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アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/15(水) 17:24:27.95ID:8aUtrZLQ9
 大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授(87)が本紙のインタビューに応じた。浜田氏はアベノミクスの10年間について、大企業で利益が出ても中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったことに「意外で、いびつな状況」との見解を示した。主なやりとりは次の通り。(原田晋也)

 ?過去に「アベノミクスはトリクルダウン」と発言していた。
 「私がアベノミクスの性質を十分に理解していない時、トリクルダウンのようなことをやっていると誤解した。反省している。最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている。今、トリクルダウンを信じてはいない」
 「私が安倍首相(当時)に『政府が、企業が思う以上に賃金を上げろと言うのは難しいのでは』と言ったところ、『企業は労働者の生活を考え、国民の総需要が不足しないように十分に賃金を払わなければいけない』と強く反論された。反論されたのはあの時が唯一だ。このことで、首相がトリクルダウンの考え方ではないとはっきり分かった」
 トリクルダウン 英語で「徐々にしたたり落ちる」という意味で、大企業や富裕層を先行して豊かにすれば、中小企業や低所得層にも富が波及し、国民全体が豊かになるとの経済理論。小泉政権などで取り入れられたとされ、アベノミクスも開始当初、政権の政策顧問や閣僚らがこの考え方を説明していた。

 ?大規模な金融緩和で大企業の収益が改善したのに、賃金が上がらなかったのはなぜだと考えるか。
 「長いデフレが続いたことで、みんな物価上昇に悲観的になった。(企業の行動が)出血してでも(低価格で)ものを売るような商売になってしまった。消費税増税でも企業が商品に価格転嫁できず、労働者などの川下にツケが回ったのではないか」
 ?「ツケが回る」とは、大企業がもうけても下請けの中小企業は取引価格を上げられず、労働者の賃金も上がらない状況のことか。
 「そうだ。いびつな状況だといえる」
 ?10年間たっても賃金があまり上がらなかったことは予想外だったのか。
 「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
 ?安倍氏は、最初からトリクルダウンを意図していなかったのか。
 「(アベノミクスで)雇用が増えるとは思っていただろう。だが、それによってみんなが豊かになるだろうと思っていたかは、分からない」

 橘木俊詔たちばなきとしあき・京大名誉教授の話 アベノミクスは金融緩和をすれば日本が経済成長に向かうという期待が強すぎた。しかし中小企業への価格転嫁や非正規労働者の処遇改善などの政策は掛け声だけで終わり、トリクルダウンが起きるための環境整備ができなかった。岸田政権は当初、分配重視を掲げたが、党内の反発を恐れてか最近は言わなくなった。安倍路線からの変化はあまりみられない。
 橋本健二・早稲田大教授の話 安倍政権期に大企業や富裕層への所得の分配が強化された一方、人々の実質賃金は下がった。トリクルダウンは全く起きていない。批判が増えたので「トリクルダウン政策ではなかった」と、口先だけ軌道修正している。最低賃金の引き上げは民主党政権の路線に沿ったもので、格差を縮小させる効果がある独自政策はほぼ何もしていない。
 はまだ・こういち 東大卒。東大教授や米エール大教授、内閣府経済社会総合研究所の所長を経てエール大名誉教授。第2次安倍政権の2012年?20年に内閣官房参与を務め、大規模な金融緩和を提唱した。

東京新聞 2023年3月14日 17時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237766
★1 2023/03/14(火) 20:59:34.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678852952/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:26:10.20ID:fJUvN6zW0
貧困民は自己責任
金で金を稼ぐのが資本主義だから
わかってるやつは富裕層になってるわな
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:29:27.81ID:iDG9+9cx0
>>1
中小企業の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

高齢化による構造的なデフレの日本では
中小企業も輸出やインバウンドにちからを入れ外国のインフレを利用しないと従業員の賃金は上がらないよ。
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:29:28.35ID:XKCszJrf0
>>3
そのせいで国が滅びようとしてるのだが、それでも自己責任は正しいのか
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:31:56.55ID:4LAIbDIc0
>>8
個々人の自己責任とは思わんけど、国民が自身で選んだ経済政策の結果は国民が負うしかない
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:33:09.11ID:8g8f+Nn70
経済学の教科書が間違ってたのなら書き直せばと思ったけど
この人経済学の教科書書いてないのか

アメリカの研究者は有名になると教科書書くものだけど
あんま評価されて無かったの?
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:33:14.29ID:TELiBRKz0
悪夢の民主党政権=上級国民にとって面白くない時代
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:33:15.38ID:Oy6sSGyu0
>>3
自己責任を極限まで追求するなら無人島で一人で生きていけば良い
国家とは自国責任論と対極にある存在だということを忘れるな
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:34:44.15ID:uMuj8ipH0
バブル世代の40代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず 
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作ったよ~
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないようにね~
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:34:54.97ID:bvywxTsr0
アベノミクスって消費税増税2回で経済に大ダメージ与えたぐらいしか記憶にないww
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:35:34.38ID:Z9NcyR+30
>>10
ところがやるといってた財政出動ろくにやらずに逆に消費税2回も増税して経済に冷水かけたからなあ
自己責任ってのは無理がある
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:37:12.21ID:FlnZCcvu0
>>1
アベノミクスの第一の矢の金融緩和の理論的支柱がこの浜田宏一教授
第二の矢の国土強靭化が京大藤井聡
第三の矢の規制改革が竹○教授
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:39:43.72ID:fJUvN6zW0
>>13
国家は奴隷を支配する仕組みなんだわ
救うためにあるわけじゃない勘違いしすぎ
大きいマフィアだと思えばいい
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:40:07.94ID:MzDBg5CT0
変えるのを嫌がる輩の所為で
変えない為のコストを払わされてんだわ🤗

なっ😄
足手まといは切り捨てるべきだろ😁
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:40:12.08ID:+vH1ZL0m0
>>1
【ミスター国賊 安倍晋三】

国賊「絶対に捕まらないように守ります」
リアル親戚の電通高橋もニンマリ

日本を悪くしまくった安倍晋三
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:40:45.99ID:h5CvF7jr0
第三の矢は国民の眉間に放たれたんだよ
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:41:00.45ID:tUIUcoVi0
関東東海関西じゃない地域の人はそもそもアベノミクスを実感していなくて外国の話でしかないという現実
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:41:02.84ID:TELiBRKz0
>>21
物価安くて困る庶民なんていませんでしたが?
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:43:53.43ID:0rYBF5d40
バブル期すら超える過去最高額の税収
江戸時代には一揆が起きた五公五民の負担

自民党信者はなんで支持してたのこんな奴
野党よりマシどころか
小学生かホームレスに首相やらせたほうがマシなんだけど?
どんなアホでもこんだけ使い込んで成果ゼロなんてありえんけど?
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:44:32.00ID:vUuFEdyR0
>>7
高齢化によって起きるのは働き手の減少による供給の低下。
今デフレなのは一億総活躍とか移民政策とか、本来インフレ対策な筈の政策を行うから。 

厚労省データベースでも、供給の確保を課題にしている。
つまり、高齢化でデフレは嘘。
https://mhlw-grants.niph.go.jp/project/2053
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:45:43.29ID:Lop0eA0A0
>>27
報道では景気いい企業の満額回答ばっかやってるけど全体では実質賃金低下という落ちになってそう。
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:47:38.26ID:HiEF8atm0
>>37
GDPもマイナスだw
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:48:17.42ID:KXjVgS5U0
山上徹也は正しかった?
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:49:19.48ID:WoWCQAO70
消費税増税しなかったらうまく行ってたと思うよ。
増税下のにトントン維持したのが何よりの証拠
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:51:42.58ID:iDG9+9cx0
>>36
自由貿易の日本では供給源は世界中にあって供給が足りないということはないよ。
消費者がケチになっただけで、そのケチになった原因が高齢化による経済活動から所得を得ない
社会保障に生活を依存する人が増加したから。
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:52:41.91ID:KXjVgS5U0
山上徹也くん好き❤︎
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:53:48.46ID:s8GKw40p0
儲けた企業が内部留保という形で溜め込んだだけ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:54:04.29ID:S8gKaWNj0
逆に何で成長するとか考えてるの?
縮小均衡じゃねーの?
人口減って少子化しながら高齢化
年金生活者が増えてブルーカラーの現業職がないがしろにされて
国全体が商社化転売ヤーの中抜き・搾取・税金チューチュー
日本総グウタラ怠慢国家


何で成長するんだよ?
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:55:19.95ID:rEQtuwRV0
なんなの?わざと知らなかったフリをしているの?
給料上がらなかったのは外国人労働者を湯水の如く入れたためだろ
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 17:57:52.85ID:MGKfcXJq0
成長してる国はキチンと資本主義経済
をしてる証拠やね、世界で唯一衰退
してる日本は資本主義経済をしてない
証拠、中抜き経済といったことろかな
完全な搾取社会ということ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:58:14.89ID:rvPXeFo80
>>1
経済学と違って系が閉じてないからな。アホちゃうん。
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:58:39.64ID:y6jrtwlZ0
浜田ですら認めてきているのに、高橋洋一は「消費税増税は反対していた」「財政出動もすすめていた」と言い訳ばっかり。上念は早口で意味の分からん理論で当たったことないのに何故かいつも勝利宣言。

リフレ派は量的緩和で景気が回復しちゃうという(謎)理論だから、結局増税にも緊縮にも反対できず財務省に利用されたアホ
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 17:59:47.02ID:FSb/goxN0
むしろ上級以外はますます貧しくなったからな
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:01:32.25ID:X3AzbUQZ0
>>3
ならんよ。日経平均3倍になったとしても貧困層の貯金100万が300万になっただけ
それも円安で帳消し
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:02:30.57ID:uM95J5wq0
前スレでクーデター談義があったけど、政権奪取はどうせ困難だから、公文書を丸ごとかっ攫って速攻ネットで開示してくれ。場合によっては世論が味方になるはずだし
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:03:11.37ID:o7qZpTTI0
>>1
自民・細野豪志氏の呆れた変節…「原発運転40年」から一転、再稼働容認に国民ゲンナリ
3/13(月) 16:30配信
s://news.yahoo.co.jp/articles/2ae41de6963cedf0174f60c2d8845558e5dd6b9a


高市早苗氏「羽鳥アナの大ファン」の支離滅裂…行政文書をめぐる国会質疑は“学級崩壊”状態
3/13(月) 16:30配信
s://news.yahoo.co.jp/articles/eec0e6d41acb2c100c8bbd67116c15f005800591


高市早苗氏は“白旗”寸前…総務省文書「大臣レクあった」に抗弁も官邸から見放され孤立無援
3/14(火) 14:00配信
s://news.yahoo.co.jp/articles/1a3ee5d82027da9801ed58bf376c030601129d66


高市早苗氏に「大臣レク」はあったのか? 同氏のHPで“2015年2月13日”の記録を辿ると…
3/14(火) 16:10配信
s://news.yahoo.co.jp/articles/d9c485ff0d4ce86d9fc73a2431d211bc4916c6d3
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:07:19.48ID:pyVRVx6n0
20年前に麻生がこう言ってる

「金利がゼロでも企業が金を借りない経済学の本はない」

誰も正解を知らない時代をオレたちは生きている
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:08:40.78ID:vCuWcLTB0
>>1
こいつ初めて知ったが
検索してみたら
こいつが元凶か、、、、

こいつの界隈マジでヤバすぎ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:10:09.41ID:+jB+5KFA0
日本には自由主義経済の処方箋が効かんのよ、メンバーシップ社会主義だから
大手正規・公務員がガチガチに守られているのと非正規中小零細下請けが事実上の無権利層なのは
表裏一体、前者がほぼ満額の社会主義身分であるので後者では労基法・下請け法をザルのままにしておかないと大枠で半分だけ社会主義的な「修正資本主義」を維持出来ないから。
でも欧米が水平に公平に「半分社会主義的」・・・本物の修正資本主義であるのに対して
日本は縦に身分差別的に「半分社会主義的」・・・ニセモノの修正資本主義・・・メンバーシップ社会主義なのだけど。
日本は利権中抜き天下り&労働貴族が非正規中小零細下請けを身分搾取し続ける構造、身分搾取分は必ず内需縮小成分として働くのでこれが失われた30年の元凶
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:10:30.77ID:vUuFEdyR0
>>41
供給が足りない事は無い、と言いながら供給増やす政策をしているよね。もう矛盾してる。
君の言う事が本当なら、供給能力を増やさず足りない物は海外から買えば良い、って発想になる。
それから高齢者がケチだからデフレ、じゃなくてデフレだからみんな節約してるだけ。
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:11:50.85ID:vUuFEdyR0
>>58
出来れば詳しく。
あの人なんとなく苦手であまり知らんのよ。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:15:21.84ID:OehtmUrKO
>>49
下のグラスが割れそうよ…
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:17:29.56ID:FSb/goxN0
>>68
今中小企業の倒産とか生活保護受給者増えてるみたいだから実際割れてるんじゃないかな
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:17:30.75ID:3X4TObSn0
共産党は、アベノミクスの利益は無かったと言いつつ、その口で企業は150億円の内部留保を得たと言うのを止めた方がいい。

結局、アベノミクスは成功して利益をもたらしている。下に配分を回さなかったのは、各企業の判断なのだから。
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:18:32.67ID:vUuFEdyR0
>>67
反論はそれだけ?
政府が今やってるのは供給能力を増やす政策だと言ってる。
必要な政策は論じてない。
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:19:26.67ID:kq6nXUoA0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むw
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:19:26.76ID:+jB+5KFA0
メンバーシップ社会主義で競争力は堕ち続けるのに外貨は稼げなくなる一方だろ
稼いだ外貨が去年みたいに円安防衛に費やされば何れ対外資産も減少に転ずる
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:20:52.81ID:r+QkYXsp0
日本の上級と下級が分断してるからな
労働人口も減るし、平均年齢が50才の国が
若い新興国に勝てるとも思わんな
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:21:05.04ID:z3R9BB9J0
東京オリンピックでは、川上→談合、川下→ボランティア。
まさに、日本経済の縮図なんだけど、教科書には決して載らない。
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:21:05.08ID:HJrG4d2L0
>>70
いや、失敗だよ
トリクルダウンが起きてないから大企業に金をばら撒いただけで終わった
大量に金を流したからこれ以上の量的緩和は更なる円安を招き庶民はますます苦しくなるからできないし、金融引き締めをしたらその害はもろに庶民が被ることになる
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:21:26.28ID:SPcVKB3Y0
意外でも何でもない
下層に何の恩恵も無い事はわかっていた
でも、壺売りや壺売りに扇動されたマヌケ連中が必死になってカルト売国奴を支持していた
日本国民はマヌケが多過ぎるから救われない
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:21:34.46ID:vUuFEdyR0
>>75
移民呼び込んで外貨獲得?w
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:22:21.14ID:fIZpAu6u0
ゆえに安倍は国を私物化した報いを受ける羽目になった
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:22:54.97ID:Zbgxm0WW0
>>13
なんでそんな100-0思考になるのよ
んなこと言ったら国家なんて完全に自由意思皆無の概念になるわ
何事も大事なのはバランス
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:23:11.54ID:HJrG4d2L0
>>81
安倍が殺されたのは日本人に嫌がらせしてる反日カルトに魂を売ったからだろ
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:23:32.07ID:cwLBDcMs0
安倍が法人税減税して賃上げお願いしてたけど全然効果ねーじゃん笑 消費税下げて法人税上げろ!
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:24:31.09ID:iDG9+9cx0
>>80
日本は人口の三分の一が65歳以上の高齢者で、
未成年や障碍者を含む二人で一人の高齢者の生活支えているから現役世代の負担が爆上がりなんだよ?
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:24:50.29ID:umyYN/V80
都合良く解釈されたトリクルダウンのツケだな。
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:25:13.38ID:pyVRVx6n0
もうどうしていいか分からないから
政治はバラマキ競争になってきたな

歴史をみても良い結果にならないだろ
稼げる日本を取り戻さないといけないのに
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:25:51.48ID:vUuFEdyR0
>>86
知ってる。だから?
あと、移民呼び込んで外貨獲得は意味不明なんだけど説明無いの?
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:26:25.81ID:7uGntBdY0
白川総裁の起こした超円高のせいで、企業は生産設備を海外に移してしまったからな。少々人手不足だといっても、外貨を稼げなくなったから賃上げする要因がない。
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:29:09.62ID:iDG9+9cx0
>>90
日本は人口の三分の一が65歳以上の高齢者で、
未成年や障碍者を含む二人で一人の高齢者の生活支えているから現役世代の負担が爆上がりなんだよ?

高齢者の数に対して圧倒的に数の少ない現役世代だけで社会保障を支えろっていうの?
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:29:16.00ID:SPcVKB3Y0
>>91
>白川総裁の起こした超円高のせいで、企業は生産設備を海外に移してしまったからな。

超円高は、自民党の麻生が何もしなかったからだ
80年代から海外に生産拠点を移していた
息をするように嘘をつくな壺売り
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:29:41.26ID:QF6YUAPR0
>>49
西室がいちばん上のグラス落として割るまでがデフォ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:31:05.27ID:vUuFEdyR0
>>92
デフレの話も済んで無いのに外貨の話し始めて、次は社会保障w
お前やべえなwwwwww
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:31:29.53ID:Pzabi1eC0
アベノミクスが失敗したのは仕方ないとしても、5年もしたら効果がないのはわかっていたのに軌道修正ができなかった。
高橋洋一は言い訳ばかりしていたな。
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:31:50.64ID:rKxmczc60
>>65
チャンネル桜に出てた時から浜田先生から薫陶をうけた、でリフレ政策推しまくってた
金融緩和だけしとけばいいみたいな感じで田中秀臣と一緒に財出派を攻撃しまくってたんよ
別にそれは上念一派がクソなだけなんだけど、こいつら今は当時を忘れたかのように転換してんの
当時の倉山満スレがホント酷かったの
倉山は上念の後輩でめっちゃ利用されてたの
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:32:07.89ID:iDG9+9cx0
>>96
日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

高齢化による構造的なデフレの日本では
輸出やインバウンドにちからを入れ外国のインフレを利用しないと現役世代の所得は上がらないよ。
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:33:48.63ID:HJrG4d2L0
>>97
安倍に忖度してたからな
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:35:47.48ID:vUuFEdyR0
>>98
知らなかった、ありがとう。
倉山はそんな事なったんだ、本とCGSは面白かったから印象良かったんだが気の毒に。
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:36:49.98ID:HJrG4d2L0
>>103
30年間民間の足を引っ張ってこんな悲惨な経済成長率にしたくせにデカい顔してる自民議員に罪悪感のかけらもないだろう
自分達の利権に金流してキックバックで儲けることしか考えてないよ
https://i.imgur.com/IuYAKbd.jpg
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:41:11.24ID:vUuFEdyR0
>>99
んー、国内製造品は輸出したり観光しに来た外人に高く売って、
日本人は安い輸入代替品で生活してる、って言いたいのかな?
なんのデータ見てそう思ったの?どの学者が言った、とかでも良いけど。

長いから第3項だけ読んで。
生活保護って消費効果高いんだよ。デフレの理由にはならんね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ssgs/14/0/14_KJ00009029535/_pdf
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:48:58.59ID:vCuWcLTB0
>>1
バカに国を任すとこうなる
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:50:03.42ID:iDG9+9cx0
>>107
生活保護受給者は所得が増えることがないから、
貰った生活保護費に効果を最大化しようとより安い商品を購入する。

自由貿易の日本では照射より安い第三国の代替品を輸入し
国内はより安い商品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

高齢化で内需が弱った日本では現役世代の若者は国内で作った製造品を輸出したり観光しに来た外人に高く売らないと
実質賃金がただ下がっていくだけ。
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:51:54.18ID:vUuFEdyR0
>>110
はい、客観的なデータなりなんなりが出せないようなので、
ここで終わり。
NGします、さよなら。
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:53:41.48ID:bAye7OKS0
そういう言い訳で責任回避出来るんだから
お気楽だよね、こいつに隕石直撃して死にますように
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 18:57:14.64ID:iDG9+9cx0
>>112
s://www.jstage.jst.go.jp/article/ssgs/14/0/14_KJ00009029535/_pdf

これだって客観的データはないよ?
生活保護費は消費性向が100%に近いから経済に好影響があるだろうというだけで、
実際には生活保護受給者の消費は
(少なくとも国内では)付加価値を産んではいないということに目を向けていない。
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:57:22.51ID:StQMXTIG0
アヘノミクスの失敗なんかだいぶ前から明らかだったのに
道半ばだとか言ってだらだら引き伸ばしてたのが最高にクソ
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:58:30.50ID:SCdV1JPc0
上流は法人も持ってるんで節税しまくりで庶民やサラリーマンの生活なんて理解出来てないする気もない
ここらがもっと金使ってくれれば良いが激減した中流が買わなくなった分は全然買えてない
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 18:59:27.03ID:ao7l+mGL0
この国からバッサリ上級切らないと
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:01:06.13ID:XQK1R6H60
人を奴隷としか思ってないのが上級だからな
トリクルダウンなんかやるはずないじゃん
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:01:19.71ID:MHxT5EIc0
悪いのは麻生、福田だぞ

安倍は自民党を政権につけるために頑張っただけ
安倍の目的はそれだけ

まぁ悪いのは選挙で負けた麻生だよ
あいつはほんとにやる気がなかった
なぜその後も大臣出来たかなぞだが、まぁそれが自民党の欠点

この麻生がクソと言うのを誰も言わずに安倍ばかり責めるのが日本の評論のダメさだよ
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:08:35.63ID:fIZpAu6u0
>>120
確かに安倍の功績なんて何もないもんな
増税と無駄使いの暗黒政治だった
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:11:45.48ID:jNZG4MNO0
そもそも自民党支持層は中小企業経営者だから自民党は労働者賃金上げたがらないし
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:13:38.70ID:6cde7Z7S0
飲食運送介護工場土木農業とかずっと人手不足でも賃金なんか上がらんし、最低賃金上げないと底辺の給料は上がらないよ
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:15:08.19ID:lpChjt1E0
労働者を地獄行きにしたのは小泉純一郎だ
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:16:08.99ID:jNZG4MNO0
アメリカみたいな若者の多い若い国なら緩和策やれば消費や投資に回って景気良くなるが
老人だらけの日本では
老人に溜め込まれるだけで消費や投資に回らないから経済成長はできない

老人だらけの国では何してもダメという
教科書通り
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:18:05.35ID:cjfEhO/X0
教科書に書いてあることしかできないならAIにやらせとけ
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:18:07.32ID:FSb/goxN0
>>123
そこらへんは金を払ってくれてるさらに上や客に買い叩かれてるからあげるのが無理な業種だ
さらに上が下請けにもっと安い金でやれと虐めながら内部留保を増やしてる
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:18:13.16ID:TMEJE1o50
コロナ利権で100兆大盤振る舞いしたのをアベノミクスのせいにすればいいんだから楽な仕事だ

他国を見れば左翼ほどひどいロックダウンとか義務をやりまくって失敗している
もちろん自民もこの数年でかなり左に寄ってる
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:18:54.14ID:7oeLW1fd0
大企業が儲けを独占し、下に分配しなかったせいで
少子化加速し、結局自分たちの市場規模を狭めて商売しづらい状況に追い込んだ。

目先の利益にとらわれて、長期的な視点を持てなかった大企業が、日本の凋落の元凶。
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:20:16.37ID:+DbPXWDz0
負け組や氷河期がドヤ顔で支持してたのが不思議
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:21:03.32ID:TELiBRKz0
>>21
下級国民で食うに困ったのって誰?
マスコミが演出した派遣村住民か?
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:21:07.77ID:jNZG4MNO0
>>123
自民党支持層の中小企業経営者層が
最低賃金上げたがらない
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:23:49.06ID:jNZG4MNO0
自民党は地方中小企業経営者、開業医、農家のための政党だから
自民党の世で彼らは地方で貴族生活している

そのためにも自民党は中小企業労働者の賃金上げないわけ
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:25:03.04ID:c0KVeubv0
終身雇用で職種別組合なければ給料上がるわけないじゃん
雇用が固定していて人材の奪い合いは起きないんだから

非正規は増えてるけどツケを払うのが非正規になっただけ
正規は定款変えないと給料下げられないから
しかし非正規は再応募時に簡単に変えられる
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:26:02.70ID:+vH1ZL0m0
アベノマスクの文書開示したらまた五輪汚職みたく安倍トモの逮捕者出そうだな

