社会学者・山田昌弘氏に聞く少子化対策“失敗の本質”「最大の原因は未婚化。低収入の男性は選ばれない」 ★3 [首都圏の虎★]
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より重要な未婚対策にも岸田首相は言及しない。日本が少子化に陥った最大の要因は、結婚しない人が増えていることです。
──身の縮む思いです。未婚化が進んでいる理由はどう考えていますか。
極めて単純です。収入の低い、あるいは不安定な男性は子育てパートナーとして選ばれにくい。それに尽きます。
──政府関係の研究会で、そう指摘すると、政府のある高官から「私の立場で同じことを言ったら、クビが飛んでしまう」と言われたそうですね。
1990年代後半のことです。その逸話を昨年、経団連で披露すると、講演概要がHPにアップされた途端、クレームが来たそうです。皆、実感しているのに、公で発表したり論じたりするのは、ずっとタブー視されてきました。誰もが「格差」を認めたがらない。
──現実を直視した対策を打ち出せないわけです。
若年男性の収入低下と格差拡大は、ここ数年で顕著になったわけではない。バブル崩壊以降、30年も続いています。
──50歳時点で一度も結婚経験のない人の割合である「生涯未婚率」は、80年の男性2.60％、女性4.45％から、2020年は男性28.25％、女性17.81％。男性の増加率の方が圧倒的に高い。
それは、収入のある男性が2度3度と初婚の女性と結婚するから。女性の場合は離婚後の再婚率は男性に比べ低い。50歳で独身、配偶者のいない人の数は男女で大差ありません。
■親元を離れると生活水準が下がる
──選ばれる男性は何度も……。ますます格差を実感します。
結婚相手に平均収入を求めるのは普通の望みでしょう。ただ「平均」とは、それ以下の人が半分はいるということ。となると、決して高望みではなくとも半分しか結婚できなくなる。ましてや、日本の未婚者は親との同居率が非常に高い。未婚女性の8割近くが親と住んでいます。自分の収入が低くても親に面倒を見てもらえれば、それなりの生活水準を保てる。だから、今の暮らしを手放しにくい。
──日本は“嫁入り前の娘が親元で暮らすのを肯定する”文化ですものね。
収入の低い男性との結婚を親が潰すケースもあります。
──「少子化の最大の理由は晩婚化」「出産時の女性の年齢が高齢化している」と言った政治家もいました。今や「晩婚」ならまだマシ。現実を直視していない発言です。
人口学者でも90年代の主流は「独身を楽しみたいから結婚を遅らせており、いずれ結婚するはず」との判断でした。つまり、結婚は「しようと思えば誰でもできる」と。そんな楽観ムードが今も政府内に残っているのかもしれません。結婚したら経済的に苦しくなるのが未婚化の理由なのに。
──恋愛自体を「コスパが悪い」と面倒くさがる若者も増えているようです。草食化を通り越して、絶食化する中、政府はもっと縁結びの世話を焼くべきなのでしょうか。
少なくとも、結婚後に親元を離れても生活水準が下がらないようにする支援は必要でしょう。ただ、予算「倍増」では経済格差の解消には不十分。ハンガリーみたいにGDPの5％くらいを少子化対策に費やさないと子どもは増えないでしょうね。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/72dd291f403f2285f217828c139bd619aa81e901
★１ 2023/03/06(月) 10:47:21.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678074287/ >>188
犬はまだ捨てられるから気軽に飼える面あるだろ
終生飼育って叫ばれるようになってからは飼うところ減ってるんじゃね >>189
老人だらけの国は必ず没落するから
日本は子ども若者増やした方がいいんだよ 低収入なのは、見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取されているからだろ。そうした世代間の収奪をストップすれば良いだけ。 子供を産む機能は女にしかないわけだから、女を撤退優遇するしかないのは事実だよね
結婚しなくても女は好きな男の子供を産めて、子供さえ産めば子育てさえちゃんとしてれば働かなくても満足に生きていけるだけのお金がもらえるってなったらいくらでも産んでくれるよ
財源は俺らみたいなモテない男から搾るしかない
結婚しなきゃ子供産めないってところから覆さないと >>163
社会進出の基準 アベレージ掲げてみそ？ >>190
よくわからないのが子供が居さえすればいいという感覚
