公立の教員「働かせ放題」廃止を　8万人署名、文科省に提出 [蚤の市★]
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2023/03/16(木) 19:40:44.26ID:C+K53QmA9
　公立学校の教員に残業代を支払わないと定めた教職員給与特別措置法（給特法）が長時間労働を助長しているとして、高校教諭や教員志望の学生らでつくる有志の会が16日、法律廃止を求める約8万人分の署名を文部科学省に提出した。同省で記者会見したメンバーは「『定額働かせ放題』を今すぐ改めて」と訴えた。

　署名は昨年4月からインターネットで集めた。給特法を廃止して労働基準法に基づく残業代を支払う制度に改めることで、管理職が長時間労働の抑制に本腰を入れるようになると説明している。

　呼びかけ人で岐阜県立高教諭の西村祐二さん（43）は「命を守るために給特法を廃止すべきだ」と強調した。

共同通信　3月16日16時14分
https://www.47news.jp/9066905.html
0740ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 05:51:33.16ID:mydEHofx0
いやいや、むしろ、もっと低い賃金にすべきだと思う。
教師って、夏休みとかあるんだろ？　その間も、賃金支払われてるとか、クソじゃん
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:08:08.02ID:bne2CvNq0
>>730
ボランティア募集！ってチラシ見たわ
いやいや雇えとw
大事な学校の業務なのに無料で集めようとするなw
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:21:12.08ID:lwbpGHqs0
そもそも公立の教員が残業て
部活とかだろ？

部活みてるだけで残業代よこせとか仕事なめてるよな

そもそも公務員教師は一般公務員より高い給与もらってるだろ
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:23:57.16ID:pLPSp/iD0
働かせ放題wって甘えんな
ブラックなら自然に辞めてくけど辞めない時点で美味しいんだよ
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:24:56.70ID:gct4WlQ90
教員ってホントキツい職になったよな。
なりたいと思った時期もあったけど、絶対嫌だわ。
0750ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:25:43.40ID:pLPSp/iD0
ずっと同じこと教えてればいい時点で超楽でしょう
ルーティン仕事で勉強一切必要なし
0753ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:35:54.56ID:FlbbKrWU0
山上の署名はもう出したの？
それとも詐欺だったの？
0754ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:39:39.79ID:FlbbKrWU0
>>727
時間外まで子供が残ってる状況なんてホイホイあるの？
0755ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:41:19.45ID:7cZr8IRF0
先生って1日中授業があるわけじゃなくて空いてる時間あるだろ
部活を外部委託にするだけで解決する
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:42:07.89ID:5qhRA0X50
>>7
既に人員不足でヤバい
減る一方だから負担も増える
0757ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:48:35.40ID:4lYxqdKy0
そもそも高度な教育じゃない限り、優秀な高校生程度で十分対応できるわけだしな。
存在が無意味。
0758ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 06:52:48.07ID:16ZSkKE/0
>>726
地域によってはほぼゼロの日教組に未だ力があるとかw
0759ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:02:03.45ID:JbzxLjHO0
悔しけりゃストでもなんでもやればええ
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:03:22.60ID:A1HyoNTI0
>>756
どこの業種もそうだよ
基本的に
働かせって部活が主なんだろうけどな
普通に夏休み多いし授業とテストの採点以外になんか大変かよ
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:03:39.44ID:/3lyenaL0
教育界こそ構造改革が必要
イジメ問題も全く対処が変わらない
そのくせ待遇ばかり上げようとしている
0762ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:04:20.78ID:/zeaDPZV0
みなし残業って教師に限らず企業でもやってるし、普通に認められてるものだぞ
実際残らなくても残業代くるんだし、その方がいいだろ
教師なんて夏休み、冬休み遊んでるんだし、今の方がお得だろ
0763ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:04:29.81ID:0YOIUl1K0
>>759
前に給料が支払われないからストした学校あったような
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:06:17.81ID:0YOIUl1K0
>>762
みなし残業は働かせ放題ではないぞ、想定した時間より残業したら追加で残業代払うのがみなし残業だぞ
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:11:58.54ID:WQurbUKk0
疲れて判断力が鈍った人にどんな親が子供を任せたいと思うのか
やる気とか誇りだけじゃ片付けらんないよ
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:17:00.70ID:KIPYeAy80
>>695
離職率は0.3パーセントです。
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:17:05.48ID:MVNLEuke0
宿題を全国共通アプリ化するだけで採点時間は減るだろうな
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:18:45.08ID:MVNLEuke0
学校は主に集団行動を教える場にすれば良い
学問なんて10年後にはAIに無双されて終わる
0773sage
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2023/03/17(金) 07:20:10.80ID:Z9uy2/+Z0
こういうスレ立つと教師憎し公務員憎しのバカが集まるな
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:20:11.14ID:fnxMiYku0
>>760
部活のない小学校が最も不人気でFランク大だらけなのが現実