売国奴 安倍晋三
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:26:04.12ID:I9VWy51n0
例えば安倍みたいな嘘つきやこないだの三浦みたいなのが大きな顔をしてる社会なんて、悲しいよ
そんなところで生きる価値なんてないだろ
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:30:08.21ID:kq6nXUoA0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むw
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:30:49.56ID:OehtmUrKO
>>140
日本をどんどん洗濯してほしい
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:38:26.71ID:vUuFEdyR0
>>138
まずその条件で上がる会社あるぞ。

次に人材の奪い合いだが、
終身雇用でも辞める人は辞めるし、ヘッドハンティングはバブル期には活発化してる。
無駄に暗く世の中見過ぎだよw
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:45:55.44ID:QF6YUAPR0
しばしば政府の悪意を疑う声もあるね。早い話が嘘なんだよ。
中間層の破壊とアメリカ型の移民国家への急転換は失敗ではなく、彼らにとって成功だった。

自分の知る限り、保守と反日敵性外国人は手を取り合って狂信的なユートピア国家へ最速で邁進していたよ。
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:47:12.13ID:FSb/goxN0
給料をたいして上げなくても大企業は人手不足にならない
中小企業は人手不足だが上からのトリクルダウンがないから給料あげることができない
よって庶民の給料も上がらない
これがこの10年間日本で起こっていたこと
https://i.imgur.com/BXsw8Ot.jpg
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:47:26.32ID:hksPXWV50
>>88
バラマキは消費やインフレを加速させる
インフレは既に起こってるのだから
消費を促したいなら消費税を下げるだけで良い
そうでなく市民の収入や可処分所得を上げたいのであれば
企業が給与を上げるよう税制や許認可でコントロールするか
強制的に企業から収奪した富をBIなどで恒久的に還流させるしかない

今の自民は単なる衆愚政治の極みよな
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:53:01.79ID:vlNNfXZR0
原発事故の時に原子力工学者にも思ったが、政策に関与した学者は他人事のように意外、予想外、想定外で済ますが付き合わされた国民は大変だよな
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:55:34.04ID:AJO1EtC00
政治が低レベルなのも企業が低レベルなのも結局国民がアホなせいなんだよな。おもに今の50代以上が
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:56:36.60ID:kq6nXUoA0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むw
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:59:16.11ID:wy6k31nT0
>>152
自民党を支持してるのは若者と経営者だろ
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:00:09.87ID:TE54fNZb0
>>1
自民党は負の遺産残さない愚鈍平和ボケ集団
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:03:45.25ID:9CeQs+260
誰もが分かってるくせに指摘しないが
岸田はアベと同じ過ちを繰り返している
企業のお許しをいただいてやる賃上げで物価上昇に追いつくことなど不可能だ

「お願い」

では社会を守ることはできない
絶対的に労働力の供給が不足している状況を生み出して
その状況を維持しないといけない
つまりアメリカと同じ状況を作る
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:08:52.84ID:q4+75izT0
>>1
おまえらが経団連の下請けってことは全国民が知ってるよ

1億人の前で恥をさらす気分はどう?
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:09:03.14ID:obvhgyQi0
>>1
「拉致問題を解決できるのは安倍政権だけだと言った事はございません」

「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」

「私たち日本はウクライナ国民とともにある」

「拉致被害者全員の帰国を目指しこれからも全力を尽くして参ります。(エイプリルフールにツイート)」

「ゴルフは抑止力のためにやっていた」

「残念ながら大麻というだけで偏見を持たれてしまっている」

「日銀は政府の子会社なので、日銀保有の国債500兆円は返さなくていい」

「防衛費の増額は国債で対応していけばいい」

「財政支出の余裕は十分にある。国債の半分は日銀が買っているのだから必要以上に心配することはない」

「絶対に高橋さんは捕まらないようにします」

天誅

今ここ
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:19:42.12ID:GkPamqjL0
ハマコー生きとったんか?
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:21:40.19ID:/8j8+YYJ0
失策したら処刑の文化をトリモロさないと適当な政治は終わらんな
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:22:09.77ID:8RJ7WpE90
>>146
プチブルがヘッドハンティングあるのは当然じゃないか
だから共産主義はプチブルを攻撃したんだから
プロレタリアートwの話ですよ
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:33:01.21ID:lRIJVpFg0
やれ弾がない、飯がないと言って文句を言うのは日本人として恥ずかしいことである
飯がないならそこらの草を食えばいい
弾がないなら銃剣と軍刀で突撃しろ
銃剣や軍刀が折れたら素手でぶん殴れ
腕が折れたら足で蹴っ飛ばせ
足が折れたら喉元に噛みついてやれ
これを実践すれば我が神州、我が皇軍は不滅である

日本の為政者やトップと呼ばれる階級の人のマインドって基本この牟田口イズムだよね
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:50:48.06ID:Inv5CnWI0
日本の裕福層が増えています
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:05:04.08ID:Qwnvspjm0
製造業に派遣可能にした小泉の時にこの国は衰退確定したんだよw
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:07:31.37ID:NxhwxKx10
人間の欲望の深さが経済理論を打ち破った。
それがアベノミクスから人類が得た教訓。
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:09:40.45ID:OEJAi/G60
稼ぐ力が上がった訳ではなく、仕事を右から左に投げるヤツが増えただけだった
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:11:44.20ID:Yg9pbdkO0
>>51
高橋洋一は安倍政権になる前から(民主党政権の頃、あるいはその前から)リフレ押しで
消費税増税には一貫して反対してたと思うが
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:15:51.07ID:Yg9pbdkO0
>>93
麻生政権のドル円レート平均は90円台だったと思う
その後に政権を取った民主党政権ではさらに円高が進んで80円くらいだ
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:17:29.41ID:E8lSkxHq0
日本衰退は確実に進んでいる。政治が無能と思えるのは実は売国予定なのですべて予定通り。愚民などしらぬ!自分たちだけウハウハや!を実践してきた証明にすぎん。
でなければ政治家は、本当に、無能で自己中心的、悪質な老害で集団自決が相応しい存在であることになってしまう。
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:17:39.97ID:Yg9pbdkO0
>>102
高橋洋一は妙に安倍を持ち上げてたなあ
マクロ経済をわかってるみたいに

俺は安倍の発言をいくつか見る限りでは経済音痴って印象なんだけど
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:21:24.58ID:Yg9pbdkO0
>>123
最低賃金ってアベノミクス以降20%以上は上がってるんだけどね

よくアベノミクスで実質賃金が5%くらいマイナスだって批判されてるけど
最低賃金で働いてる層の実質賃金は大幅プラスになるだろう
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:22:55.76ID:Yg9pbdkO0
>>148
国税庁の民間給与実態調査によれば
アベノミクス以降にちゃんと給料上がってるけどね
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:27:58.89ID:9T1xSi7v0
>>116
ナイナイ、きちんと政務道理やって。
きちんと税金払ってる。
税務調査が来た時にカードでお惣菜買いました300円ぐらい自己申告してレシートが見つからずにスルーされるぐらいきちんとやってる。
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:30:25.84ID:d5Cbt4FQ0
アベノマスク訴訟、国が控訴断念とか。死んだらそれまで、なんだな。
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:37:34.31ID:Yg9pbdkO0
>>106
そのグラフはGDPデフレーターってあるから
経済成長率そのものじゃなくてマクロの物価指標だね

海外が全般にずっとインフレ経済なのに対して
日本だけはっきり物価低迷・デフレしてて
それがアベノミクスでようやくインフレに転換したと思ったら
消費税上げた2014年以降また停滞したというのがわかる

消費税増税がなければかなりわかりやすく早々にインフレ経済になって
景気もずっと良くなってただろうに
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 21:47:47.49ID:AGo8RggJ0
>1
>賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった
ここがキモで日本経済の最大の問題点じゃないか
成長を犠牲にして雇用を守ることについては15年前から危惧されてたぞ
なに他人事のような態度してんだこいつ
蛇足だけど俺が自民が失政したのにも関わらず立憲を支持しないのは
連合が傘下組合の雇用を守ることにしか関心が無いからだ
あそこには見るべき経済政策はない
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 21:49:47.45ID:B0eY4LSV0
大企業は自分さえよければが基本的スタンスだからトリクルダウンなんて迷信でしかない
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 21:51:00.66ID:Yg9pbdkO0
>>184
>賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を

経済学的あるいは経験的には賃金上がるはずなのになぜか上がらない、なんで?
というのが取り沙汰されるようになったのはアベノミクス始って数年経ってからじゃないの
いろんな学者識者たちの意見をまとめた本も出てたけど
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 21:55:52.49ID:zE7qd/E80
輸出大企業の経営者の集まりである経団連が
自民のケツを叩いて派遣を解禁しアベノミクスを実行
国民の事なんて何も考えていないよ
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 21:56:35.62ID:Yg9pbdkO0
賃金系の統計もいくつかあって結果にバラツキあるんだよね
厚労省の毎月勤労統計(名目賃金・実質賃金)はあんまりパッとしないんだけど
国税庁の民間給与調査ではアベノミクス始まってたしか6年連続でプラスだったはず

名目賃金がパッとしないからそれに物価加味する実質賃金は大きくマイナスになる
普通に発表される名目賃金や実質賃金しか見てないと賃金ぜんぜん上がらないってなるんだろうな
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:10:39.79ID:E3fbfpFt0
>>189
その数字が正しければ岸田やアベノミクスブレーンの浜田も「アベノミクスで賃金が上がってない」と失敗を認めるような発言はしてねぇよ
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:20:58.64ID:jNZG4MNO0
そもそも自民党の強力支持層は
地方中小企業経営者だから
自民党は中小労働者の賃金上げたがらない政党
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:31:39.87ID:XKCszJrf0
昭和になぜ賃金が上がったのか、これ実は法人税が高かったからなのだ。税金で取られるくらいなら労働者の給料に回そうっていう極めてセコい理由に過ぎない。これを経済成長によるトリクルダウンと勘違いしてたね(笑)
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:32:00.60ID:rEQtuwRV0
>>150
統一教会の工作そのものでワロ、いや、笑えない。
問題は統一教会の大元が韓国政府なのか、北朝鮮政府なのか、それともロシア政府なのか不明であること
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:33:58.67ID:jNZG4MNO0
老人たちも労働者低賃金を望むので

莫大な数の老人たちの希望と
長年続く、自民党の中小企業経営者のための政治により
中小企業労働者賃金は上がらない
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:41:17.16ID:9JRoFRhI0
>>195
これだな、日本は年金や生活保護、母子手当みたいなので生活してるのが4000万人位いるから
そういうパチンコに入り浸ってるジジイとか
コロナのアクティブババアみたいな高等遊民の支給額を増やして
労働者階級6000万人にトリクルダウンさせる方が効果的だった
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:44:31.26ID:jNZG4MNO0
自民党は地方中小企業経営者、開業医、農家のための政党だから
彼ら自民党支持層は潤って
地方貴族みたいな生活している
彼らのためにも地方の労働者賃金は自民党によって下げられる
日本では労働者やるなら都市部大企業労働者にならないと一生奴隷
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:45:07.68ID:vCuWcLTB0
クソみてえな国
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:48:59.07ID:jNZG4MNO0
>>196
一応、貧乏老人の年金受給上げるためと
庶民教育費用無料のため消費税上げたけどね
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:50:55.61ID:1CrKQPeU0
最初からトリクルダウンなどないと分かってて強引にやったんだろうが。
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:57:09.73ID:jNZG4MNO0
自民党利権と
自民党支配下にない都市部大企業労働者にはトリクルダウンあったよ

自民党支持層の中小企業経営者の奴隷である
地方中小企業労働者に全く無いだけ
だから若者は自民党支配されていない東京大阪に逃げる
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/15(水) 23:59:47.26ID:jNZG4MNO0
日本は中小企業に勤めたら
一生奴隷
自民党利権の奴隷だから
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 00:04:58.14ID:uM8OVf/v0
>>1
普通に人間観察眼のある人なら
こいつの俗物っぷりを理解できていた筈
言動も政策も幼稚で欺瞞に満ちていた
もうこれこそ衆愚政治の成れの果てだ
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 00:08:59.70ID:CPLcB6xj0
日本人は奴隷でいたいの
自分で決断したくないの
自分で決めて失敗したくないの
責任を負うくらいなら奴隷の方がまし
問題があるけどそれは先延ばしてしまおう
国債発行でどうにでもなるし
これで今までやってこれたしこれからも変わらない

ありがとう自民党
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 00:46:06.31ID:j3RujVJ70
そういえばインフレスパイラルの話は誰もしないけど
デフレスパイラルはインフレスパイラルが元ネタで全て真逆にしたやつだよな

賃金上昇は更なる物価の高騰をもたらすはずなのに
なぜか良いことのように言ってるね
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 00:48:58.88ID:EnEDNRal0
トリクルダウンなんて起きるわけねえだろ

誰がストもしない労働者に金を恵んでくれるんだよ
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 01:28:47.25ID:/eEVLRI+0
あの徳川トクチョン朝鮮役人/アベスガ三浦瑠麗左翼親中(反日)リベラルハト派太陽光パネルメガソーラーゆかりの静岡熱海で

>>1
【続報】「トゥクトゥク」にはねられ重体だった大学生が死亡 静岡・熱海市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678886374/
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 01:49:19.84ID:X06vRTU20
財政政策が推進力なのに、リフレ派が金融政策で
国を前に進めようとした罰。
アベノミクスは、財政を絞った緊縮財政。
財政を絞ったら、そりゃ、こうなる罠
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 02:35:34.53ID:LYYITRZz0
経済学者がアホばっかなのが災害
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 02:40:36.28ID:n7rKP4I20
勝ち組が勝ち続けるのがアベノミクス
ただし自転車操業の自転車で引くリヤカーに載っている人限定ね
自転車のペダルを漕ぎ続ける底辺労働者なんて代わりはたくさんいるからね
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 02:53:57.40ID:uLHSUzvU0
自由貿易、規制緩和、緊縮財政、の政策三点セット、グローバリズムの三位一体。
グローバリズムを脱却するには、この政策三点セットの逆をやればいいだけ。
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 02:59:43.65ID:iWJQxR+90
詐欺自公ダンマリ
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:01:38.49ID:lfHeGwaN0
>>1
>僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。
なにを他人事に言ってんだよ
おまえは安倍と並ぶ戦犯だろ
安倍は逝ったんだからお前も腹切って詫びろや
日本男児なら最後くらいきっちりケジメつけろ
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:17:50.04ID:ECSCLXTL0
>需要が高まっていけば実質賃金も上がっていく


教科書は間違ってないよね
需要を高めることをしてないから賃金上がらなかっただけでしょ
需要高めるには消費税廃止しかないよ
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:20:39.23ID:bOSrwNOD0
>>216
こいつの経歴と顔を見たら
そんな矜持なんか持ってないの解るだろ


こいつはアメリカの犬
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:33:26.58ID:26ju7t+H0
安倍が「まずは大企業から」って話してたの覚えてるわ。思った通り大企業だけ潤って終わったけど
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:35:55.74ID:oGI76mVr0
国民に金を持たせてないから需要もあるわけない。
先ずは消費税を廃止して金を刷れって。仕方ないだろ。
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 03:41:23.41ID:oGI76mVr0
>>219
大企業も社員に還元したわけではない。
ワークライフバランスと言って残業手当なくした上、成果主義と言って給料を減らした。
優秀な人材に高いボーナスを与える!というポーズを取りながら、給与総額ではダウン
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 03:42:35.63ID:U+2BIimH0
教科書書き換えた?
資本主義経済は万人の幸福追求には至らず新興奴隷商を生み出すに留まる、てな
賄賂が蔓延り法を歪ませやがて国家を棄損破滅させる毒だと人類に示すために、日本人は犠牲になったのだろう
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 04:09:28.10ID:fhL9NPku0
つかさ、当時、円高是正を声高に上げてたんだから、どこに金を落とすか分かったよねw

分からなかった馬鹿は、これから先どんな変化が起こっても一生底辺這いずり回るだけの生ゴミだから安心しろw
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 04:21:37.19ID:fhL9NPku0
大企業がー!学者がー!誰それがー!

いいえ、頭悪くて無能で不要な存在なのはお前ら本人w
この阿鼻叫喚だけで、いかに日本人は頭悪くて乞食民族なのかが分かるw
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 04:59:24.25ID:0utFkNRq0
雇用の流動性が全くないのが痛い。
給料が下がろうが、仕事量が増えようが
今の仕事にしがみ付くのが日本人。

優秀な奴がドンドン転職しないと給料なんか上がらんよ。
そして、今やってる賃上げ政策も失敗する。
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 05:06:38.22ID:fhL9NPku0
>>226
そんなもん簡単に解雇できる法整備だけで勝手に起こる

雇用は社会福祉で企業はてめーの介護施設だと思ってるキチガイ乞食民族の日本人は大反対して、自分で自分の首絞めるだろうけどw
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:10:00.52ID:0fVqNbSP0
めんごめんご
テヘペロ


で終わる美しい日本経済
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 05:15:32.57ID:25jl0phF0
結局、日本の悪いところは以下に集約される

・根性論至上主義
・中抜き
・ドアホ世襲がトップ
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 05:20:09.45ID:f4DanZtB0
>>184
雇用を守ったんじゃなくて採算割れしたゾンビ企業を守ったんだよ
正社員を派遣やバイトの安い労働力に変えることで人件費を下げさせて守ってやっただけ 労組なんて全く機能してない
残ったのは儲からない企業と貧乏労働者よ
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:22:31.37ID:qFh4jPjS0
>>3
自己責任論は数学的には美しいが机上の空論にすぎない
無重力での質点の力学みたいなもん
現実地球上の事象を説明するに耐えれない
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:30:57.57ID:v0ZBFklh0
>>230勝者と敗者のいる普通の国になっただけ
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 05:32:55.73ID:v0ZBFklh0
新成人にはいい時代になった、大人は彼らの姿を見て満足すればいいだけ
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:34:47.34ID:hIWbO0vj0
>>19
学者なんて、過去の結果でしか判断できない
未来を予想して対応はできんのよ

結局いるだけ無駄
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:35:51.27ID:G4ZeguYl0
>>1
黒田東彦・日銀総裁やアベクロ推進のアドバイザーだった浜田宏一教授、そして元財務官僚で経済学者の高橋洋一氏のような
MMT理論の信奉者は「インフレは恐れるに足らず」というスタンスのようだが、私はMMT理論そのものがまやかしだと思っている。
MMTとは、Modern Monetary Theoryの略で、日本語でいう現代貨幣理論のことだ。
政府が自国通貨建ての借金(国債)をいくら増やしても財政は破綻せず、インフレもコントロールできるのだから、借金を増やしてでも
積極的に財政出動をすべきというのだが、これはどう考えてもおかしい。

MMTの論文を読むと、「インフレさえ起こらなければ」という但し書きがついているのである。  また、日本の国債の大半は日銀と
日本の金融機関が保有しており、外国人の保有比率が低いので、今のところ金利は安定しているものの、借金であることに変わりはなく、
いずれは誰かが返さなければならないのだ。
//president.jp/articles/-/58608?page=2
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 05:41:46.40ID:2Sfzhgdj0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ!
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 06:02:28.22ID:eOpsBlnC0
>>171
消費税に反対してたのは知ってるよ。

でもリフレ派っていうのは量的緩和さえしていれば景気回復しちゃうという理論だから、「じゃあ金融緩和さえしていれば消費税上げても緊縮財政でも景気回復しますよね」と聞かれたら「景気回復する」と答えざるを得ない。

よく積極財政理論の三橋貴明と、浜田・高橋洋一・上念司のようなリフレ派が一緒にされるがここが大きな違い。リフレ派は増税緊縮に関しては経済理論上、財務省側に立たざるを得ない
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 06:47:49.59ID:+Ko/JpBw0
普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある
これは間違ってはない。東南アジアや成長してる途上国はその通りになってるし
日本は歴史上初めてデフレスパイラルに陥った国だからこれが当てはまらなかったんだろう
日本の経験で新たな教科書を作ってくれよ
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 06:49:26.56ID:+Ko/JpBw0
この人は潔よくていいな
結局何が足らなかったのかどうすればよかったのかの対策も聞いてみたいところだ
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 06:50:35.19ID:e74GZarn0
お前ら難しい話出来て頭いいんだな
頭いいけどコミュ力なくて
モテなくて5ちゃんにいるんだな
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 06:55:17.71ID:s7L9+afv0
>>5
岸田の成果だろ?
安倍が10年かけてもできなかったのに
安倍は結局、経団連とかにも
かけあってなかったんだろ!
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:00:51.43ID:s7L9+afv0
>>226
経営者が甘えすぎたんだわ
質の高い人材は高いコストがかかる
という常識がなくなったのが原因
昔はヘッドハンターも普通だったんだよね
リストラブームからおかしくなった
社内の人員構成なんて
めちゃくちゃだろ
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:06:08.31ID:+Ko/JpBw0
>>226
雇用の流動性って言うけど規制緩和で派遣増やした結果実質賃金下がりまくりやん
小泉改革前の方が実質賃金高くて以降だだ下がり
専門性の高い分野でならわかるけど最低賃金もそれで上がる?
そもそも竹中の言うことなんか信用ならんわ
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:09:50.36ID:u1y46zAZ0
コイツを詐欺罪で起訴投獄してくれ
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:24:14.95ID:+Ko/JpBw0
日本で1番流動性があるのは派遣社員でこの場合指標になるのは最低賃金だけど全然上がってねーじゃん
竹中の言う通り正社員を首にしやすくしたら確実に首にされた人達は下がるよな?じゃあ誰があがるんだよ
給料いいところに転職なんて今だって普通にやってるし首にしやすくすると給料上がるって誰の給料が上がるん?
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:32:21.48ID:+Ko/JpBw0
流動性は専門性の高い職種には当てはまるだろうが、他の国は専門性の高い職種だろうがウェイトレスのねーちゃんだろうが軒並み上がってるやん
単に人件費上げることを渋ってきただけじゃねーの
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:39:58.68ID:f4DanZtB0
経営者としては通貨安による値下げと、次々と安い労働力を提供され、法人税を下げてもらい、国に株を買ってもらえたことによって
開発する努力を失ってしまった

国際競争力を徐々に失いながら同じ利益を確保できてしまった
これが安倍の縁故資本主義
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:54:01.01ID:N/lKqzX30
そもそもトリクルダウンって何か失礼な感じするな。
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:56:28.71ID:jPZAz4it0
【このスレの要約】


雇い主 「これでどうですか?」
つ安月給

底辺パヨク 「ありがとうございます!喜んで働かせていただきます!」


~数年後~


底辺パヨク「ちくしょう!金無い!
雇い主がー、国がー、ジミンがー、アベがー、アベノミクスがー」
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:03:27.60ID:XdQjXZmLO
反統一教会をパヨクと呼ぶ風潮
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:08:57.22ID:zYEsUb4B0
そもそもアベノミクス以前に90年代以降の新自由主義・構造改革路線のツケがたまってんだろ
アベノミクスなんて最初だけであとは実質的にろくに遂行してないじゃん
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:19:07.85ID:jOCbQBnp0
>>251
法人税所得税の代わりに消費税を導入したことにより、景気の浮き沈みに関係なく税収が安定。もはや経済政策をするモチベーションも失った政府
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:36:47.36ID:dJBiF81j0
>>1
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわい!!

バラ撒きゃ カリスマかァ!?
嘘つきゃ 天才かァ!?
学歴は 詐称かァ!?
公文書 変えりゃ 生き仏くぁッ!?

お手製の銃で 支配者 踊るよ
安倍昭恵 名誉校長
ひとつものを教えてあげてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!!

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
墓石を蹴倒し アベノミクスを立ち上げ

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
老人の声を気にせず 紙幣を刷りまくれ

腹痛は 一日かァ!?
反社も 献金かァ!?
日銀は 子会社かァ!?
核共有すりゃ 生き仏くぁッ!?

そんなSPで 背後はガラ空き
ちょっと ウラジミール
同じ未来を見て 共に駆け抜けてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわいょ!!

ht
tps://m.youtube.com/watch?v=Uj7beVhA-1Y
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:51:07.81ID:IhKdYxL+0
>>186
正社員制度と雇用調整金の2ワードで8割の説明がつくけど
そこと向き合うことは職業学者の利益相反になる言わないだけかと
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:52:45.36ID:HaPbcJ9e0
ここは過去についての責任論ばかりで
これからどうするべきかの議論が全く無いな
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 09:01:32.98ID:IaY9LovO0
途上国にも権力と癒着して、すげえ金持ちがいるけど、トリクルダウンは起きない。
日本は、もはや先進国ではないのか。
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:10:36.80ID:lEBWKCMl0
このおじいちゃんは痛くも痒くもないもんな
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:13:47.80ID:SFfWCshk0
>>20
バカな政治家、バカな総理。バカに国を運営させるからこういう結果になる。
だけどそういう政治家を選んでるのは国民なんだよなw
バカの大将はやっぱりバカなんだよw
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:19:00.48ID:2vUuBNDU0
その前の方がはるかにひどかったのに
なんでいまだに「アベガー」「アベガー」言ってる人たちがこんなにいるん?