それならグエンで十分だと思わない？
質の方も大事でしょ？
貧乏人のゴミから生まれるのはゴミですよ 他の国は知らんけど日本って男が女に比べて15%余ってるんだっけ？
じゃあ女が全員結婚できたとしても男は絶対に15%余るんだよね？ >>204
もう人工子宮を徹底的に進めろとしか思えないけどな >>207
初婚のおじさんよりもバツイチの方が
女の扱いが判ってモテる 年収200万同士が結婚すれば、世帯年収400万で一般的な水準になるやん
家賃光熱食費もシェアしたほうが安いのに。 東京都に人口集めて核で溶かしてグレートリセット
この道しかない>>1 >>204
アメリカのキャリア女性とか
好きな精子買って子育てしているし
それもアリだからな
恋愛や結婚の手間も無く気軽にすぐ生める コロナ禍で給料が下がったり失業した女は婚活し始めたからな
女は貧乏になると結婚したくなり豊かになると結婚しなくなる
コロナ禍で証明されたよな >>203
失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛も豚も野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や補助金で殺処分。 >>194
それでいい
日本人が減っても人類は滅びないよ 片働きはリスクが高いし貧困には論外
せっかく築いたキャリアを犠牲にするのも
共働き家事育児で忙殺されるのも無理
諸先輩方のように生きたくないが若者の答え >>207
江戸時代の男性の未婚率は半分
結婚しなきゃいけないなんて押し付けが始まったのは最近の話だから
日本の適正人口は3000万人
江戸時代程度が適正なんですよ
国とシロアリ公務員と経団連が自分達を支える奴隷が欲しいから一億人って喚いてるだけです 女は相手の男の同意があればいつでもタネを仕込んでもらえる
その子供の責任は男は取らなくてもOK
子供を産み育ててる間は母子共に不自由ない程度のお金はもらえる
って社会になれば少子化は解決
よほどのブスでもない限り、女からあなたの子供産みたい、責任は取らなくていいって言われりゃ男は種仕込むでしょ
女も子育てさえしてれば裕福に生きていけるってなれば子供産むでしょ >>206
日本語の国には移民はあまり来てくれないよ 女の方がまだまだ遊園地で遊び足りない欲望が強いのだろう、女性から覚者が出難い所以であろう >>49
> 収入だけじゃないけどな
> 娯楽の多様化だよ
> 沖縄なんかがいい例
> 娯楽がすくないから子作りしかやることがない
> 結果出生率が高い
> 文明が発達すれば出生率下がるのは必然だ 誰もが金を持っていて豊かだったバブル時代ですら少子化だったからな
豊かになるほど少子化は進むんだよ 土日も盆暮れ正月もなく安月給で搾取しまくる企業に問題があると思うけどな
労働と対価が全く釣り合ってない社会だから今の生活を保持するのに精一杯で結婚や出産に踏み出せないんだろ 教育の問題で言うなら、性教育の弊害と貞操観念による先入観が問題じゃねーかな。
ほれ、たとえば10代で妊娠出産した女性に対してお前ら何て言う？どう思う？
すぐにDQNだのヤリマンだのビッチだの言わねーか？
なんで性成熟を迎えた女性が妊娠するとDQNなんだろうか。
ごく自然のこととは捉えられないかね。
それは社会的にリスクが高いって言う話ならば、その2点は無関係。
問題点をごっちゃにせず、しっかり切り分けて対策を練る方が良いだろうさ。
しっかりと問題点を見据えて、細分化さえすれば金を突っ込むべき部分なんて見えやすくなるんじゃねーかな。 >>227
それはあるけどな
円安で将来もない魅力のない国になったからな
今は暮らしやすいからしがみついてる在日は死ぬまで居るだろうけどこれからくるかと言われたら来ないよね ベトナム人に頑張ってもらおう
この国はもうそれしかない😭
ベトナムベイビーよ、この腐った国で咲き誇れ >>229
沖縄の１人当たりの補助金は東京の６０倍。
それで自由時間や子育てのサービスに充実させているのであろう。 >>191
ノルウェーの非モテの男達は不満をどう解消してるんだろう
我々の様に現実に見切りをつけられるすべを持ち合わせて
いるのだろうか(´・ω・｀) >>231
そりゃいつ責任取れって言われるかわからないからでしょ
責任絶対取らなくてもよくなりますってすることが大事
モテない俺らみたいな男に慮ってたら少子化なんて解決無理だよ
俺らが高齢者になった時に国のサービス維持してもらうには俺らも協力しないとな >>188
たった一週間の保育園や幼稚園の実習で子供持ちたいなんて気持ちになる人は殆どいないと思うが？
子育てのメリット・デメリットは自分の両親から自然と学ぶものじゃない？
