【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ？ ★3 [ぐれ★]
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※2023年3月8日 ITmedia
Q＆A 社労士に聞く、現場のギモン
【Q】若手社員が有給休暇の取得を申請したところ、部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言。パワハラにあたるのでしょうか？
連載：Q＆A 社労士に聞く、現場のギモン
働き方に対する現場の疑問を、社労士がQ＆A形式で回答します。
Q： 当社の営業部の若手社員Aは、今期の目標が未達の状況です。そんな中、営業部長のBに対し有給休暇の取得を申請しました。すると、B部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言したことで、問題になっています。
社員Aは「有給休暇を取ることをとがめるような発言をされ、ショックだった。有給休暇は労働者の権利なのに、上長が権利の行使を阻害するような言動を取るのはパワハラにあたるのではないか」と人事部に訴えています。
明確に拒否はしていないが、パワハラにあたるのか？
A： この上司の一言は、「有休取得を認めない」と明確に拒否しているわけではありません。しかし、「目標未達なのに、有休取るんだ」という発言は、結果として、言われた者が取得することができなくなるような心理的圧迫を与える言動と思われます。
職場におけるパワハラに該当するのかどうかについては、その言動が次の3つの要素を全て満たしているかどうかで判断されます。
（1）優越的な関係を背景とした言動であること
（2）業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動であること
（3）労働者の就業環境が害される言動であること
これらを踏まえ、今回のケースに照らし合わせて考えます。
続きは↓
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/08/news033.html
※前スレ
【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ？ ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678361216/
★ 2023/03/09(木) 14:35:44.55 目標未達がいると、
課や部全体でフォローしなきゃならなくなるからな この人が極端に仕事出来ないかそもそも全体的に無理なノルマを課してるかだけど、上司がアホっぽいから後者かもね。
そもそもノルマ達成するように仕事を配分するのが上司の仕事だろ。 有給をとる権利はあるだろうけど、その権利の行使はいつでも認められるかは別な問題な気が。
例えば、郵便局員が1/1に全員有休を申請しても認められないということはあるだろう。 >>416
挑戦しない代わりに失敗もしない奴等が評価されるってのは、
果たして企業としてどうなんかね。 >>1
こういうのって他人とのコミュニケーショがそういう型になってるってだけでしょ
考えても意味ない
どうしても嫌ならやめるしかない アメリカみたいに無能を理由に解雇できるように
法律かえるべきだね 俺は部下側だけど、ここでよく言われてる「達成できない目標を設定する上司が無能」というのはちょっと違うと思うわ
誰でも達成できる目標ならそもそも目標になってない。
達成できてる奴も達成できてない奴もいる。
そういう目標になってればいいんじゃないの。 >>459
でも、まあ、仕事の目標と年次有給休暇はまるっきり違う概念だからね。
後者はごく当然に発生する権利だし、目標とバーターにはできない。
ま、年休を取得させて心身を休ませたら、目標達成が容易に近づくかもしれん。 言いたくもなるけど我慢してるんだよ。責任感とかどこかに捨てて来たんじゃねーだろなってな。 目標未達なのに有給使ってまでナニするつもりなんだかねそもそも心の底から楽しめるんか？ へんなルールの会社なんか、速攻やめて
素直にさがしたほうが賢いよ
頑張れば頑張るほど、病気になるか廃人になるだけだから
生き物のセンスある人は、逃げ足もはやいよ～
人間に飼い慣らされたやつには、センスを失うw いーよー
一年でも2年でも好きなだけ休んでね
とか言ったってパワハラって騒ぐ癖に 辞めさせたいなら会社が終身雇用制度辞めてからにしてって言えばいい
あぐら書いて上に座ってる上司の癖に
パワハラで辞めさせるとか会社の制度が無能なんだから上司の所為だぞww >>1
目標未達なのは業務管理者の上司の責任。
部下がサボってないならな。 アホだな。
俺はどんどん取れって言っている。
俺もとるしな。 >>17
要はチーム員の能力を把握せず計画立てたリーダーが無能ってことだろ
同意。目標はリーダーが各メンバーの能力を考えて立てるもの
。
能力が低いメンバーが途中で休憩が必要にな状態になったらそれは認めてやらんといかん。
但し、報酬はちゃんと結果に応じたものにしないとね。
能力が低いメンバーは他のメンバーより結果が出せないんだから安くされるのは仕方がない。 嫌な物言いしかできないやつっているもんな
育ちが悪いんだわ >>473
皮かむりだから、しゃぶらせるのが楽しいんだろ？
