Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？ ★4 [はな★]
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調査は2月21日～3月6日にSimejiアプリ上で実施した。回答者は、10～24歳の男女391人。
Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？
3/17(金) 7:00 ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1293e7935dd158465f9571ccc74dcc393485ab79
Z世代が「古い！」と感じる仕事の価値観とはどのようなものか？ キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。1位は「上司が言うことは絶対」だった。
2位は「プライベートより仕事優先」、3位は「飲みにケーション」、4位は「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」、5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」となった。
1位の「上司が言うことは絶対」と答えた人からは、「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」などのコメントが寄せられた。
※全文はリンク先で
★1: 2023/03/17(金) 10:04:22.83
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679031034/ >>845
B君隅っこ暮らしやけど？妄想凄いなwクビ切る理由が無くて困ったちゃん。
まあ有能=クビに出来ない。がゴールならそれで良いんやろね。 >>851
無敵の人が増えても切れないから制度がおかしいんよね >>847
3人採用して1人しか戦力化出来なかったんだろ？
やっぱオマエ無能だしオマエの会社ヤヴァイじゃん >>852
うちは「無能な働き者」が人事にタレコミ(客観的には本人に問題あり)して無敵の人になったわ
それ以来、まさに腫れ物に触るような扱いになってる 前職では毎週月曜日朝イチで報告会みたいな意味のない会議があったな
部署のリーダーが30人くらいで順番に報告するから午前中潰れてた
他部署の事情とか知らんがな、というか知らなくても良いように部署を分けてるんとちゃうんかと 上司の命令が古いというのが良くわからん
上意下達が無かったら、会社も社会も成り立たないだろ 普通だな
Ｚ世代ってまだこんな感じなの？
こんな価値観昭和ですらあるだろ >>849
切ってはないよ。B君だって自分と合わないだけで他の上司なら伸びるかも？と思ったし。
でも現状は他の営業所で次席にすらなれず冷や飯。それでも成績悪いのにクビ切れない。
真面目に頑張る同世代からも嫌われてるし難儀なもんやわ。労基法とか言ってもさ。
自分がクルーなら船沈まんように必死でやらんとね。ソレも嫌なら早く逃げ出せよ。
同じ船に乗ってるクルーみんなお前と心中したい訳無いやろと。
ココ船じゃなく会社ですよ？とか言われそうやけど。 >>856
絶対ってのが時代錯誤なんだろうよ
上司の命令だからで違法な行為やプライベートを犠牲にしたりなどをするかって話 仕事にコミュニケーション持ち込むのはハラスメントって時代が来るんだろうな >>859
新人が営業所で次席にもなれないってなんの会社だよ >>853
お前さんはどうなん？七割とか戦力化出来たら、そんな上司が普通ならインディードとか要らんなw
理想の上司では無いと思う、少なくともお前さんの中では。
でもな、一つだけ言っておく。お前さんは理想の部下なのか？答えが出て
それでも反論有るなら自分が理想の部下である説明から始めてね。 上司の言うこと聞かなくてもいいけど
簡単にクビを切れるように法律改正しなければ
Z世代で仕事も覚えられずどんどん無敵の人が増えていくよ
この間も無敵の人が手を出したな！と
警察呼んで目撃者含めて4人くらい連行されて
仕事に支障でまくったところ >>859
> でも現状は他の営業所で次席にすらなれず冷や飯。
あぁそう考えるのがもうダメ
今の若いのは出世とか昇進とかに興味ないんだよ
椅子少ないしリスクあるし面倒だし 銀行員でよくあるパターン
・実家が飲食店をやってる
・誰でもウェルカムなのでぜひウチに飲みに来てください！
結局こういうプライベートと仕事の境界が無くても苦にならないような奴が、銀行では優先的に採用される