自分の親が大変そうだと結婚や育児に対する意欲なんて雲散霧消する
今だとそれに加えてSNSとかである程度階級が可視化されてしまってるから低い階級の子なんかは負の家系連鎖に陥るのが恐ろしくて余計家庭や子供なんて欲しいと思わなくなるのかも 沖縄は出生率が高いけど未婚の男が全国一だからな
モテる男が結婚離婚を繰り返して子供だけ産ませてるのよ >>225
そだね
産んだほうが裕福なら有りかも
3組に1組が離婚する時代で
片親がかわいそうな世の中でも無いしね >>237
ちゃんと割り切ってるんじゃないの？
その子供達が自分達が高齢者になった時の公的サービスを維持してくれるわけだし、その投資と割り切ってる 貧困化が一番大きいよ。
未婚女性が親元暮らし多いならなおさら親世代の生活レベルを見て
独身男性が貧相に見えてしまい結婚できない GDPの5％くらいを少子化対策に費やさないと子どもは増えないでしょうね。
これやっても多少増えるだけでフランスみたいに劇的解決しないだろ？
もう移民しかないだろ >>246
移民も二世から
金やらないと生んでくれなくなるよ 少子化が続けば、そのうち少子化世代が高齢になるだろ。
そしたら社会保障問題解決だ。 >>242
同業の知り合いが別居状態
母親側が引き取ってて
子供は可愛いようでしょっちゅう会いにくるとは言ってる
子供は家族だけど嫁は他人だからな
昔なら変な目で見られただろうけどそこら辺は何もないとは言ってるわ 女は貧乏になると結婚したくなる
男は豊かになると結婚したくなる
男性医師の既婚率97%、女医の未婚率4割もいるのが答えなのよ >>244
ふーん、だとしたらその人は聖人だね(´・ω・｀) 少子化政策やってたからな
全てが利権化したからしわ寄せが来ただけ
介護される時期になったら虐待されて因果応報喰らってくれや >>234
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期を助けとけば良かったのに。円の信用は通貨発行より日本人や技術だろうに。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。 >>1
こういう記事書く奴って女が選ばれないって書くとフェミから袋叩きに合うから絶対に女を批判しないよな
卑怯者のゴミ学者ｗ >>240
再婚ダルビッシュが七人子持ちだし
ちゃんと福祉でもいいから金与えたら離婚は子ども増やす >>248
社会保障問題はピラミッドバランスの問題だからな
国はそれを認めたら自分達の政策のせいになるから子供を産まないといけないとしか言わない
子供を産まないと大変なことになるではなく馬鹿みたいに生まれてきた世代が大変だから言い訳が大変ってそれだけの話
どう足掻いた所で地獄が待ってる >>192
数年前に老後資金が3000万足りない！とか年金が減る！とかしきりに報道しておいて、老後資金貯めながら子供ってなると無理だわな かつてのニューディール政策…ダム、公共事業、角栄型
令和のニューディール政策…育児支援、明石市モデル
明石市や奈義町のやり方をまず自民はパクるよ、わかりやすい 低収入の沖縄が出生率高い云々って話が出てたなぁ。
あれも実はイメージ先行だと思うよ。
たしかに沖縄の男はDQNでクズが多いだろうね。
実際に働きもせんで釣りしたりフラフラしてヒモやってる奴も多い。
だから女性が頑張って働いてる家庭も多い。
ただヒモ旦那もやる事なくてヒマだから、家事や育児をする人も沢山いる。
つまり主夫って考えたら別に不思議は無いんだよね。
何もしないクズは構造じゃなくて本人の問題でもあるからなぁ。
若いうちに出産する女性が多いし、祖父母に面倒見てもらうのも当たり前とは聞く。
でも深刻な問題点としては子どもの貧困が著しい事だろうね。
3人に1人の子どもが極度の貧困状態となれば、これは社会的に何とかする問題になるよね。
出生率を上げたいと考えるならばこうした負の側面も絶対に対策が必要だよ。 >>9
子供手当40万/月くらいなら有り得るかもしれんなww 少子化が解決できないなら高齢者間引くしかないよね
60歳以上からは年齢に応じた長生き税を払えないと安楽死とか
別に本人じゃなくても身内でも友達でも誰かが払えばOK
誰からも支えてもらえない高齢者はただの負担にしかなってないからいなくなってもらわないとね 「既婚者は所得や資産・年齢等々に応じて○人子供を持たなけりゃならない」とか法律にならないかなぁ
増減は自分で作ってもいいし里子で調節してもいい 女にもてない
日本の男も真面目だから収入気にして女を誘えない 案外国が子供の買い取りしたら金欲しさに売るための赤ちゃん産む女は増えるかもな
健康でも障害児でもどんな子供でも親権放棄して赤の他人になり代わりに300万貰えるとかなら