アベさんはもう死んでしまったし
経済回復の功績は黒田さんのおかげも大きいでしょう?
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:22:12.98ID:IhKdYxL+0
>>265
安倍を神格化させようとしてる連中がいるから

アベノミクスは経済政策としてはクソでしたって
キッチリと評価するのは必要かもな
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:26:04.09ID:FPbsipPx0
リーマンショックの影響が無くなって
全世界で需要が戻った次期と重なっただけ
クロダのおかげとか笑わせんなw
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:26:39.05ID:2vUuBNDU0
この10年で失業率も大きく改善してますがな?
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 09:33:25.66ID:2vUuBNDU0
日本の貧富の格差なんて他国と比べてもとても小さいでしょう?

だけど「お金持ちにばかりペコペコして貧乏人は相手にしない」
そういうタイプの人が増えすぎていることが問題なのだと思います。
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:36:53.79ID:6xjhT4bx0
>>266
アベノミクスは経済政策としては大成功だよ
日本の歴史上、これほどの好景気が続いたことはなかった
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:37:24.69ID:IhKdYxL+0
>>271
> 日本の貧富の格差なんて他国と比べてもとても小さいでしょう?

その時代も終わりつつあるぞ
何もしなくてもサラリーマン程度の収入がある層が増加してる
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 09:46:16.38ID:PtqG+b3J0
>>272
10年前からGDP他国と比較して見てみて
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 09:52:51.10ID:HnTC3xTE0
高浪昇
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 11:10:01.52ID:BzimK+AI0
山上徹也に国民栄誉賞を!
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 11:25:11.81ID:CKp7qWe80
スレタイだけでゲンダイ余裕かと思ったら東京新聞でした
望月イソコがゲンダイレベルになっただけかw
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 11:43:02.54ID:m4WBVI5R0
>>278
現実を見ろよ
浜田宏一のインタビューやぞ
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 11:50:34.24ID:BzimK+AI0
山上徹也くん好き❤︎
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 11:50:47.51ID:BzimK+AI0
山上徹也くん好き❤
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 11:53:14.76ID:mKjIfHTA0
こいつとホラっちょ黒田は良いよな
適当なことを吹きまくって
失敗しても謝らない

どころか、失敗した、と言わないんだから悪質
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 11:58:05.23ID:EbAzLIHB0
>>1
このジジイは間違いなく「権威ある経済学の専門家」だよ。
それは100%事実であって否定の余地はない。

要するに「経済学者」なんてシロモノは、最高権威者であっても「その辺の素人」と大差ないレベルの知性と知識しか持ってない役立たずのゴミだってだけの話だ。
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:01:38.51ID:XdQjXZmLO
>>272
粉飾好景気か
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:02:09.66ID:YacWyGRc0
これから経済を立て直すにしてもアベノミクスという足枷をはめたままやらないといけない
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:02:15.38ID:2B6kmjTV0
よほどのアホじゃないかぎりアベノミクスが失敗だったのは理解出来るだろ
その結果としてもはや先進国と呼べないレベルにまで日本人の平均所得は下がった
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:05:54.25ID:c9LJH5FA0
そりゃあそうだろう
逆に何で成長するとか考えてるの?
縮小均衡じゃねーの?
人口減って少子化しながら高齢化
年金生活者が増えてブルーカラーの現業職がないがしろにされて
国全体が商社化転売ヤーの中抜き・搾取・税金チューチュー
日本総グウタラ怠慢国家


何で成長するんだよ?
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:13:47.00ID:IvrtR11F0
人口減ってるのにマイナス成長ではないってことは一人当たりの所得は増えてるのでは?
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:15:30.36ID:5LrCfVMg0
安倍元総理やアベノミクスはダボス会議なんかでも高く評価されている。
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:16:57.02ID:8ZcKltGO0
モノ言う株主優遇で、トリクルダウンなんてなかったんだよ
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:23:19.76ID:16DlFSWn0
>>296
嘘つきなのか?バカなのか?財務省が財政破綻論の嘘を認めた[三橋TV第659回]三橋貴明・高家望愛
https://youtu.be/0DA_7YP25_U

「国債を減らします」ということは、民間の預貯金を奪います消滅させますということ。
財務省が認めた事実。
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:30:47.51ID:g0UWTe+M0
>>298
だから財政破綻はしないよ
国民が無一文になるだけ

日本国民の預貯金を接収して
国債返済に充当するからw
この国はそれをやった前科がある
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 13:10:21.27ID:UNMZ+vDb0
安倍が悪いんじゃないぞ

ぶっちゃけ氷河期以下(今の世代も)が甘えすぎなんだよな

ぶっちゃけてバブル以上の世代も同じくらいひどい扱いは受けてるよ?
しかし彼らは雑草のように力強く栄養をすすって繁殖していたわけよ?

んで氷河期以下も弱い世代の栄養をすすって繁殖すればいい
まぁそのターゲットと言うのは、現代の引退しているバブル以上の老人だ
彼らはもう力を失ったが貯金と年金だけは持っているから奪い取って力に変えればいい

そうやって皆生きてるんだよ?

だからやりなさい
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 13:29:31.08ID:/WOrku+R0
参謀がパァだと司令官もパァ、という見本
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 13:44:17.77ID:tMLQnUoj0
日本の封建的な土壌を舐めたらあかん
身分制度はなくなっても
立場的に優位であれば
何やっても許されると
本気で思ってるのが多数いる
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:00:44.26ID:BzimK+AI0
山上徹也くんLOVE
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:33:19.45ID:UZY/Svg50
>>114,72,260,232
今、道なかばだったアベノミクスが岸田首相の時代に大きく前進し、ついにもはやデフレではないと言える状況を作り、賃上げの必要性を高めることができたものとみられる。🤔
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:35:34.16ID:HmDDACVd0
自民党を支える上級大手企業が潤ったのだから成功では
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:38:44.84ID:Bxgaros00
この国賊があと10年生きていたら
日本は世界地図から消えてたな
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:46:04.02ID:uLHSUzvU0
>>309
おいおい、本当にヤバい国賊は現在トップに居るぞ
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:47:21.02ID:XzQlnF2m0
実際安倍がやったのは増税
しかも超低金利政策もゼロ金利政策も国民から利子所得を奪うことでは同じ
金融緩和どころか金融引き締め
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:55:03.19ID:6L53CygC0
失われた30年。その直近10年がアベノミクス(黒田さん任期として)。そして、問題は「失われた」が今も継続していること。
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:56:10.91ID:W6vtGW5e0
こういうアホが国家の中枢に入り込んだために国が衰退したことを教科書に載せておくべきだな
国賊安倍の記述とともに
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 14:57:05.60ID:jPZAz4it0
>>313
シナチョンにとっては国賊的存在なんだろうなw
無価値
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:01:09.30ID:OiNimdNY0
どっちかというとミンスのこども手当詐欺で日本はタヒしたろ、あそこで日本に民主主義はないというのは気がついたし。派遣もマイホームこども3人の夢が叶うって喜んでたのに、、氷河期がベビーブーム起こせた最後のチャンスだったな。。
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:02:48.79ID:f4DanZtB0
競争力を失いながらも同じ業態のまま通貨安やETF買いや人件費減や法人税減税で利益だけは確保できた
気がついたら10年前の古い技術しかなかった

中国に大差をつけられて韓国に最低賃金や一人当たりGDPで抜かれた10年
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:03:31.78ID:jPZAz4it0
>>317
ついてきてるだろw

底辺ゴミには入らないと思うがw
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:04:22.64ID:b9+BnPTN0
内部留保が想定外だったな
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:07:30.06ID:7FAQ9G6X0
なんとかアトキンソンとかいうゴミを重用した菅もカス
税金ちゅ-ちゅ-だけが楽をする日本にした元凶が小泉、空き缶、安倍、菅
麻生はリ-マンショックで悪いことする余裕がまったくなかった
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:09:12.01ID:f4DanZtB0
利益を出そうと技術開発すると儲かって賃金も上がるのに、逆は違ったんだよ

ゾンビ企業にゲタをはかせて利益を与えても技術開発には使わなかったから賃金も上がらなかった
高橋洋一は完全に間違った
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:14:31.40ID:7FAQ9G6X0
トリクルダウンはおきないって浜田が言ってる時点で、
なんちゃらミクスは中間層を崩壊させた大失敗だった
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:23:28.15ID:oOT/LBIw0
需要不足のときは需要喚起策が有効って教科書に書いてあるけどな
そこは諸々の理由で不発に終わっただろ
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:29:52.91ID:7FAQ9G6X0
需要を喚起するどころか2回も消費税上げて、需要を崩壊させた極悪人がいましてね・・・
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:32:15.43ID:jPZAz4it0
>>326
消費税も払えないカス
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:42:40.59ID:Qdq/gygk0
何年経ってんだよ?
今さら「教科書に載ってないかった?」

ハア?

3基同時メルトダウンを想定外とか言ってた御用学者と同じだろ?
後になって想定外って言うんだよ。こういう連中は。いつもそう。

ワクチンもたぶん大分経ってから想定外とか言って「ご遺族にはお詫びの気持ちしかございません」などと
シャアシャアと言うんだろうな。
水俣病・薬害エイズ・アスベストみんな最初は認めず何十年もしてから国が責任を認め謝罪。
しかし遺族はもう年寄りヨボヨボ。

こういうやり方だけは教科書があるんだろうなw
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:45:27.65ID:mAlwCml50
>>294
ミラクルダウンじゃん😫
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:48:47.34ID:mAlwCml50
トリクルダウンとは原発3基がメルトダウンすることだった。
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:50:43.70ID:jPZAz4it0
【ここまでのこのスレの要約】


雇い主 「これでどうですか?」
つ安月給

底辺パヨク 「ありがとうございます!喜んで働かせていただきます!」


~数年後~


底辺パヨク「ちくしょう!金無い!
雇い主がー、国がー、ジミンがー、アベがー、アベノミクスがー」
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:53:05.48ID:mAlwCml50
>>332
壺さんを怒らせてしまって 申し訳ないです😢
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:54:13.90ID:jPZAz4it0
>>333
スパイ防止法に賛成?
信教の自由の改憲に賛成?
サンモニの売国報道に賛成?
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:55:24.72ID:mAlwCml50
>>334
壺さんは いつも正しいです
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:56:22.96ID:jPZAz4it0
>>335
何で答えられないの?
そんなにやましいの?w
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:57:53.90ID:KNZo9FA60
>>321
麻生は安倍政権でずっと財務大臣兼副総理をしていたんですけど…
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 15:58:29.65ID:mAlwCml50
>>336
壺さんは清らかな壺です。すごい。
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:02:59.41ID:5ZUxMwXP0
取り返しのできない失敗したんだよ。 
10年どころか20年失敗すれば、一世代がスキルアップ体験無しでまんま無能になるんだぞ。
指南役だったなら、責任感だけでも持てよ。 短期でどう対処するべきか身を賭すべきだろうが・・・ たく
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:03:59.96ID:jPZAz4it0
>>338
ツボツボ鳴いてるやつは
本当に売国だね

日本人なら簡単に答えられる質問に一切答えらないwww
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:07:04.11ID:HmDDACVd0
貧乏人は壺を買え
信仰心が足りない
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:20:52.29ID:ZyBD6/4B0
>>19
藤井は朝日放送で安倍政権叩きに掌返し
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:25:15.86ID:UNMZ+vDb0
何度も言うが安倍が悪いんじゃないと思う

安倍が信じた経営者達が悪いと思うぞ

安倍ってのは権力中枢に近すぎるからたぶん経営者とグルと勘違いされてるが
俺が見るに、あいつは経営者とは別の政治屋軍人くずれ気質だと思う

つまり彼は経営者とは微妙に距離置いてるよ
第一次政権でぼっこぼこに叩かれた、経営者からもアタオカ扱いされた性格がたぶん
安倍の素の性格
それで我慢して、経営者に頭を下げて経済発展政策をしたのだが・・・

まぁ経営者連中と言うのが、そこまで信用のできる奴らじゃなかった
彼らは力は持っていてあべぴょんをつぶすことが出来たが
逆にリーダーシップがなく、自己中なだけ
それで安倍は彼らに従って政策したら社会がぶっ壊れた

まぁ商人を信じすぎた安倍も政治家としては二流だと思う
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 16:33:12.67ID:gNJ8lvhF0
>>328
国会答弁など仕事の部分を見ても自分の責任を決して認めないで、常に悪いのは野党と他罰的な性格
平気で虚偽答弁とうそを吐いても平気な人格
すぐ感情的になって人を煽るような発言をする

人が良さそうな部分が何処にもない
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:13.27ID:0QGZqSfP0
いかにもなポンコツ学者だな。
教科書に書いてなかったとか
きょうび学部生でも言わん。
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 17:58:26.32ID:0QGZqSfP0
>>17
大域的には自己責任だよ。
民主主義国家だからな。
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:13:33.96ID:f88gwRly0
>>1
東大教授でも、エール大教授でも、経済学なんていうのは曲学阿世の徒だわ

無能だな、無能
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:17:52.82ID:vmi5eTQh0
安倍って労働者の数を増やして、賃金が下がるような事をたくさんやったよな
留学生というなの外国人労働者を受け入れたり
技能実習生という名の奴隷労働者を入れたり
定年延長して、引退させないようにして労働者の数を増やしたり
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:18:17.66ID:ye4t2Q9G0
失敗を失敗と言わずにずっとやり続け、生存時にいわず死んでから失敗をいいはじめ、そしてなんにも責任をとるつもりもない
屑社会日本
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:19:46.07ID:J3JypgA40
労働者にツケって、アベノミクスなんてごくわずかな富裕層をさらに豊かにするためにそれ以外の多くの労働者を犠牲にする制度だから
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:21:31.00ID:UNMZ+vDb0
昭和ってのは偉大な政治家がたくさんいたからな

それ以外にもサポートする業界人がいくらでもいた

松下幸之助
池田大作
ソニーの盛田
ホンダ

しかし、彼らの本質と言うのが、「単にマルクス主義者の意見をパクって商売してただけの商売人」
でしかなかった
ただ成り上がるためにやってただけで、目的意識と言うものがぶっちゃけない

田中角栄もおそらく、土建に関してはキモ入りだったが、福祉などに関してはぶっちゃけ土建するための人気取り

だからアホだったんだよな
サヨクもぶっちゃけその事を見抜いたので、あえてLGBTとか言い出した気がする
そうするとどうか?

真似乞食の自民党は、ゴミみたいな政策を次々採用して自滅する

ある意味共食いの計なのだが、それが決まったので日本は沈没した
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:27:24.21ID:v4jTJQmK0
賢い人というかちょっと考えられる人はこの10年間で株なりなんなりで大分稼げたはずなんだけどな。不思議でしゃーない
なんで安倍批判してる奴は行動に移さなかったか考えられなかった馬鹿か反日だと思ってる
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:27:58.60ID:2Sfzhgdj0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ!
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:21:34.22ID:6wprg/6U0
>>191
だから毎勤の素のデータばかり見てんでしょ

各種の調査データやいろんな分析もあるがそれらを総合的に見れば
毎勤の素のデータで批判されてるほどには賃金の実態はそこまで悪くないなってなる

なのでアベノミクスやリフレをとにかく批判したい人たちなんかは
批判するのに都合がいいので毎勤しか見ないって傾向すらあるくらいだしw
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:24:06.41ID:6wprg/6U0
>>238
下の記事は2009/06/16のもの
執筆者は岩田規久男・学習院大学教授と若田部昌澄・早稲田大学教授(肩書きは当時)

いずれもリフレ派の代表的な論客だけど普通に財政に言及しているし

「高橋財政」に学び大胆なリフレ政策を--昭和恐慌以上の危機に陥らないために
https://toyokeizai.net/articles/-/10439

>「高橋財政」はその名前から公共事業の増大による財政政策であると誤解されている。
>しかし本質は財政政策と金融政策の合わせ技にある。

>いま日本に必要なのは強力なマクロ経済政策の発動である。
>かつての高橋財政のような金融の大緩和を前提とした
>財政金融政策の発動こそが必要なのである。

>「高橋財政そのもの」を実施すべきではないか。
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:28:41.73ID:pEBZeorK0
そもそも自民党の強力支持層の中小企業経営者団体、商工会議所が
労働者賃金上げたがらないから
自民党支配下では中小企業労働者の賃金は上がらない

日本で労働者やるなら
中小に勤めたら奴隷人生
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:28:48.68ID:df/xnUjP0
正直、日本にはまともな学者もまともな政治家も一人として存在しないと思うぞ
こんなん簡単な話だぜ
それをいつまでも道半ばとか寝言ほざいてツケを労働者に支払わせようってんだから
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:34:25.33ID:df/xnUjP0
>>363
労働基準監督局に言っても無駄なだけ、あそこは書類上ちゃんと出来てるかを
審査するところであって警察のように取り調べをしてくれる部署じゃないんだよ
給料を上げないからって逮捕されて懲役になる訳でもないから
相談したらそいつが経営者にバレて首になるだけ
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:35:58.99ID:6wprg/6U0
>>244
物価と賃金は基本的に相互作用で同じ方向に動く

日本はデフレに陥る前は普通に安定したインフレ経済だったが
インフレ期には普通に賃金はプラス推移、実質賃金もプラス推移してた
それがデフレになったら賃金はマイナス推移、実質賃金もマイナス推移になった

簡単に言えば物価が上がる経済なら賃金も上がるということ
昨今は海外インフレの煽りで日本も(いわゆる歴史的な?)インフレ基調になったから
賃金もまた上がり出したということ

もともとアベノミクス・異次元緩和・リフレはそれを目指すもの
ただ安倍政権はせっかくリフレ始めたのに同時に財政再建もと欲張って
拙速に消費税増税をかぶせたからリフレがグダグダになっただけで
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:36:36.46ID:VP+PF2c50
  
大企業の下流に、どうすれば金が流れるように成るのかね~。
社会主義じゃ無いから、法律で強制とかする訳にもいかんし、
簡単な部品や製品は支那製に代替えされるしね。
結局固有技術を磨いて、高品質の多品種少量生産で差別化するか、
徹底的な無人化でコストダウン位しかm値は無いのかもね。
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 19:37:13.99ID:Pn7A6fju0
この手の言い分は絶対に嘘だから信じちゃだめ
あとで儲かるから、とか、だめだったらやめればいいとか😅

先っちょだけだから、も同じ😡
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:38:32.18ID:MhBsgBsB0
教科書にない人間のクズばっかだった日本の経営者
人事制度がアホそのものだった
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 19:38:43.71ID:6wprg/6U0
>>246
>>248
>最低賃金もそれで上がる?
>指標になるのは最低賃金だけど全然上がってねーじゃん

アベノミクス以降、安倍政権の間だけでも最低賃金は20%ほど上がってる
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:38:50.94ID:df/xnUjP0
>>366
リーマンショックの時の大不況って日本だけは全然違うんだよ
日本の不況ってのは経営者が労働者の賃金を下げたり、首を切りまくって
自分の経営失敗を隠したまま経営陣だけ報酬を爆上げしたことから生じてる
つまり、リーマンショックの前に労働者に適正な分配を行ってたら
今でも不況が続かずに済んでたんだぜ
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:39:12.18ID:nn9ZtAmQ0
一滴も落ちてこないトリクルダウンw
勉強しかしてこなかった世間知らずの机上の空論w
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 19:41:42.06ID:df/xnUjP0
>>367
まずは経営者に厳しい罰則をつけること
下請けには満額絶対に入れること、下請けイジメが発覚したら経営陣総退職を強制
経営陣よりも労働者や下請け最優先の金の流れを強制、従わなければ
経営者に懲役と罰金
ここまで厳しく経営者に対して法律で縛り付けないと大企業の経営者は絶対に
下請けイジメを止めない
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 19:42:05.53ID:6wprg/6U0
>>368
デフレの方が物価安くなって生活楽だと勘違いしてる人多いけど
日本のデフレは物価安よりさらに賃金の方が下がり方が大きくて
日本の低所得化が進んだわけだが

で低所得だから物価安くないと困る、デフレの方が楽だとか言って
そういう感性の人たちがインフレやリフレに抵抗して結果として賃金の上昇の足も引っ張ってる
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:45:27.74ID:df/xnUjP0
>>375
給料ってのはインフレでもデフレでも関係ないんだよ
そもそも、日本の問題は経営者が適正な給料を支払ってないこと
そして、税金が給料から50%以上引かれて手取りを渡されていることだ
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:47:10.15ID:VP+PF2c50
>>372

全然違う。w
リーマンショックは金融詐欺商品のバブル崩壊で、
世界規模で信用収縮が始まった為に、世界中で
不良債権が表面化して、資金還流が凍り付いたのが原因。
その中で日本は、金融庁の指導の下金融詐欺商品には
殆どの金融機関が手を出せず、農林水産省の管轄の
農協だけが被害を受けただけ。
リーマンショック後麻生政権までは踏ん張って居たが、
ミンス党政権で無策の円高放置が直接の原因だよ。
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:48:22.27ID:MhBsgBsB0
奇をてらった人間の屑みたいな人事評価システムが問題だったのだな
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 19:48:50.53ID:/eEVLRI+0
>>1
<浜田宏一も同じだが>
そもそも高市は国会議員や大臣30年やって遊んで暮らせるだけの金も貯まってるのに、というか異次元金融バラマキMMTアベノ大失敗ノミクス
(安倍(スパイ)目線では大成功)/氷河期(1996〜)/失われた30年(日本はゼロ成長/所得増、その間に中韓は数倍〜数十倍経済成長)
の主犯の一人でとっくに議員なんかやめてなきゃいけないんだし、なんで今更そんなにその立場にこだわるんだろう?
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:50:30.52ID:df/xnUjP0
>>379
日本の不況と世界の不況は違うんだよ
根本的にごっちゃにしてる人が多いからわかりにくいんだけど
そもそも、日本の不況ってのは労働者への賃金を適正に払ってないことから
起こってるものでリーマンショックそのものと日本の大不況は実はぜんぜん違うんだよ
まぁ、リーマンショックは金融の話、日本の不況は労働者の賃金の話
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:51:26.19ID:VP+PF2c50
>>380

リーマンショックが起きたんだから当たり前。
株価は実績の指標じゃなく、先行指標だアホ。w
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:52:37.53ID:VP+PF2c50
>>383

現実には、先進国でも日本が最も格差はないんだけど。
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:54:25.32ID:df/xnUjP0
>>385
格差はあるんだよ
そもそも、労働者の給料と経営者の報酬は全然違う桁数になってるだろ
労働者と経営者でたったの100万程度しか変わりませんってなら話は別だろうが
そもそも桁数が違う時点で格差は大きいんだよ
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:54:26.15ID:So7CMbbM0
経済学者が偉そうな事を言ってるけど経済学なんて占いレベルだろ
悔しかったら日本の経済を良くしてみろよ
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:54:50.03ID:H++2UxTD0
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
無駄が多すぎて賃上げは無意味。企業は賃金以外で社員に報いるべき。
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:55:15.76ID:ixJuQx+d0
日本の格差はイギリス並みw
4年前のデータですらイギリス並みw
もう抜いてるやないかなw
GDPがずっと停滞しとるのに富裕層ばかり増えとる搾取社会w
全国平均最低賃金時給1000円もない
先進国www
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:56:13.94ID:6wprg/6U0
>>376
アベノミクスは安倍政権8年で物価は6%くらいしか上がってない
そのうち3~4%は消費税増税の分

つまりアベノミクスはほとんど物価上がってないのだから
物価と賃金は基本的に同じ方向に動くという原理からみて賃金もそんなに上がるわけがない
(安倍政権は消費税増税で自爆したのでそうなった)

しかし毎勤の名目賃金・実質賃金のデータでは芳しくないが
国税庁の給与調査では6年連続でプラスになってるし
物価を加味してもほぼプラマイゼロに近い状態で少なくとも毎勤データほどには悪くないね
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:57:22.17ID:df/xnUjP0
まずは、所得税を給料の5%以下にすること、社会保険料は1%程度に抑えること
ただし、超富裕層に関しては資産の8割程度を収めさせればいい
今迄、税金逃れをしてきたぶんを全て支払わせればどうとでもなる
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:58:52.87ID:H++2UxTD0
>>392
そんな事をしなくとも、老人の医療費自己負担を7割にするだけで問題は全て解決します。
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 19:59:18.51ID:VP+PF2c50
>>374