仕事と趣味が同質化する世界線で苦痛なく生きられる人間が経営者に好かれ優秀な法人営業マンとなる
しかしそういう経営者と銀行のやりとりの横に座って営業トークを聞かされる経理担当者はなかなか地獄
あぁこういうのが心底嫌いだから経理になったのになぁ、と思いながら今日家に帰ったら何しようか考えて現実逃避 飲み会なんかどうでも良いしプライベート優先でも良いんだけど、最低限の仕事はさっさと覚えてもらいたい。 >>862
転勤後なんだけど？経験積んで（時間的）それでも年下の次席のその下。
そこから先は自分の考課なんて及ばない。転勤後もそんな評価を甘受してしがみついてる。
としか見えないな。飲むのは嫌で良いけど、上司とのコミュニケーションを拒む。
組織とはリーダーの長い影。自分の影に入らないヤツは追いやられても仕方無い。
労基法で護られて会社に居るけど同僚や後輩はソイツを尊敬するかな？ >>863
横からだが仕事に依るんだろうなぁ、
俺個人は無敵の人だろうと発達障害だろうとほぼ全員戦力化して来たが、
これが自分のやった事の無い営業職やらだったら想像も付かない。 微妙なとこだな。
昔はどんな奴でも雇用が保証されてたからこそ、そういう古い価値観があった部分がある。
今は、古い価値観がなくなった代わりに雇用が不安定。
上司や組織に媚びなくていい代わりに、切られるときは一瞬で切られる。 ちょっとまてよ
Bくんよりもさらに若いヤツが営業所の次席やってるのかよ
Z世代ってまだ28歳以下だぞ
そんな若い人間が営業所の中心ってなんの会社だよ 先物とかじゃねえの？
辞めたC君が一番マトモだったというオチ。 >>865
次の新人にもその業務覚えさせて順繰りにステップアップってのができなくなっちゃうしね
地域や業務限定したアルバイト社員みたいなので給料がそれなりにできるなら良いけど
世代関係なく無敵の人が増えて歩留まりが悪くなったのは否めない >>869
その方々に業法違反とか絶対に無しで不動産営業、しかも売買とか出来る？
もう比較対象ですら無いと思う。重説作成とか出来るかな？住宅ローンの手伝いとか
下手したら客の方が詳しくないかな？うちの娘が障害者だから余計に気分悪いわ。
娘を国家資格に合格させるとか無理。たかが宅建士、アンタなら出来る！と言えるなら任せたいわ。 >>875
次に新人Zはこう言う
「手順書になってないのがおかしい！！」ﾌﾟﾝｽｺ
大変やね >>871
>>875なんよな。数字とか上がって無いヤツは上がってない理由が有る。
次席として教えたい事も沢山有るし、所内で言えないこともお互い様。
そのままじゃ同じ失敗を繰り返すから、と思ってたけど変わらんな。
辞めるならまだ良いけど利益生まない、後輩の面倒も見られないお荷物社員。
営利団体と支援学校の違いは理解して欲しいな。 >>874
バイトでも研修とかなくなっていきなりだし
何かを(体で)覚えていくってのは今の時代はもう一般的には向かないのかもしれない
まぁ一般生活では特殊技能が必要なものってどんどんなくなってからある意味仕方ないのかもしれない
クラッチペダル踏まない(そもそも車運転せんか)
露出もピントも合わせない、フィルム入れない
QRコード撮ったら無線LANにつながる
カット野菜買ってきたらサラダぐらいならすぐできる
目的地までの切符買わなくても改札でタッチするだけで目的地に行ける
などなど >>842
技能実習生に絞ると俺の勤めている会社は一部上場のメーカー本体勤務なので
生産拠点では結構な人数の技能実習生はベトナム人を中心としたアジア圏の外人もかなり抱えており
どの人も幸いにもマジメにやってくれてるけど日本語が殆どできない状態で来る人が多く
現場では言葉の障害が大きいので会社の同僚でコミュニケーションで苦労してる人はいる
自分の会社での技能実習生にはそれなりの給料を支払っていると聞くし
技能実習生は見た感じだと同胞同士のコミュニティが出来てる感じだから
契約期間中に逃げる人は居ない感じかな
中小企業だとお金の面と人間関係の両面で現場から逃げたりする人がたまにいるとは聞くけど ２行目訂正
生産拠点では結構な人数の技能実習生は → 生産拠点で技能実習生は >>16
Windows95が出て２８年だもんなw
激しく同意ですわ。
オヅラ…もとい、小倉さんが司会していたパソコンサンデーでパソコンに目覚めた親父さんが言ってみるw >>865
出世や昇進は任された仕事をしっかりこなした先にあるイベント
そのイベント自体が来ないように自分のやるべき仕事をやらずに手抜きしますってスタンスだからクズ人間扱いされるのよ >>107
自分が儲けるためには、分断も煽る。
マスゴミ様の常套手段ですなw >>887
必要条件と十分条件を間違ってませんかね >>566
あの当時、働いていた人達、もう定年近いかもね。 >>584