本来は地域社会や家庭でやるべきことまで教師に押し付けるから忙しくなる
勉強だけやっていればいい、それ以外やらせないってなれば相当ホワイトな職場になる
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:20:24.00ID:MVNLEuke0
>>768
宿題の採点に時間かかる
30人分宿題採点したらそりゃね
そう言えばうちの娘はアプリで宿題やってたな
改善してるのかも
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:21:40.62ID:MVNLEuke0
>>774
さらにAIに教育させればもっと楽になるよな
生身の先生はAIの補助で
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:22:31.10ID:z7FGhXec0
教える内容を勤務時間内で終わるまでにしぼって、残業代なしにするのがいいよ。毎日五時間授業くらい
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:23:36.23ID:370KffUH0
タイムカードとPCの持ち帰りを徹底しろよ
0780ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:25:25.09ID:SYuQVa4h0
>>776
私立だから、我が子はコロナ禍でもオンライン授業があった
保護者からも声があったけど
優秀で人気もあり実力ある予備校や塾の講師の授業を、オンラインで配信した方が、やる気ない先生の授業受けるより余程身につくよね、と
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:26:11.74ID:fnxMiYku0
>>776
お金のない家庭はどうすんの？

本来は家庭でやるべきしつけと勉強どっちを義務教育でやるべきだと思う？
0783ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:28:16.31ID:dn4GzAes0
>>96
真面目な話、部活とかの課外活動は金払って外注すべきだわな
雇用も増えるし
テストの採点はマークシートをメインにして機械化
記述式だけ教師が採点すればいい
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:28:43.02ID:SYuQVa4h0
学校に、本来は家庭で教えたり身に付けさせるべき躾までさせて、教員の負担増やしてるのが問題なんだろうね
共働きで家庭に居る時間少ない親子も多い昨今、求められてるものが多すぎるから、教員の離職率も精神疾患罹患も高いのでは
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:30:38.05ID:yL5G+3eb0
法改正が必要じゃなかったっけ、これ
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:30:50.00ID:TVG9vOSt0
ちんたら教材やら授業のテキストを毎回毎回0から作ってるからだろ
効率化が常の民間ならさっさとできるようなも資料を頭悪い公立教師がだらだら何時間もかけてつくってりゃそうなるわ
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:30:56.01ID:KIPYeAy80
>>132
一般は10%、公立の教師は0.3%の離職率。
これよりも低い離職率の職場は存在しない日本一の超絶ホワイト職場だよ。
声がデカいだけ
0789ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:31:34.05ID:fnxMiYku0
>>782
だから、それは本来あるべき姿ではないでしょ
お金がない家庭は勉強できなくていいと思ってるの？
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:31:59.96ID:KIPYeAy80
>>141
休職率は公務員の平均よりも少ないと総務省が公表してるね。
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:32:06.17ID:H8BjNczM0
>>684
子供育てたことなさそうなレスばかりで草生える
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:34:11.54ID:TVG9vOSt0
>>789
勉強の前に社会常識、集団生活を身につけさせるのが義務教育だろ
教師はそのどちらもできてないけどな
あと金ないやつは高度な教育受けられないのはどの国もそうだろ
公立教師で我慢しとけ
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:34:48.87ID:8DN9Qnv40
>>141
休職率は一般行政職の半分以下だから、更に突出して少ないよ
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:36:25.70ID:d5bVjqdV0
ルールがマシにならないと世の中マシにならないよな
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:36:31.92ID:fnxMiYku0
>>793
仮にそれがあるべき姿だとして、その教育ができる教師をどうやって集めるの？
今のままだとFランク大卒の低レベル人材すら集められなくて苦労しているのが現実だけど
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:38:13.07ID:cObZCXbw0
どの業界も嫌ならやめろってもう言えないぐらい人手不足なのに
何もしないニート連中や無職の多いこと多いこと
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:40:34.60ID:fnxMiYku0
>>798
どちらも出来てないと言ってるでしょ