そんな単純な話ではない。
会社法は法人の利益追求を求めているし、
企業の経営者も、株主からそれを求められている。
契約の遵守は今でも当然の事だし、不法な事はほぼ起きて無い。
不当な補助金で不当な競合をする南朝鮮土人国や、
人件費激安の支那の台頭が、原因と言えば原因とも言えるか。
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:00:09.59ID:6wprg/6U0
>>377
それは論点ずらしでしょ
君が最低賃金ぜんぜん上がってないとか言ってるから
事実として最低賃金上がってると指摘したんだよ

>>378
>給料ってのはインフレでもデフレでも関係ないんだよ

データ見れば見事に同じような動き方してるのに単なる思い込みを語られてもね
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:00:17.98ID:df/xnUjP0
>>393
超富裕層を徹底的に叩かないと意味ないよ
老人の医療費を上げても貧乏な老人は払えずに超富裕層の老人だけが生き残るだろ
それじゃ意味がないからさ
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:01:19.05ID:H++2UxTD0
>>396
貧乏な老人が生き残る事に何の意味が??
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:01:20.36ID:1ly+csPJ0
予想外だったって、日本は実験場かよ
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:01:26.27ID:VP+PF2c50
>>386

だ・か・ら、それはある意味当然だし、
それでも日本は格差が少ない方だと言うこと。
努力や才能が報われず、何をしても皆が同じなら、
社会主義国の様に停滞するわ。
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:02:12.30ID:df/xnUjP0
>>395
日本を見ればわかるだろ、インフレでもデフレでも30年賃金上がってないんだよ
まともな国なら既に日本を完全に抜いてるんだぜ
理解できてるかどうかは知らんけど、世界と同じに出来ないのなら上げてないのと同じさ
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:03:21.14ID:H++2UxTD0
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
こうした収奪で賃金は上がらず労働者は貧しくなりました。
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:03:32.59ID:ixJuQx+d0
日本の一人当たりGDPは27位
一人当たりの購買力はなんと39位ww
先進国の購買力じゃねーwww
貧乏人ばかりで物もろくに買えない
ジリ貧国家w
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:04:18.90ID:df/xnUjP0
>>399
日本はもうすぐ崩壊するから
残念ながらだけど、努力も才能も日本には関係なかったんだよ
社会主義国家でも資本主義国家でもない悪いところが凝縮されたのが日本
そして、そのせいで今滅茶苦茶になってるだけだ
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:05:06.99ID:1ly+csPJ0
逆に言えばリーマンショックみたいな不況が来ても、賃金が下がってないところを見れば
日本の企業が賃金よりも雇用を重視してることくらいわかるだろっていう
この人はアメリカ人だから日本の事情なんて興味無かったんだな
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:05:28.08ID:df/xnUjP0
>>397
金持ち老人が生き残っても金の力で自分達の優遇を図るだけだろ
つまり、金持ち老人が居なければ日本は変わる可能性が出てくるのさ
今の日本は金持ち老人に支配されてるからおかしなことになってるんだよ
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:07:30.64ID:3zI5VFEQ0
日本の平均賃金の順位だが
すぐ下にはよく分からねえ東欧諸国が
来てるのが衝撃だった
あの辺つい20年前は日本の10分の1程度だっただろ
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:07:51.80ID:6wprg/6U0
>>401
>日本を見ればわかるだろ、インフレでもデフレでも30年賃金上がってないんだよ

日本が停滞した90年代半ば以降はほとんどデフレ期だから
賃金低迷もまったく原理通りとしか言いようがないが
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:08:26.43ID:VP+PF2c50
>>404
俺は麻生さんの、退陣の時の挨拶と同じ考えだわ。w

>先ほどの閣議で、この内閣は総辞職をしました。昨年の9月の24日の発足以来、約1年。
>国民の皆さまからいただいたご支援に改めて心から感謝を申し上げます。
> 私は就任時の所信表明で、強い日本をつくること、明るい日本というようなことを、国民の皆さまにお約束をさせていただきました。
>1年という短い期間ではありましたが、日本のために全力を尽くしたと思っております。
> 戦後最大ともいわれた世界同時不況への対応、テロ対策や海賊対処などの国際貢献、また、
>北朝鮮や新型インフルエンザへの対策、危機というものから国民を守ること。そして、安心な社会を目指すこと。
>残念ながら、道半ばで退任することになりました。

>いま日本は、多くの難しい課題に直面をいたしております。しかし、振り返ってみてください。
>日本は64年前、敗戦の焼け野原から立ち上がって、半世紀以上にわたって、平和と繁栄を続けます。
>これは、諸外国から見て、尊敬される成功モデルでもあろうと存じます。
>そして、いま、日本には将来への発展の種が多くあります。
>特に、今後の経済発展の死命を制する、そういわれております省エネの技術や環境技術において、
>日本は世界の先頭を走っております。豊かで安心な社会と、そして勤勉な国民性も健在であります。
>国民の努力、そして政府の適切なかじ取りがあれば、日本が発展しないはずがないと存じます。
>自信と誇りを持っていると思っております。
>その発展のうえに立って、安心社会を築いていくべきであり、あわせて日本は、国際社会の一員として、
>世界に目を向けていかなければなりません。内向きになっていてはだめです。
>アジアの日本、世界の日本として、国際社会の安定と発展に一層貢献していかなければならないと存じます。

>私は、日本と日本人の底力に、一点の疑問も抱いたことはありません。
>これまで、幾多の困難を乗り越え、発展してきた日本人の底力というものを信じております。日本の未来は明るい。
>未来への希望を申し上げて、国民の皆さんへのメッセージとさせて頂きたいと存じます。ありがとうございました。
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:08:57.32ID:vQORCAyR0
総理やって失敗した奴は死刑
と言いたいところだが、財産没収でいいや。そうしないと真剣にやらんだろ。
途上国に5千億あげたりしないで、国民に回せバカ
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:10:02.58ID:sanrX+rx0
いよいよトリクルダウンせざるを得ない状況になると
2024問題!と言い換えて詭弁を並べている状態
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:10:39.66ID:dZBNkQBD0
>>300
この国ではない。
大日帝国という半島カルトな別の国。
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:10:51.80ID:6wprg/6U0
>>401
>世界と同じに出来ないのなら上げてないのと同じさ

そうだよ日本がデフレで足踏みしてる間も世界はずっと当たり前にインフレだ
世界と同じくらいインフレしてれば世界の成長とタメ張れただろう
しかし日本はずっとデフレしてたんだから停滞、なんなら衰退だ

世界の政策当局者たちがデフレを警戒するのは当然と言えよう
「日本みたいにならないように」が合言葉になってるなんて話さえあるようだし
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:13:31.72ID:dZBNkQBD0
>>411
実際次の次の内閣総理が、
国葬に処したのですから、
さすがにもう許せ。

あの人はまさか、自分の死因が
国葬になるとは思ってなかった。
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:16:06.63ID:6wprg/6U0
>>415
何度も書いてることだが
アベノミクスは消費税増税をかぶせて自爆したからね

黒田は日銀総裁の立場で増税を強く迫ってたし
せっかくのリフレがグダグダになったのは完全に自業自得ではある
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:18:50.39ID:VP+PF2c50
  
まあ、そんなに悲観する事もあるまい。
今迄欧米は不当な円高や半導体協定で日本の力を削いで来たが、ロシアの国際法無視の
ウクライナ侵略や、支那の留まる事を知らない横暴や覇権主義を前にして、
日本の復活を許さざるを得なくなったのだろう。
それが今のTSMCやインテルの日本国内への進出や、円安に成って表れていると言う事だろう。
支那自身が円安が始まった当初に、「円が145円に成ったら、国内の輸出産業は、
壊滅的なダメージを受ける」と言って居たっけ。w

日本に続々と半導体工場が新規に立ち上がり始めているし、他にも良い超硬が見えている。

・スバル大泉工場でのEV生産棟60年振りの新設
・ルネサスエレクトロニクスの甲府パワー半導体工場再稼働
・SUMCOの伊万里新工場建設
・住友金属鉱山のニッケル電極材の新居浜新工場建設
・アイリスオーヤマの中国家電生産の一部国内移管
・京セラの鹿児島川内工場半導体パッケージ用新棟建設
・ダイキン工業の中国依存のサプライチェーン国内移管
・キャノンの宇都宮での露光装置工場21年振りの新設
・安川電機の基幹部品生産の国内回帰と福岡行橋工場建設
・富士フィルムのバイオ医薬品受託生産富山工場建設
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:22:32.95ID:df/xnUjP0
>>417
そもそもデフレマインドなんて給料が高くて税金が安ければ起こり得ないことだからな
つまり、安倍は完全にやらかしてるんだよ、何をすればいいのかを全く理解せず
周りのバカの声をすくい上げて労働者を蔑ろにした結果が今だからね
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:22:53.86ID:ko4d0Lv/0
官製円安誘導で庶民の出費は増える一方で自民癒着企業が儲かるってのは、庶民から徴収した税金で癒着企業に補助金ばら撒いてるのと実質変わらんからな
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:23:47.15ID:9ZoMIHZB0
安倍は死んで償ったぞ
おまえは首括らないの?
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:25:00.31ID:VP+PF2c50
>>420

アベノミクスのお陰で、ミンス党政権での大ダメージを克服で来たんだが?w
アベノミクスが無かったら、日本単独で大恐慌だったわ。
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:26:48.00ID:6wprg/6U0
>>420
日本のデフレの始まりは別に安倍ではないので
元凶的な話として安倍個人をどうこう言ってもあんまり意味ないと思うね

むしろ安倍は長引くデフレからの脱却のためにリフレに舵を切ったのだから
結果というか運営を誤ったとはいえそれ自体は評価できる
(安倍の発言からは安倍自身は経済音痴ぽいとしか思えないが)
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:28:15.01ID:df/xnUjP0
>>423
えっ?本気でそれ言ってるの?
民主党の大ダメージ?そもそも大ダメージを引き起こしたのは第一次安倍政権から
麻生政権だぞ
流石にあの頃の本当の意味を理解してないのはマズすぎるわ
過去の間違った知識を未だに引きずるのは流石にどうかと思うわ
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:28:21.20ID:coyWWjHh0
>>422
あ?あいつは殺されただけだろ
殺されなかったら今も偉そうに言って高市早苗も批判されずに次期首相候補だったぞwww
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:29:41.17ID:jmIVAtuc0
結果が出てないのは前から分かってたことじゃん
雇用が増えたといっても、内訳では非正規をこれまでよりはるかに激増させて
移民まで入れて低賃金労働させただけ

増税に次ぐ増税で30年で国民負担率も激増してるし
本来なら消費に向かうところが消費できないんだから当たり前だろ
0429御松田卓也
垢版 |
2023/03/16(木) 20:29:54.77ID:hjHNOaMy0
日本田とおかしなことがまかり通る
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:31:42.26ID:6wprg/6U0
>>417
自己レス

>黒田は日銀総裁の立場で増税を強く迫ってたし
>せっかくのリフレがグダグダになったのは完全に自業自得ではある

黒田が財務省出身者であることを考えると増税が実現できたことは
ある意味で本望・本願だったかもしれないなw
むしろ、リフレの成功より増税実現の方が優先度高かったかもしれんw
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 20:33:48.00ID:df/xnUjP0
>>424
安倍がやったことは金融を動かして誤魔化しただけだよ
そもそも、日本の不況は労働者の賃金問題だったから、税金を引き上げたのは
最悪だし、最低賃金を数十円引き上げてもなんの効果も出ていない
しかも、トリクルダウンと言って上にばかり金をばらまいたせいで大半の労働者が
苦しむ羽目になった、そこに消費税増税が2回もくれば流石に安倍に責任が無いとは
言えないだろ、それに2007年当時の第一次安倍政権の体たらくも忘れちゃいけない
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:36:29.57ID:VP+PF2c50
>>425

お前海馬ダイジョウブか?w
ミンス党の経済無策は、麻生政権の政策模倣で何とか凌いだが、
結局無能無策で超円高を克服できずに、国内産業の衰退化と
国外逃避を助長していたんだよ、
民党首相の野田が総選挙を決断した翌日から、円安が進み
株価上昇につながった。
失業者は増えるわ、新卒の内定率は下がるわで散々だったわ。
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:39:29.64ID:6wprg/6U0
>>432
日本のデフレは一般に90年代半ばから始まったと言われてる
安倍を槍玉にしたいのは君の価値観であって俺の話には関係ない

日本はリフレすべきという意見を巡って長年議論があったが
実際に政策として実施したのは安倍であることに違いはない

安倍が他にいろいろ問題抱えているからってそれ自体を否定することはできない
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:44:05.70ID:uLHSUzvU0
>>433
民間はデフレ、スタグフで国内投資はしないが、政府も緊縮予算カットで国内投資を縮小してる。
その代わりに海外投資には積極的で、ほんと日本人は日本を愛していない。
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:44:36.78ID:6wprg/6U0
>>432
安倍の失政・失敗というならせっかくのアベノミクスに消費税増税をかぶせたことだ
アクセルも踏んだがブレーキも踏んだ
結果としてアベノミクス・リフレは本来のポテンシャルを発揮できずグダグダになった

それでもアベノミクス以降、経済指標はいろいろ改善しているし
もし増税なしで本来のポテンシャルを発揮できていたら
景気はもっとずっとわかりやすく好転していただろうに
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:48:22.63ID:df/xnUjP0
>>437
流石にそれはない、そもそも経済指標は計算方法を勝手に変えたからだし
アベノミクスでも本当は悪くなっていた
間違っても改善はしてなかったぜ
それに、財界とかにはへーこらして労働者に何もしなかったじゃねえか
無茶苦茶言ってるのは流石に問題あるよ
消費税だってそもそも貧乏人に対する追加制裁だし
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:48:59.78ID:pEBZeorK0
自民党の強力支持層が中小企業経営者層だから自民党は中小企業労働者賃金は上げない

自民党支配下に無い大企業労働者は賃金上がった

自民党政治らしい結末になった
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:50:38.98ID:pEBZeorK0
>>436
そりゃ老人だらけの国に投資してはいけない
というのが投資の基本だからな
日本にはあまり投資できない
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:52:01.51ID:3oBGK/el0
>>438
食料品に消費税をかけるのは悪手だった
いくら金持ちでも食にかけられる金はたかがしてれるから
食料品の消費税は確実に貧困層にダメージがいってる
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:52:21.77ID:MhBsgBsB0
嘘ばっかり上手な馬鹿を持ち上げた結果が、これ
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:54:16.94ID:pEBZeorK0
>>444
日本は
老人から税取るための消費税だから
食品消費税も仕方ない
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:55:46.52ID:TaJBEy/20
三菱JAXAのロケット失敗が象徴的。
中抜きコストカットが表面化するレベルまで来てる満足な実験も出来ない上にまともな人材も成長させられなかった。
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 20:59:29.69ID:VP+PF2c50
>>445

「うそでもいいから・・・」
だね。
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:02:19.86ID:6wprg/6U0
>>438
>そもそも経済指標は計算方法を勝手に変えたからだし

もうホント思い込みばかりだなw
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:08:26.00ID:df/xnUjP0
>>449
おいおい、ニュース見てもないのかよ
残念ながら計算方法が変わってるって話は既にニュースにもなってたぜ
アホなことを言ってないで少しは考えなさい
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:16:52.80ID:6wprg/6U0
>>450
統計不正とかあったのはもちろん知ってるがそれはその指標の話であって
経済指標ってたくさんあるんだよ

俺はいろんな経済指標が改善してると書いたよ
君がいろんな経済指標を見てないんだってのはわかる
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:18:29.72ID:df/xnUjP0
>>451
経済指標を誤魔化してるを改善と言い切ってる時点で話にならんよ
まぁ、安倍信者なのは理解したけど、流石に恥でしかないよ
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:19:29.56ID:tSdc+YyF0
滴り落ちることを期待するなら
初めから国民に直接お金配れよwww
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:21:21.77ID:pEBZeorK0
まあアベノミクスは
株持ってる人と企業経営者と大企業労働者は儲かる、
中小企業労働者賃金は自民党政権では上がらないから共働きしてくれ、消費税で保育園無料にするから、
という政策
従った人は豊かになったんでは
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:21:28.42ID:6wprg/6U0
>>452
改善してる指標はすべて誤魔化しであり
悪化してる指標だけは真実だ

こんなことを真顔で主張されてもね
データなんか無視で思い込みやら願望やらを主張したいだけなんだなって
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:26:02.19ID:MhBsgBsB0
取りあえず、竹中平蔵と小泉一派をどうにかしないとね
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:30:22.67ID:MhBsgBsB0
金融緩和は有ってたけど、他人の善意にただ乗りする図々しい人達が破壊したんだよ
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/16(木) 21:30:23.98ID:df/xnUjP0
>>455
悪化してる指標だけが真実なんだよ
そもそも、日本が良くなってないのは痛烈に実感してるだろ?
それが全てなんだよ、政治の出す指標が一般庶民の生活と乖離してる時点で
その指標は嘘でしか無いんだわ、全ては一般庶民の生活がベースだからな
それを否定したら国民全体を否定することになるから止めとけよ
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:31:03.06ID:MhBsgBsB0
金融緩和は合ってた、ね
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:33:07.96ID:MhBsgBsB0
だから、クレディスイスやドイツ銀行みたいな図々しい企業は潰れる
ゾンビよりタチが悪かったし
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:33:51.99ID:6wprg/6U0
>>459
君個人や君の身の回りの事情を日本全体の話であると主張されてもね
だったら俺個人や俺の身の回りの事情も日本全体の話ってことでいいよね

データに基づく議論が全然できないのに
自分の思い込みだけで経済語られてもねえ

これ以上は相手する必要ないよね
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:35:13.24ID:df/xnUjP0
>>462
そうだな、君はどんなにも安倍が真実だと言いたいだけで
それを否定したら思い込みって言い切って話にならんからね
正しいことを言ったら全否定する君には話は通じないから相手してこないでくれ
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:35:37.62ID:X4zvUT5o0
>>1
教科書に書いてないことには対応できません、ってわけか。
「いかにも学者w」ってとこだなwww
こんなのが「指南役」とか呼ばれてふんぞり返ってるんじゃ、そりゃあ日本が沈没していく一方なのも当然すぎる。
むしろよく今まで曲がりなりにも海面下に没さずに済んでるもんだなw
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:36:29.07ID:s6NK2tXD0
>>4
壺じゃんw
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:40:04.25ID:kRafse/g0
アベノマスクの発注先や、GoToトラベルの宿泊施設を見ればど、アノ学会系列ばかり・・・
あとは自公政権から恩恵を受けてる大企業。
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:40:23.73ID:pEBZeorK0
まあある意味
老人国では何してもダメという
教科書通りの結末になった

アメリカみたいな若者の多い国なら緩和策やれば消費投資が活性化して景気良くなるが
日本みたいに老人国では
老人に溜め込まれただけで消費投資も盛り上がらないから経済成長にはならない
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:40:37.45ID:6wprg/6U0
>>463
マクロの経済データをすべて誤魔化してると言い切る君が話にならないんだよ
その根拠はっていうと君の思い込みなんだものw

君の思い通りに悪いデータならそれは真実ですって君は真顔で言うんだもの
そうでない良いデータは誤魔化しであると
それを決めるのは「君の実感」だと

まあキチガイとは議論は無理なのでね
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:42:46.02ID:mDanNhFW0
失敗を失敗と認めて再発防止につなげるのは大切
ただ、山上さんが行動してなければ浜田のこういう吐露も安倍ネトウヨ勝共連合にかき消されてたわけでな
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:44:06.77ID:kgfi5cQ90
教科書て…学生じゃないんだから…
教科書は基礎にすべきだろうけど、その範囲に留まるなら指南役なんかいらんだろ…
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:46:26.76ID:BD8vYqf10
>>1
2世議員の考えることは世襲による地位の安定。果ては貴族制の復活であるということがわかる。金持ちは貧乏人のために金など使わない。労働者は団結して革命を起こすしかないなww
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:49:22.54ID:NdNQq4al0
>普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。

経済学者が無視してるのは人間の心だ
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:50:08.62ID:NdNQq4al0
経済学者は精神とか道徳とか心の心理的な問題を全く考えてない
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:50:09.08ID:NdNQq4al0
経済学者は精神とか道徳とか心の心理的な問題を全く考えてない
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:50:46.09ID:df/xnUjP0
>>468
実際にやってることを否定する君が何を言っても響かない
それだけさ
残念ながら庶民の実感こそが最大の指標なのがわからないようでは
経済を語る資格もない、全ては庶民の生活がどうなってるかが全て
それを全否定することは国民そのものを全否定する事になる
つまり、君は日本国民を全否定してるだけの悪質な安倍信者でしか無い
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:51:30.11ID:NdNQq4al0
人間の心は不安定であり黒にも白にもなる
そういった人間のアナログ的な心を見てない
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:52:18.07ID:f4DanZtB0
上場企業の経営者にカネが集まるようにした
法人減税や移民や派遣やETF買いや円安政策でね

おかげで10年前の経営のまま楽して儲かったから投資しないで溜め込んだ
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:52:43.11ID:uM8OVf/v0
日本破壊大怪獣
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:52:59.41ID:iDTuy84S0
想定外というだけの簡単なお仕事です
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:54:19.59ID:6wprg/6U0
>>476
経済データより自分の実感の方が社会全体をわかってるという君に響くのは
どこまで行っても君の実感だけだろう
最初から君は客観性がなくて主観だけなんだよ

日本全体の経済の話などより君はとりあえずそのことを自覚しておいた方がいい
まあ君のように良質な安倍信者には難しいだろうけど
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:58:00.79ID:f4DanZtB0
当たり前なんだよね
技術開発の努力で儲けたなら賃金を上げようとするけど移民で儲けたら使うはずがない もっと人件費を下げてもっと儲けたいと安倍さんに要求するだけ。
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:58:16.73ID:arkQxeuI0
悪夢のような10年間w
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:00:35.33ID:vBCqvUt30
アベノミクスに反対意見を述べる人間を病的に攻撃した五毛5chが
「悪魔のような10年間」とか、笑わしてくれるぜ
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:10:23.82ID:vBCqvUt30
中国の国営国策投資ファンドに対抗するには、日本は自分とこの富裕層を優遇するしかなかった
教科書通りだよ、浜田がトボけて見せてるだけだ
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:38:44.34ID:df/xnUjP0
>>481
お前が信者なのに俺に信者をなすりつけるな
俺は安倍を否定してる側だぞ頭悪くなってるぞ大丈夫か?
お前が正しいことは決して無いんだから諦めろ
まぁ、安倍は諦めが悪く悪質だから殺されたんだけどね
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:55:59.05ID:jPZAz4it0
>>489
あの状況でマスクにカネ使って文句言うやついるのか?
いたらぶち殺せばいいんだよ


あ、腐れパヨクかw
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:58:18.63ID:Xt2PCRk90
日本社会はゲリノミクスで下痢まみれにされて、トリクルバキュームですべてを吸い上げられました
もうおしまいです
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:00:53.82ID:6wprg/6U0
>>488
いや君は安倍を確信してるじゃんw
君の信じる確固たる安倍像があってそれを信奉してるんだろw

俺は安倍は経済音痴だと思ってるしいろいろ問題抱えてたし
人としての安倍などまったくどうでもいいが

安倍が消費税増税を決行したせいでせっかくのリフレが台無しになったし
別にリフレちゃんとやってくれたらそれが安倍である必要などないんだが

俺は単に事実として安倍はアベノミクスでデフレ経済からリフレに舵を切ったということを評価してるだけだが
君は君の信仰によって認識がゆがんでそういう単なる事実とは無関係に
君の脳内世界を現実世界に投影して君の願望・妄想を社会の現実のように語り始めるから困るんだよ
だから君にとっては安倍が信仰の対象、つまり神様であり君は忠実な信者というわけだ