育てる気の無い赤ちゃん産んで金にする女は居るだろうし
売る気なくても障害児産まれても親が親権放棄で人生やり直せる
買い取った子供は福祉で育てたら良い >>258
それな
金を貯めろ投資をしろ子供を育てろ
金銭的に無理やんw 今時結婚しなきゃ子供産めない、育てられないなんてのがナンセンス
結婚しなくても子供を産んで育てられる社会にしないとね
そのためには子なしは既婚未婚問わず搾り取ってやれ 自分達が分配してないくせに人のせいにしてて草
女のせいだ男のせいだじゃないんだよ
低収入は直さなきゃいけないし高齢出産なんて少子化じゃなくてもダメだろ >>192
今は昔と違って我慢しなくていい時代だから姑と同居なんてなったら余計誰も結婚しなくなる
むしろ男の方が女の母親と同居する方がずっとマシかも >>268
代理母は絶対近いうちに解禁される
風俗が稼げなくなってるからインバウンドの一環での解禁 >>250
職業選択の自由はあったほうがいいが、こういう結果になるんじゃ制限するわな
って昔のが合理的なんよな その頃アベノミクスで金融資産1億超えが
日本には300万人出来たそうです
トリクルダウンなど起きず庶民は貧しくなるばかりです
庶民が潤わねば子供は増えません
労働者も減り社会構造が壊れます 経済的な問題も大きいだろうけど、もしかして男も女も不妊症が増えてるんじゃないの？ 結婚出産している人は出来ているんだから自己責任だよ
反論どーぞ 代理母制度は独身男には流行るかもな
相手できないけど子供は欲しいって層もいるだろうし 親という制度そのものをやめたらいいかもな
生まれたら共同施設に預けてまとめて面倒を見る
親は働くことに専念して気が向いたら施設に会いに行く
ババアの雇用にもつながる 出産育児支援金は国籍不問にすれば
妊娠した外人女性が日本で産もうと押し寄せるだろ
日本で産めばカネが貰えるんだから >>119
若い内なら後先考えないで結婚できたりもするだろうが、
冷静に子供を大学まで入れようと考えたら、結婚後だって二の足を踏むんじゃねーの?
高卒でも中卒でも普通に稼げる社会にすることもひとつの少子化対策だと思うわ。 てか働きながら家事しろって言われるのが苦痛なんよなぁ、女としては。
だから家事しないスタンスの男はナシになる。
てか別居婚でいいと思うわ。 なんでみんな奇策ばかり打とうとするのか謎
結婚してなくてもとりあえず子供産んで育ててる限りは母子共に不自由しませんってのをやればいいだけじゃん >>272
そのパターンは多いよ
草食系の男子が嫁さんの実家で暮らすのは理に適ってるよ 「結婚できないほど再起不能に落ちた氷河期を自己責任と放置したこと」、これだけが原因、これ以外のどうでもいい枝葉の部分で議論する必要などない 事実上の一夫多妻の北欧やイスラム圏は非モテの男達がヤル気を失って仕事を辞めて無職が増えたからな
妻子を持てない男は労働意欲を失って働かなくなるのよ
だから明治政府は富国強兵で強国にするために一夫多妻を廃止して一夫一婦を導入したんだろ >>268
赤ちゃん産みたい女は非正規公務員にしてもいいかもな >>279
金持ちはすでに代理母使うから
貧困による独身男が子供買う金足りない
貧困の女なんか無料で自分で産めても子供育てる金無いから産まないし じゃ、同性婚なんて法制化しちゃったらどうなるんだよw 43歳独身こどおじ年収300万貯金200万だけど結婚願望自体ないな
もうリタイアしてるし、このまま死んでくだけだよ >>287
それ今の日本の現状と矛盾してね？
未婚率が上がるほど無職が増えてないとおかしい もういいから
「結婚しろ」「安心して子供を育てられる社会にする」「子育て費用を援助する」はもうNGワードにしろ
これ言ってる奴全員馬鹿だから >>239
放っておいて100人がネガティブなまま成人になるなら、
1-2人でも出産や育児にポジティブになれた方がラッキーじゃん？
やる前から絶対にポジティブにならないって言うなら、まぁなんもしないで良いのかもしれないね。 >>284
普通に子ども手当て五万とか十万とかやれば日本の子どもはすぐ増えるのにな >>264
家同士の結びつきを理解されないんじゃな
無理よ無理 モテない男はより搾取されるだけだから、女子供だけが得する案は嫌なんだろうな
働いて生きていくのと子供産んで育てるだけで生きていけるのとで、女にどっちをやるか選ばせてやればいいだけ
子供を産んで育ててる限りは何不自由ない生活過ごせるだけのお金もらえますってなれば女は適当な男とでも子供作るだろ
その財源は子なしから搾り取れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