そういう奴って弁護士と知り合いだったりするから甘く見るとまわりが破滅することがあるよ。
賠償金もらえば会社壊してもどうでもいいと思ってるから。
ネット検索でレポートを作らせて発表させるような仕事の方が良い。
ご注意ご注意。 飲みニュケーション肯定する奴って仕事で成果出した奴より飲み会で気に入った奴を評価するもん
こいつらが日本企業をダメにした >>891
はい
時任三郎
先月65歳になりました 韓国学生が日本の企業に入りたがってるらしいじゃん
お前ら大丈夫か？ 仕事もろくにできない無能なカスに限って文句ばかり言う
言ってることも支離滅裂
まあそういうカスは居場所がなくなって追い出されるだけだから相手にしない >>791
> お前さんのようなメンドクサイのが増えたから
> 新人の扱いが大変なのよ
> 上司の苦労も分かってあげろよ
ほんとこれ
若い世代に媚び中間世代に責任を押し付ける
バブル老害の十八番 >>896
良いと思うよ
韓国人がいまやGDPで格下になった日本の何に魅力を感じているのか謎だが
移民は活力になる お前らZ世代気遣っている場合じゃないだろ。自分の人生なんとかしろよ。 >>903
個人的にはどうでもいいと思っているけど世の中(組織）が許さないんだよね@Z世代 >>905
まぁ、世の流れやしね
若い人もみんなぼちぼち頑張ろうぜってことで ゆとり世代だけど、これからはどの世代の人間も勉強はしないといけなくなる社会になると予想する
その勉強というのが、いわゆる学校の勉強や教科書的な勉強ではないのだが
仕事を通じて学ぶ「社会経験」とも違う、
いわゆる「未来から逆算した今の現在地」を知るための勉強みたいなやつになると思う
これを知る努力をしないやつはどの世代でも、淘汰されるだろう
どの世代もお互い「自分の経験だけが全て」と、傲慢にならないことが重要な社会になっていくだろう。 >>16
特に当時のインドア派がヤヴァイ
マジモンの先駆者だからな >>907
終身雇用、年功序列が実質的になくなったので
大企業ではかなり昔からその流れになってるよ
一例だと大企業は既にキャリアパス制度を導入してるし
人事評価に直結するから適当にやり過ごす事は事実無理になってる
自分で建てたキャリアプランの未達が続くとマイナス評価になる
結果、昇給カーブの変動と収入面にも直結する
中小企業がこの流れについていくか否かは注視したいけどね >>909
その辺の世代は差が激しいんだよ
興味を持ってやってた層は今どきの若者よりはるかに上
20代で一人一台の支給なんてなかったし私用PC持ち込み上等だった時代だからな
お仕着せのスマホで満足している世代とはベースが違う 今はキーボード入力できない子が多いんだっけ？
パソコンなんて触らんもんな >>912
ゆとり世代はちょうどパソコン学習が一般的に広まったど真ん中の世代なのと
インターネット環境はまだまだPCが主流だったので入社段階でもPCで
タイピングはそれなりに使えた人は多いね
Officeソフトも入社時時で既に使える人はそれなりにいた感じ
Z世代になってモバイルネット環境を手にするのが簡単になったので
スマホのフリック入力しか上手く出来ない人は増えた感じ
でも会社でExel、Word、パワポのOffice系は強制的に使わされるから
何だかんだ言っても結果憶える事になるけどね >>913
そういう話はよく聞くけど、卒論卒研はどうしたんだよ Z世代、仕事ができないくせに口だけは一丁前で、ミスしても他人のせいにしてばかりなんだけど
なんなんこいつら？ >>915
普通にWordとExelじゃないの？
だけど卒論は時間かけられるじゃん
仕事はTime is Moneyの言葉のように
時間が全てだからある程度の処理能力必要だよ いやうちの会社25以下のZ世代たくさんいるけど
みんな普通にPC使うし当たり前だろ
あんまり老害になるなよお前ら 一回のシャッター閉め切って部下を逃げられないよう監禁にしてまで飲む
女性が何か危険を察知して二階から飛び降りる程の異様さ >>918
仕事でOfficeを使う事で現場の同僚に色々と教えてもらって
Officeツールが実用レベルまでなった人は普通にいるよ
ショートカットを一つ憶えただけで感動してたZ世代もいるし
これ見た時は可愛いなぁって思ったよ >>907
業種にもよるがそれは昔から
ゆとりのこういう素直なところは好き >>14
そのやり方で産まれたのが失われた30年間じゃん >>875
「自分のやった事の無い営業職やらだったら想像も付かない」と書いたんだがね。
故に出来るも出来ないも「想像も付かない」。
どうもお前さんは人の話を聞かない癖がある様だ。
感情で理解力と対応が変わるんじゃ、
確かに他人の教育なんてのは苦手だろう。