君がやってるのは君の信じる安倍神の布教だよ
それを自覚しないとw
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:03:50.78ID:df/xnUjP0
>>493
頭おかしくなったのか?大丈夫か?
お前の安倍という理想像を俺は否定してるのに解釈がボケてるのか?
頭がパンクしてるのならもう寝たほうがいいぞ
お前が安倍を評価してる時点でアウトだと言ってるのがまだわかってないのか
これだから信者は救いようのないバカだと言うんだよ
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:03:54.62ID:arkQxeuI0
悪夢のような30年
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:04:46.83ID:D0zCPGsE0
安倍政権は賃金抑制策取ってたから当然だろ
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:08:57.93ID:6wprg/6U0
>>494
>これだから信者は救いようのないバカだと言うんだよ

そうだよまさに君のことだよ
それを自覚して「君の実感」などという脳内カルトを他人に押し付けないようにね

俺は客観的な経済データに基づく経済談義をしたいだけなのに
「そんな経済データより自分の実感の方が正しい」と主張する君とでは
カルトな信仰心に差がありすぎるよw
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:09:31.74ID:MwfIZl2l0
企業収益が増えたとか言ってるが、それならジンバブエの会社だって収益が増えた
10000%以上の増益だ
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 00:20:42.22ID:dEw0dGqA0
>>495
おまえの無駄な人生60年
悪夢じゃなかった日なんてあるのか??www
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 00:31:31.25ID:3cKq20n80
アベノミクスに騙され

朝鮮カルト宗教に騙され

慰安婦・徴用工問題解決に騙され

ワクチンに騙され

ウクライナに騙され


お前らほんとバカだろ?
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 00:35:30.43ID:S/H8qc4L0
なんの根拠も示さずに
あなたの感想ですよねレベルの記事


最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている

思っているってなんだよww
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 00:40:22.47ID:Flbsu9lr0
思っていた、とかそんなんばっかりじゃん
どこにも理論がない
こんなんで国家の経済運営10年もしてきたのか?ふざけんじゃねーよ
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:16:12.81ID:OuGFAEr+0
ほんでこれ
自民党はどう責任とんの?
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:38:16.62ID:3cKq20n80
>>510
自民党が過去に責任を取ったことがあったか?
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:38:18.42ID:dEw0dGqA0
>>510
ゴミカス底辺の無努力で人生終わってるようなやつのために何で責任取る必要あるんだよ無価値が
さっさと死ねや
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:07:55.49ID:czlTLXYf0
  
小西お友達文章の信頼性が、落ちてく一方だな。w
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:16:49.77ID:3cKq20n80
>>514
自民がこの国にもたらした禍根に比べたら立民とか屁でもないわ
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:18:20.92ID:czlTLXYf0
>>517

嘘も百回ですね、わかります。
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:26:26.09ID:yMToWxGX0
下から吸い取って上がくすねる政策だっけ
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:32:06.07ID:4lYxqdKy0
中卒でも最初からわかるのに、なぜ高学歴はわからないのか。
性格が悪いからか?考えようとしないのか?利益、国益のない仕事って無職のほうがましじゃないのか?
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:40:53.35ID:4lYxqdKy0
だから賃金上げないんだから出血してて安く売るのがいいだろ、どうしても企業は安く売る、
つまり物価とか問題でもなんでもなかったのよ。
安倍政治はただの無知性日科学の反日カルト政治でしょ。歴史に記すべき。

そもそも考え方が間違ってるわな、富裕層がしたたり落ちる血をためて搾取してるんだけど?
なぜ金持ちが金持ちかかんがえたらわかるありえない考え方だわな。
他人から搾取してるからだよ。共産主義社会なら犯罪だよ?
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:41:01.88ID:apZ4ITkR0
>>520
高学歴ならちょっと算数が出来れば日本の未来は暗いと分かるから
日本を成長させようとするより我田引水で自分らは生き残ろうとするだろ

あと、やっぱ学者連中はアタマがおかしいわ
自分の力でカネを稼ぐというより、生産性もないくせに勉強が出来るからっていう
妙な理論で自分らにカネが回ってきて当たり前って思ってるのが多い
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:43:21.76ID:4lYxqdKy0
まず安倍政権の実績を説明してくれよって思うわ。

>>522
というか自民党自体がそうでしょ、何の価値もないことを仕事だと言ってんだから。
だからカルトと組んだりできるんだよ。
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:46:15.56ID:4lYxqdKy0
酔っ払いと、カルト信者と、間違った教育を受けただけの高学歴の国になってしまった。
自分で考えることをしなくなってるわな。
まあそれが安倍政治のプロパガンダなんだろうけど。
政治は結果責任。
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 02:48:32.74ID:4lYxqdKy0
経済学とか社会学とか金融とかそこら辺をまともな学問として扱うのはやめるべきだわ。
的外れもいいとこなんだから。
歴史カテゴリーに封じ込めるべきだろ。
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:07:05.71ID:NZMgj4Pf0
その人物の本当の評価ってのは棺桶の蓋を閉めるまで分からないというからな。
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:08:19.30ID:FsIqVPIx0
結局、アベノミクス批判派が正しかったわけだ
ま、当然だけど
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:10:09.50ID:FsIqVPIx0
「安倍の本棚」見ても、経済学書が一冊もないもん
こいつホント、学問すらやってなかったんだな
独りよがりな経済政策をやって、国民に迷惑だけかけて、責任も取らずに勝手に殺されて
こんなやつを首相にしたのが間違い
馬鹿を首相にするな
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:11:28.97ID:ltDoxXTr0
ミンスが良かったといってるだろ
ミンスで、日本が変わっただろ
 ミンスの思い出あるだろ
ミンスがよかったといっている
 
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:15:47.25ID:lTtoJsyy0
メルトダウンは続いてる
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:16:52.20ID:hfjNTpO50
ラスベガスでも記録的大敗の
ハマコーが指南役だったとはな。
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:18:27.05ID:ltDoxXTr0
 派遣自由化で、増産を時間外で対応しないで
給与所得は、そのまま、派遣で増産
 社員がストすると派遣で増産できるだろ
 スト潰しだろ
 派遣自由で、派遣を廃止すれば給与所得があがるよ
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:21:18.94ID:EIJdG/Do0
給料上げろーって叫ぶより一斉に辞めちゃえば企業も流石に聞くんじゃないの?w
ま再雇用の声がかからないようであれば、大した仕事をしていなかったって事になるし。ま甘えた気持のストなんてやめとけよwwwwwww
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:24:48.14ID:SRdKKf460
経済学という意味では白川は最悪のキチガイ似非学者だったわな
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:25:36.14ID:EIJdG/Do0
安倍を庇うわけではないが、アメリカからの断れない命令でやってるんだからな。
結局誰がやっててもこうなったって話し。だって殺されるんだもんなw
日本の政治家なんてアメリカの言いつけで動いているだけで、アメリカのスケープゴートなんだから安倍がーって言ってても何も変わらんわwwwwww
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:51:53.30ID:czlTLXYf0
>>535

逆だよ。
先進国や多くの国が、安倍さんの方針に乗ってきたんだよ。
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 03:53:33.74ID:FsIqVPIx0
>>537
妄想だよ、そりゃw
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 03:58:03.51ID:czlTLXYf0
>>538

安倍さんの提唱していた「法の支配」や「価値観外交」が、
対露や対支対応にグズグズしていた先進国を一つに纏めた。
イギリスの空母エリザベス2世号を始め、フランス・ドイツも参加。

>日米豪印が“中国対抗軸”として「4」を意味する「Quad(クアッド)」で結束、
>アジア太平洋地域で巨大化する中国を牽制する構えだが、
>これにイギリス、フランス、ドイツの3カ国が共闘を表明。
>「共通の価値観である自由民主主義を守るため」を掲げるが、
>狡猾外交に長けたかつての欧州列強が地球の裏側に軍艦を差し向けた。

個々の国の利害を超えて対露で欧州が纏まれたのも、安倍さんの「法の支配」が
既成概念化してきたからとも言うし。
大体安倍さんはタカ派じゃ無いし、ハト派でもない。
常に是々非々で偏らず、大局を見て先手先手を打っていた。
稀代の大宰相と言うべき人だわ。
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 04:30:24.48ID:eG/CALIX0
>>573
そんな訳ないだろwwwww
あたま大丈夫か?
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 04:33:40.08ID:eG/CALIX0
>>539
安倍は祖父に代から完全に壺だ。壺というのはCIAな。巣鴨から出してもらうために、一歳アメリカの意向に逆らえない一家なんだよ。
日本からの壺献金もCIAの裏活動費。
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 04:35:26.96ID:FsIqVPIx0
ガーシーと安倍、なんか似ている
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 05:20:18.15ID:+XA4M0BK0
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン

こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 06:04:40.85ID:oEtBE5Lk0
アベノミクスは失業者と自殺者を減らしました。片方はうん百万人。もう片方は1万人。
人を人とも思わない連中にとってはひどいツケでしょうね。日本人の命が毎年1万人も助かるなんて。
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:27:16.46ID:dEw0dGqA0
>>519
底辺ゴミらしい発想www
情けなくないの?
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:27:53.21ID:dEw0dGqA0
>>520
中卒なんだねwww
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:28:28.04ID:dEw0dGqA0
>>527
アベノミクスのおかげでみんな給料爆上げだろ
バカは死ねよ
0548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:29:33.07ID:gms+kWJB0
>>1
結局、大企業がアベノマスクの果実を貪り食っただけで、下々には食べカスすらトリクルダウンして来なかった
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:31:06.94ID:gms+kWJB0
>>547
給料は上がらず物価だけが上がったのがアベノマスク
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:32:11.44ID:dEw0dGqA0
>>549
マスクwwwwwww
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:33:13.30ID:dEw0dGqA0
【このスレの要約】


雇い主 「これでどうですか?」
つ安月給

底辺パヨク 「ありがとうございます!喜んで働かせていただきます!」


~数年後~


底辺パヨク「ちくしょう!金無い!
雇い主がー、国がー、ジミンがー、アベがー、アベノミクスがー」
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:37:47.28ID:km8m00rL0
教科書に書いてある事だけじゃわからない大切なものがきっとここにあるはずさ
それがアベノミクス宝
0553ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:43:57.29ID:YvCuSDYS0
>>510
野党のせいにする
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:48:52.15ID:eUpkeLc10
>>9
>自民党の40年だろ、そのうちの安倍の10年の悪政なだけだ

悪夢の自民党政治40年で、日本に一番ダメージ与えてボロボロにしたのは
間違いなく小泉総理 with 竹中時代だろう

あの就職氷河期(最後のボリュームゾーン)を棄民した結果、労働者不足に加えて
壮絶過ぎる少子化が極まったのだし

もちろんその後の安倍政権も日本人をボロボロの貧困化させ続けたけど
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:53:03.06ID:QO64lGId0
公明正大な建前では

物価が上がると 消費が減る または 伸びないから

この事が 当たり前に言われていた事を 忘れるなよ
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:55:10.53ID:QO64lGId0
そしてもう一つ

日本国は 国策による計画経済 という事も 知る事だ
0557ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 07:57:52.75ID:dEw0dGqA0
>>554
最悪の民主時代を忘れてますよ
認知症おじいちゃんw
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:03:05.90ID:hZm+TQ7+0
>>15
君、勉強苦手だったろ
いろいろ間違え過ぎ 
テストなら0点

40代は全員、就職氷河期世代。
今年は採用0です。ゼロ採用がニュースを
賑わせた時代だ

へー、あなた女性で四年制大学でてるの?
不採用!

みなさーん、この部屋で大卒の女性いますか?
今すぐ帰宅して下さい。大卒女性はとりません。

男子は男子で、面接で机叩いて、大声で罵声浴びせて「ストレス耐性見てました🤗」とかやってた時代
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:05:31.21ID:oBdpK+Cv0
日本人はインフレになると安くなるまで買わず
デフレになると高くなる前に買う経済学的に有り得ない存在
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:05:46.47ID:hZm+TQ7+0
>>44
政治家は大変だね
日本は当たり前のことわかっておらず、すぐ他人の責任にする
0561ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:07:33.80ID:HwAXl2+90
けどみんな新車の高いの乗り回してるしな
給料が良いところは良いんだよ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:34:13.73ID:zoPC6LIg0
大企業優遇しても、中小に落ちないのは自明だな。
政策決めてる奴が世間知らずすぎる。
購買が一番の問題で、何をしていて、何をすれば評価されるかを考えると分かる。
国や自治体の入札なんて可愛いもんだよ。
思想が嫌儲板と同じだから。
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 08:37:12.60ID:dEw0dGqA0
>>562
人生失敗してるバカ底辺ごみが
語るってはずかしくないの??
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:30:31.16ID:XOekSHXc0
真っ赤な人の浮きぶりよ
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:30:49.76ID:vvUuC4nD0
>>1
上級とマスコミが貧乏人騙して儲ける世界が日本

ガーシーがんばれ
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:36:27.65ID:CFRzIILn0
>>557
何が最悪だった?
アベ友や利権に群がる連中には最悪だったかもしれないが、中小企業や貧困層にはいい時代だったよ。
また自民政権に戻って元通り庶民や中小企業は苦しめられているからな
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:41:34.36ID:yPJYieqL0
悪夢の民主党時代は沢山の失業者で街が溢れていた
学生も卒業後の就職先が見つからないまま無職になってしまった人が沢山だった
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:44:04.54ID:yPJYieqL0
>>562
とはいえ、日本経済全体を活性化させるには
まず幹である大企業に栄養を注ぐべきだろう
枝葉である中小零細に栄養を注いでも樹木全体には波及しない
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:47:00.16ID:hRcxIO+/0
上がっていくはず
こんな希望的観測を鵜呑みにしたのかよ
教科書に書いてあったって責任転嫁したいだけだろ
駄目だった時に自分は悪くない事にできて楽ちんだね!

死ねよ
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:49:47.27ID:OoQaKAPB0
自分では全く考えてませーん(´・ω・`)
教科書に都合がいい事が書いてあったので鵜呑みにしますた
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 09:55:10.56ID:Ds7ShBDZ0
>>570
バブルの時がそうだったからね(´・ω・`)
でもあの頃は日本経済はガラパゴスだったし、法人税高かったから会社が積極的に金使ってたんだよね。
今は金貯めこみやすい税制になってる。
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:13:34.32ID:czlTLXYf0
>>572

法人税が高かったから会社が積極的に金を使ったって事はない。
バブル前の方が法人税率は僅かに高かったし、バブル後も法人税率は
それほど下がって居ない。
法人税率が本格的に下がったのはバブル後の10年後の時とリーマンショックの時。
何方も失業率が高い時に、雇用を増やすために行われたと解釈するのが妥当だろ。
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:15:38.63ID:dEw0dGqA0
>>567
底辺ゴミにはなにがいい時代なの?

世間的にはこうだよ
失業率がやばすきるわ、円高止まらず、物も売れず、リストラや早期退職募集がすごかった時代だよな
上がり目がなく閉塞感がすごい時代
2位じゃダメなんですかで、日本の先進性を終わらせようとした自体
シナチョンへの売国もやばかったし外国人参政権にヒヤヒヤした時代だろ?w
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:17:22.20ID:apZ4ITkR0
上流(上級)がガッポリ取っていく仕組みをどうにかしない限り世の中全体が良くなることはないだろ
それなしでお勉強連中が過去に起こった事象を前提とした理論とやらで現在未来をどうにかしようとするからオカシイことになる
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:19:43.52ID:dEw0dGqA0
>>575
その頭のおかしい僻み思考がイカれてるというのはまず置いておこう

仮に上流がなんたらをやめたとして

てめーらゴミクズ底辺には絶対に金は回りません
テメーらは金を稼ぐ能力がない、その努力できない根本的な無能なんだから

テメーらはまず自分の無能さを見直せよw
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:21:39.18ID:Ds7ShBDZ0
>>573
バブルの頃の法人税には留保金課税があったからな。
資産溜め込んだら税金がかかる仕組みになってたんだよ。
だから企業は賃金上げたり設備投資を積極的にして金を回してたんだよ。
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:22:13.69ID:ZnLGTKtG0
ツケって、普通に要領の悪い会社が潰れてるだけやろ。いつまでアベノセイダーズ集めてんだよ。いい加減前に進めよ
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:25:17.44ID:dEw0dGqA0
>>578
考えじゃなくて事実なんだよ無価値底辺が

社会で働いてないクソゴミ底辺の感覚でほざくなよ無価値

ぶちころすぞ?カス底辺が
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:28:14.71ID:XOekSHXc0
もう既にがっついてるんじゃないの
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:29:21.08ID:CFRzIILn0
>>569
大企業に栄養を注いでもトリクルダウンは起きなかった。
この思想自体間違いだったってスレで何を言ってるの?

それに大企業が幹、中小企業が枝葉ではない。
中小企業も小さいながらもそれぞれ地面から生えている独立した1本の樹だ
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:31:33.78ID:l+8eWa9V0
当時の状況なら企業が生き残ってるだけでも良かったと考えるべきかね
民主があのままやってたら日本終わってたとしか思えんし
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:44:26.79ID:NRUQRo/10
>>584
それが間違いだったっていうニュースだね アベノミクス失敗を認めるニュースが続々と出てくるのは。

通貨高は国力にとって本来は悪いことじゃないんだから短期的なショックに手当しながら
適応していけば日本は先進技術にとりくんでまだまだ先進国だったろうし子供手当も続けていけば少子化も歯止めがかかったなという話
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:52:54.12ID:vODb0YrY0
生保だのに入ってれば一般国民だって間接的にではあるが大株主なんだが
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:55:44.73ID:vODb0YrY0
アベノミクスの悪いところは富裕層優遇策なのはそうだとしても
弱者救済的な公共事業も根こそぎ縮減してきたことに問題がある

国力を上げると謳いながら大学の研究費だって縮減廃止し続けた
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:07:04.74ID:dEw0dGqA0
そもそもアベノミクスとコロナとロシアの侵略の効果をごっちゃにしてる時点で本当に頭が悪いとおもうわ
分析能力とか皆無だよ底辺パヨクは
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:34:40.72ID:apZ4ITkR0
>>576
だから俺はその仕組みから外れたスキマ商売を独りでやってる
政府を信用しない、日本の会社を信用・利用しない前提で
学者も上級日本人も絶対これに介入させないし奴らにカネを渡さん
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:38:20.59ID:MOwphBqN0
そりゃ竹中の政策を小泉時代から自民党は続けてるんだから
トリクルダウンと言っても起きるわけがない
安倍政権になって金融緩和して格差は更に拡大する始末
まぁ安倍は殺されたから結果責任を己で負ってしまったが
竹中はすぐに逃げ出したからな
これ教科書で語り継ぐべきものだよ
ほんと酷い時代だった
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:40:26.31ID:dEw0dGqA0
>>591
良かったね
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:49:27.49ID:czlTLXYf0
  
朝鮮土人でさえ、分かってる奴が居ると言うのに。w

一言で言うと、円安は日本にとって再跳躍の機会が与えられ、ウォン安は韓国にとって災いを招く。
日本の再跳躍とは、1980年代の好況のような状況が再び到来することを意味し、
韓国の災いとは1997年の通貨危機のような状況が再び到来することを意味する。
ドルに対して日本と韓国の貨幣が同じように価値の下落を見せているが、どうして結果は正反対に出るのだろうか?
理由は簡単だ。日本と韓国が置かれた状況が、完全に違うからだ。日本と韓国の基礎体力が違うという話だ。
日本は元から基礎がしっかりした状態で、韓国は元から基礎が不十分な状態だった。
日本の場合、「バブル崩壊」と「失われた10年」といった過去に多くの困難を経たが相変わらず揺るがない
経済を維持するほど強い体力だと言える。
一方、韓国は過去に通貨危機を幾度か経験した。アメリカと日本に助けられて、何とか今まで耐えてきたと見える。
現在日本は、30年以上も世界1位の対外純債権国だ。2020年末現在、357兆円規模の対外純債権を保有していた。
ここから出る利子や配当などの収益が、貿易収支やサービス収支(観光収入など)の成績(黒字もしくは赤字)を圧倒している。
同時に日本の長所の一つである「打たれ強い」という点が挙げられる。
アメリカが貿易赤字を解消するため、自国産業の輸出競争力を高める目的で日本などの主要国の通貨を切り上げるよう
措置したのが「プラザ合意」(1985年)だった。
これにより、当時1ドル240円だったが、3年で1ドル120円にまで暴落した(円高になった)。
日本の輸出競争力が半分になったのだ。
並大抵の国家なら、すでに経済が焦土化し、再起不能の国家になっていただろう。
しかし日本は、相変わらず経済強国の位置を守っている。
付加価値の高い技術分野を中心に成長し続けてきたからだ。しっかりとした内需市場が存在するのも日本の長所だ。
~以下略~
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 13:34:22.47ID:th9HLmQw0
>>594
日本語訳をさせて貰おう
 韓国経済は花形産業ばかり重視して不況は過酷だし 中国には追い抜かれるし
 片や日本は薄汚い同和利権ばかりに夢中で、それが結構しぶとい
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 13:58:10.35ID:p4AllpGb0
ひどいことしたね あんた。
低所得層の子供から教材奪ったようなものだ。
アベノミクスの影響を受けるのは低所得弱者。
過ぎ去った時間は戻らない。
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 14:17:12.76ID:tccgdzMH0
このゴミマジでいなくなって良かったわ
今頃地獄で焼かれてるよ
燃痩せるゴミとしてな
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 18:27:48.59ID:OMZgMS+M0
むしろなんでお前らは被害者面してるの
自民信者の安倍信者のお前らだろw
さっさとコオロギを食えよwww
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 19:49:25.79ID:JciSQD8/0
>>594
円高で工場は海外に流出済み
今さら円安になったってメリットは無いよ、むしろ今や円安はデメリットしかない
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 19:56:47.55ID:yKhC6UHH0
>>586
あのね日本円は変動相場になって以降、長期的に円高基調だよ
そして円高が進むにつれ成長率は低下しインフレ率は低下し賃金は低迷し・・・

通貨高が国力の高さだっていう主張はよくあるが日本の現実は
通貨高は国力の衰退と同期している
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 20:15:57.29ID:OcNLG1Pg0
>>600
考え方が逆
低成長でインフレ率低いから、インフレ率高い国と比べるとインフレ率の差分だけ通貨高に振れないと通貨価値の釣り合いが取れない事になる
インフレ率低いのに、バランスが取れず通貨安に振れるなら、その分は正に国の衰退を表しているだけ
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 20:36:03.95ID:yKhC6UHH0
>>601
為替は長期的には購買力平価に沿って動くので
海外よりインフレ率の低い日本円は円高シフトしていくことになる
日本の場合は長期デフレだからなおさらで

結果として円高と日本の低迷・衰退は同期している

まあ海外でもほぼ一様に通貨安の方が経済にプラス寄与が大きいというのはセオリーだが
なぜか通貨高・円高は国力の高さの反映だって主張して日本を衰退加速させようとする勢力がなあ
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:31:57.73ID:HlCxWgg10
理由は明白
本来なら労働者が高給を求めて転職するが
日本は新卒一括採用で、苦労して入った会社から出ないから
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:51:54.06ID:bTbgwvjO0
山上のおかげでいろんな膿が出てきて国がまともな方向へ向きそうだが、全てが遅かった感があるなもう日本はかなり厳しいわ
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:54:42.50ID:dEw0dGqA0
>>601
バカなのかw
テメーみたいなカスってニワトリ脳なの??
悪夢民主時代から10年もすれば忘れちゃうのかな??w
本当にバカなんだからもう少し自覚しろよキチガイ
なんでバカな結論しか出せない脳みそのくせに主張しようとするんだよw

まずそのまま脳みそで人生で成功したことあった?
無いだろ?
まずは自覚しろよw
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:56:11.83ID:dEw0dGqA0
>>604
一番なんとかしないといけないのは最大の日本の癌
パヨククソ野郎だよな
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:57:50.92ID:Pqe8pJfg0
>>606
顔真っ赤で痙攣してそうw
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:07:07.14ID:czlTLXYf0
>>599

欧米は不当な円高や半導体協定で日本の力を削いで来たが、ロシアの国際法無視の
ウクライナ侵略や、支那の留まる事を知らない横暴や覇権主義を前にして、
日本の復活を許さざるを得なくなったのだろう。
それが今のTSMCやインテルの日本国内への進出や、円安に成って表れていると言う事だろう。
支那自身が円安が始まった当初に、「円が145円に成ったら、国内の輸出産業は、
壊滅的なダメージを受ける」と言って居た。
更には、↓の様に国内回帰や新規工場建設も進んでいる。