ずる向けじゃデカさアピるしか出来ないやん 受け取り方次第なんだから「頑張れ」って言うだけでパワハラ扱いしそうだよな >>4
全くわからんな有給はサラリーマンの権利
仕事なんざ達成出来なくとも誰も困らんよwww まぁそんな使えない人間取っちゃったのが悪いってだけでやめさせる方向に誰かがしないといけない
損な役回りだが仕方ない
本当にきついのは使えない人間が使えないまま歳を取っていくこと
あとで気づいてももう遅いしな 令和になっても中小企業は具体的な理由ないと有給取らせてくれないよね >>471
チームメンバーの育成を考慮する必要がないなら現有能力の8掛けで計画すればいい
育成を考慮するなら各人に多少重めの負荷を与えるのは当たり前の手法 瘴気みたいな負のオーラ力をまとわれて言われたら堪らんな。 >>1
目標未達だけど、有給とってもいいか営業本部長に問い合わせてきまーす…と真顔で答える 転職しいたくても転職先が見つからないような馬鹿だからこう言われる
有能な人間は嫌味言われんし、転職先もちゃんとある
なんならフリーでやってける いちいちいちいちあー言われた
こー言われたと女みたい。 >>489
だな
そいつが一人で全部やりゃいい
無駄な部下はクビだ >>463
ほんこれ。
特にスキルに自信があるなら絶対に起業するべき。
目標はやらされるものではなく自分で決めるものだ。 >>490
ホンマやで。
無理なノルマを強要するくらいなら部下を持たずに独りでやれと言いたい。 うちの新採で10月くらいから鬱とか言って休んで3か月ぴったり休んで1日来たと思ったらまた3か月休むって言い出した糞なゼットいるけどなんとかして税金だよこいつの給料 >>16 >>17
そんな事を言うブラック企業は潰れてしまえ！。有給は国民に与えられた権利なので。
（西村ひろゆき談）
ブラック企業の経営者か？ だったら、自決しろ。 仕事出来ない奴に限ってあれこれ言い出す
自分の仕事を終わらせて有給取るのが当たり前 >>31
12/30～1/3が出勤日（有給消化日）になって、それで有給取得義務はクリアって決まってね？それ以外は有給とるの禁止のはず。 >>499
「その無能の部下のお前はもっと無能だな」 >>500
どんだけブラックな事業所なんだよ。
釣りか？釣られてやるが。 パワハラになるなこれは
有給はそもそも業務の達成や成果とは関係なく、いつでも請求できるものだから。 理不尽な対応されても、みなさんが労基に訴えないからこういうパワハラ企業、ブラック企業がなくならない。
（ひろゆき談） 賃上げしないって言うけど
ストやらないしな
日本人は大人し過ぎだ 目標未達だからこそ、有給とってリフレッシュするのですが何か？ 役に立ってないのに権利だけ人一倍主張する
そういう奴の言うこともいちいち聞いてやった結果おかしくなった国がどっかにある気がするんだが？ >>507
そのとおり。
日本は年次有給休暇を私傷病や看護などのために使い過ぎ。しかも細切れで分割して。
まとまった休みを取り、心身をリフレッシュさせて労働力を回復させるのが年休の本来の目的。
日本は未批准だが、ILO第132号条約からもそれは読み取れるし、判例はその条約を意識している。 有給休暇って誰でも取れると勘違いしてる奴多すぎや
有給休暇は結果出した奴だけが使える権利や
忘れんなや 頭悪すぎてむかつきもしないな
有給は誰でもいつでも取得できる
ゴミ自営は消え失せろ >>459
ちょっと上の目標なら、目標達成の効果もあるから、チームの底上げにもつながる。
夢みたいな目標でも、達成できるかもと思わせればうまくいくこともある。
ただ、過大な目標を与えて報酬や評価で釣ろうとしても、信頼関係がなければそっぽむかれる。
達成できない目標与えて頑張らせて、ちょっとでも増えた成果の上澄みはねて、本人には目標未達評価とかやるからね。 従業員に過度なノルマを課すのは総じてブラック企業よ。
そんな企業でいつまでも奴隷してないでさっさと起業しなさい。 仕事できないカスが育休３ヶ月取りたいとかぬかしてきたわ 有給は冠婚葬祭とかインフルしたときくらいしか使えないから40日も貯まってて毎年捨てられては新しく積まれてすっごい無駄 こういうブラック企業はどんどん社名を公表しろ。
そしてそういうブラック企業のサービスは絶対に利用しないこと。
ホワイト企業のみのサービスを利用すると社会は良くなる。 >>514
いてもいなくても大して変わらないなら別に構わないと思うが >>518
そいつ一人分の給料を他の社員に分ければいい
なんで無意味な給料を払うのかわからないしな
上司に相談だ 体調悪くても休みが取れないなんざ日本だけ。日本は世界一完成した社会主義国。 >>620
欧米では体調悪くて休む奴は自己管理ができないって解雇の対象です >>515
そちらの就業規則では、インフルみたいな伝染病罹患時は出勤停止（病気休暇）扱いにしていないの？
年次有給休暇をそんなので使わせるかなあ？
年休の本来の趣旨と外れるような気がする。 目標達成したら新たな目標追加されてすぐに目標未達になるんだろ まあ、パワハラ自殺なんてのは変態による快楽殺人だからな
ターゲットが日に日に絶望していく様子で毎日支配欲、征服欲を満たせるし
自殺したと聞いた瞬間は麻薬レベルの高揚感、爽快感で射精してるんじゃないのか
ロリコン性犯罪や子供虐待死事件と同じくらい叩かれるべきなのに
何の罪にも問われないんだから
拷問好きの変態は、ますますこういう手口を使うようになるだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