ところで、どの障害よ？
障害ったって知的身体精神発達と様々だが、話の流れから知的で良いのかね。
それ以外だったら資格関連の取得に問題は無い。 確かに今時は昔と違って…とかは分かる
けどだったら昔の人は良かったよね、みたいな言い分もおかしなことになる
今の良さを受け入れないと今時の事を良いものとしていうことが出来なくならないの？
>>923
逆じゃねーの？
この30年間で今の形になってきた部分が景気の面ではよくなかったみたいな部分もあろう
24時間戦えますかビジネスマーン！なんてバカな歌を歌ってた時代のが
景気よかったんだからそれがよいのか？ってなってしまう
お父さんは仕事と家庭とどっちが大事なの？！と家で夫婦喧嘩が絶えなかった時代なんて
確かにとても景気がよかったけどそれがよい時代だったかなんて言えないだろう >>912
苦手な奴は増えた。
ただ妹の子供達はうちに来るとVR部屋のパソコンで遊び倒している。 出世の要件全て揃ってるな
これいやな人は組織的な職場にはそもそも向いてない >>927
組織で働く方がリスクは低いが、
今の奴は…いや俺もだが…出世願望は無い。
つーより、出世する利点が分からん。
少しばかりの金に対して、払う代償が釣り合わない。
これが家族でも居れば違うんだろうがね、
何せ独身ばかりだろ。 Z世代って、あんまり上司に逆らうイメージないけど
ゆとりの方がヤバい 雑魚ばっかだと競争楽でええやん
おっさんになっていつまでも役職無しとかきつそう >>929
全く同じだわw
金なんて困らん程度あれば十分だし、エラくなったところでコスパ合わんようにしか見えん
あと今の職場のエラいさんたちは他人バカにすること多いんだよな
あの中に入ってまともな精神を保てるとは思えん
ぼちぼちでいいや >>918
少なくともソフト面は使い慣れてる感あるわ
ちょっと指導しただけで自分で調べながら学習してるし
タイピングは苦手臭いけど、そんなのは昔から人によるしなあ
氷河期のおっさんに教えるのはクソ苦労した
なんで教わる側なのに偉そうにしてんだあいつら >>918
たくさん居るような会社は
世代の中間以上を採用してんだと思うよ
真ん中から下が酷い傾向
上下にくっきりで下層が上の世代より多い
それがZ世代 何世代であれ若者はバカなんだなと思い知れた
ただそれだけ 実行に移すかは別としていつの時代も若い頃は自分は出来るみたいな思いがあるだろ
だいたいどこかで壁にぶつかって終わるが >>929
組織で働く以上出世（役職が上がる）は逃れられないぞ
経歴に応じた役割や年齢構成の問題もあるからな
いつまでもヒラでいられるわけはなく立場に応じた仕事が求められる ビンタ教師をつるし上げ、ブラック校則だの何だの批判してガキどもをとことん甘やかす
工作員による日本人馬鹿化工作大成功 >>942
ブラックバイトでその手の飲食店面白動画投稿すると10万もらえるからだけど？ >>939
上に行こうとしない人がちゃんと立場に従ってくれるならいいんだけどね
大先輩が部下になるとかマジできついよ
当然一生ヒラなんて尊敬できる人でもないから、いつまでも先輩風ふかされてても困るし
とにかく従わねえ >>944
究極を言えば退職が一番だろ？そして信じた道により近いところで再就職。
それが出来る能力が無いなら起業かな？失敗する可能性も有るけど、潰したら見に沁みる。 すでにZ世代が古くなりかけてるけど次の世代名が無いんだよね
なんせZ世代とは 「Zはいちばん最後で、次がない」 という意味だから >>944
管理職が管理者として職務を全うしていれば
年上だろうと先輩だろうと円滑にまわるよ
ゴマスリだけ得意なゴミが何もしないで偉そうにしてたらそりゃ従わないわな >>2はコロナ以降に出て来たコピペなのに知らない人が多いのか >>2
休日を潰されるなんて飲み会よりも害があるだろ
どうしても会食して仲を深めたいならランチ会でもせいよ
子育て世代も参加しやすいし >>939
>組織で働く以上出世（役職が上がる）は逃れられないぞ
>経歴に応じた役割や年齢構成の問題もあるからな
>いつまでもヒラでいられるわけはなく立場に応じた仕事が求められる
もうそんな時代じゃないよ
名ばかり管理職が欲しいとこは別だが、出世させない選択肢も当たり前になってる
かと思えば、うちのカミさんのトコじゃチームの長は長故に夜勤や当直が免除されるandかといって長らしい仕事をしてるわけではないといういいことづくめの役職で今や長になって楽勝ぶっこきたいから出世を望むて奴が職場にいるらしくて、なんだかな～てとこ むしろ正しい思考やな。さっさと昇格して効率的に稼がないと。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