・スバル大泉工場でのEV生産棟60年振りの新設
・ルネサスエレクトロニクスの甲府パワー半導体工場再稼働
・SUMCOの伊万里新工場建設
・住友金属鉱山のニッケル電極材の新居浜新工場建設
・アイリスオーヤマの中国家電生産の一部国内移管
・京セラの鹿児島川内工場半導体パッケージ用新棟建設
・ダイキン工業の中国依存のサプライチェーン国内移管
・キャノンの宇都宮での露光装置工場21年振りの新設
・安川電機の基幹部品生産の国内回帰と福岡行橋工場建設
・富士フィルムのバイオ医薬品受託生産富山工場建設
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:21:54.05ID:yKhC6UHH0
>>599
GDP統計見ると、アベノミクス以降でも毎年90兆円くらい輸出してなかったっけ
(輸入も似たような規模)
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:24:51.94ID:hGRy6Ptz0
アベノミクスに騙され

朝鮮カルト宗教に騙され

慰安婦・徴用工問題解決に騙され

ワクチンに騙され

ウクライナに騙され


>>606
お前幾つ騙されたの?www
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:33:15.56ID:NFpSkXI40
良い記事ですね。
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:35:02.43ID:NFpSkXI40
>普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。
>ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている

経済学の教科書って、どうせ欧米人の書いたやつだろ。
欧米人なら、ストをやったり、賃金が上がらなければさっさと転職しちゃうから、
経営者は賃金を上げざるを得ない。そして経済学者も、「人間とは、社会とはそういうもんだ」ということを前提にして
経済を考えて、本なんかも書いて来たんだろうけど、
日本人は、「忍耐」が真っ先に来ちゃうから、価格や賃金の不合理を平気で受け入れちゃうんだよ。
だが、浜田の様な世間知らずで勉強だけしかしてこなかったような人間は、
欧米人と日本人とはこれだけ性質が違うっていうことを分かっていないので、
そういう欧米人の書いた教科書を、原理原則と受け取って、その上で経済を語っちゃうんだろうな。
むしろ、日本向けには、日本人の性質を知る日本人の経済学者が、「経済学の教科書」を書くべきなんだが、
そこに書かれているものは、経済っていうより、「得体の知れない精神論で回る不合理な社会を説明した本」みたいになるんだろうね。
でも、日本人がそれを読んでも、すんなり理解は出来てしまう。
マジで、この国に蔓延る「忍耐」っていうものを美徳にする空気は、ホントいい加減にした方がいいよ。
「勉強する」だの、「研究・開発する」だの、個人レベルじゃ大事な価値観だろうが、会社から貰う賃金みたいな、対社会との関係では「忍耐」なんて弊害しか生まない。
ちなみに、「忍耐」が美徳になってるせいで、社会全体に歪みが生じてるって言う点じゃ北朝鮮と同じだな。
あの国も、「忍耐」が美徳らしいんで。本質的には凄く精神性が似てるんだろうね。
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:43:02.11ID:NFpSkXI40
>>613
長々書いたけど、つまり、日本人は闘わなさすぎるのよ。
「闘う」と言えば、真っ先に浮かぶのは、中高だので運動部活をやってきた輩だけど、
あいつらがそこで習得したものこそ、ただの「忍耐」だからw
いかにダラダラと長時間続く集団活動や、そこでのキチガイみたいな上下関係に耐えたか?
こういうアホな環境の中に馴染んで生きて来た奴らだから、
ここで言う「闘う」なんてことは、「滅相も無い」奴らなんだよな。
なので、ホント、部活っていうのは全廃すべきだと思うよ。
あれこそが日本社会を非合理的にしてる諸悪の根源だ。
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:59:06.70ID:l868KhPO0
>>566 >>1
N国の浜田聡ってのがツベで高市応援(アベ当時の総務大臣高市の総務省レク行政文書は捏造ダ〜)やってるやん

N国はただのアベ[二代目池田大作創価朝鮮]高市河野萩生田応援党だろ、維新や国民やれいわや参政と同じで
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 00:21:31.30ID:o+cXutfJ0
そもそも自民党は地方中小企業経営者のための政党だから
中小企業労働者賃金は上げないものだし

中小企業経営者は労働者賃金上げたがらないから
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:57:13.34ID:pPdlnGT50
>>617
自民党は大企業の為の政党だよ
大企業減税は有名だが
その大企業減税制度では
中小企業は増税になっているからなw
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:47:48.51ID:q1a8RHHM0
  
朝鮮土人でさえ、この程度の事が分かっていると言うのに・・・。

>日本経済はアベノミクスで確実に良くなりましたね…

>スレ主韓国人

>今、KBS1のドキュメンタリーの「日本が戻ってきた」を見てるんだけど、2011年に安倍が計画して始まった
>アベノミクス政策が10年を経て確実に実ったようですね。
>たくさん量的緩和して、未来4次産業の食べ物をあらかじめ準備していたんですね。
>各種経済指標は確実に向上しました。
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:53:30.25ID:y5OO5LXC0
ほうりつにがんじがらめにされてどれいをじゆうにつかえないきぎょうけいえいしゃかわいそ
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 19:18:56.54ID:q1a8RHHM0
>>624

俺も小さな企業の経営者だが、社員は家族みたいなもので、
社員やその家族皆が喜んでもらえることが、ある意味至福。
社員を奴隷扱いするような奴に、まともな企業経営なんて出来ないわ。
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:05:48.24ID:gbHjWaLf0
アベノミクスで黄金の雨が降り続いているのに
時流に乗れなかった愚か者は常に時代の敗者
捨てておけばいい
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:08:54.21ID:PDnOknD70
>>628
むしろ足を引っ張るなと言いたい
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:15:51.51ID:q1a8RHHM0
>>630

中抜き国家って、社会主義や共産主義国家だろ。
南朝鮮土人国もポッケナイナイが酷いが、日本は
中間流通はそれなりに機能して居たから、対価として成り立っていた。
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:17:58.64ID:6ev2d5My0
悪夢のような30年w
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:21:25.63ID:q1a8RHHM0
>>632

反日の帰化や罪日朝鮮土人の、暗黒時代の幕開けだったもん那・・・。w
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:27:08.43ID:ubPlFrvK0
肉屋に騙されたね
給料下げられて増税されて移民入れられて子供手当廃止されて
大安売りさせられてな
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:27:45.87ID:mvSemN0+0
>>1
何言ってんだ
今さらごまかされてもねえ
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:28:25.65ID:ubPlFrvK0
豚を騙してた肉屋は反日韓国カルトと組んでたのがわかったのに
まだ認めようとしないどうしようない豚がいる
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:29:52.63ID:JOADgWGg0
>>635
朝鮮宗教と中抜き業者のことしか頭にないからな

日本人は戦争しなくても勝手に滅んでいくんじゃね?
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:34:32.34ID:q1a8RHHM0
>>637

「肉屋を支持する豚」と言うのは、おまエラ低能パヨチョンの事だぞ。w
スターリン・毛沢東・チャウシェスク・ポルポト・金日成・・・etc
どれだけ支持して来た豚を屠って来たんだよ。www
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:36:27.16ID:pW0vyVby0
結局教科書がーかよ
学問なんてほんとに役に立たねえな
次の日銀総裁なんかも期待できないよ
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:38:48.96ID:OL6/JdZ+0
アベノミクスで富豪が増えたね!
富める者はより富み、貧しい者はより貧しくって感じ?
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:47:58.25ID:q1a8RHHM0
>>641

おまエラ低能パヨチョンも見てきた事実ジャン。w
現実から目を逸らすヨy。
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:50:31.82ID:BDjlZms+0
全ての間違いは国家運営に効率主義を持ち込んだこと
国家運営は営利事業じゃないのにPBの黒字化という狂気
税金が財源だと錯覚するからどんな政策も中途半端になる
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:51:34.19ID:gugyxCN70
>>643
↓お前まだ答えてくれないの?w


アベノミクスに騙され

朝鮮カルト宗教に騙され

慰安婦・徴用工問題解決に騙され

ワクチンに騙され

ウクライナに騙され


>>606
お前幾つ騙されたの?www
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:54:14.65ID:q1a8RHHM0
>>646

>>594 >>623
www
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:57:51.60ID:7cemCCUj0
経済学って10年後の天気予報みたいなものだろ?
かといって目の前のことだけではポピュリズムに陥るしな
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:08:56.18ID:qeQbccav0
歴史に残る大失策
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:21:40.00ID:q1a8RHHM0
>>649

安倍さんの提唱していた「法の支配」や「価値観外交」が、
対露や対支対応にグズグズしていた先進国を一つに纏めた。
イギリスの空母エリザベス2世号を始め、フランス・ドイツも参加。

>日米豪印が“中国対抗軸”として「4」を意味する「Quad(クアッド)」で結束、
>アジア太平洋地域で巨大化する中国を牽制する構えだが、
>これにイギリス、フランス、ドイツの3カ国が共闘を表明。
>「共通の価値観である自由民主主義を守るため」を掲げるが、
>狡猾外交に長けたかつての欧州列強が地球の裏側に軍艦を差し向けた。

個々の国の利害を超えて対露で欧州が纏まれたのも、安倍さんの「法の支配」が
既成概念化してきたからとも言うし。
大体安倍さんはタカ派じゃ無いし、ハト派でもない。
常に是々非々で偏らず、大局を見て先手先手を打っていた。
稀代の大宰相と言うべき人だわ。
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:24:55.97ID:7eiSJXtg0
平成元年から令和元年に掛けて雇用が12%失われてるからな
バブル期みたいに労働者の取り合いが起きるくらいの売り手市場にならんと賃金なんぞ上がらん
ここ10年の売り手市場って言われた時期だってバブル期に遠く及ばない
その為にゃあ雇用=産業を増やすしかないんだよ

だけどお前らインバウンド大嫌い、ゾンビ企業は潰せ、台湾の下請け工場作らせるなだもんな
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:27:35.14ID:P6jUXxXl0
未だにアベノミクスとかネタにしてんのか?そんなだから自民党如きに手こずるんだよ
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:28:42.05ID:Qcpx5HZL0
>>3
なるほど貧困は自己責任ですか。
それでは奨学金の前借り返済も自己責任になりますよね?
奨学金を使って大学に進学した人だけが働ける社会ってのは差別的ではないのでしょうか?
差別的な社会なのに独身女性達や若者達が多く働けて独身男性達が働けなくなってしまうのは晩婚者の増加ですよね?
よって少子化になってしまうんだろ。
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:32:02.61ID:PTRvwj5A0
ほんなら少子化とかの原因はこの人たちが責任取るべきで、一般市民としてはなんら国に協力せんでもええよな?
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:32:08.33ID:Qcpx5HZL0
>>1
労働者にツケが回っているのではなく少子化対策に協力しない人にツケが回っているのである。
そこんとこ勘違いしないでくれませんかね。
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:32:09.71ID:6ev2d5My0
>>649
まあなw
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:38:46.08ID:gugyxCN70
>>655
少子化対策に協力?

何言ってんだお前
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:39:29.31ID:Qcpx5HZL0
>>649
これが大失策とは言えないんだよな。
当時は
待機児童問題だったり
女性活躍社会だったり
女性からの
仕事の男女平等や
給与の女性差別や
待遇の男尊女卑の訴えやデモが多くあったからね。
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:40:49.21ID:q1a8RHHM0
>>656

>>594 >>623
www
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:40:53.92ID:lhwI3GLE0
>>655
少子化対策に協力しない連中って税金中抜きしまくってる国側って事?
あいつらは甘い汁吸って終わりやろ
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:41:31.10ID:GYqJ3ivS0
素人が政治をやっている
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:45:38.39ID:idVbyQ+30
森小泉安倍らの清和会が自民党仕切るようになってからずっと労働者の賃金増えないような事ばかりしてきただろ
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:45:41.42ID:e7W8W5ec0
政府が賃上げを命令するのと連動して物価が上がった前例って存在するの?
日本いままさにそうなりつつある
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:47:33.29ID:q1a8RHHM0
>>662

自民党のどんな政策が、賃金を増やさない政策だった?w
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:49:03.71ID:PTRvwj5A0
わしらに社会に対する責任とか未来になんか身銭切ってまでやらなくちゃいけないみたいな責任感じないのはええな
まあ生き残った日本人がなんとかするやろw
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:49:20.55ID:qeQbccav0
>>650
猿よりましなおつむがあれば財政ファイナンスなんてやらねえんだよ
あれは猿以下だ
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:50:41.91ID:0D0ppwYh0
ハマコーってまだ存命でらした
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:52:18.80ID:mIyIBVWH0
>>3
だが貧困が稼ぐと税金で大量に持っていかれて富裕層になれない仕組みを作られているから貧困は貧困のままなのが日本
このシステムの本質を知っている人の話では、本当に富裕層が増えて貧困が減ると富裕層が結託して国をの取ったりクーデターを起こす余裕が出来てしまうからだと、国へ復讐させない為のシステム、貴族が平民に打ち取られた過去のヨーロッパ革命から学んだ。
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:52:46.23ID:0D0ppwYh0
>>15
40代はバブル世代じゃない
子供時代にバブルな大人の暮らしをさんざん見せられるが、自分の番になったら灰色の氷の世界だった
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:53:09.10ID:q1a8RHHM0
>>668

逆だよ。
元はヤクザの口入屋みたいのが労働者の派遣を遣って居て、
工事現場や工場で事故が有っても何の保証も無かった。
そこで労働者の権利を守る為に、派遣業法は出来た。
最初は色々法制面で見逃されて居た事も有ったが、順次改正して
労働者の権利を守れるようにして行った。
日本は不当とも言える円高誘導されて国内が空洞化し始めて居たし、
産業構造が変わって行く中で、労働者の流動化は必然だった。
本来なら労基法等を改正して、従業員の解雇のハードルを下げて
対応出来れば良かったのだろうが、パヨクの力がまだ強かったからね。
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:53:59.99ID:Qcpx5HZL0
>>657
したくなきゃしなければいいんでない?
だけどさあもう少子化対策に協力しない人は邪魔なんだよね。
産めるのに産まない女性は要らないの。
迷惑。
男性の労働の足を引っ張るわ結婚する気も無いわそんな女性を何時までダラダラ会社や社会に置けないって事。
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:56:52.45ID:q1a8RHHM0
>>673

竹中さんに関しては、言ってる事はほぼ正しいし良い事も多かった。
惜しむらくは李下に冠を正さずと言う部分で残念な部分は有った。
官僚や各業界の利権屋から総スカンを喰らって、ネガキャンが激しく
騙されてる人も多いと思うが、良く遣ったと評価してる。
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 23:59:51.15ID:sfBE1OI40
アベノミクス(マザームーンノミクス)
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:13:47.75ID:K9bRMj/M0
>>675

調べれば分かるが、派遣業法は竹中じゃ無いぞ。w

>>676

先進国も含めて、世界中で若者の失業率が高く
暴動まで起きていたが、日本は過去最高の
内定率や再雇用で、最低近い失業率で凌いだ。
一体、何が不満なんだ???
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:16:48.60ID:FVjJMjUC0
結局、派遣制度で低賃金で固定され結婚できず少子化
日本は現状の維持すらできない
でも儲けたのは派遣会社の竹中だけ

日本の自己責任だろう
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:19:32.70ID:K9bRMj/M0
>>680

失業した方が良かったって?w
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:20:10.88ID:Y5a0NomM0
>>668
雇用悪化の元凶としてよく派遣が槍玉に挙げられてるが
雇用に占める派遣の割合は小泉以降でずっと2~3%で安定している
非正規の大半はずっとパートとアルバイトだよ

なんでカテゴリ的にごくわずかでしかない派遣が非正規やら待遇悪化のシンボルとなってるのか不思議だ
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:21:53.36ID:K9bRMj/M0
>>683

極論はお前だろ。
派遣だと結婚も出来ないとか、ドンだけ現実から目をそらしているんだよ。w
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:26:00.29ID:FVjJMjUC0
22年出生数、初の80万人割れ 少子化、10年超速いペース

正直なところ
経済どころか、インフラ年金も維持できないでしょw
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:27:26.72ID:K9bRMj/M0
>>685

正規より少し安いだけで、派遣でもそれなりに所得は有る。
お前のイメージは、パートやアルバイトだろ。
俺が昔(30年以上前だがw)一時期派遣した事有るが、
月収は50~70万位貰えて居たぞ。
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:30:01.23ID:K9bRMj/M0
>>688

正規に対して8割なら、悪くないだろ。
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:36:53.40ID:K9bRMj/M0
>>690

先進国は、何処も少子化しているよ。w
諸t駆の問題じゃなく、人類の根源的な問題。
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:41:38.72ID:K9bRMj/M0
>>694

アジアで特に加速してるのは、南朝鮮土人国と支那かね。
フランスは移民の多産で元々のフランス人の少子化が
覆い隠されて居るけど。
イギリスを始め、欧州も移民のお陰で少子化が目辛い。
人類の根源的な問題で、克服できるかは不明だが、
日本だけが酷い訳じゃない。
0697ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 00:43:11.95ID:K9bRMj/M0
>>695

GDPをドル換算で評価する馬鹿が多いが、
GDPはその国の通貨を基準にして、成長率を見る指標なんだわ。w
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:50:48.79ID:K9bRMj/M0
>>698

支那も日本を抜く。
欧州も移民を除いた出生率は、
あまり日本と変わらん。

>>699

成長率と無関係な、為替の影響を大きく受ける
ドル換算で見る事自体間違いと言っている。
更に言えば、其々の国の物価や経常収支も
反映されて居ない。
0701ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 00:52:56.85ID:FVjJMjUC0
>>700
移民がいるだけでも違うでしょ?

じゃあさ、今までドルで換算してなかったの?
都合が悪くなったからドル換算に文句言い始めたの?w
0702ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 00:53:22.33ID:c9KvQZ4A0
ドル建てのGDPは関係ないんだーとか笑わせてもらったンだわ
0705ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 00:56:58.41ID:K9bRMj/M0
>>701

そう、移民を入れて水増しする必要性はないよね。w

いや、昔からドル換算を持ち出すのは低能パヨチョンだよ。
経済成長と無関係の為替の影響が大きいドル換算で見るとか、
馬鹿すぎて話にならんわ。w
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:57:44.01ID:SdrJyEp+0
安倍ちゃんはやることはやったよ
ただトリクルダウンが嘘になったのは壺抜きのせい
教科書には重ねたワイングラスの絵を載せておけばよい
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 00:57:53.73ID:K9bRMj/M0
>>704

違うと思うなら、何がどう違うか論理的に反論してみろよ。w
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:00:08.29ID:K9bRMj/M0
>>708

いや、した事無いわ。w
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:01:31.73ID:K9bRMj/M0
>>710

「腐れ白丁朝鮮土人」の方が良かったかな?
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:01:59.84ID:K9bRMj/M0
>>711
>>709

www
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 01:03:30.66ID:izYJytd60
そんな1世紀前の古典みたいな経済学で政策決めてたのかよ
占いで政治してた時代から進歩してねぇのな
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:06:15.24ID:K9bRMj/M0
>>715

だ・か・ら、した事ないと書いたが、日本語でおk?w
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:08:17.14ID:btNkWKf70
学者先生は気楽なもんだな
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:09:59.41ID:K9bRMj/M0
>>717

俺と関係ないし。w
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:14:32.85ID:jy90npU/0
最近投資の勉強を始めたが
投資の先人たちはほぼ漏れなくアベノミクスで資産増やしてるんだよな

そこで考えるに
「アベノミクスは失敗だ!ダメだった!!」
と叫んでいながら自分はちゃっかり儲けた人たちが結構いるんじゃなかろうか

ちょうど一時給付金に反対しながら自分はもらっていた人たちのように
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:14:59.04ID:K9bRMj/M0
>>721

勝手に妄想見始めていて草。www
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:15:59.25ID:c9KvQZ4A0
安倍晋三は日本にとどめを刺したよ
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 01:19:03.13ID:K9bRMj/M0
>>728

俺はした事ない。w
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:20:17.24ID:FVjJMjUC0
GDPは昔からドル換算してたよね?w

それで

日本の「1人当たりのGDP」でみると27位っとw
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:47:28.10ID:7YngJgXY0
この間まで日本の中小企業の底力みたいな何かを自慢にしてたのに、今や潰しにかかってるというね。
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 02:55:34.06ID:Y5a0NomM0
>>730
ドル換算というか外貨換算は為替レートの影響をもろに受けるから
実態に必ず大きなノイズを乗せて見てることになる

そもそもGDPとは国内総生産、その国の経済活動のある種の合計値だが
当然ながらその国の経済がどの通貨で決済されてるかがベースになる
日本の場合は円で動いてる経済なのだから円で考えるのが基本

どこの国だってそう
自国通貨(主たる決済通貨)での数値で動向・推移を見る
それで成長率5%とからならかなり高いし10%とかなら高度成長とか言われる

ところが為替レートは10%くらいけっこう簡単に動くんだよ
自国通貨でほとんど横這いでも為替が10%動いたからって
それでドル建てでは10%プラス成長だの10%マイナス成長だのって話になる

もちろんまともな経済見識あればそんなノイズまみれな外貨換算値を真に受けることはなく
ざっくり順位付けとか規模感とかの参考値とする程度でしかない
外貨建てのGDPが自国通貨を差し置いてその国の経済の実態だなどと勘違いすることはない
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 03:05:44.01ID:IyjlTkXH0
アベ飲み
キャラ飲み
アキシノ飲み
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 04:14:29.79ID:XNAcfYoO0
>>692
根元的っつうか産業構造で決まってくると思うよ
一次産業なら識字や四則演算すら要らんし、子供も労働力足りうるので、それらがメインの国は多産
二次産業になってくると高卒程度の学力は必要になってくるし
先進国になってくると医療、金融、ITと高付加価値三次産業が増えて必要な学力は高度になっていく
当然後者ほど学習に掛かるコストが大きくなっていくし、そのコストと収入の兼ね合いってのが大きな要素なのかなと
当然その他の要因でも上下するだろうけどさ
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:42:41.29ID:ogsRFtJC0
反日売国カルトの自民党としては、大成功だったんじゃないかな?

日本人は貧乏人だらけになって、可処分所得激減のスタグフレーションで地獄の苦しみ
少子化も極まってこのままだと日本民族は消滅するところに、反日反社ガイコクジンの大量移民政策



このまま日本民族は消え去って、反日カルト売国党としては最大の成果を残せた
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:50:50.67ID:GGTiPVHW0
今の経済学は、言語を用いたコミュニケーション、
期待のコントロールだからな。

経済学の教科書が追いついていない。
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:52:24.14ID:pndkIX2+0
名誉教授になってまで教科書がとか言ってんの恥ずかしくない?
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:56:51.10ID:GGTiPVHW0
連載 渡辺努 物価の教室

【経済学と文字】
 文字は読むもので、分析するものではないというのがごく最近まで経済学の常識だった。文字は数字ではないので、統計的な処理ができなかったからだ。
 しかし自然言語処理の技術が急速に進歩し、経済学もその恩恵を受けている。文字を数字に置き換える(非構造データを構造データに変換する)ことが可能になり、文字に統計処理を施せるようになったのだ。
 中でも最も恩恵を受けている研究分野のひとつが金融政策だ。中央銀行総裁の発するメッセージが市場の予想を変化させるという理論モデルは30年以上前から作られてきたが、肝心のデータでの検証はできなかった。総裁のメッセージが音声や文字だからだ。その状況がいま大きく変わりつつある
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:37:41.62ID:Xy2dfzlN0
いやいや。安倍さんのお陰で日本は勝ちまくりやろ。安倍さんが生きていれば大成功するはずだった。
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 09:33:26.94ID:Y5a0NomM0
>>743
その程度にしか使い道がないということだ
そしてそれはかなりの誤差を含んだ数値なのだから
年一くらいにチラ見して「だいたいその辺ね」くらいに思えばいいだけのもの

これを自国通貨建てより実態を表わしてる重要な指標などと思うのがおかしいので
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 09:34:32.89ID:FVjJMjUC0
>>744
ちゃんんと使われてる証左な
ドル換算が正解
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 09:49:31.04ID:qQtBGkXi0
>>676
政治の責任ではないだろ。
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:50:34.77ID:FVjJMjUC0
>>748
政治の責任以外に何があるの?w
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:12:49.25ID:Y5a0NomM0
>>745
ランキングとしてざっくり比較するだけの使い道だから
単なるその都度の換算額やそれによる順位付けだけでしょ

去年よりどれだけ伸びたか減ったかのドル換算による成長率のランキングは?
為替換算というでっかいノイズが乗る時点でそんなものを算出したりできない

もちろん単に計算値として出すこと自体はできるが
実態としての成長率ではなくて為替ではるかに大きく乱高下するから当てにならないのは自明
だからそれが実体の成長を表わしてるのだなどということは、まともな経済見識あれば考えるわけもなく
(しかし経済音痴の人たちは音痴ゆえにそういうのを好んでるようでゲテモノ好きってことかね)

>>746
だからこのような成長率を比較するとなれば
それはあくまで自国通貨建て(その国での主要決済通貨建て)の動きを集計したものであって
ノイズだらけのドル換算値で成長率を見たりはしないのがわかる

だから当然のように、このランキングも自国通貨建てを集計比較してる
(リンク先データの2021年の日本の実質成長率プラス1.66は当然ながら円建ての比較)

ドル換算値とはどこまでいってもそういうもの、ごく限られた断片、あれこれ加工して誤差を修正しないと
そのまま受け取れはしない、その程度にしか使えないということ
まあ一般的な経済見識あればわざわざ注意されるまでもなく普通に理解できることだが
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:16:04.15ID:FVjJMjUC0
>>750
御託はいいからw
他国とGDPを比較するとき、どうやってやるの?

