高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★7 [蚤の市★]
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放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は１７日、文書は「捏造（ねつぞう）」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。
政治的公平性を巡っては、高市氏が２０１５年５月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同２月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。
高市氏は１７日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「２月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。５月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。
時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/ >>805
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠
その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの >>720
１年を越える保存期間かなあ？
１年未満でも物理的に存在することは結構あるんじゃないかな？ >>794
お前の知性が低くて傍目もクソもない
盗んだ宝石にキズがあったと大騒ぎしてみろ >>768
さすがに想定内でしょ
こっから矛盾をついていくだけの話じゃん
以下の麻生の答弁との矛盾とかな
↓
当時の麻生総務大臣は、政治的公平性は「番組全体を見て判断」と答弁
2004年6月3日の衆議院総務委員会。野党の民主党（当時）議員は、自民党山形県連の広報番組を、地元の山形テレビが85分間にわたって放送したことを問題視。政治的公平性の観点から「放送法に抵触するおそれ」があるのではないかと問いただした。
すると、答弁に立った麻生太郎総務大臣（当時）はこう答えていたのだ。
「これは（放送法）3条の2の第1項第2号の政治的に公平であることということで、基本的には、不偏不党の立場から、政治的に考えても偏ることなく、放送番組全体としてのバランスがとれたものであるようにしておかないかぬということだと思っております」
「政治的に公平であるとの判断は、一つの番組ではなくて、その当該放送事業者の番組全体を見て判断をする必要があるという具合に考えております」
放送法に基づく政治的公平性は「一つの番組」ではなく、「番組全体」を見て判断する――。麻生氏が国会でこう断言していたにもかかわらず、いつの間にか「一つの番組でも判断し得るケースがある」と変更されたわけで、小西氏が「都合のいい解釈に放送法が私物化されている」と指摘するのも当然なのだ。 捏造だと主張しているのに、捏造だと言うことを証明しろ、とか言ってるのってヤバない？
出来なければ疑惑は深まったって、モリカケから成長しとらんな、立憲とその支持者って。 >>804
このコピペってツボとアカを使い分けてバレないと思い込んでる気狂い反日の敗北宣言ってことだよね？ >>798
口調は冷静だけども腸は煮えくり返ってたと思う 何々だったら辞めます発言に野党がパクッっと食らい付いて
話がどんどん本題からそれていき
国民は感心を無くす
モリカケ以来全く進歩してないなパヨクは >>804
40レスして必死なおパヨさん工作員
お前の書き込みの逆が正解なのは分かる >>689
逆逆、正しいのが野党でも
ヒス起こしてるから
冷静な高市にやられてるみたいに見えてんの
ホント情けない >>811
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから、その必要はない >>798
「怪文書だ！」「盗聴だ！」「もう答弁しません」
一貫してヒステリーやんｗ >>816
高市応援団、自民党議員から完全無視されるwwwwwwwwwwwwwwwwww この件は詳細書かないのは卑怯だな
もともとサンデーモーニングがコメンテータが揃いも揃ってみんなで
日本を中国様に献上するべきだって言ってる頭おかしい放送続けてたのが始まりだろ？
あまりにも酷い番組はNGだろ？？？ >>776
それは断定できないな
いずれにせよ隠していた理由を国会で明らかにするのは政治家の仕事で
隠していた事実を明らかにするのが通報者の仕事ってこと >>814
そもそも菅野完が言うようにこれて衆議院の予算審議でやるべきだった
小西は仕掛けるのが遅すぎたのと現場レベルでは統一地方選でかなり忙しいからこんなことに騒いでる暇ないからな… >>827
放送法第三条は『放送番組は・・・何人からも干渉され、又は規律されることがない』と明記しています
大事なのは、個別にしても番組全体にしても政府が政治的公平性を判断する立場にないということです
放送法第四条が定めた『政治的公平』も、放送事業者が自律的に遵守すべき倫理規定だと言うのが一般的な解釈です