俺も同じ認識で社会のためには何とか改善しないといけないと思っている
両方やらせようとするから仕事量が増えて誰もやりたがらないから人材のレベルが下がる
人材のレベルが下がるから結局両方どちらも中途半端になるという悪循環に陥っている
0804ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:41:24.83ID:KIPYeAy80
>>243
今は更に下がって0.3パーセントな
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:41:51.74ID:brQL3q6u0
民間の研究とか医師をはじめ医療機関経験者、法務経験者を教師として雇いいれたらマシになるだろうが、そんなやつらは教師なんてバカらしくて絶対やらないからな
そんなのをダラダラ続けられてるのが教師と言うやつら
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:42:06.55ID:T6VfV5Ok0
いまはクラスに5人6人とか外国人の子も公立で面倒見るし、日本戦怪しい子もいるとか宗教的理由でアレコレあるから昔より大変だとか。
別クラス提案するとまた差別だー！とか煩いし
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:42:48.81ID:/vp35zFn0
学校で教育させることの一切が必要ない
算数や国語の授業も一切不要

学校自体を制度ごと廃止させろ

>>793
そもそも社会常識とか集団生活を身につけさせる場が学校である必要性がどこにあるんだ
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:43:43.75ID:brQL3q6u0
>>803
だからいってんだろ、勉強は塾でいいって
学校教師、特に公立教師に勉強は求めてないんだわ
金がないやつは自力でなんとかしろよ、今までもそうだろ？
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:47:22.62ID:fnxMiYku0
>>808
だとしたら勉強は一切教えなくていいです、とするべきだよね

やることが多すぎるから不人気で低レベル人材しか集まらないのが問題の本質だと思うんだよな
もっと魅力的な職場にして有能な人材を集められるようにすべき
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 07:50:05.61ID:lQ3xdtfH0
してもいいけどさ
お前らもらい過ぎなんだよね。

基本給を半減させて、残業代出す方式にしたら？ｗ
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:08:57.09ID:Mkx/zRAY0
>>613
本当も何も旧自治省である総務省が地方自治体からのデータ出しているからな。
文科省の数字と違うのは私立や臨時雇いの奴隷を一定数あるからな、実際に辞めてるのは奴隷の臨時雇いだけなんだよ。
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:11:51.85ID:3UdpYGal0
じゃあお前が命じる部活や宿題には量的制限があるんですかと言えば終わっちゃう話
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:12:09.52ID:hLYXXhTX0
>>696
おいおい、なんで教育職に拘るわけ？　前職と別業種に転職するなんてごく普通の話だぞ。営業なんてやりたくないってか。
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:13:16.15ID:1FhEkH2B0
部活部活っていうけど中高は人気で倍率高いんだよ
部活のない小学校が足りないことをみんな無視してる
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:13:47.65ID:Ob+i8s640
典型的なやりがい搾取職種だからここまでなり手がいなくなると少人数多重労働長残業のループしてんだろうなぁ
疲弊して荒んだ教師に教わる子供も可哀想だしやっぱり私立行くのが正解っぽいな
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:14:42.30ID:ht0L42bh0
>>453
作業量減ると賃上げに繋がらないからそれは求めない
あくまでグレーゾーンのまま金だけ求め続けてるやろ
事務なんて馬鹿にしてるだろうしな
0820ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:15:51.87ID:fnxMiYku0
>>816
ずっと教師しかやってこなかったのに営業とか出来ると思うか？