ドル換算はダメなんでしょw
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:18:06.43ID:FFHeKkbk0
教科書にのってるのは一般的なことで
特殊な日本のガラパゴス事情を理解してないと正解は出てこないよね

だから学歴や肩書で人を判断してはダメなんだよ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:19:14.82ID:Y5a0NomM0
要するに日本のマクロ経済の実体を考える上で最重要なのは
当たり前のように円建て指標になる

為替で大きくノイズ入る外貨換算値の方が実態を表わすなどというのは
本気で言ってる人は経済に言及しない方がいいというか口出しすべきでないね

>>752
君のような経済音痴には難しいのはわかるが
(簡単に理解できるようならそもそも、ドル建てこそがーなどと言うわけないので)
俺はその外貨建てによる比較自体がノイズ・誤差がたくさんあるから当てにならないと教えてあげてるんだよ
君には実態そのものに見えてるんだろうけど
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:22:23.22ID:FVjJMjUC0
>>755
ドル換算が経済音痴になるの?w
自分が満足に説明できないから
相手に経済音痴のレッテル貼って誤魔化してるよなw
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:23:39.11ID:keln1/Qm0
諸悪の根源は消費税じゃん
アベノミクスは消費税の弊害を中和するのに使われただけ
アベノミクスが無ければもっと悲惨だった
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:26:30.38ID:FVjJMjUC0
文句があるならIMFに言ってみろよw


世界の実質GDP成長率 国別ランキング・推移(IMF)
159位w

https://www.globalnote.jp/post-12798.html
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:27:37.00ID:12KA1SJO0
最低だな
アベしね!
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:28:52.25ID:FFHeKkbk0
システムを変えないことにはいくら金融緩和を続けても無理だわ
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:29:16.85ID:Y5a0NomM0
>>757
君がまともな説明をまともに理解できないだけだよ(だから経済音痴というしかない)
日本経済を考えるにあたって円建てよりドル建ての方が重要なわけはないよね

君だってせいぜいドル換算値をGDP国際比較の時しか使ってないでしょ
経済の金額指標はそれこそ多数あるがそれをどれだけドル建てで把握してる?
してないでしょ全然

限定的にしか使えないうちの代表格であるGDP比較ですらノイズだらけなのを
ちゃんと弁えてればいいんだけどねえ
しかし君に限らず円建てよりドル建てを推してくる人って一事が万事で経済音痴丸出しなんだよね
経済音痴だからこそドル建てこそがーって声高に主張できるんで
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:30:58.55ID:FVjJMjUC0
>>763
じゃあ、IMFは間違ってるの?w
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:31:07.65ID:9K6RvyJ50
ツケなんてね―よ
財務省とかいう勉強出来るだけの無能が冷え込ませた日本経済が回復の兆しを見せただけだ
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:32:27.75ID:Y5a0NomM0
>>759
だからその国際比較に使われてる日本の数値1.66は円建てに基いた成長率だってのw
為替でノイズ入る外貨換算なんかそのままではまともに比較できないんだよって
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:34:28.87ID:FVjJMjUC0
>>767
お前の御託よりIMFの方が信憑性あるだろ
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:37:46.65ID:5fDxUUBo0
浜田宏一「私がアベノミクスの性質を十分に理解していない時、トリクルダウンのようなことをやっていると誤解した。反省している。最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている。今、トリクルダウンを信じてはいない」
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:38:03.85ID:Y5a0NomM0
しかし経済音痴は平気でGDPドル建てでは日本はマイナス30%だー
アベノミクスのせいでー円安のせいでーなどとトンチンカンな批判ができるんだよ
経済音痴だからこそ平気でw

どこのIMFが真顔でそんな数値使って経済分析してるかっての

>>768
だからそのIMFが日本の成長率はちゃんと円建てで見てるでしょ
そんなことさえ理解できてないのが経済音痴たる君だよ
0772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:39:50.58ID:umM3C+cq0
植草教授は正しかった
竹中が覗きや痴漢やってくれてたら良かったのに
日本は今より遥かにマシだったはず
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:41:22.89ID:FVjJMjUC0
>>770
ドルベースの方が客観的だろ
それだからIMFはドル換算してんのw

お前よりIMFが正しいに決まってるじゃんw
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:42:46.10ID:FVjJMjUC0
世界の実質GDP成長率 国別ランキング・推移(IMF)
159位w

IMFを否定してどうするの?
IMFより正しい指標を出してみろよw
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:43:57.76ID:+fbPPUZy0
難しい話は無しにしようや
日本は不可逆的に衰退没落していくのは既定路線なんだから
貧乏国家になって漏れなく拡がる貧富差の中で富側にいりゃいいのよ
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:44:42.23ID:Y5a0NomM0
>>774
俺が信用するIMFが日本の経済成長率を円建て推移で見てるのが
君がドヤ顔で貼った>>759だよ

IMFは君より正しいに決まってるよね
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:51:36.45ID:FVjJMjUC0
世界の基軸通貨は米ドルで海外との取引は米ドル決済が主流なんだから
米ドルでのGDP変化を見ないと意味ねーよw
0784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:53:09.74ID:/BQxRMUX0
宗教が全て。
政治に宗教とか犯罪者しか喜ばんわ。
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:54:21.23ID:fNSJKca/0
新聞の部数が落ち続けているのはアベノミクスとは関係ない
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:56:15.49ID:Y5a0NomM0
>>779
自己レス訂正

× 俺が信用するIMFが
〇 君が信用するIMFが

IMFの中の人もいろいろだが普通に考えて俺や君よりずっと経済見識は高いだろう
まあIMFに限らないが日本のGDPをドル建てする局面なんてのはごく限られていて
ざっくり国際比較するときくらい

そのざっくり国際比較もあくまでざっくりでノイズ入りまくり、注釈付きということは
特に経済音痴の人にはなるべく早く理解してもらいたいところである

でないと自覚なしにデタラメばかり大声でばら撒くから有害なんだよね
無能な働き者ってやつだね

>>780
>円建て換算でも159位じゃんw

ほらねw
何を言われてるかまったく理解できてないw
ほんと困ったもんだね経済音痴

日本の成長率が円建てから算出されてるように
他の国々もそれぞれの自国通貨建て(あるいは主たる決済通貨経済建て)で算出されてるんだよ
ドル建てにしたものから成長率を見てるわけじゃないって言ってるの

単純にドル建てというか外貨建てに換算して比較するとそれは誤差大きいから
それに基づいて分析を進めたらどんどん間違ってどんどん的外れになってくからだよ、つまり君のように
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:57:01.04ID:FVjJMjUC0
>>781
はい、日経もドルベースで比較w
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:59:22.29ID:Y5a0NomM0
>>788
すでに書いたでしょざっくり比較でしか使えないって
大きくノイズ・誤差を含んでることを弁えてればいいんだけどねえって

ほんと経済音痴の人は困ったもんだよね
日経もけっこう経済音痴だって指摘されてたりもするけれどねw
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:00:04.91ID:FVjJMjUC0
>>789
他国と比較して何がいけないの?w
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:00:40.57ID:7Vbq/SEb0
>>784
日本は宗教カルトよりも、ユダヤ大資本による日本支配の方が強烈なんだけどな。
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:03:21.96ID:Y5a0NomM0
>>790
すでに書いたよね何度も
それを読んで理解できないのは君の知能の問題だからさすがにこれ以上はどうしようもないね

というか君のレス反応の早さからしてどうせ君はまともに読んでないんだろう
読んだところで理解できないだろうというのも、もうわかったけどw
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:03:43.81ID:FVjJMjUC0
>>781
日経もドル換算で外国と比較してるけど?

ドル換算でGDPを客観的に評価したらいけないの?w
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:04:19.23ID:Y5a0NomM0
すでに書いたよね何度もw
経済音痴はほんと困ったもんだね
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:05:13.69ID:FVjJMjUC0
>>794
国が断念って、なにこれw
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:06:17.46ID:/K508ty70
連日ニュース番組で急増している外国人観光客を取り上げてるが
それは日本の貧しさの表われであることに皆気付いていない
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:08:21.34ID:FVjJMjUC0
>>799
日経もドルベースでしょw
じゃあ、どうやって他国と比較するの?w
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:09:00.23ID:O7ncXXD70
あれだけ偉そうなこと言って異次元緩和やらせたくせに
責任取れやクソジジイ!!
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:10:26.87ID:Y5a0NomM0
ドル換算廚がどれだけ煽ろうとも
日本は円で経済を営んでる国で
働いて得る給料も、買い物で支払うのもほとんどすべて日本円
国民のほとんどすべてが円でしか経済を考えてないのは明白

たとえばもらった給料をドル換算で考える人なんて限られた職業か特殊な性癖の人だけだね
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:13:21.90ID:9K6RvyJ50
>>800
ドルベース比較はドルベース比較でしかないという話
アメリカが異次元の呂敵緩和やった、EUがあとに続いた、日本は何もしなかった
それで自国通貨の価値が上がったとか言って喜んでるバカがお前
それがなんだよ
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:14:03.35ID:FVjJMjUC0
日本の通貨は円だけど
食料も原油も資源も輸入に頼ってます!
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:15:25.05ID:Y5a0NomM0
たとえばユーロ圏の国々ならユーロでどうなのかが最重要

国際比較するときには単位揃えないと比較しようがないから
そこで一般的にドルに換算するにしても
それはあくまで為替レートを介した限定的、一面的な比較でしかない

間違っても自国通貨より外貨建てが実態を表わしてるなどと考えてはいけない
(まあ普通の人はそんなトンチンカンな発想はしないものだが)
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:15:25.72ID:FVjJMjUC0
>>803
基軸通貨で換算して都合が悪いことあるの?w
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:15:57.68ID:/K508ty70
賃金の低い国ほど安くなるビッグマック指数は意味が無いが
転売できるモノ、iPhoneなんかだと賃金の低い日本でも値上がりし
この国がここ10年でいかに貧乏になったと実感
0809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:19:39.85ID:FVjJMjUC0
>>807
それでも日本は貿易赤字ですw
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 11:22:51.09ID:GcntghnW0
売国奴「絶対に捕まらないように守ります」



安倍の親戚の高橋を筆頭に続々逮捕
安倍トモたちの中抜きの祭典
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 11:23:06.58ID:FVjJMjUC0
やったね!アベノミクス!

先月の日本の貿易収支は、資源価格の高騰などで輸入額が膨らみ、
単月としては過去最大のおよそ3兆5000億円の赤字でした。
1カ月の貿易赤字が3兆円を超えるのは初めてです。
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 11:25:20.23ID:G4KLnu2L0
>>808
アップルは強気の価格設定が売りでもあるからな
そこにライバルの突きいる隙があるんだが
アップルが安く売るようになったら隙はなくなるかもしれないが
それはアップルの方針と違うか
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:27:58.27ID:G4KLnu2L0
教科書になかったらどうしてなんだと考えるのが学者でもあるしな
天動説から地動説になるとかエーテル理論から相対性理論になるとか
資本主義で恐慌が起こるからマルクス社会主義になるとか
しかし日本の学者にそれを望むのは無理だろう
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:38.03ID:Y5a0NomM0
>>804
そんなの外貨使う分だけ換算すればいい話だよね
日本のGDPに占める輸入の割合は20%足らずなんだから
GDPの全額を外貨換算しないといけないという理由にはならない

それに輸入したもの全部が国内消費に使われるわけではなく加工されて輸出に回る分もある
日本は長期的に輸入と輸出は似たような規模で推移してるから
輸入が仮に全額外貨払いだとするなら(実際は円建ても一定割合あるが)
それなら輸出は全額日本円で考えても良いってなるよね(実際は外貨建ても一定割合ある)

両者はほとんど似た規模だからほとんどが相殺されることになる
ますますGDP全額を外貨で考える必要性はないってなるね

>>814
日本のGDPは500兆円超
3兆円の貿易赤字を仮に年換算してざっと30兆円だとしてもGDPの10%にも届かない
それを重視して日本のGDPをドル換算で考えるとか意味ないよねw

というか君自身が日本の貿易赤字をドル建てでなど考えてないわけだしw
ほんとGDPドル換算廚って建て前いろいろ誤魔化してるけど
本音はとにかく何か文句付けたいからっていう、その道具としてのドル換算なんだよねw

もし日本がドル建てでも成績良くなったら、今度はドル建てなんて絶対言わなくなるよねw
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:17.37ID:FVjJMjUC0
>>818
世界の基軸通貨の米ドルで換算するのが常識だよ?w
それが不満なら他の資料を出してみろよw
0822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:33:08.89ID:tvLWxk9v0
あ~ほんと日本の政治に期待が持ってない
わざと期待を裏切ってどこに投票しようが何も変わらないと投票意欲をそいで
専制主義に持っていく、この国はダメだ~
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:57.54ID:FVjJMjUC0
>>820
>>821
な、他の資料もないにも出せないからレッテルを貼るしかないw
0825ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 11:37:36.22ID:Y5a0NomM0
>>823
すでに何度も書いたよね
君がそれを理解できず違う話を言い張り続けてるに過ぎない

>世界の基軸通貨の米ドルで換算するのが常識だよ?w

基軸通貨だろうがマイナー通貨だろうが外貨換算する時点で
それはノイズが乗って誤差が大きく実態とはズレる
これは常識だよ?w

外貨建て使うにあたってそれをちゃんと弁えてればいいんだけどねえ
経済音痴にはその知的節度がないからなあ
ほんと困ったもんだ
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:22.00ID:FVjJMjUC0
>>825
じゃあ、どうやって比較するの?w

教えてよw
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:46:19.73ID:Y5a0NomM0
>>823
>>826
>他の資料もないにも出せないから
>じゃあどうやって

そもそも国際比較自体にほとんど大した意味がないのでその資料自体が特に必要ない
ざっくりノイズまみれな指標だという弁えさえあればそれこそドル建てデータで十分だが
どのみちそのデータ自体が実態とズレてるんだから実際的な使い道はない

国際ランキングが重要なんだと思い込んでる人にとってだけはそれなりに重要なんだろうけど
普通はチラ見して終わるだけの断片情報でしかない

それを自国通貨建てよりドル建てが実態を表わしてるかのようにして
やたら国際ランキングどう見るんだよとか意味不明な供述されてもねえ
経済音痴がやたら声だけ大きくて困ったもんだよほんと
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:39.90ID:FVjJMjUC0
>>827
で、具体的にどうやってGDPを比較するの?w

教えてよw
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:55:32.20ID:Y5a0NomM0
>>828
すでに書いたよね
君には理解できないだけで

ここでまた改めて書いても、また「早く教えてよ」って言うんでしょ
真性経済音痴な人によく見られるパターンだよねw

経済を理解してない以前に国語力に難があるっぽいね
(だから経済理解もトンチンカンになる)
それは俺にはどうしようもないね
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:01:22.63ID:FVjJMjUC0
>>829
え?
どこに書いたの?w
もしかして逃げるの?w
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:01:35.35ID:9K6RvyJ50
またバカが貿易赤字で騒いでるみたいが、去年の貿易赤字が膨れた原因は天然資源の高騰
OPECの減産やロシアのウクライナ侵攻以来、異常なまでの上がり方をしたわけだが、
仮にドル円が120円→80円になったところで輸入額に与える影響は-33%
一方、資源価格は+100%200%平気で値上がりしてみせたので超円高になった所で焼け石
頭が悪いとこれが理解出来ないようだが、今は落ち着いたのでそれももう終わり
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:04:00.33ID:FVjJMjUC0
>>831
あれれ?車、電子部品、観光は?w


単月としては過去最大のおよそ3兆5000億円の赤字でした。
1カ月の貿易赤字が3兆円を超えるのは初めてです。
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:04:55.81ID:Y5a0NomM0
>>830
ほらね理解できない
俺が改めて書いたら、どこに書いたの?早く書いてよってまた言われるんだよ
俺にばかり無駄な行為を強いるっていうw

経済音痴なんだってはっきりした以上、そんな徒労は避けたいね
まず確認しておこうか

君は日本のGDPをドル換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:06:58.34ID:FVjJMjUC0
>>833
で、具体にどこに書いたの?
逃げるの?

基軸通貨のドル換算以外でどうやって比較するの?w
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:07:23.38ID:Y5a0NomM0
>>834
まず確認しておこうか

君は日本のGDPをドル換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:08:22.77ID:FVjJMjUC0
>>781
日経も記事にするドル換算w
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:08:26.76ID:0U+jZDgl0
老人だらけだから経済成長できないし
老人は労働者賃金上げたがらないからね
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:09:23.65ID:FVjJMjUC0
>>835
じゃあ、どの通貨で換算するの?w

教えてよw

言えないんだろw
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:11:23.11ID:r7dj7OsZ0
ネトウヨやネトサポは息してるの?
今だに自分が愛国守護者だと本気で思ってるの?もう発狂して安部、小泉、鳩山みたいに悟りを開いたの?
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:13:08.39ID:Y5a0NomM0
>>838
まず確認しておこうか

君は日本のGDPをドル換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:14:14.53ID:FVjJMjUC0
>>841
じゃあ、なぜIMFは換算するの?w
IMFは間違ってるの?w
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:15:34.38ID:7eH5ohSi0
加害者サイドが偉そうw
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:16:50.49ID:0U+jZDgl0
老人は労働者低賃金で得しているから
ネトウヨは得した
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:17:06.76ID:Y5a0NomM0
>>842
まず確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:18:46.25ID:FVjJMjUC0
>>845
IMFより正しい資料はまだですか?w


コピペで逃げ切るつもりですか?~w
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:19:46.39ID:Y5a0NomM0
>>847
俺が繰り返し教えてあげたから
さすがに外貨換算が誤差あるってことは理解できたようで

そうすると君の自己主張に都合が悪いから
それを理解してるかどうかを真向から聞かれると答えたくないよねw
自分の主張に大きな問題点があることが認めなくてはならないからね

かといっていちおうは理解できてしまった「外貨換算で誤差生じる」を今さら否定できないから
さすがに「外貨換算で誤差は生じない」とも言えない
(そんな嘘はさすがに口にしないだけの良心は持ってるようで安心だ)

結果として答える自体が都合悪いので、この質問には知らんぷりするしかないっていうのが君の状態
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:20:57.50ID:FVjJMjUC0
>>848
で、IMF統計より正しい統計はまだですかね?w
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:21:31.05ID:Y5a0NomM0
>>849
まず確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:22:21.98ID:FVjJMjUC0
>>850
また、コピペですか?w

で、IMF統計より正しい統計はまだですかね?w
苦しいですねw
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:26:01.42ID:Y5a0NomM0
普通の知能があれば小学生でも普通に理解できると思うんだが
少なくとも中学生くらいなら

でもなぜか明確な返答がない
かなり都合が悪いようだ

もしかして本当に理解できてない可能性すらある
もうちょっとレベルを落とした質問から試してみよう

>>851
君は 1+1=2 であることを理解してますか?
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:26:47.62ID:FVjJMjUC0
>>852
で、IMF統計より正しい統計はまだですかね?w
どうぞ、どうぞw
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:28:55.31ID:vrd8BUkF0
ハマコーさんもまともなことを言うんだな
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:28:57.64ID:Y5a0NomM0
>>853
すごく簡単な質問だと思うんだがよほど都合が悪いようだ
あるいは本当に知的理解力に問題があるのかもしれない

これでは俺がすでに君の質問にとっくに答えてることを理解できないのも無理はないか
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:30:44.12ID:Y5a0NomM0
というか俺の書いたことを理解できてないから

>IMF統計より正しい統計はまだですか

などというトンチンカンな質問を口に出せるというべきか
あるいはトンチンカンな振りして何とか逃げ切ろうという必死のサバイバル術かもしれないがw
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:31:09.65ID:FVjJMjUC0
>>857
で、IMF統計より正しい統計はまだですかね?w

IMF統計より正しい統計を見たみたいんですけど?
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:32:38.96ID:FVjJMjUC0
IMF統計って間違ってるんでしょ?w

それならIMF統計より正しい統計を出せばいいだけでは?w
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:32:42.93ID:Y5a0NomM0
せっかくの休日、俺もさすがにやることあるし
これくらいで許してあげようか
必死に逃げたがってる君を追い詰めて弱い者とか言われても困るしw
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:34:16.78ID:FVjJMjUC0
>>861
>>863
IMF統計って間違ってるんでしょ?w

正しい統計を出してみてよw
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:39:55.36ID:FVjJMjUC0
>>866
途中でわかってても方針を転換できなんだよな
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:41:28.08ID:Y5a0NomM0
IMFも大して必要性のない経済データも発表するよ、というだけの話
俺のレスを理解してれば出てくるはずのない>IMF統計って間違ってるんでしょ?w

こんなこと言う時点でほんと読解力どうしようもない
俺のIDたどれば最初の方ですでに俺の見解は書いてるし
それに抵抗する君にずっと正しい考え方を教えてあげてるのが理解・・・
できないからこうなってるわけだなw

一生理解できまい

いや、単にもうわかってしまったけど間違いを認めたくないだけで
その場合はこのスレが終わってほとぼり冷めた頃に
俺は昔からわかってましたよ?みたいな顔してしれっと俺の見解通りに振舞うようになるかw

いやーまたひとつ世直しをしてしまったな、さすが俺
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:42:38.17ID:FVjJMjUC0
>>868
IMFのデータを否定して、どこのデータを信用するの?

