれこそない
新快速厨は京都～姫路でオナってろ >>940
それでも北陸新幹線開通でも東海道新幹線の方が早い 松井が巨人に入った頃、甲子園遠征の時に星稜の同級生が半分くらい集まってたらしい。エースの山口投手は関西の大学に進学していて。
今は逆だろうな（笑） 新快速敦賀行き 大津京ー堅田ー近江今津ー敦賀でいいんじゃないか？ >>942
ないない
東海道経由は敦賀と米原と二度の乗り換え
北陸新幹線の利便性には敵わない >>940
品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分
米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。
長野経由の2時間53分と
リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。
また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。
同じ首都圏でも神奈川県や東京西部はリニアが便利。 >>945
早さか利便性かなんだから少なくとも「一択」ではないね 敦賀開業後に福井と東京の行き来で東海道新幹線使う人なんて激減するに決まってる
割引商品乱発してでも金沢、長野経由に誘導するだろうし
そうでなくても乗換なしという点で圧倒的に有利 >>952
JR西は東海道を利用されるより
自社路線を利用してもらった方が利益になるか >>949
敦賀駅の新幹線ホームの真下に作ってるブツは一体何なんだよ？
廃止になる特急ならしらさぎだろ
様子見てになるだろうが >>957
一杯選択肢があったほうが便利じゃん
東北なんてひでえもんだぞ >>957
4両編成の各駅停車で12両編成の新幹線の乗客を捌ききれると思う方がどうかしている そもそも利用者の大半(東京から北陸への乗継客)を失うしらさぎの先行きも現在のところ不透明
北陸から中京圏への需要も一応あるので細々と残る気はするが >>920
コスモスにDS-ATC採用、金沢にはサブシステムしかなくて大宮に西社員常駐してるんだがどこがデマなの？ >>960
米原発着はなくなるんじゃね？
距離も短すぎるし >>957
世の中貧乏乗り鉄だけじゃないから
出張ビジネス客やデカい荷物持った観光客を京阪間のラッシュに混ぜるわけにはいかないから >>952
首都圏の場所次第で、
東海道新幹線やリニアの駅に近い目的地や出発地からは、名古屋、米原経由。
東京駅までいくのは面倒。 だいたい北陸東海とか言ってる役所やＮＨＫはバカ過ぎる。
名古屋ー金沢３時間、名古屋ー富山４時間がちっとも変わらない。
もはや金沢からは名古屋より東京の方が近い。
中部ー小松では両空港からのアクセスでのロスが大きいし。 >>960
敦賀延伸後もしらさぎ需要はほとんど減らない見込み。
そして、2027年リニア開業でむしろ増える。
北陸新幹線 敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/jigTp8t.jpg
国土交通省 交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会
「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（2012/4/3) P.18
https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdf >>966
北陸新幹線 名古屋直通で
高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、
名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。
しかも、冬季や悪天候時の定時安定性あり。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。 >>967
10年近く前の資料とかで大丈夫なんか？ 北陸新幹線が金沢に延伸し富山にサンダーバードが行かなくなる時のニュースでは
東洋紡は本社を東京に移すと書き込みがあったが
結果は富山の工場は閉鎖され
敦賀の工場は設備投資で増強
本社は大阪のまま >>967
国交省がこんなアホみたいな資料出すとか終わってるな
まったく減らないとかありえないから >>969
米原厨のお気に入りコピペの一つだ
まだリンク先が見れるだけマシだぞ >>969
前提条件は変わらない。
コロナで、北陸新幹線、サンダーバード、しらさぎの利用客が減ったぐらい？ 中京の人の金沢旅行が増えそうって事でしょ
米原・敦賀３セクでも問題なし >>973
10年以上前だろ？
金沢開業すらしてない状況での資料はどうでもいい >>971
敦賀延伸で北陸中京の交流人口は30%程度増える見込み
https://www.hokkeiren.gr.jp/materials/research/100625-1.pdf
この敦賀延伸に伴う整備効果の数字見ても、
北陸ー関西が下り16%増、上り22%増に対して
北陸ー中京は下り28%増、上り29%増との予測。
しらさぎの伸び代が大きい。 やっぱ～
加賀100万石 ・・・金沢は 人気だよね（●＾o＾●）てへ♪ >>978
ますは金沢開業時の数値と
その資料比較すべきだよ
それで一致していなければ資料として価値はない わずかな時短と引き換えに敦賀強制乗換になる中京～北陸がそんなに増えるのか甚だ疑問だが
仮にそうなっても流出する東京～北陸間客を完全に埋め合わせることは出来ないんだなこれが 金沢は東京大阪名古屋の発着駅でいい思いしてたのにね >>954
THUNDERBIRDS ARE GO >>952
敦賀福井−金沢（乗換え）−東京 になるのでは？ しらさぎは東海道線区間で１時間超えるのがダメ。一宮とか大垣とか停まってるし。 関西民も東海民も先行くのめんどいから
敦賀でいいやってなるから北陸の名店は
こぞって支店を構えるだろ
北陸新幹線経由の関東民は
関西つまみ食いできるなら敦賀でいいや
てなるから関西からの支店が増えるだろ
あとは敦賀のやる気次第 こういうのを見ると、わが県はホント新幹線が通ってなくてよかったと思う >>987
そんな列車を運行するメリットがJR西日本にはどこにもないんだが
自分で何を言っているのか分かってるのか？ >>987
東京敦賀の運用でしょ
金沢乗り換えの利益がない >>623
新幹線開業前はサンダーバードには乗客が沢山乗ってて
本数も沢山あった >>986
>>954はサンダバ逝ったぁw言いたいだけだと思うぞ 向こう30年は敦賀が発着駅か
それを見越して要塞みたいな駅舎にしたのね >>998
仮に新大阪まで延伸出来れば、新しい特急ホームは転用も出来るし
無駄がない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