違法な解釈変更をしていた安倍政権
安倍政権の検証はしなきゃね >>809
で、何が正解なんですか。
ちなみに高市氏が宝石泥棒????????? >>811
立証責任は疑う側にあります
悪魔の証明はできないので >>798
遠藤利明総務会長（自民）「ヒステリーが目に余る。彼女はもたないよ」 >>1
高橋洋一(元総務省大臣室勤務)の感じた違和感
1 「厳重取扱注意」は普通「取扱厳重注意」 役人なら間違えない
2 配布先に秘書官や事務次官が入ってない
3 高市大臣と総理の電話会談の結果→普通は 総理と高市大臣の電話会談の結果
4 電話の時間がわからないのはありえない 日時がないメモはつくらない >>816
「怪文書だ！」から始まって一貫してヒステリーじゃんｗ >>834
勝共壺カルト工作員イライラで印象操作wwww もう資料に関しての結果は正確ではないという結果は出ているんだから、ここでそれに対して意見しても意味ないだろ。
しかし問題はなぜその様な資料を引っ張り出してきたのか？
その人物は誰で何の目的だったのか？が重要だよ。
ここから先は面白い展開になると思うぞw >>837
放送法第三条は『放送番組は・・・何人からも干渉され、又は規律されることがない』と明記しています
大事なのは、個別にしても番組全体にしても政府が政治的公平性を判断する立場にないということです
放送法第四条が定めた『政治的公平』も、放送事業者が自律的に遵守すべき倫理規定だと言うのが一般的な解釈です
違法な解釈変更をしていた安倍政権
安倍政権の検証はしなきゃね >>818
こういう基地外って追いかけてみると意外と露骨な活動家っていうより窓際サラリーマンのハゲ親父だったりするんだよな モリカケも財務省のやらかしを安倍になすりつけようとして失敗
今回も総務省のやらかしを高市になすりつけようとして失敗
どんだけ時間を無駄にするんだよ
責任取って立民は全員辞職しろ >>839
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから、その必要はない >>794、>>817
怪文書を証拠に出来るような国ではないんで、日本は。
で、その精査結果の報告文書の話はどうするんだ？大好きな公文書だぞｗ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>841
勝共壺カルト工作員イライラで印象操作wwww >>838
追い詰められた基地外反日ツボバカ晒しとくか >>292
一応言っておくけど、公益通報保護法で公益通報の対象となる法律の464個に、公文書管理法(正式には、『公文書等の管理に関する法律』ら含まれていないから、今回の件は『公益通報』には該当しないから。 >>844
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠
その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの >>846
壺カルト発覚後のネット世界をご存知ないwww 官僚「覚えてないけどもー」
総務省「さらに精査を深める」
これってネトウヨ得意の陰謀論ふうに言えば、もう結果はほぼ出てるけどいつでも記憶が戻ることもあるよって意味の可能性もあるな >>832
悪魔の証明ってそういうことじゃないけどな >>849
ツボに騙されてるバカなの？
お前がツボなの？ >>835
それをまどうことなき正確な文章でございますと総務省が答弁した以上、
最悪、ずさんな管理と断定され閉庁もあるよね。
そんなインチキ通らないし。 ここまでくると高市議員辞職で幕引きするしかない
放送法の解釈変更で表現の自由を弾圧しようとした罪は重い >>656
田中真紀子が、総理候補No.1になった国だぞ。
失われた30年の日本を、甘く見てはいけない。 >>829
解釈は、法的に何ら変更はないし実害も全くない話です
議論をするのは自由です
文書の中身は、安倍さん高市さんは関係ない話です >>839
どう正確でないかで違うよね
大臣レクそのものがなかったのか
大臣レクがあったけど発言が違ったのか
大臣レクがあったけど高市は関西弁でしゃべっていたから正確じゃないとか >>832
普通はそう考えるんだけどね。普通なら。
悪魔の証明がＯＫなら、警察とか検察の仕事は楽で適わんだろうね。 小西文書に世間はウンザリ
https://youtu.be/1WXD5igH3xE
WBC報道にも世間はウンザリ >>849
統一の被害が水しぶきなら水たまりは韓国
この件を自民叩きだけに使えて在チョン排斥を避けて通れる道理は無い >>852
捏造が「ない」ということは証明できません
これが悪魔の証明だろ
捏造が「ある」と言ってる側に立証責任がある >>847
こにたんがいう公益通報が公益通報者保護法による公益通報を指すとすれば、通報対象事実には該当しない可能性が高いよな
他にも機密文書というのも、一般論なのか守秘義務が課せられる機密文書なのかも曖昧なんだよなあ 高市大臣が関わっている案件
●スパイ防止
●NHK受信料のネット拡大禁止
●夫婦別姓、同性婚反対
●議員の通名禁止
●議員の帰化歴公表 >>712
「関与」という言葉を書き換えという意味で使ったのなら「大臣レクがあった可能性が低い」と続かないとおかしいんだよな >>861