あるなら言えば?w
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:45:00.78ID:Y5a0NomM0
>>869
簡単な確認にさえ都合悪くて答えられない君w
俺が書いてないことを勝手に妄想捏造して何とか抵抗してるだけの弱い君w

もう許してあげるよw
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:45:18.15ID:FVjJMjUC0
>>846
世界の1人当たり名目GDP 国別ランキング・推移(IMF)

日本の順位は?あれ、アベノミクスは?w
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:46:46.32ID:FVjJMjUC0
>>870
大した反論もできすドル換算も間違っていない
結局、IMFのデータが正しいってことだなw
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:47:36.56ID:oZZZ8yw40
>>1
その前に日本企業がグローバル化に失敗したろ
もちたえてるのは内需のおかげ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:48:49.68ID:Y5a0NomM0
>>872
もう許してあげるよw
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:50:56.28ID:FVjJMjUC0
>>874
IMF統計って間違ってるんでしょ?w

正しい統計を出してみてよw

出せないなら負けだよw
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:53:49.73ID:Y5a0NomM0
>>875
>IMF統計って間違ってるんでしょ?w

俺がいつそんなこと書いたの?
きちんとソース示してくれる?
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:55:03.16ID:FVjJMjUC0
誤差が生じるんでしょw
じゃあ誤差のないデータよろしくねw
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:55:20.43ID:q6B2woW00
大規模な金融緩和は正しい。

金融緩和した一方で 売上税(消費税)を上げて 投資 消費の両方にブレーキかけてりゃ経済詰まるのアホでもわかる。
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:57:48.50ID:FVjJMjUC0
>>846
これがIMFのドル換算

間違ってるなら正しいのをよろしくな~w
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:59:17.53ID:Y5a0NomM0
>>872
>大した反論もできず

俺の見解はとっくに書いてあるよね
それにまともな反論できてないのは君だよw

俺の書いたことどこまで理解できてるのかと簡単な確認したら
都合悪すぎて答えられずに、話反らすためにIMFは間違ってるんでしょ?とか
俺の書いてないことを妄想捏造して逃げ回ってる君だよw

あれ、つまりいちおう俺の書いたこと理解できてるんだってことでいいんかな
でもそれを認めるわけにはいかない、だって君の主張のダメさ加減が露呈しちゃうからねえ
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:59:54.00ID:FVjJMjUC0
>>881
グダグダいいから正しいデータだせよw
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:05:53.39ID:7Vbq/SEb0
いつもアベアベ言ってる奴が、岸田を批判してるのを見たことがない。
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:06:49.39ID:Y5a0NomM0
>>877
誤差生じる当てにならないデータだって弁えてればいいんだけどねえ
IMFの中の人だってそれは当然わかってるはずだよ

ところがそのデータを受け売りするだけの経済音痴な人はそれがわからない
IMFだから正しいのだっていう思考停止の短絡的な主張を始める
もうちょっと自分の頭つかえばいいのに

>じゃあ誤差のないデータ

だから普通は自国通貨建てだよ、それが第一義
それを国際比較するなら基準とする通貨に単位揃えるために外貨換算となるが
これは必ずノイズ入って誤差生じる

それを弁えてればいいだけなんだが
君のようにこれこそ正しいとか勘違い主張する経済音痴がいて話がややこしくなるだけだよ

それぞれの決済通貨が違う以上、それを比較するのに必ずノイズ入る
ノイズを弁え参考として使う分にはいいがドル換算廚はこれが正しい指標のように言うから困る
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:08:32.71ID:Y5a0NomM0
>>882
データに誤差入る以上、正しい国際比較なんてできない
誤差データであることを弁えず「IMFだから正しい」とか思い込んでるような
そんな君の幼稚さが問題なんだよ

まあまさに経済音痴の真価ってやつだねw
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:11:37.14ID:FVjJMjUC0
>>886
>>887
うんうん
IMFのデータは換算で誤差が生じるんだから
生じないデータを欲しいってことだよ?w


あるならねw
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:12:56.07ID:FVjJMjUC0
>>887
じゃあ、IMFのデータは間違ってるってこと?w
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:15:33.64ID:9U2NEPVK0
>>1
アヘちゃんは壺に始まり壺に終わる
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:16:41.23ID:Y5a0NomM0
>>889
存在しないものは手に入らない
君の信じるIMFデータでさえノイズや誤差のある正しくないデータに過ぎない

>あるならねw

俺は最初からそんなのないと言ってるんだよ、ほんと君の読解力w
国際比較しようと外貨に換算した時点で誤差が生じると言ってるでしょ
問題はそれを誤差のない正しいデータだとか幼稚に思い込める君の短絡さだよ
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:17:51.13ID:FVjJMjUC0
>>892
え?
誤差はどうするの?
IMFのデータはドル換算してるよね?w
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:20:11.03ID:Y5a0NomM0
>>893
何度も書いたよね
ざっくりとした参考値にすぎないと
チラ見するだけで終わるようなデータだと

エコノミストや学者たちは少しでも誤差ないデータに加工しようと当然頑張ってるだろうが
だからって出てきたそれが誤差のないデータであるとは言えない

問題はそれを正しいデータだと押しつけがましく主張する君のような経済音痴だって
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:22:58.16ID:FVjJMjUC0
>>894
データはデータでしょw
文句あるならIMFに言えば?w
その結果が>>846
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:26:57.00ID:B3O3nK8A0
なんか、レスバがすごいね。

時系列で見るときは、円ベース。
他国と比較するときは、ドルベース。

これで良いじゃん。
揉める要素なんてないと思うが。
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:27:39.57ID:Y5a0NomM0
国際比較用の外貨換算データについて俺は最初からずっと同じことを書いてるに過ぎない

>>895
>文句あるならIMFに言えば?

すでに書いてるでしょ
IMFの中の人はそれが限界あるデータだって弁えてるだろうと
まともな経済見識あれば当然そう思うし、見る側だってそれを弁えて見てるものだ

だから問題はそれを正しいデータだと押しつけがましく主張する君のような経済音痴だってのw
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:27:59.00ID:CIKRlV+D0
教科書通りのことしかしないなら学者も指南役もいらないんだわ
0899ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:28:41.04ID:9osEMr260
自民党のやる事なんて正しいわけがないだろう!!wwww
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:29:07.17ID:FVjJMjUC0
>>896
IMFがドル換算するように他国で比較するときはドルベースでいいと思うよ

信じない方がいるようだけどもw
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:29:48.88ID:Y5a0NomM0
>>898
IMFが出してるから正しいデータだとか短絡的に思い込める人も
教科書に書いてるから正しいとか、教科書にないから正しくないとか
そういう思考回路かもしれないなw
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:31:27.53ID:FVjJMjUC0
>>901
IMFのドル換算を否定するなら他のデータだせば?w
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:32:34.67ID:MROg7PS/0
小泉さんのときから竹中さんの理論で
金持ちを大儲けさせればトリクルダウンが起きて下の人間も潤う、
ってことで貧乏人がさらに貧乏になってでも
金持ちを大儲けさせる政策をしてきたじゃん
安倍さんはそれを受け継いでやってただけだから
本当の戦犯は小泉さんと竹中さんだと思うけどね
0905ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:34:13.59ID:v/L6qvIF0
>>902
リフレ馬鹿はすぐ
消費税増税ににげるよなw

異次元の金融緩和政策なんか
最初から成功しない
もんだったんだよ?理解出来ないのかな?
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:36:34.24ID:Y5a0NomM0
>>896
問題は外貨換算にはノイズ入って誤差あるよっていう注意点だよ
それをちゃんと弁えてればいいがってのが俺の主張

ところが相手は「それ理解してる?」ってシンプルに聞くと答えないんだよ
答えたくないんだろうなつまり理解してなかったんだろうきっとw
むしろ問答無用で自国通貨建てよりドル建ての方が正しく実態だとか思ってさえ

でも俺に教えられてわかってしまった
でも認めるわけにはいかないって言うw

だからグダグダと誤魔化し続けて結果としてレスバ
ほんと経済音痴の相手するのは時間の無駄になって困ったもんだが
デタラメな意見が吹聴されてるのも放置したくないしで
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:38:40.99ID:Y5a0NomM0
>>903
俺の意見はとっくに書いてる
それを明後日な読解してる君がトンチンカンなことを言い募って
それで反論してる気になってるだけだよ
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:39:14.37ID:ZGLENIse0
今やっと給料が上がり始めている。アベノミクスはやっと成果が出つつある。
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:39:57.51ID:FVjJMjUC0
>>909
でも文句ばかりでデータだせないだろ?w
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:41:55.70ID:B3O3nK8A0
金融緩和の最大のリスクは出口の難易度だと思う。
出口の難易度が低い(手段が確立されている)
ならば、効果が低くてもやるべきだと思う。
この文脈整理すると、フォワードガイダンス、
量的緩和はやるべきだが、YCCはやめるべき。

出口難易度:低、緩和効果:中=フォワードガイダンス

出口難易度:中、緩和効果:高=量的緩和

出口難易度:高、緩和効果:中=YCC
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:43:19.16ID:83aPgiu50
アベノミクスは一年目だけ
3本の矢うち重要な2本を射ったのは
あとは消費税増税しながらの金融緩和

デフレスパイラルが不況の原因なら金融緩和して金の流れを良くしながらの、消費税増税だからアクセルとブレーキを踏んだ
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:43:51.12ID:Y5a0NomM0
>>911
ほんと読解力ないよね君w

というかそうやってトンチンカンさに逃げるしかないんだろうけどw
まあここで逃げ切ってほとぼり冷めたら後は俺の見解に従うしかないのもわかってるからw
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:44:19.75ID:ovG4Q+ve0
そりゃあそうだろう。
逆に何で成長するとか考えてるの?
縮小均衡じゃねーの?
人口減って少子化しながら高齢化
年金生活者が増えてブルーカラーの現業職がないがしろにされて
国全体が商社化転売ヤーの中抜き・搾取・税金チューチュー
日本総グウタラ怠慢国家


何で成長するんだよ?
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 13:44:54.90ID:CIKRlV+D0
>>910
50年後にやっと給料あがりだしてもアベノミクスのおかげとかいってそう
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:45:54.53ID:Y5a0NomM0
>>905
実際、増税が大ブレーキだからね

消費者物価指数・月次インフレ率前年比2012年前後
https://i.imgur.com/PpI7SSZ.jpg

アベノミクスは2013年スタート(安倍政権の成立は2012年末)
異次元緩和のスタートは2013年4月
それまでデフレ推移だったインフレ率がその後スムーズに上がり始め
2013年末には1.5前後まで達してるのがわかる

それが一発腰折れしたのが消費税増税ダメージ
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:46:01.06ID:nOdZYaMI0
>>907
クロスセクションで見るときは、ドルしかない。

ただし、ドルベースでタイムシリーズ分析すると、
経済成長率と為替変動の要素が混在するから、
良くないな。
よく知らんが、ケンカするほどのことではない。
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:47:38.51ID:FVjJMjUC0
>>914
IMFのデータは換算で誤差が生じるんだから
生じないデータを欲しいってことだよ?w
ほんと読解力ないよね君w

>>896
これが正しい
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:49:15.09ID:FVjJMjUC0
>>919
そう、指標で他国と比較は基軸通貨のドルで換算するのが正しい
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:52:05.88ID:Y5a0NomM0
>>919
>よく知らんが、ケンカするほどのことでは

そうやって第三者的に軽く指摘するだけなら確かにそうなんだよ
ところが自明のことだろうと書いたことを真向からトンチンカンな意見で否定されると
それがレスバになっちゃうんだねえ

理屈では時間の無駄だとも思いながら自分の意見の整理にもなるし
ディベートの楽しさもあるしでw
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:52:45.46ID:Y5a0NomM0
>>920
>生じないデータを欲しいってことだよ?w

すでに書いたよね
ほんと読解力ないよね君w
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:53:02.85ID:FVjJMjUC0
>>922
ドルで換算するんだよ
老害は理解できたか?w
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:53:47.24ID:8NvriK8X0
>>922
自分の意見の整理ならいいな。

所詮、便所の落書きだし。
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:55:05.08ID:FVjJMjUC0
>>846
はいこれ
IMFのお墨付きGDP
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:56:35.98ID:BfICumqr0
民主系が良く使う、
民主党時代はGDPランキングが高かった!
というのは、典型的な悪い例。

為替要因によるGDPランキングの変動は、
誤差として処理すべきもの。
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:57:02.19ID:FVjJMjUC0
>>923
データを出せないなら黙っとけば?w
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:58:02.57ID:Y5a0NomM0
>>924
外貨に換算する以上はそこにノイズ、誤差が乗るよと言ってるんだよ
それを弁えて評価する必要があるよと

知的弱者の君でも、それくらいは何とか理解してほしいという俺の親切心だよw
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:58:58.75ID:FVjJMjUC0
>>930
IMFに言えば?w
オレは老害よりIMFを信じるけど?w
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:59:10.68ID:Y5a0NomM0
>>929
まるっきり違う話をしてることに気づけないもんかね
ほんと知的弱者って異次元の感性かw
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:00:27.32ID:FaFkHRKY0
アベノミクスは短期的な成功はあったとしても中長期的には失敗すると言われてたからな
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:00:41.67ID:FVjJMjUC0
>>932
うんうん、結局データも出せず逃げただろ?w

>>846がIMFのお墨付きのデータなw
0935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:01:13.38ID:Y5a0NomM0
>>931
IMFは限界のあるデータを発表してるだけ
それ以上はどうしようもないから

だから後はデータを見る側の問題だ
限界あるデータだって弁えて見る必要があるよって
弁えてない君に教えてあげてるんだよ

文句はIMFにじゃなくてデタラメな解釈して自陣満々でいる君に言うよw
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:02:06.62ID:FVjJMjUC0
>>935
それじゃあ、IMFのデータは正しいってことだよねw
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:04:09.87ID:FVjJMjUC0
>>919
ドル以外で換算すると今までを否定することにもなるし
それで信憑性も疑われる
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:07:01.40ID:O7ncXXD70
高橋洋一とか三橋貴明みたいな詐欺師に騙される低学歴のせいで日本は落ちぶれてしまった
出鱈目を広める詐欺師は取り締まるべきだ
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:07:31.58ID:Y5a0NomM0
>>933
せっかく始まったアベノミクス、
いま消費税増税したらヤバいよという警告はちゃんとされてたけどね
増税したい勢力の方が強かったってことだろうけど
実際に増税した結果があの体たらくで

やっぱり警告された通りになったという

リフレ派もデフレ脱却に金融緩和すべしというのがとりあえずの合意点で
それ以外は別に一枚岩ってわけでもなく
増税についても大丈夫問題ない、やるべしっていう肯定派から
ヤバいからダメだよ派まで分かれてる

俺はリフレ支持で増税は絶対ダメ派だったから
2013年10月に安倍が8%増税の実施を決めた時は
あーこれで景気回復が遠のいたわってホントがっくりしたよ
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:08:20.77ID:O7ncXXD70
リフレ支持って私はバカですって言ってるようなもんだろ
時計泥棒とかの発言をありがたがってる連中だろ?
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:09:03.81ID:Y5a0NomM0
>>936
正しくはないよ
限界ある誤差あるデータをとりあえず参考値としてチラ見するだけのもの

それを弁えてない君のような経済音痴がドル建てを押しつけがましく言うのが問題でねw
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:09:47.05ID:FVjJMjUC0
>>941
じゃあどうやって他の句と比較するの?w

世界の基軸通貨の米ドルで換算するのが常識だよ?w
それが不満なら他の資料を出してみろよw
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:11:03.51ID:Y5a0NomM0
>>940
× リフレ支持って私はバカですって言ってるようなもんだろ

〇 リフレ反対って私はバカですって言ってるようなもん
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:12:08.31ID:Y5a0NomM0
>>942
だから誤差含む限界ある参考値なのだって
そう弁えてみるものだよって何度も言ってるでしょ

ほんと読解力ないよね君w
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:14:01.32ID:FVjJMjUC0
>>944
な、言えないじゃんw
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:15:14.40ID:FVjJMjUC0
各国の数値を世界の基軸通貨の米ドルで換算するのが常識でしょw

他に方法なんかあるの?w
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:15:38.37ID:Y5a0NomM0
>>945
とっくに言ってる何度も言ってるw

君の読解力が意味不明な解釈してるだけだよw
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:17:44.59ID:FVjJMjUC0
>>947
ですね老害さんは言えませんw
米ドルで換算するのが正しいです、はいw
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:19:18.71ID:y7hmNDPY0
うまいこといってからいい人ぶってる
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:19:29.94ID:EXyydmMH0
>>918
消費税増税なんて
今まで何回もあったし。

1発でダメージが有るなら
アベノミクスのバズーカ効果
なんて端からたいした物では
無かったと云う証拠でしか無いなw
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:20:02.88ID:0OVkrFu00
日本の足を引っ張るバカ底辺どもが文句言ってるのウケるわ
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:20:39.62ID:18M2V48M0
アベは壺カルトの定義通り日本のGDPを韓国以下にすることに成功した
アベノミクスなんて日本をダメにするためにやったのに今だに賞賛してる奴は日本人じゃなくて壺信者だけ
売国すぎて言葉にならん
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:21:04.47ID:Y5a0NomM0
>>946
それが常識だってのと、その方法が誤差含むのであくまでざっくりとした参考であるってのは
別に普通に両立することだが

だから誤差含む限界あるデータだってのを弁えて見るべきだよってそういう話

>>948
なのに日本経済考えてる時にドル建てをさもこっちが正しい実態ですよみたいに押しつけらえると
ほんと経済音痴は黙ってろw ってなるわけだねw
0956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:22:05.00ID:FVjJMjUC0
>>954
誤差なしにどうやって比較するのか言えないじゃんw

IMFのが正しいってことだろw
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:22:46.29ID:8WlRAXqf0
ジャップはデフレが好きなんだよ
デフレスパイラルにしてほしいんだよ
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:24:31.64ID:0OVkrFu00
>>957
お前は?
0959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:25:31.25ID:TlIB0Tf60
基本的な貨幣勘が間違ってるんだから
小手先の金融政策なんか人間の将来不安感解消には無力
デフレなのにセオリー無視の緊縮増税路線という狂気を止めろ
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:27:14.75ID:Y5a0NomM0
>>951
>消費税増税なんて今まで何回もあったし。

それで経済影響を分析した結果が、消費税増税のダメージは少なくとも数年スパンで続く、
それも徐々に回復していくどころかむしろ悪化していくよって示されていた

景気に有害なんだってわかってるものをわざわざ実行する必要などない

> 1発でダメージが有るならアベノミクスのバズーカ効果なんて
>端からたいした物では無かったと云う証拠でしか無いなw

こういう感じで消費税増税のダメージを軽く見積もる人がけっこういて
そういう連中が増税しても大丈夫とか言ってたわけだよ

しかし過去の例から消費税増税のダメージのヤバさをわかってた人たちは
当然ながら増税はダメだよって言ってた

せっかく景気にプラス寄与する政策を始めたところに
明らかに景気に有害な大ブレーキとなる増税をかぶせる
それでアベノミクスが問題なく効果発揮すると思う方がおかしいので
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:27:18.08ID:18hJ9+bu0
>>1
◆名目GDP(ドル換算)の推移
6.3兆ドル 2012年 野田佳彦首相 史上最高
 ↓
5.1兆ドル 2019年 安倍晋三首相 7年でGDP2割減

アベノミクスは大失敗政策
GDPをわずか7年で2割も減らした
0963ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:29:00.41ID:Y5a0NomM0
>>956
限界あるデータでしか比較できないのだからその比較は実態とは異なってるだろう
割り引いて考える必要があるってだけの話

それを弁えてればいいけどね、というだけの話が君のような経済音痴にかかると
いちいち曲解誤解な読解されて無駄にこじれるわけだよw
0964ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:29:09.16ID:FVjJMjUC0
>>962
コロナ前で2割は凄いなw
0965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:30:19.37ID:FVjJMjUC0
>>963
じゃあどうやって比較するの?
野党とかパヨと同じで批判して対案も出せないの?w
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:32:30.40ID:Y5a0NomM0
>>962
ほらほらこういうのね
ドル換算によって単に為替の変動で大きく動いてるのものを
さも経済実態が動いてるかのような評価をして主張する

ほんと有害だよねこういう経済音痴たち
だからいちいちそういうのはおかしいよって指摘する羽目になって
ほんと徒労感が大きいよw
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:33:04.00ID:EXyydmMH0
>>961
じゃさ。

消費税増税は何れはやる事は
安倍さんも理解してるなら
そもそも異次元の金融緩和策を
やらないで消費税増税を
阻止すれば良かっただけだよね?

あなたの言ってる事は
支離滅裂なんだよなw
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:33:21.02ID:Y5a0NomM0
>>965
何度も書いてるでしょ
ほんと読解力ないよね君w

書いてるそばから「じゃあどうするの」ってホントもうねw
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:34:48.87ID:ByqsjX0Z0
>>962
その野田のクソ野郎が安倍と一緒になって消費税上げて今があるんだろうが
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:35:11.23ID:18hJ9+bu0
>>966
円の価値を引き下げて株価が上がったように錯覚させるのはダメだよね

ドル建てで株価は下がっているとしたら
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:35:12.38ID:FVjJMjUC0
>>968
対案も出せないで文句言って逃げるの?w

パヨそっくりじゃんw
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:35:27.54ID:Y5a0NomM0
>>967
消費税増税はしない
アベノミクスは建て前通り実行する

そうすべきだったっていうただそれだけの話じゃん
このシンプルな話を支離滅裂という君が支離滅裂なんだが
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:35:50.58ID:XxI4o4D80
>>957
今、道なかばだったアベノミクスが岸田首相の時代に大きく前進しついにもはやデフレではないと言える状況を作り賃上げの必要性を高めることができた中において、国民の一部に、自分がインフレに抵抗して節約している状態を「日本は、デフレなんだ😫」と誤解する動きがみられるものと考えられる。🤔

>>961
企業の利益が過去最高。消費税は日本経済のブレーキにはなっておらず、好調な企業から日本全国津々浦々まで波及効果が行き渡り賃上げに繋がる経済の好循環いわばまさにアベノミクス版トリクルダウンが起こると期待されていたものと考えられる。🤔
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:36:46.06ID:FVjJMjUC0
>>967
マジでこれ
支離滅裂そのものなんだよw
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:37:17.56ID:Y5a0NomM0
>>971
だからすでに何度も書いてるでしょ
ほんと読解力ないよね君w

書いてるそばから「対案も出せないで」ってホントもうねw
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:37:20.54ID:VbhD6cor0
>>1
貧困層は国のお荷物。
経済世界一のアメリカの貧困者対応みたらわかるだろ。
日本はとても優しい
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:38:59.45ID:Y5a0NomM0
>>974
俺には支離滅裂なこととしか思えないのに
さすが謎の読解力の持ち主同士ではたちまち意気投合だねw
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:39:09.51ID:FVjJMjUC0
>>975
対案も出せないで文句言って逃げるの?w

だから支離滅裂って言われるんだよw
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:40:39.36ID:FVjJMjUC0
>>977
自分で気が付かないって重症だよな
ネットやる前に病院行って頭を診てもらったら?w

誰が見ても支離滅裂なのはお前だよw
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:40:58.62ID:Y5a0NomM0
>>978
そうだよだから何度も言ってる通り君は支離滅裂なんだよw
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:41:33.96ID:v2aBjzeP0
そんなことが教科書に書いてるってマヂ?
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:42:23.49ID:XxI4o4D80
>>976
今、ビジネスマンにとって、「食べ物の中身が減ってきたと思ったら、今度は高くなってきた。😰」みたいな弱音が見られる一部の日本国民より、「海外で日本の食べ物が人気です🤩」みたいな報道を受けて期待が高まっている「食べ物の輸出🌏」のほうが、魅力的であるものと考えられる。🤔
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:42:46.70ID:FVjJMjUC0
>>980
他の人にも指摘されてるだろ?w
認めろよw
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:43:31.53ID:Y5a0NomM0
>>979
>誰が見ても

君にはそう見えるってだけだよ
それを誰にもそうだって言い出して押し付けるから君は経済音痴なんだよw
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:44:40.56ID:FVjJMjUC0
>>984
支離滅裂って他の人にも指摘されてるだろ?w
開き直ったの?w
見てて見苦しいよw
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:45:33.13ID:Y5a0NomM0
>>983
>他の人にも

君とよく似た感じに支離滅裂な人だよね
2人いれば誰にとってもみたいに思えちゃう君のその短絡的な思考回路が
まさにいろいろトンチンカンな言動に繋がるんだろうねw
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:47:07.25ID:FVjJMjUC0
>>986
残念、オレは支離滅裂とレスされてませんw

指摘されてるのはそこの老害、お前だよw
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:48:25.63ID:Y5a0NomM0
>>987
お仲間が一人いて心強くて良かったねえw

さてもうスレも終わるし
君がけっして答えたくなくて逃げ回ってたのもわかってるけど
あえてまた確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:48:48.43ID:3FSYDPx+0
自由資本の下で社会主義政策をやればいいんだよ。 社会主義政策が足りない。
ビケティーの r>g をぶち壊す事が大事。
鄧小平からの疑似改革解放を目の当たりにしてきてまだ気づかんのか?
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:49:54.23ID:FVjJMjUC0
>>988
お前に仲間いないよなw
逆に支離滅裂とか言われてるじゃんw
事実なんだから認めろよ、老害君ww
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:50:32.57ID:q8rBDwzX0
バカが机上の空論ではしゃぎよるwwwwww一般は人身事故=自決に生活保護だよ
>>1のハッタリ空論学者は何も解って無かったA級戦ぱんやな
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:50:54.89ID:FVjJMjUC0
>>988
結局IMFが正しかったってことだよw
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:51:24.75ID:Y5a0NomM0
>>990
お仲間が一人いて心強くて良かったねえw
仲間がいる俺の方が正しいんだって勢いづけるんだ
幼稚で微笑ましいねw

さてもうスレも終わるし
君がけっして答えたくなくて逃げ回ってたのもわかってるけど
あえてまた確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:52:18.88ID:FVjJMjUC0
>>993
支離滅裂って言われて悔しんだろw

涙拭けよw
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:54:05.16ID:Y5a0NomM0
>>994
いかにも支離滅裂なこと言ってくる人に何言われても
何言ってるのこの人?知的障害かな?くらいにしか俺は思わないが?

君はどうやらそうではなさそうなのはわかったけどw
0997ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:55:14.74ID:FVjJMjUC0
>>995
そのレスが支離滅裂なんだよw
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 14:55:33.58ID:Y5a0NomM0
>>994
確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 14:56:24.07ID:Y5a0NomM0
確認しておこうか

君は日本のGDPを(ドルその他含め)外貨に換算すると
そこに為替ノイズが入って実態と誤差が生じることを理解してますか?
10011001
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