教師になったらブラックでも続けるしかないから不人気なんだろ
そもそもの入り口の段階で敬遠している
だからこそ超低倍率で採用者もFランク大卒の低レベル人材ばっかり
0821sage
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2023/03/17(金) 08:16:28.91ID:6Nn0GBfJ0
>>818
私立の教師の方が疲弊してるの知らんのなwww
0822ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:17:18.15ID:Mkx/zRAY0
>>819
無茶苦茶楽で暇だから、事務作業を他に回すなんてしたくないんだよ。
忙しいから金寄越せとにかく金寄越せとしか言ってないんだよ。
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:17:22.44ID:R5uaHYvE0
卒業式で国歌斉唱をどうやってするかの職員会議を3時間以上やるらしいからな
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:18:47.43ID:ht0L42bh0
田舎だと偏差値50台の教育学科卒がエリート面してる世界だからな
ただのバイトなんだが
0825ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:18:54.04ID:Mkx/zRAY0
>>820
それって言い訳だよな。
土方やトラックの運ちゃんやれよ。
辛いんだろブラックなんだろ。
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:18:59.57ID:hLYXXhTX0
>>799
いわゆる人手不足の業界って離職率高止まりしてるけど、公立教師に至っては離職率0.4%。なんで？

あと40年前より生徒数が半分近くまで減ってるのに教師の数があまり変わらないのはなんで？
0829ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:21:27.14ID:fnxMiYku0
>>825
分かってないな

新卒の時に、教師になる、という選択をしなければそんな苦労をする必要すらない
だから不人気で低レベル人材しか集まらないっていい加減に認識しようぜ
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:21:51.78ID:NaV8wV4f0
公務員全体でなく教職員限定の法律なのか
どういう理由でその法律ができたのだろう
0831ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:22:15.27ID:3pObyT+P0
>>826
低い離職率の理由は色々あるだろうね
理性的なものからゲスなものまで
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:22:28.27ID:v65vhB+90
ずいぶん教職員自堕落になってきたな。
それでも児童性犯罪は減らんだろうこいつら。
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:23:53.44ID:a5RfJLv50
嫌なら辞めればいいだけだろ。
教師は趣味でやるもの。生活のためにやってるやつは全員辞めちまえ
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:23:55.99ID:Mkx/zRAY0
>>826
少子化で本当なら教師をリストラしないといけないんだけどな、リストラされないための言い訳が
不良ガー
イジメガー
ニートガー
部活ガー
モンペガー
なんだよ、全部対処されたか隠蔽しすぎて異常にイジメの数が少なくて財務省が予算出さないからな
モンペガーもイジメの実態調査と同じで数字出したら100人の子供に対して1件未満のモンペが35の都道府県になるかもなw
0835ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:25:24.92ID:Mkx/zRAY0
>>829
離職しない理由だった筈なのに応募しない理由に話すり替えてるよな。
つまり、無茶苦茶楽で暇な正規採用の教師の仕事なんか天国だからやめないってことだよな。
0836ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:28:12.43ID:sCKPEWum0
>>835
潰しが効かないからだろ
教師なんてやってたら他で役立つまともなスキルなんて身のつかない

だから不人気なんだよ
0837ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:29:45.73ID:H8BjNczM0
>>833
趣味やから盗撮猥褻もセットなんですね。
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 08:30:11.35ID:ht0L42bh0
>>820
なんでまたブラックな営業マンなんだ？
それって割と金稼げる前提の営業だからじゃねーの？
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