証拠を出した側に
その証拠が正しいという立証責任があるけど
その証拠は捏造だって言った瞬間
証拠を出された側に立証責任が移るのっておかしくね？
まぁ捏造だ、まで言わなきゃいいっちゃそれもあるけども >>871
官僚語より日本語を勉強しろとしか言えんな >>872
わかってんじゃん
捏造の証拠が無いならさっさと謝罪して撤回すりゃええのよ >>865
少し違うかな。
高市大臣が捏造だと言った内容を小西が立証する責任だな。 >>870
全部賛成
特に、議員の帰化歴は公表すべきだと思う >>872
じゃ、小西が立証する側じゃねーか。アホか。 >>832
悪魔の証明って言えば良いと思ってるだろ >>865
文書のレクが「ない」ということは証明できません
これが悪魔の証明だろ
文書のレクが「あった」と言ってる側に立証責任がある >>872
捏造だという根拠はなに？
って問われるのは当たり前だからな
だから”記憶にございません”っていうのが常套句なんだよ
嘘にはならんからな >>872
小西「こういう行政文書があります」
高市「怪文書だ」
総務省「行政文書で合ってます」
ここで小西の立証責任は終わっているじゃん
正確性がどうこう確認するのは総務省の仕事 高市早苗「文書が捏造の証拠あるけどTwitterで公開しちゃうと国会軽視って言われるから出来ねぇわ。くーーっ！」 [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679148322/ >>865
物質と概念の区別つけないと
証拠の真偽は物質のあるなしだが
その証拠が捏造かどうかは概念のはなしになる、みたいなもんよ
わかりにくいかな
>>877
ん？オレはそういう意味で言ってる >>1
高市潔白🎊
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
◆作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった
◆高市氏と安倍氏の電話「資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった」
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>865
『こんなことは言っていない』で終了。
それに対する反論として、捏造では無い証拠ではなく『正確である』という証拠を出せばいいだけの話。
そもそも、総務省が発言者等への確認を取らずに作成したと認めてしまったのだから、捏造したと言われても反論する手段が無い。 >>875
どう違うのかな
僕が知ってる悪魔の証明ではない悪魔の証明が存在するのかな >>856
おまけに大臣でありながら「質問するな」だもんなあ
これって国会の意義自ら否定してるし議員の資格すらないわ。ガーシーと変わらん >>882
コニタン庇うって完全に本人が利用している側かのどちらかだろ
真意はともかく一般の国民でこんなの支持するバカや酔狂はいない >>874
それに尽きるな。
高市に近い人も、そう言って鉾を収めるように
助け舟を出しているのに
聞く耳を持たないからどうしようもない。
時計の人が、これは悪いよ。 >>775
高市が自爆することを予測して8年前に仕込んでたことになるからな 立証できなくね？
だって行政文書を根拠にするとして、その行政文書の正確さを保証できないじゃん現状
そういう場合どうなんの？ >>878
使い方間違ってるな教えてくれよ
「ない」ということを証明できないってのが悪魔の証明じゃないの？ >>889
そう言う印象操作に騙されるのは
左翼のデモに駆り出されてる池沼のジジババだけだから
こんなとこ見てないからテレビで工作しとけ >>865
普通はそうだな
ないことよりもあることを証明するのが筋 百田が高市についてツイで何か書いてるが
ホントなのか？ >>882
まぁオレはそれでいいと思うけど
ただやっぱりどういう経緯で正確性が怪しい文書が小西に渡ったのかは知りたいと思うんだよなぁそういう話になると >>879
レクがあったことは文書および証言が一致していることから立証できているんだよな
疑いをさしはさむ余地はほぼない >>882
総務省「この文書は行政文書ファイル管理簿に保存されていません」
小西「だからこそ、秘密文書なんです」
国民「公益通報に当たらない内容の秘密文書を漏洩するのは犯罪では？」 >>870
中国や韓国のネット工作員や立憲共産党が高市の失脚工作するわけだ >>884
マジやんけwww
委員長に言われた
「事実と異なる主張をする部分を示す資料の提出」完全無視してこの言い草は酷いな
誰か止めてあげろよ >>885
それなにがソース？脳内？
おれは以下のような一般的な話をしてるだけだが
>悪魔の証明とは、もともとは所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉だったようだが、今では消極的事実の証明の困難性を表す。 例えば、“地球上にツチノコはいる”という命題を証明するためには実際にツチノコを見つければよいのに対し、“地球上にツチノコはいない”という命題を証明することは難しい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
